13/03/23 12:21:19.73 nykJrMFf
子育てする妻を横から見ている男って監督そのものじゃん
自分自身のために作った映画かよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:24:09.89 O2aq8V5U
>>593
花ちゃんは彼の為に母親になったんだね
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:27:42.48 +O799iw4
>>600
サマーウォーズの制作か公開の終わり頃に
監督の母親が亡くなられたらしい。
それがきっかけでこの映画を作ったと。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:39:45.15 O2aq8V5U
彼の死語子供捨てなかっただけ、草平ママよりはマシかもな＞花
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:44:29.04 QIlVcUlm
花を美化要員だからねぇ＞草母
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 13:44:32.34 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 13:47:39.65 ch8R2mZx
>>599
なるほどラストのナレーションや写真をまるで見ないで感想を言うのが四人もいたわけか
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 14:47:03.93 C0LWYuPd
＞男キャラに魅力がない
そうなんだよな。自分雨がぜんぜんだめだ。嫌な奴にしか見えん。
ラストもそうだが、姉兄ゲンカのシーンがほんとダメだった。「レイプみたい」って意見があったが
自分にもそう見えた。男が女を力で叩きのめすシーンに見えたし、風呂場で裸で泣いてる雪の絵が
直後にあるので、性的なニュアンスがかぶってしまう。
映画を見た友人（女。別々に見た。彼女は映画は嫌いではないらしい）と
あそこはよかった、あのシーンは変だ等々ああだこうだと話したことあるが、
映画が嫌いな理由を聞かれて、「姉弟ケンカがレイプシーンみたいだったから」というのは
言えなかった。気まずすぎるので。
そういうこと考えるのは、自分の頭がゲスなせいだと思っていたが、
監督の週プレインタビューを見て、こいつは自分と同程度にゲスいのでは
ないかと思い始めた。あのシーンもほんとにエロ的な意味も込めて作ってるのかもと。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 14:59:26.68 kbutvCUk
姉弟ゲンカの場面は野生なオスメスって感じがして
こりゃ一緒に置いておけんわと思ってしまった。
花は雨に対して幼い頃はともかく小学校時代からは
子供に接しているというよりは、野生の生き物を手懐けようとしているようだった。
まあ実際雨自身が野生に近づくように変化していっているし仕方ないんだが
体張ってる割には雨にも雪にも中途半端な対応にしか見えなかったな。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 15:35:53.10 nykJrMFf
経験的に言うと一緒に育った兄弟犬兄弟猫は
あんな風に相手がボロボロになるまで喧嘩しないよ
特に性別が違うとお互いせっせとグルーミングばかり
ですごく違和感があったんだけど
人間男の優位性を強調したいがためのシーンだとしたら納得
登場する女性の造形といいことさら男性優位を描いてるって
リアルでは女性に全く相手にされないとかの
コンプレックスの裏返しかと勘違いするよ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 16:50:29.68 I/c4bvYC
あの喧嘩後も雪や花と普通に人間生活してるのが嫌
特に仲直りのきっかけもないのに次の瞬間何事もなかったように三人が振る舞ってるのが気持ち悪い
てかその後の一人立ちも含めて雨の為にそこまで手間暇かける程のことかと
姉にあそこまでしたんだから雨はあの喧嘩で家にはいられないと飛び出す
台風がきて犠牲になった動物たち見て母と姉が心配になって戻ってくる
花・雪を助けたり協力したりして、でもやっぱり狼のサガを感じるので
今度こそ姉、母に「しっかり生きて」と笑顔で見送られでいいと思うんだけどね
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 17:32:11.60 Rd1N1Z2C
>>609
ジブリなんかも女性を理想で描いてるけど、
基本独立しているというか男側から見て「敵わねぇなぁ」というような立場で書いているのに対して
細田監督の場合は、「すごいけど俺（男）のほうが上だから」という感じ。
花の描写にしても、実際に子供を１０年育てていた経験よりも
1年しか子供と関わっていないおおかみおとこの一言のほうが重要視されていたり
ただ種族が同じなだけでより子供の扱いに長けている設定だったり
まあその手の男からは、見てて気持ちがいいかもねって感じ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 17:42:24.43 YKZqH8mG
円盤発売したから戻ってきたら自らアンチスレ潰して本スレに居座るとか
アンチの構ってちゃんここに極まれりだな、病院いったほうがいいぞ、どうせ行きやしないけど
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:15:59.33 UctOyJj1
時をかける少女 よかったんじゃない？
サマー・ウォーズ ただただクソ
おおかみこどもの雨と雪 キツくて2回は見れない
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:25:35.25 LbzYv01A
>>609
別にマッチョ書きたいならそれはそれでいいんだけど
イマイチ情けないんで、ナヨナヨしながら俺ｽｹﾞｰってやられても乗れない微妙な感じ。
もっと男らしく活躍させてやればいいのに
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:26:04.98 tDK3v3LH
>>611
花だって子供と同じ種族だよ。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:42:28.53 /c2sloGA
>>612
猫嫌いだから猫虐待虐殺するってのに通じる病的さがあるよな
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:46:31.72 Rd1N1Z2C
>>615
花はおおかみじゃないでしょう。
普通の感覚なら、母の血も入っている存在なはずだけど
この作品での狼人間は、人間と交わったところで血が薄まる様子も無く
また、育て方として「おおかみこどもの育て方」という方向で書いてる。
実際は「種族が同じ｣程度で子育ての全てがわかるはずは無いんだけど、
（それじゃあ世の中の、子育てに悩む親は何なんだ？っていう）
この映画の場合は、監督の発言もあって「おおかみおとこはおおかみこどもの正しい育て方を知っている」
とされているんだよね。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:02:22.86 O2aq8V5U
>>604
なるほど
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:20:25.15 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:55:36.10 C0LWYuPd
>>609
オオカミって、子供の頃のじゃれあいはともかく、成体になれば、オスはメスを
あんまり攻撃しないはずなんだよ。
イヌを見ても、ガチのケンカの頻度は、オス同士が一番高くて、メス同士がその次、メスがオスを嫌って
攻撃することはちょくちょくあるが、オスは（平均的にメスより体格が大きく、
ガチケンカすれば勝てるにもかかわらず）一般にメスに寛大で、オスからメスへの攻撃はレアケース。
それがオオカミのルールなんだと思う。オスが攻撃に回るパターンは、オスが性的にメスに
ちょっかいを出し、メスがそれを嫌って攻撃し、その攻撃に闘争心を誘発されたオスが反撃する、って
ケースがあるみたいなんだけど、それが過ぎるオスは、繁殖に不利なのかと。
土佐犬みたいに人為的に闘争心を高めてある犬種だと、
その抑制が壊れてることもあって、ある土佐のチャンピオン犬のオス犬の子供をとろうした時、
その土佐が、ちょっと何かあると、メスでもオスに対するのと同じようにガチ攻撃してしまうので、
子供つくれなかった例があるそうだ。
だからオオカミとして見ても、雨はオスとしての成長を間違っている。
人間の男としてはもっと問題がある。「泣き虫だった雨が、
姉にも母にも頼りにされる強くて優しい男に成長しました」なら
応援できるが、「泣き虫だった雨が、うるさい姉を殴り倒し、すがる母を
放置して出ていけるほど、マッチョな男に成長しました」じゃ、だめだろそれは。
女性は花に批判的な人多いみたいなんだが（「アンドロイド」とか「感情がない」とか）
自分はそのへんの感度はにぶいのか、花にはひっかからなかかった。けなげでかわいいとしか
思えなかったが、雨が嫌なので、ラストシーンも当然釈然とせず、この映画全体がダメ。
ファンタジー設定に穴があっても、雨が好きになれれば、作品として好きになれたろうと思う。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:11:09.26 B5quVB2D
>>617
子供もおおかみじゃないよ。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:23:32.64 Orp+YFy8
幼少雨きゅん舐めたい
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:32:00.37 UyIWq3Ec
雨ゆじゅ(雪)とてちてけんじゃ
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:00:22.18 leNWdgTP
東京アニメアワード 第12回コンペティション受賞者
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
アニメーション・オブ・ザ・イヤー：おおかみこどもの雨と雪
国内劇場映画部門 優秀作品賞：おおかみこどもの雨と雪
監督賞：細田守（おおかみこどもの雨と雪）
脚本賞：奥寺佐渡子、細田守（おおかみこどもの雨と雪）
美術賞：大野広司（おおかみこどもの雨と雪、ももへの手紙）
キャラクターデザイン賞：貞本義行（おおかみこどもの雨と雪）
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:08:14.37 ScVieupB
アニメーション オブ ザ イヤー
2002年（アカデミー部門グランプリ）：『千と千尋の神隠し』
2003年：『花田少年史』、『千年女優』、『戦闘妖精雪風』 （部門別（順にテレビ、劇場映画、オリジナルビデオ）に最優秀賞を決定）
2004年：『機動戦士ガンダムSEED』
2005年：『ハウルの動く城』
2006年：『劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者』
2007年：『時をかける少女』
2008年：『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』
2009年：『崖の上のポニョ』
2010年：『サマーウォーズ』
2011年：『借りぐらしのアリエッティ』
2012年：『コクリコ坂から』
日本アカデミー賞アニメーション部門
2006年 時をかける少女（細田守）
2007年 鉄コン筋クリート（マイケル・アリアス）
2008年 崖の上のポニョ（宮崎駿）
2009年 サマーウォーズ（細田守）
2010年 借りぐらしのアリエッティ（米林宏昌）
2011年 コクリコ坂から（宮崎吾朗）
2012年 おおかみこどもの雨と雪（細田守）
なんというか、日テレと鈴木Pにいいようにされてるな、日本のアニメ映画界
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:27:15.11 k56bl8dB
ＤＶＤ借りてきた
感想→幼女雪が可愛い
以上
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 22:01:50.52 /724k9m+
>>616
こういう最悪に下衆い喩えが出てくる人って
この映画見て感動できないでしょ
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 22:51:18.40 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 00:07:41.17 Nso3194M
>>611
崖から落ちて気絶した後の
花畑の中たかおと話す夢シーンは深層心理から作られてるはずで
全部花の経験から出た描写だと思うんだけど
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 00:11:09.00 RaTwSePS
雪はやっぱり畜生腹なのかな？
多産だと相手も子育ても大変そう
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 01:37:54.75 o5w0XWk1
豪雨の日、先生が親の迎えが来なかった子供達を車で送るシーンだが
先生達は玄関で子供を呼び集めるだけで
館内の確認を怠ったんだ。
そして何故か丸坊主のチビは草と雪が残ってる旨を伝えなかった。
どうでも良かったのかな
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 01:48:52.73 nsdq/JwA
大学でイケメン彼が窓際でノートをとる絵
田舎の廃屋
雪原疾走
山からの自然
カーテンごしのおおかみ女
場面場面の絵だけ浮かんで、その絵を使いたくて話を作ったから訳わからない事になったんじゃ？
って思う
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 06:53:23.46 9r9NNvb0
>>631
この作品は説得力を持たせる為の描写が欠落してるよね
アニメでファンタジーだから細かい部分は好きに解釈してって提示の仕方かもしんないけど
本当にそれでいいんだろうか？
リアル世界がベースの作品が多い監督に合ってないと思うんだけどな
鑑賞中に「所詮アニメーションだよな」って気持ちを切り替えて見た客も多いんじゃない？
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 08:16:31.05 15TFWLGq
>>633
児童相談所や町役場の職員など、役所の人が登場したり、
本や服や住まいや学校が実在するものをモデルにしているから、
よくあるアニメのようにまるっきり架空で現実感のない世界観と違い、
現代の日本をリアルに描いた上でのファンタジーだと監督が思ってるんじゃない？
そうだとしても、年齢が半世紀ほど離れた爺さんに受け入れられようと、
まだ20代の若い女性がデートで着るような服を田舎で着るのかだとか、
小学校の校舎は実在のものがモデルにしても、避難描写が現実的でないとか、
物体にしかリアルさを追求してなくて、その使い方は気にしてないっぽい。
本にしても、作中に登場した『オオカミと生きる』は、
著者が共同生活をしたオオカミたちに対して決して上位権を譲らない、
厳しさももって接していたことも書かれているのに、
花の雨と雪への接し方は、後におおかみおとこの免許証が載った本棚すら、
倒してしまうほどのケンカをしても止める能力はないし、普段から叱らない。
本は持っていても、花が祖の内容を本当に理解したのか疑問である描写が見られるし、
シュタイナー『神智学』が花の蔵書にあることと、テレビ・IT排除について、
監督は神智学というよりシュタイナーがそこまでヤバイとは思ってなかったらしく、
本の選定を美術スタッフに最終的に任せただけあって、
監督ののほほんとした設定と、スタッフが花の思想のベースだとして提示した本とで、
齟齬が生じてしまっているのは感じる。むしろ邪魔な設定だったと思うよ。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 08:29:51.30 15TFWLGq
>>606
小説を読めという人によると、花が寮生活をするよう雪に勧めたそうですが？
結果的に場所からしたら山奥にある家にいる花は、
山中の雨を遠吠えで直接認識できるのに対し、
家を離れた雪とのコミュニケーション手段は手紙だけっぽい。
手紙を用いたのは最後の演出のためだとはいえ、距離感は否めないなあ。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 09:43:12.61 wKhsLPeM
狼男のチンコはどんなかなー
雨は何処かで雌狼を見つけ出して交尾するんかなー
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 09:45:23.21 5DonK6Tp
>>635
狼バレするかもしれない娘を寮に入るように薦めるのは母親としてどうかと思う。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:10:44.39 aoJ3sktR
雪と言えば旦那が死んだときに雨に濡れてるのがかわいそうだったな
花も気づかず…
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:11:00.06 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:24:23.63 OoMZeI8L
>>634
ああ、三段目を読むと何となくあった違和感が形になった気分。
花は優しく包み込む母としてのイメージだけで作られていて
厳しく導く親としての部分が描かれていないんだよね。
雨はその役割を他者に求めたけど、雪はあの場所にいる限り難しい。
そういう意味でも家を離れていったのは良かったのかも。
しかし雨がもうあれだけ大人びたのに雪は人間の年齢相応に育っているんだな。
おおかみと人間が半分ずつというより、
それぞれの個性の出方に濃い薄いがあるという設定だろうか。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:43:37.47 EvHFJLO1
DVDで見たけど、人狼ネタである意味が見出せなかった
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 12:36:35.38 o5w0XWk1
>>633
少なくとも劇中では家まで送ろうとする先生が体育館内を直接確認するシーンが無い。
まぁそれだけでも非常識だと思うけど。
普通は子供らを呼び集めた後も、残った子が居ないか確認に向かう筈。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 13:06:05.55 7J3Bm97H
>>635
旅立ちということが、距離感だけで表現されてるから
それがテーマとか言われてもイマイチで、離れても家族、って絆の表現と取る方がしっくりきちゃうなぁ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:37:24.53 Dc/1pfeT
>>417
お前の脳内には、「高卒認定」はもとより、第一次産業とかの後継者不足の仕事の類は、存在しないようだなw
弁護士などの士業だって、資格が有れば食いはぐれは無かろうよ。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:38:02.07 5DonK6Tp
>>643
母から子への愛情は描かれてるのかもしれないけど、家族の絆も、家族としての一体感もあんまり感じないんだよ
子供が手伝いをする場面はほとんど無いし、姉弟二人で協力して何かするシーンもない
家族三人で雪の中ではしゃいでるシーンはあるけど、家族で協力して問題を解説したりはしない。
>>642
体育館に集めた生徒に対する先生の対応もおかしいけど、
以前、台風の時には、むしろ山間部の親が学校に避難してくるんじゃないかって意見もあった。
狼男の死も動物の死体の扱いもおかしいけど、雨の中新生児を連れてあてもなく歩き廻るのもおかしい
話に説得力を持たせる必用を監督が感じてないのかもしれない。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:38:12.45 Mgf+XQrz
>>635
>>629が言うように、雨は狼としては大人で一人立ちしたという認識を花が持っているなら
人間としては義務教育中（子供）である雪を寮に出して
自分は雨の声を聞いています、ってのが変な感じだよね。
そもそもエンディングの写真等にしたって、ただ「良い内容の写真やナレーションがある」というシーンがあるだけで
この映画の他のシーン同様、そこに至るまでの説得力が無い。
というか、たぶん製作側が、描きたいシーンを重ねた結果
雪がかわいそうな境遇になってることに気がついていないんじゃないかな
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:40:42.84 5DonK6Tp
>>644
小学校の授業も満足に受けないで山に入った子が、どうやって大検や士業の資格とるのよ。
適当なところで山の主やめて、人間社会に戻ってくるのか? 山の動物たちが勉強教えてくれるのか?
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:41:43.05 Mgf+XQrz
>>644
なんでそこで高卒認定が出てくんの？
高校って義務教育じゃないですよ？
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:57:21.63 9r9NNvb0
>>642
ダメ教師じゃ無いと起こり得ない物語なら、ダメ教師もしっかり登場させないとね
監督がリスペクトした台風クラブではとても重要なテーマの一部で、ダメ教師をしっかり描写している
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:01:06.36 arLqKJw6
作品内で花は児童手当を申請しているので
雨が疾走後、すぐに失踪届け等を出していないと
中学入学時等の時の確認の時点で何故出していないのかと大問題になる
出しておいて後で戻ってきた場合
今までどうしてたかと大問題になる
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:08:19.48 Dc/1pfeT
>>635
＞家を離れた雪とのコミュニケーション手段は手紙だけっぽい。
＞手紙を用いたのは最後の演出のためだとはいえ、距離感は否めないなあ。
常識的に考えて、電話とかも使わない訳は無いだろうに。
>>645
＞家族の絆も、家族としての一体感もあんまり感じないんだよ
＞子供が手伝いをする場面はほとんど無いし、姉弟二人で協力して何かするシーンもない
・雪雨の幼少時。特に川べりを彼と雪と、雨を妊娠した花が歩く場面。
・農作業。
・雨戸の取り付け。
・雪・雨の、庭の探検。
>>647
>>648
「高卒認定」を通れば、大学にも入れるし、然るべき資格講習も受けられるし、卒業だって出来るのよ?ｗ
それは、立派な「学歴」・「資格」なの。
お 前 は 、「義務教育」を普通に経由していない人間を、差別するのかも知れないけどな?
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:09:36.93 Dc/1pfeT
>>637
うまくやれるから無問題、と判断したのだろう。
生きていく限り、危険は有るのだ。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:12:45.08 Dc/1pfeT
>>650
アニメでは、「児童手当」と言う言葉は、全く出てこない。
小説では出てくるけどな。
まあ、小説設定を踏まえるとしてもだ。
自然観察センターの正職員に成った時点（バイト採用の翌年の春）で、「収入が安定してきたので辞退します」とでもしておけばいいんじゃね?
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:20:47.26 Dc/1pfeT
>>647 追記
今は「大検」じゃなくて「高卒認定」。
小・中と、不登校だった人間の為の、然るべき塾とかフリースクールとかが有ったりするのだ。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:22:11.45 YT5/qtDW
雨きゅん
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:41:43.30 arLqKJw6
>>653
収入に関係なく支給される補助とかもあるでしょ
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:43:33.41 0GoSF/gl
>>650
そもそも雨が山に行ったのを知ってるのは花と雪位だからいくらでも誤魔化せるだろ。
元から不登校児だったんだから。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:05:21.15 YOuT4XgW
児童手当てがなくなっても給料になったら扶養控除があるだろ。
ちょくちょく連れて来てたあの子は行方不明ですが一応扶養控除付けて
下さいって会社に説明するのか？
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:10:53.36 FAZ/mmfR
つーか住民票有るんだから学校に一切来なければ児相や役場の人が見に来るよ
それでも会えなければ次は警察が来るよ
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:11:30.54 arLqKJw6
子供が消えてもなんら問題にはならないって思ってる人が
増えてきてるのか
怖いね
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:37:27.82 Dc/1pfeT
>>656
そう言う問題じゃねえの。
その種の手当や扶助を貰うのは、貰う側の義務じゃねえだろうが。
花が「もう要らん」と言えば、それで終了なんだよ。
実際、小説でも、雪が小学校で「上手くやって」見せるのを確認するまでは、花は行政からは極力距離を置いていて、児童手当の申請はしていなかったのだし。
>>659
＞つーか住民票有るんだから学校に一切来なければ児相や役場の人が見に来るよ
小説によると、学校からは登校を何度か促されたが、花は雨の好きにさせていた云々ということであった。
で、2年以上が経過している。
実際問題として、不登校でだ、学校ならまだしも、役場や児童相談所が積極的に出張る事例て、沢山有るの?
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:39:38.20 Dc/1pfeT
>>657
そもそも、何か問題が発生すれば、呼んでくれば済む話だわな。
雪「雨、あんた母さんの社会的立場を台無しにする気? 月一くらいで良いから里に顔を出しな！」てさ。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:42:04.59 FAZ/mmfR
>>661
学校の職員が会えれば不登校として様子見するんだろうけど、一切会えないと児相や警察に行くよ
そんな感じで生後すぐ殺して児童手当受け取ってた件発覚したわけだし
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:56:36.19 Dc/1pfeT
>>663
不登校開始から2年は、家に居た訳だしなあ。
その後、雨の顔出しが必要な事態が来れば、上述の手で。
＞児童手当
詐欺的なものが絡んでくるから発覚し易かったんじゃね?
いずれにせよだ、不登校で児童相談所が来るって、具体的なデータを出して?
話はそれからだ。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:11:00.63 OoMZeI8L
田舎に移り住む前、幼児の頃にご近所から通報があったらしく
児童相談所か保健所からチェックに来てたよね。
そういう所が変にリアルだから、雨がいなくなった後どうするんだろうと
つい想像してしまうよ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:16:11.99 9r9NNvb0
>>665
あの描写も無かったほうがよかったよね
入れるなら入れるで全編通してきっちり仕上げてほしかったわ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:21:54.80 Dc/1pfeT
>>665
＞田舎に移り住む前、幼児の頃にご近所から通報があったらしく
児童相談所か保健所からチェックに来てたよね。
ご近所の通報が有ったかどうか知らんが。
役人だかCWだかが来ていた理由は、乳幼児向けの検診を受けさせていなかったからじゃねえの?
そう言うことを言ってたじゃんよ。（なお、あの記述が、出生届を出した根拠にもなっている）。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:23:15.70 xHnyYW4U
最初の頃にわざわざ児童相談所からの来訪が描かれてるから
見る人にとってここはそういう世界って認識になるよ
だから雨失踪で無事に済むのってことになる
ファンタジーなんだからどんな展開も有りなんだろうけど
世界観の統一の無さは問題
669: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：8)
13/03/24 17:24:09.57 4JzIaM5W
勿論謝るよ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:27:54.59 JBdY4Xr2
CWってなんだろって思ったけどケースワーカーのこと？
ケースワーカーをCWって略す人って生保受けてるんじゃね？
普通の人は使わないよな
ID:Dc/1pfeTって毎日荒らしてる信者で、いつ働いてるのか不思議だったけど生保受けてるの？
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:31:37.88 OoMZeI8L
>>667
ああ、近所の通報についてはわからないか、すまない。
でも自宅で出産したら生半可な事じゃ出生届って受け付けてもらえないそうだよ。
細かいわりに適当なところもあって、都合のいいところばかり取り入れてる感じ。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:36:40.71 OoMZeI8L
あ、別に超絶リアルにしろって思ってるわけではないけど
リアルとフィクションを混ぜるならキレイに騙して欲しい。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:38:22.41 9r9NNvb0
最後の雪の語りで「父の命日や正月でしか家族3人で集まる事は無くなったけど...」みたいな語りがあっても
良かったと思う
親離れした現実の親子もそんな感じになるんだし
そうすれば何かあった時は雨も戻ってるんだなって思える訳だし
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:44:12.97 aoJ3sktR
>>673
そういうのが入るとあの騒ぎ何だったの？ってなるし
雨の一人立ちを感動的にしたかったんだろうな
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:53:59.33 0GoSF/gl
>>663
でもさ30年くらい行方不明が分かんなかった事例もあるぞ。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:57:08.02 Dc/1pfeT
>>671
「そうだよ」、じゃ無くてさ、具体的なデータを頼むよ?
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:58:44.58 Dc/1pfeT
>>670
最近話題だもの。
関連の記事とか調べてると、自然にそう言う知識は身につく。
で、ID:JBdY4Xr2 、透明あぼーん行きだなｗ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:01:19.84 Dc/1pfeT
>>673
あんな別れ方をして1年程度しか経っていないうちに、てことは、無いかもだろうけどさ。
そのうち、顔を合わせる事も有るだろうよ。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:10:16.31 YOuT4XgW
>>661
扶養控除は役人がそこにすんでいる人間の家族構成を知るための歴とした義務だが？
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:16:42.35 Dc/1pfeT
16歳未満の年少扶養控除は、子ども手当創設に伴い、2010年度の税制改正で廃止されてたっけけな。
その後も、元に戻ってない。
・コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:43:15.92 9r9NNvb0
>>674
あの一連のシーンもなんか腑に落ちんかった
監督自身が親離れした時、感動的に感じなかったから今生の別みたいに盛り上げたんだと思うけど
俺が親離れした時は何の騒ぎも無かったけど母も俺も泣いたし、十分感動的だったんだよな
今生の別的な感動ではなく、親離れで生ずる静かな感動を描いてほしかった
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:45:28.31 JBdY4Xr2
>>677
いや、普通は役場の人間ぐらいで良い話だし
ケースワーカーをCWとは使わないだろ
ちなみに日本の出生届にも詳しくなさそうだけど
もしかして在日？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:06:35.65 Dc/1pfeT
>>681
雪の寮入りでいいんじゃね。
たまには帰省するだろうけどさ。
高校も大学も遠くの土地だろうし、就職も他所なら、そのまま順調に行けば、「花と雪の恒常的な同居」は、雪の中学入学と入寮で、終了する事になる。
結構なイベントを、さらっと流している訳だ。
雨についても、あれは別段、今生の別れじゃねえだろ。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:24:51.08 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:40:23.01 xHnyYW4U
でも今生の別れ並みのドラマチックさだったよ
そうじゃなければまず雪を迎えに行ってやれと
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:04:25.68 Mgf+XQrz
「それまでの数年間殆ど人前に現れてないから行方不明になっても無問題」
「児童手当を辞退すれば中学入学の年になって入学しなくてもつっこまれない」
これが通用するなら恐ろしい世界だよね。
しかも母親は笑顔で暮らしてる。
もちろん今生の別れとは明記していないけど、そういうふうに見えるし
帰ってくる可能性があるにせよ、ない可能性もかなりある以上
どう見てもすっきりしないエンディングだよ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:07:15.67 yfiW6MM/
雨が戻って人間の職業に就くとか、学業復帰するなんて考えられないけどな。
オオカミを選んだんだろ。二つの道のうち、雪は人間を、雨はオオカミを選んで巣立ちました、
どっちの選択も是です。母は喜んで見送ってあげましょう、っていう作りなんだろにこの映画。
雨戻ってきたら、映画全体がなんだったの、ってことになる。
だからこそ、戻ってこないことを前提にして、「花はまわりにどう説明するのよ？」って
話になってると思うんだけど。
雨が資格とって弁護士になるとか、ありえないだろそんなの。大切な「山の主」の役割はどうするんだよ。
まあその設定にあまりに説得力がないから、みんなから「山行って何すんだ」「そのうち戻ってくるんでね？」とか
ツッコミくらってるんだけど。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:22:59.36 K3gLChJ9
山の主になってから一週間後
「お母さん・・・山の主になったけど、みんなからシカトされちゃってなんかいづらいんだ」
そしてネトゲ廃人へ
みたいな
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:37:27.43 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:42:06.59 Dc/1pfeT
>>686
そう思ってればいいんじゃね
お前はあぼーんしとくわ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:44:48.11 Dc/1pfeT
>>685
あん時は、お互いにとって一大事だったから、ああなるだろ。
まあ、時間を置けば、風化するものだ。
だいたい、花がああ言う態度だったから、雨もああ言う形を取らざるを得なかったが、花が承認しているなら、必要以上に距離を置く事も無い訳で。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:45:04.19 9r9NNvb0
>>687
説得力が無いからこそ現実の親離れのようにたまに帰ってくる描写をすれば
丸く収まったんじゃなかったのって話してんだよ
この映画は「親と子の今生の別」がテーマじゃないでしょ？
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:46:20.60 Dc/1pfeT
>>687
諸々、別段、お前が決める事じゃないからなあｗｗｗ
《雪は学校社会の中に、雨は大自然の中に、それぞれの居場所を見つける。
しかしそれは人生の一点である選択をしたというだけに過ぎない。
決して永遠の別離ではないのだ。 》（「アートブック」）
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:53:49.30 Mgf+XQrz
アートブックとか小説とかを引き合いに出す必要がある時点でもう
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:57:51.47 Dc/1pfeT
>>687
そうそう、「弁護士」てのは、まあ、例えであって。
学歴が特段不要な職種は、複数有るのだよ。
山暮らし前提なら、猟師とか川漁師とか農家とか林業とか。
有名な「富山の薬売り」とかは、どうなるのかな。
>>692
あの遠吠え一つで、雨は、花と、心情的に切れている訳じゃないと見て取れるから、いいじゃんよ。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:07:33.78 Mgf+XQrz
>>695
結局、学校にまともに行かせないということは
そうやって「学歴が不問な職業」からしか選択肢が無くなるってことなんだよね。
雪が生まれたときに「何でも好きな道に」と話していた、
その「何でも好きな道」へ行ける下地を作るのが親の責任なんだけど。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:07:44.19 F7jXPXVY
自分は読んでないけどノベライズには
「雨はもう人の姿に戻ることはないだろう」
みたいな花のモノローグがあるって聞いたけど？
まぁノベライズが無くても映画内の別れ方見るだけでも
今生の別れではないにしても雨はもう人間として
生きることはないだろうと思えるけどな
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:08:29.12 yfiW6MM/
農業でも林業でも薬売りでも同じだっつーの。
戦前は知らず、今の日本でやるなら漢字もロクに読めない半文盲じゃ著しく不利だろが。
そんなものにもう就かない決心をしたから、義務教育やめたんだろ。「オオカミを選んだ」んだろに。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:12:55.71 5DonK6Tp
>>695
学歴は不要な職業でも、小学校も碌に出てない人間を雇う企業は日本には極めて少ないだろうね
あったとしても、ヤクザの資金源みたいな仕事になるよ。
第一次産業で個人的に親しくなって後継者になるにしろ、個人営業にしろ人間とのコミュニケーションに問題ある雨に出来るかね。
外国に行こうとしても、予防接種受けてないと、殆どの国に入国できないから日本脱出は困難。
なんで富山の薬売りが例に挙がるのかわからないけど、現代では薬品の販売は資格要りますよ。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:13:30.28 Dc/1pfeT
>>697
＞「雨はもう人の姿に戻ることはないだろう」
みたいな花のモノローグがあるって聞いたけど？
読 め よ
俺は読んだから知ってるけど、花が雨との別れ際、取り乱してる時の思考であって、彼女のその時の思い込みに過ぎん。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:15:31.60 F7jXPXVY
>>686
＞「それまでの数年間殆ど人前に現れてないから行方不明になっても無問題」
たかが一映画への見解とはいえ結構怖い発想だよねｗ
出生届も出さない、学校へも行かない、社会と一切関わりを持たない
異常な家庭なら可能かもしれんけどさ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:15:34.81 Dc/1pfeT
>>699
限界集落の第一次産業が、後継者の学歴を気にするかね?ｗ
伝統工芸の職人仕事に学歴がいるかね?
差別発言は楽しいか。
お前もあぼーんだな。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:17:20.51 Dc/1pfeT
>>701
出生届を出していない証拠は無いし、出さない理由も無い。
出してるから児童相談所が来たし、学校へ入れてやる事も出来たのだ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:21:31.05 F7jXPXVY
>>700
何様だよｗ
つーかファンと思しき人が何で雨にそれほど人間社会に戻ってきて欲しいと思うのか
純粋に疑問だな
山の主という仕事を選んで出て行ったんだろ？
なのに仕事失敗してまたカーチャンの世話になるニートになって欲しいのか？ｗ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:24:28.52 F7jXPXVY
>>703
＞出生届も出さない、学校へも行かない、社会と一切関わりを持たない
異常な家庭なら可能かもしれんけどさ
花の家庭はそうじゃないから誤魔化すのは難しいだろと言ってるんだよｗ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:24:49.02 JBdY4Xr2
ニートで引きこもりで生保で在日で信者の人は一般の人と常識が違うらしい
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:27:31.66 9r9NNvb0
>>706
そこまで装備すればそりゃ違うだろw
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:30:09.82 yfiW6MM/
差別じゃねえよ。学歴（どこの学校を出たか・何々卒の肩書）なんかどうでもいい。
でも最低限の教養（読み書き・四則計算・社会や理科の基本知識）が
ないと、一次産業だろうが職人だろうが不利に決まってる。日本で人間やってくなら。
雨は自らその習得を拒否したんだから、人間に戻る気はないんだろ。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:46:32.30 F7jXPXVY
雨の場合は「人間社会に興味が持てず馴染めなかった狼人間」
という学業を成せなかった理由がはっきりしてるんだから
学歴だの肩書きがどうのという問題では無いよな
山の主やって～また学校行って～なんて便利な生き方出来るなら
最初から細田がそういう設定にしてんじゃないの？
雨は細田の自己投影らしいから（自分でも人間と狼なら狼的な生き方なんて言ってるし）
人間か、狼かの二元論で描いた事をファンが否定してどうすんのって思うんだがｗ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:57:20.13 JBdY4Xr2
生保でアートブックまで買うって、、、
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:02:46.06 K3gLChJ9
冬に食料が確保できず、花のうちの前まできたところ、ゴミ収拾車に放り込まれる雨
そして呆然と見送る花
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:15:47.01 m8zzcA+t
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
これが無介助分娩への一般的な心情だな
だから映画を見て、え？となる人がいても仕方ない
金払って映画見てもやもやさせられて、その後金払って小説を読む義理はないよなあ
小説代と映画代をくれるなら、そりゃ読めよと言うのは勝ってだがの
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:26:39.68 xHnyYW4U
狼と人間との子供なんだから
動物界においても半端者には変わりない
それが理由で人間界から逃避したんだから
結局動物界からも逃避することになると思う
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:05:39.81 nsdq/JwA
>>713
同意
半人半獣の摩訶不思議なイキモノなのは山でも同じ
日本狼自体も既に絶滅してる訳だし
人間界の雪に比べ、雨の山での疎外感たらないと思う
おおかみ男も、かなり孤独に生きてきたのに家族が欲しいからって、その業を継がせたいもんかねぇ
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:13:24.00 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:35:40.60 Dc/1pfeT
>>712
読まないなら、小説について語るな。
>>713
ただ獣になった訳ではなくて、「山の主」だ。
境界の存在である雨が後継に選ばれたのは必然かもよ。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:46:56.31 Dc/1pfeT
>>713
＞それが理由で人間界から逃避したんだから
うんこめ
あぼーんだ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:56:24.72 F7jXPXVY
>>716
山の主って何すんの？
ってのが結局謎のままだからなぁ
謎というより「ここに自分の役目がある」と思いたい雨の妄想仕事だと思ってるんだけどさ
あと狐は境界の存在じゃないのに何が必然なの？
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:59:32.62 Mgf+XQrz
いちいち誰をあぼーんしたかを報告されても
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:03:56.40 ZcLH9Sia
>>717
あぼんするなら黙ってしたら？
いつも中途半端に反論レスして途中であぼん宣言だから
論破できずに逃げてるようにしか見えないよｗ
毎日毎日何十レスもしてるんだからもうちょっと頑張りなよｗ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:06:03.82 zF+80Dm5
人間雨君は年齢的に精通してないけど狼雨君は成体なんだよね？
相手もいないのにどうやって性欲を処理するの？
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:07:50.48 lw5REwtM
Dc/1pfeTみたいな人間ばかりに執着されるアニメというのも惨めなもんだなｗ
この手のバカがいきり立って吠えれば吠えるほどここでの作品の評判を下げてるだけだし
こんな事書くと即NG設定ですかねｗ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:09:08.40 lw5REwtM
>>720
×「論破できずに逃げてるようにしか見えないよ」
○「論破できずに逃げてる」
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:17:55.66 evvtLV7d
>>722
ID:lw5REwtM
勿論透明あぼーん登録
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:19:43.07 evvtLV7d
ID:ZcLH9Sia
透明あぼーん登録
うんこどもが
キリがねえ
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:20:25.66 qEG7Q3uY
>>716
読め読めとよく言う信者がいるので、そんなの偉そうにいいなさるな、ごめんこうむると言いたいだけで
小説自体について語っておらんw
ごっちゃにするでない
いっそ語りたくないから、有り難く頷くよ
無茶苦茶だなあもう
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:23:51.37 qEG7Q3uY
信者以外をあぼんしたら、アンチへのつっかかりレスしか残らんのでは
よくも悪くも作品を語ってるのは…
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:27:35.56 evvtLV7d
>>726
お前が、小説の記述について伝聞で語っていた>>697でないならば。
元々、「小説について、小説を読みもせずに語るな」と当方が言いたかった対象ではないので。
お前が小説を読もうが読むまいが、糞どうでもいい。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:29:11.02 evvtLV7d
>>727
俺は、「信者以外」でなく、否定したくてたまらない奴らとか、レイシストとかをあぼんしてるの。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:37:09.10 fq8PUnWl
>>729
レイシストっていったら、細田のほうじゃないの?
理由もわからずに、彼の親のいいつけだからといって
子供がおおかみとの混血だってことを隠すのを素晴らしいことのように描いてるじゃんか。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:41:19.09 d2lOG72m
雨が人間として暮らすなんて事は絶対ないと思うが
たまにフラッと帰ってきて、母さんの飯食いたくなった…ぐらいはあっていいと思う
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:44:34.86 evvtLV7d
>>730
そうだな。
世の中には差別なんか無いな。
雪がもしその気になったら、クラスの教師とクラスメート8人+草平は、5分で皆殺しになるだろうけど、そんな生き物が身近に居る事を、クラスメートの親も、政治家も官僚も、別段気にしないだろうな。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:46:20.93 evvtLV7d
>>731
と言うより、“「山の主」が、獣姿での山暮らしのみに固執する必要性は、別段無かった”、て認識に達する事も有ろうよ?
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:51:09.53 BpPxW/8D
>>732
日本狼ってそんなに大型でもないし、基本は集団で狩りをする習性だけど
一揆木でそんなにできるの？ｗ
そもそもなんでいきなり雪が攻撃する話を始めてんの
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:00:45.52 evvtLV7d
>>734
運動能力とその危険性の話。
お前、抜き身の日本刀を常時持ち歩いてる奴が居たら、どうなると思う?
捕まる。
そいつ自身が、危険であろうがなかろうが、だ。
例えば、かつてハンセン氏病の患者は、米国で特効薬が発見され、その薬は十年のデータ蓄積を経て無問題と立証されたのに、更に何十年も、法令による差別を受け続けた
（90年代に漸く、小泉政権当時、司法にて、違憲判決と立法不作為責任への指摘が出る。それに応じての、政権の控訴断念と法改正）。
善良な市民の無知と善意は、たとえ無垢な相手であっても、どんな惨い事でもやらかす。
況や、実際に危険性を持った存在であれば、なおの事であろう。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:00:54.25 OwlCUQOw
>>733
うむ、雪も雨もどちらかの生き方を選ぶことにこだわりすぎ
雪だって週末には山をオオカミの姿で駆け回って気分転換してもいい
「おおかみおとこ」ほか人狼の一族がどんな風に暮らしてきたかは描かれていないが
人狼とヒトのハーフがどちらか道を選ぶ必要なぞない
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:01:50.23 ZcLH9Sia
>>725
逃げてるって認めるんだｗ
やれやれ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:12:39.56 ZcLH9Sia
信者が細田が描いた結末を全否定か
何でもありだなもう
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:18:35.94 iSOct/jn
雨きゅん噛みたい
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:19:34.45 lw5REwtM
おかしな奴にいちいち絡まれずに済むから勝手にNGしてくれればいいわ
いちいちNG宣言とか悔しさたっぷりなのが無様すぎるけどｗ
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:49:31.49 EdTj9Trr
全否定だよなあ。作品の構造自体否定してる。
何がしたいのだろう。
10歳で自分の未来をオオカミ一本に決め打ちにして、出て行った雨はアホだった、
って結論でいいのだろうか。信者的に。
自分は信者ではないので、むしろそう思うけど。
人間の能力を持って生まれて
識字教育の機会を与えられたのに、それを拒否して自ら文盲を選ぶのは、
無残だとしか思えない。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 02:48:35.86 WM7QVSVC
森の動物たち「なんかお前人間くさい。人間に飼われてるの？」
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 06:40:01.71 F3eR1ur8
監督インタビューでは
おおかみというのは才能のことと言ってなかったか
雨は才能を生かした生き方を選び
母親はその生き方を見守る、みたいなこと
雨がちょこちょこ人間になって帰って来るなら
実は才能なんて無い勘違いヘタレだったてことじゃん
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:20:11.83 aBCfiIHJ
この作品は裏設定で、在日の境遇を描いてるものだね
主題歌も在日三世の人が歌ってるし、合点がいくな
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:22:42.88 qEG7Q3uY
>>728
アンカもつけずにいたのにつっかかったのはそちら
どうでもいいならその通りにしてはどうかな
それに自分でなくとも読まないであろう人間に、無理矢理読めとはまた、自分が言ってることと矛盾してる
ただの、自分と違う意見に対する見境のない行動
言葉もきたなくて、小説を読む人間がどんな人間かと予想させ、周囲に悪いアピールにしかなっとらんw
人を見下げ、噛みつき、上から目線、アンチやらなんとかリストそのものとどう違うのか自分に問いかけてみては
あなたがそのものになるのか
せめてレスを取捨選択する程度は、落ち着いてみてはどうよ
まあ、スレは議論も花で活性化させるひとつだけどな
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:49:49.80 qEG7Q3uY
NGだなんだ騒ぐって、単に相手を自分より下にしたいという周囲へのアピールもあるだろうし
そもそもあぼんなんて一日で終わるんだろ？とわにあぼんできるならごっちはありがたいくらいだがw
なんでもかんでもわざわざ言うタイプは、結局レスしたくなるだろう
しかしアレだなー
雨が帰ってきたら、雪にはなんの連絡も入れず命をかけて山にいったこととか、全部陳腐になっちまうじゃないのよ
雨ファンへの救済という意味にはなるけど
それ以外の人には、なんの意味もなさない解釈だな
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:08:31.87 aRkCop9E
>>742
もしかしたら畑が荒らされない設定により、
おおかみになっていたら人間の臭いは消えており、
雨はすんなりと動物として動物たちに認識されてんじゃないかな。
逆に人間の姿では、普通の人間は基本的に全く気にしないが、
草平のような鋭い嗅覚を持つ相手には気づかれるほど、
完全にはおおかみの臭いを消すことができないとか。
雪が学校で集団生活で苦労することが描かれてるのに対し、
雨は檻の中のシンリンオオカミや、きつねの先生など、
動物には個別にしか接してなくて、本来のオオカミの生態ならあるはずの、
群れでの共同生活をしようがないからその苦労は描かれない。
きつねの先生がいなくなったら山にいる動物のほとんどが補食対象だから、
別に山の動物に怖がられて逃げられてもおかしくないし、
まさかジャングル大帝やライオン・キングみたいにひれ伏すわけじゃないよね？
で、山の主ってなんなのという疑問は消えないし、群れでの狩りが不可能で、
狩りをきつねから教わった雨は小動物ばかり食べて生きてかなきゃいけないのかと、
設定がよくわからないばかりに明るい将来が見えない。
この映画は監督が「△△を描きたかったわけじゃない、
本当は○○を描きたかったんだ」とインタビューで主張したところで、
見た人それぞれが違う穴埋めを自分でしてしまうほど穴だらけというだけで、
それを「見た人の人生経験が感想に反映される」といわれても、
そりゃそうだろとしかいいようがない。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:13:34.36 OwlCUQOw
>>746
いや、なんでそうなるのよ
雨は雪とは決別したけど花とは普通に母子の関係を保ちたいと考えていても何も不思議はない
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:28:14.74 mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:34:33.45 aRkCop9E
また、別に自分でそのような生活を経験してなくても、
しかるべき知識があれば、幼い子供二人を抱えたシングルマザーが、
豪雪地帯の山奥の広い古民家でひとりでリフォームや雪下ろしなんてできるのかと、
むしろネタで言われてる番組の鉄腕DASH のDASH村や、
ビフォーアフターを見たら無理だとわかりそうなのに、
現実にできるに決まってるという人は「映画内でできてるから可能」以外に、
なにも根拠がなさそうなのにずっと言い張っていたからなあ。
農村の描写にしても軽トラが出てこないという指摘があったのはもっともだったし、
以前からツイッターではこのような指摘もあった。
木酢液で無農薬農業とか意気がる前に基本的なとこどうにかしろと。
> 寝る前に何か忘れていると思ったけど思い出した。
> おおかみこどもの畑のシーン、あれやってる事が滅茶苦茶だから真似しない方がいいよー。
> 病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
> 畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る。
> 草木灰用意してないあたりも危ない。
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:37:14.09 nXQ0Rro1
>>746
「けつね先生に出会った雨が山の主になる為に親元を離れて山に向かった」って事を現実に言い換えると
「パヤオ作品に出会った細○が映画監督になる為に親元を離れてジブリに向かった」って事だよね
たしかに今生の別にしたほうが「親をも捨てる覚悟」って感じで渋いね
監督カッコいい！！
でも「親も心配するからたまには実家に顔出せよ、バカ！」って気持ちも分かる
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 09:35:00.30 o9dvhqTK
でも男っていったん家出たら全然帰って来なくなったりするからな。
おれも数年に一度、親戚の葬式くらいしか帰らない。
正月なんかいつ帰ったか思い出せないくらいだ。
小さいころ母親べったりだとかえってそうなる気がする。
雨が花を見る目が冷ややかになっていくのはすごく身に覚えがある。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 09:42:11.59 qEG7Q3uY
>>748
いや、どちらでもいいけど結局映画外の想像だからね
だから、ファン以外には意味ないんだよ
ファンじゃなければ、雨よ戻ってきて！って思わないし、そこまで希望しないだろうしオマケ部分だからね
ストーリーは普通、花ファンでも、雨に疑問を持つ人間であれば、果たしてあの性格の雨に戻ってきて！と熱望するだろうか疑問だしなあ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 10:27:01.41 LRFpcC+b
>>748
ラストで花の呼び掛けに躊躇しながらも無言で走り出しただろ、それからの滝の上での遠吠えは
感謝と大丈夫とサヨナラの混じった雨なりの狼として生きる決意表明だったんじゃないかな？。
なのでその決意を覆すには余程の理由がいると思うよ。
そうじゃないと大体の人は興醒めする。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 10:39:02.27 LRFpcC+b
>>744
俺は在日も韓国人も北朝鮮人も大嫌いだが、なんでもかんでもソレとこじつける
アンタみたいな日本人も同様に大嫌いだな。
もっと素直に映画は見るべきじゃないかな。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:44:06.63 mNRtHA4y
おおかみ在日説は公開前後にアンチが大騒ぎしてニュース板にスレまで立ててたな。
おおかみ貶めるためなら手段を選ばない卑劣なアンチ。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:46:12.96 mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:51:43.94 OtxVqdLL
そうなのですか。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 12:02:29.74 o9dvhqTK
>>754
野性動物のライフサイクルは短いし、後継者ができたら帰ってきてもいい気がする。
まあ続編が作られることもないだろうから、全ては妄想でしかないけど。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:46:06.06 Esq3ua5k
>>759
といっても、中学入学くらいには帰ってきてもらわないと花の立場がまずいんだけどね…
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:56:24.99 evvtLV7d
>>743
＞監督インタビューでは
おおかみというのは才能のことと言ってなかったか
デマ。
プロデューサーの1人が、「自分個人としての感想」との但し書き付きで、そう言うことを言っている。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:57:27.96 evvtLV7d
>>741
＞文盲
雨は読書好きですから、文盲じゃないですが、何か?
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:58:56.92 evvtLV7d
>>745
ID:qEG7Q3uY お望み通り、あぼーんだな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:59:26.94 JK/jx/vV
tsutayaのレンタルランキング一位なのね
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:05:18.89 evvtLV7d
>>750
＞以前からツイッターではこのような指摘もあった。
木酢液で無農薬農業とか意気がる前に基本的なとこどうにかしろと。
> 寝る前に何か忘れていると思ったけど思い出した。
> おおかみこどもの畑のシーン、あれやってる事が滅茶苦茶だから真似しない方がいいよー。
> 病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
> 畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る。
> 草木灰用意してないあたりも危ない。
＞病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
ジャガイモは、爺さんにどやされて作った新しい方の畑に植えればいいんじゃねえの?
＞畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る
枯れ草じゃなくて落ち葉。
下の方を少し掘れば既に腐葉土化してたのが有ったろうから、それじゃね?
＞草木灰用意してないあたりも危ない。
草木灰は止めといた方が良いって話を見るよ。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:10:30.10 aRkCop9E
>>764
TSUTAYA店頭レンタルランキングでは、
それまでしばらくおおかみより上だったアクション物洋画が落ちて、
おおかみが1週間OKになった店が出てきたのと春休みで逆転してる。
でもGEO宅配レンタルではベスト10圏外で下がりっぱなし。
GEOは店頭レンタルランキングが出ないからなんとも言えないが、
TSUTAYAディスカスレンタルランキングでは現在3位だから、
チェーンでどうしてこうも違うのかはよくわからない。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:12:19.04 LRFpcC+b
>>758
違うよ。
>>757みたいな事いうアンチがたまに涌いて出てくるけど、その理屈は酷い勘違いとかこじつけばかり。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:15:35.27 iSOct/jn
雨きゅん犯したい
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:29:09.00 BpPxW/8D
なにこれ
749 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 08:28:14.74 ID:mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。
756 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:44:06.63 ID:mNRtHA4y
おおかみ在日説は公開前後にアンチが大騒ぎしてニュース板にスレまで立ててたな。
おおかみ貶めるためなら手段を選ばない卑劣なアンチ。
757 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:46:12.96 ID:mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:47:24.36 evvtLV7d
>>742
>>747
＞匂い
その種の問題が有るなら、「先生」の弟子にはなれないんじゃね?
＞群れでの狩
野犬を従えるとか有るかもよ。
雨は、並みの狼よりずっと賢い訳だから、単独で出来る事の幅も広かろうけどな。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 16:53:19.01 F3eR1ur8
>>770
どういう点で賢いわけ？
人間時での引きこもりが狼形になったからといって
いきなり群れ統率出来るとは思えないんだが
学業も小学校でまともに勉強してないんだから
いくら自学自習読書好きでも知識は限られてるだろうし
実際のところ天候を読むことすら上手くやれないと思うよ
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 17:21:24.95 eSg5ptm6
まぁ、自然に魅せられた頭の悪い子供程度にしか映らんよな
山入って動物統率したりする訳でも無く、実質吠えただけだもの
山の主になった事で天候が収まったという見方なら
幼い子供を人身御供にやったみたいで何か後味も悪い
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 17:22:44.21 3qopfqW6
雨きゅん犯させない
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:05:00.48 5wCd83IF
>>771
＞どういう点で賢いわけ？
お前、正気か？
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:05:19.40 Cpe78iuF
冬には食料がなくなるので、山からおりてママンの世話になる雨きゅん
うーんまるきりニートですね
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:12:39.88 fq8PUnWl
>>771
雨が山の動物の役に立ってる描写もないし狐先生を助けることも出来なかったしな。
人間の方が野生動物よりも知能に勝ってるような描かれ方じゃないから
半分人間というのが、メリットあるのかどうかわからんよね。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:45:54.96 OkJ9FJut
どうして在日と結びつけたからって、脊髄反射になって「アンチ」と決め付けるんだ？
何も在日だけがこの映画のテーマではないが、在日の境遇とこの映画のテーマが重なることは
多いでしょって話をしてるんだよ。在日韓国人は日本と韓国のコミュニティがジレンマになっているでしょ。
もちろん在日だけが当てはまるとはいってないよ？在米日本人だって、同じ境遇に立たされているかもしれない。
とりあえず、2つのコミュニティの狭間で苦しんでいる人に対しては、何か答えを見つけられるきっかけに
なるかもしれない。その中でも、昨今問題になっている在日韓国人を特別に取り上げただけだよ。
この映画のテーマと在日韓国人の境遇が重なっていないとはいわせないよ。
2つのコミュニティの狭間で苦しんでいる人間なら、誰でもあてはめられるから。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:52:44.15 mNRtHA4y
>>777
別にコミュニティじゃないからｗ
どっちの道を選ぶかの話。在日とはなんの関係もねーよ。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:53:18.87 5wCd83IF
それ、まとめると
場所は何のスレでもいいから、在日と結びつけて書き込みたい だなw
映画がどうでもよくて、ただ在日ネタ話したいだけの奴なんて誰にも相手にされねーよw
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:53:42.25 F8KPfc1P
狐に化かされ、そそのかされたんだよ。
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:08:10.11 OkJ9FJut
>>778
コミュニティじゃないとかｗ
野生動物からも畏れられる存在であり、しかし人間に比べれば野性的
両者から疎まれていた存在だったのに、どうしてコミュニティが関係ないの？
どちらのコミュニティに所属するか、どの道を選ぶかって話でしょ
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:10:43.77 OkJ9FJut
だから、言ってるじゃん。在日とはなんの関係もないじゃなくて
コミュニティの狭間で悩んでいる人に対しては、誰にもあてはまるっていう話だって。
どちらの道を選ぶかって話はあまりにも抽象的すぎ。そのように抽象度を上げるならば
誰に対してでも当てはまる話になるよ？結果的に在日にも関係あるって墓穴を掘る理屈になるんだがｗ
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:11:38.17 lw5REwtM
>>769
あきらかにID使い分けの失敗だなｗ
ノーブランドっていよいよ本物のキチガイなんじゃないかと思うわ
こんなバカを産んだ親も気の毒だがせいぜい孝行してやって欲しいと思う
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:12:53.06 iSOct/jn
雨きゅん犯したい
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:15:45.13 DQZrihhd
在日関係のレスにいちいち噛み付いてるやつって
ただ単に自分が在日嫌いなだけじゃん
この作品の信者だから、在日と同じにしてほしくないという
わけわからない差別心から必死に否定してるようにみえる
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:15:52.93 lw5REwtM
まあ「在日外国人の暗喩です」と言い切ってくれた方がスッキリする内容ではあるけどな
細田監督様いわくマイノリティを描いたつもりはないらしいので
表向きはそういう意味ではないという事になってるんだろう
エンディングが在日歌手とか「雨」という名の韓国の人気歌手がいるとか
そういうのはただの偶然だと思うよ
いや思ってないけどｗ
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:37:51.07 JAuQWFYs
俺も在日をモチーフの一つにしてると思う
名字や出身地を不自然に出さないし
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:39:24.79 PAhRoWse
雨はさすがにこじつけだと思うｗ
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:45:51.20 mZmo4pwM
>>781
意味不明。畏れられたり疎まれるとなんでコミュニティの話になるんだよｗ
だいたい疎まれてないしｗ
雨は両親とも違う独自の道を選んだわけだから、全く在日とは関係ないな。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:48:12.25 rxuxYyQW
在日に限ったことではなくて、ハーフ全般に言える話だとは思うけどね。
例えば白人と日本人とのハーフで、白人からは黄色いっていじめられて、
日本人からは外人って言われていじめられるから、どっちにも溶け込めないって言う。
人と狼、どっちにもなりきれない存在に例えたと言うことで。
それでも雨と雪はどちらかの生き方を選んだと言うことで良いと思うんだけどね。
むしろ、雨が動物界に溶け込めないけど頑張って溶け込んだ描写欲しいくらい。
雪の方は動物の骨を宝物と言って見せちゃったりとか、学校社会初期の頃に
結構浮いてる描写有ったのに。そうして苦労した挙げ句に草平に臭いと言われてケガさせて自分も傷ついて、
でも最終的には受け入れて貰えるところまで行ったのに。
雨は森林狼から山へいけと言われるがままに山に行っていきなり先生の元について、
これからは山の主になりますじゃポカーンだよ。
監督はそう言ってないと上に書いてあるけど。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:48:48.50 mZmo4pwM
>>783
別に使い分けてないが何か？
自演するのが当たり前のアンチにはそう見えるのかｗ
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 19:53:49.37 mZmo4pwM
>>790
ハーフであることを明かしてないので成り立たない比較だな。
おおかみ属性は内面の個性や才能の比喩だろ。
現実の在日の問題と共通する点はないのでこじつこ。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:03:58.64 re1kMBqN
>>792
まぁ、君がなんて言おうと在日である俺はこの作品に共感するし
在日の立場からこの作品を感じ取れるので、お前じゃ一生理解できないと思うよ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:05:18.35 re1kMBqN
あ、ちなみにここに反論しておく
＞雨は両親とも違う独自の道を選んだわけだから、全く在日とは関係ないな。
両親が在日韓国人なのにも関わらず、日本人に帰化している若者は
俺の周りにも沢山いるよ。その例はまったく否定になってないね。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:06:04.81 C9cl3E2g
>>791
お前誰だよｗ
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:06:24.24 jimidoFo
雨きゅん犯したい
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:24:12.25 mZmo4pwM
>>794
花は日本人だし雨と雪もそうだから、帰化もくそもない。
強いて言うなら韓国なりに帰国するのが近いのかもしれんが、
親離れと旅立ちというテーマからはほど遠い。
残念だったな在日のふりまでして必死のアンチｗ
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:30:44.42 re1kMBqN
>>797
そういう視野の狭い解釈もできるけど
日本人以前に狼と人との対立軸があるわけだから
在日の立場からは、日本・韓国という対立軸を
狼と人に例えて、共感してるよ
後、俺はアンチではなくて純粋にこの作品を愛してるよ
今まで自分が気にすることなかった、アイデンティティに対して
一石投じるキッカケになったからね
ちなみに俺は帰化するつもりだ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 20:31:53.01 uKKdIjZG
雨きゅん犯させない
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 21:50:30.59 rP2FUTsR
>>792
個性や才能の比喩って、
それもうジブリが魔女宅でやったよね…
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 21:52:15.96 rP2FUTsR
>>791
あれっ
何で違うIDの人の行動を、自分のこととして語ってんの？
あれあれ～？？
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 21:57:01.16 cl8B0god
荒れとる荒れとる
細田信者は公開時に暴れまわったツケが回ってきてんだから悔い改めろよ～
単価低い時点でこんなのガキ収容所の駄作だって分かってたのに、
円盤爆死で露呈するまでその態度のままいたことが致命傷になったなｗ
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 21:59:08.07 ko5WIYDE
答えが出ようもないことを語るのが好きなんだな
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 22:05:05.83 hJkULYwo
細田のアニメ映画は
踊る大捜査線とか海猿とかスペックケイゾク程度のレベルなんだからさ
黒澤と宮崎みたいな巨匠と比較してやるな
可哀想だろ？
婆が電話して感動げの演出
青島が棒で壁叩いて感動げな演出
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 22:12:00.16 RJ78AfRA
>>802
暴れまわった…？
もしや、あなたは周り中から満場一致の勢いで斬られスルーされ否定されていた
頭の悪い書き込みをしていた嵐じゃありませんか
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:19:29.56 wOk1s9t6
>>769
そいつの自演バレ一度や二度じゃないからｗ
もはや自演の自覚すら無いのかもしれんがｗ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:43:50.21 9xRxt6Zp
>>777
だって貴方たちは彼が在日で日本人の花を妊娠させて責任とらずに逃げる象徴とかいうじゃん
それじゃぁ花って読みだけなら朝鮮半島に良くある名前だし、雨だって日本じゃ珍しいけど大陸系の名前には
結構例がある名前だって書くと黙りだすし。
あと雨と雪は在日と境遇は断じて重なってない。
何で日本で生まれたのに日本籍をとらず、独裁者の肖像を掲げる学校に通わせ、脱法賭博や生活保護の不正受給で
暴利をむさぼる「集団」と何処が通じるのか俺には分からないね。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:46:00.11 /NGftfsb
誰だよこんなスレで在日ネタをふった奴はw
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:47:23.54 jimidoFo
雨きゅん犯したい
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:54:06.09 re1kMBqN
>>807
あのー、在日韓国人は年に000人も帰化で人口減少しているし
ほとんどの若者は日本学校に通っているのですが
その点は無視ですか？少数派だけ取り上げて、
それが全体かのようにレスするのはやめてもらえませんかね
朝鮮学校に通ってるのは一部なんですけど
後、私は＞日本人の花を妊娠させて責任とらずに逃げる象徴
このようなことは主張していませんよ
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 23:54:59.61 re1kMBqN
× 000人
◯ 5000人
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:04:30.59 uKKdIjZG
雨きゅん犯させない
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:04:58.89 lXKWUJE2
>>805
暴れまわった自覚が無いんだね
ログ持って来ようか？
コクリコ下してジブリ越えだっけ？2012年アニメ１位だっけ？
どれか達成された？
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:05:49.58 I/78Gejp
花の家のモデルを訪れる客層についてツイッターに情報が出てきた。
> 男一人は多い、女一人は滅多にない。
> 主にカップル・グループで来る。
> 男の方が感動してる
やはり、地元では新規住民が定住してくれることを期待してるようだけど、
長期的に見ないと効果はわからないだろうね。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:06:29.70 TYiB4ktR
もういいよ、在日とか気持ち悪いから
生理的に無理
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:08:00.13 ThFgtGjk
>>815
俺もお前みたいなレイシストは生理的に無理だね
日本人は嫌いじゃないが、お前は生理的に無理
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:10:59.01 TYiB4ktR
おおありがとう、レイシスト上等
韓国にホームステイしてから本気で嫌でな、朝鮮人に関わる物が
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:12:38.35 ThFgtGjk
>>817
じゃあわざわざ書き込まずに、俺にも関わらなくていいよ
その方が賢い行動だしストレスもたまらないでしょ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:15:43.52 wKru2GvI
ホームステイごときの経験で、その国を嫌いになるって
影響されやすいガキなんだなーと思う
一を知って全てのことを知ったかのような口をきく
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:18:06.49 mwSAPvh9
チョンの話はいいからおおかみの話しようぜ・・・
結局荒れるんじゃん、この手の話題で
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:23:20.06 jCmyCXzX
>>820
わざわざチョンだのいって侮蔑語使ってるお前も大概だろ
リアルでの話にも繋がるが、身近に在日は結構いるんだぞ
通名使ってるからよくわからないだけで
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:33:56.42 ThFgtGjk
アメリカのホームステイいって、広島原爆の正当性に対して
説教する糞な家庭だったとしても、俺はアメリカのことを嫌いにならないけどな
留学や数年住んでるならまだしもホームステイでって 苦笑
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:35:54.40 +hS7H+vc
まぁ、在日の方が共感してくれて良かったんじゃないですかね
そういう見方もあったってことで
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:36:37.47 UqC6HpO5
雨きゅん犯したい
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 00:51:17.94 kctB3ppR
>>813
では、貴方が
周り中から斬られスルーされ否定されていた
頭の悪い書き込みをしてた嵐だったということでOKなんですね
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 01:24:03.49 lXKWUJE2
>>825
？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
では？文が繋がってねえよｗｗ >>813のどこにそんなこと書いてあんだよｗｗｗ
言われても分からない低脳なんだろうから、ログ持って来てやるよ
まず１つ、ジブリ越えたと豪語する細田信者
現実は素人同然の息子すら越えられないｗｗｗｗｗ
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:08:49.44 ID:???
おおかみの目標はもうジブリ超えであって
ヱヴァは通過点でしかない
これでエヴァオタの誇りが一つ崩れたが
まあBD/DVD売り上げはおおかみじゃ抜けないだろうしいいじゃないか
410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:46:19.13 ID:???
まだ3.5億も稼げるのか
エヴァはもう眼中から外れて次はコクリコ越えだな
621 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/11(火) 19:51:41.13 ID:???
細田は2年ごとくらいに新作作り続けるだろうな
衰えたジブリ対抗でエヴァは眼中に無いんだろうけど
もっと持って来ようか？
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:11:32.13 jYjic0kD
持ってきて。
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:21:30.33 +IQUUI8I
で、DVD売れたの？もう10万くらい？
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:36:12.83 ZrbkLD6S
こんなゴミアニメがそんなに売れるわけないだろｗｗ
数年後の累計でやっとってとこだな
さすがファミリー向け(笑)アニメ
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:42:33.26 6geVchWT
猫物語＞＞＞＞おおかみ レンタル除く
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:50:59.46 6geVchWT
本作は、「化物語」や「偽物語」など、数々のヒット作を輩出してきた“＜物語＞シリーズ”の最新アニメ。今回、「おおかみこどもの雨と雪」BD（2013年2月発売）の初週売上2.7万枚と累積売上3.4万枚をいずれも上回った。
吸血鬼の能力をもつ高校生・暦とその同級生・翼が猫の怪異に関わる事件が描かれる「猫物語（黒）」。同じく“＜物語＞シリーズ”のひとつである
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 02:58:25.37 +IQUUI8I
細田先生は大監督、巨匠、天才、才能ある作家だぜ
ライムスターのラップマンで映画詳しい人が誉めてたもん
傑作です！てさ。ぜったいだよー
何故か年間順位は9位だったけどな
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 05:05:51.68 DruCQRN8
>>819
どんな体験をしたかもわからないのに
そこまで否定することもないとおもうが
でもこの映画に自分を投影できるのはややナルシスト的だね。
なんだか全て綺麗ごと過ぎる気がする
花ちゃんという存在がそうなんだろうな
彼女ははたして本当に全て受け入れてくれてるのかという疑問がある
彼女を否定すると物語が破綻してしまうけど
それこそ悪趣味なファンタジーになる
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 06:22:38.77 WaVP3MoG
>>814
花が関わる女性はほとんど描かれていない
それがすごく違和感
ママ友は子供が子供だから敬遠と言い訳られるけど
母親大学時代の女友達も影がない
普通は異性より同性とにより親しい関係があるはずなんだけど
逆ナンとか
おじいちゃんに会いに行くのにフリル付きの勝負服とか
ロリっぽい雰囲気で男好きなタイプって
ある種の人にはすごくいい女なんだろうな
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 07:38:58.87 I/78Gejp
>>829
もうオリコンのデイリーDVD総合ベスト20やBD総合ベスト10から消えてる。
3月24日付のデイリーDVDアニメベスト20では4位だが、
5位がセブンイレブン、セブンネットショッピング限定発売のみこすり半劇場。
URLﾘﾝｸ(www.sej.co.jp)
ファミリー向けアニメというと、ジブリではトトロ、魔女宅、
ピクサーではトイ・ストーリーシリーズ、カーズ、モンスターズ・インク、
ドリームワークスではマダガスカルシリーズが、
DVDアニメ週間ベスト20に入ったりするな。
マダガスカル３を除くとDVD出てから時間が経ってるんだけど、
ファミリー向けアニメがソフト販売で侮れないのはまだ新規購入者が出るから。
おおかみは今のところまだDVDアニメランキングで上位にいられるが、
何年も経ってランキングでロングセラーとして居残れるかどうか…。
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 07:59:39.24 I/78Gejp
>>834
花の家のモデルの維持・運用の団体を立ち上げた人も、
朝日新聞配信の記事が出たときに読んだらやっぱり男性だった。
聖地巡礼者はそこそこ来ると思うけど、女性の感動度が男性より低いんじゃ、
カップルや家族単位での地元の移住を期待するのは厳しいんじゃないかな。
ましてや花のようにシングルマザーの移住者を期待するのは、
聖地巡礼者のデータからして厳しいんじゃないかな。
独身男性だけが移住されても、嫁を見つけて子供ができなければ、
地元からしたら期待はずれだろう。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 08:13:53.76 UqC6HpO5
雨きゅん犯したい
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 09:29:27.64 j68YxPxY
>>836
移住者期待なんてしてたのか。
あの映画をネタにして女性は呼べないだろう。
共感の有無に関わらずあまりにも別世界で綺麗事過ぎるのは見える。
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 10:19:49.30 d4nGrCRm
>>834
韮崎のおばさんェ…
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 12:49:37.32 /R1DQEDs
>>836
やっぱり信者になるのは男のほうが多そうなんだね
各所のレビュー読んでても、綺麗なことを書いてるようで
育児を母親に丸投げするかのような自己満足的なレビューが目立つもんな
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 14:11:59.87 3Vy2ljPw
独身男が住めばええやん
花の気持ち（）がわかるでしょうよ
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 14:54:33.52 t4Wrg1Xy
実際の花の家って実在するんだね
雰囲気が凄くいい
映画負けてんじゃん
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 15:28:23.71 ym+B9FVL
>>842
雰囲気はいいかもしれないけど、古さと雪の重みで倒壊寸前で維持管理も危ぶまれており、
映画ファン以外は登山客がw立ち寄る程度という代物。
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 15:47:01.92 I/78Gejp
>>838
町どころか富山県も移住者を期待して、視察・体験ツアーを組んでる。
URLﾘﾝｸ(www.hokkoku.co.jp)
> 富山のニュース 【11月26日02時35分更新】
>
> 郷土料理で田舎暮らし体験 首都圏などの２１人、上市町に
>
> 田舎暮らしに関心を持つ首都圏などの２１人 が２５日、
> 上市町の山間地である種地区を訪れた。
> 住民は郷土料理でもてなし、交流を深めながら山村生活の魅力を伝えた。
>
> 上市町出身の細田守監督のアニメ映画
> 「おおかみこどもの雨と雪」の舞台のモデルとなった同町や
> 立山町を暮らし体験会として２３日から２泊３日の日程で巡った。
> 県内に移住者を呼び込むことを目的に県などが実施した。
ツアーの募集要項（富山県のアンテナショップのサイトより）
URLﾘﾝｸ(toyamakan.jp)
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 15:58:37.26 I/78Gejp
>>841
映画では成人男性があの家に移り住むわけではなく、
シングルマザーである花がまだ幼い子供二人を連れて独力で家を直すのであり、映画が好きな独身男性はそれを他人事のように眺めて憧れてるわけだから、
実際にそこで独りで住むことに憧れてるわけじゃないでしょ。
おおかみおとこが死なないと引っ越しのきっかけすら発生しないんだから。
映画のファンがモデルの家をなんとか守っていきたいという気持ちはあっても、
地元が期待するのは映画のモデル目当てに来る客だけでなく定住者もあるので、
生活の基盤を完全に上市に移すファンがどれだけいるか勝負でしょ。
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 16:45:27.96 hq/Ukv64
それだけ地元では移住者歓迎してるんだから、
映画でみんなが花を助けてくれたのは現実性があるってことだな。
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 16:50:11.75 ym+B9FVL
>>832
ザ・シネマハスラー シネマ・ランキング2012
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
トップ10（53作品）
１位 007 スカイフォール
２位 桐島部活やめるってよ
３位 SRサイタマノラッパー ロードサイドの逃亡者
４位 この空の花 長岡花火物語
５位 Drive
６位 ドキュメンタリーオブAKB48
７位 哀しき獣
８位 高地戦
９位 おおかみこどもの雨と雪
10位 ヤングアダルト
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 16:54:19.70 ym+B9FVL
>>847の続き
シネマ・ランキング2012(53作品) リスナー投票部門 2093票
ベスト10ランキング
１位 桐島部活やめるってよ
２位 SRサイタマノラッパー ロードサイドの逃亡者
３位 Drive
４位 サニー
５位 宇宙人ポール
６位 アベンジャーズ
７位 この空の花 長岡花火物語
８位 ドキュメンタリーオブAKB48
９位 おおかみこどもの雨と雪
10位 アウトレイジ ビヨンド 哀しき獣
ワースト10ランキング
１位 踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望
２位 テンペスト３D
３位 ホタルノヒカリ
４位 レンタネコ
５位 おおかみこどもの雨と雪
６位 新しい靴を買わなくちゃ
７位 ALWAYS 三丁目の夕日64'
８位 幸せの教室
９位 テルマエ・ロマエ ヒミズ
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 17:31:59.33 UqC6HpO5
雨きゅん犯したい
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 17:49:54.27 ycGEtfAA
僕も雨きゅん犯し隊！
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 17:53:35.36 Hf98XL4F
>>846
なんでほかの移住者は出て行ったん？
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 18:01:08.57 ycGEtfAA
>>851
コンビニとかファミレスがないからだろ
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 18:24:17.50 W2luFzET
>>852
そんな理由で出てくなら、最初から好きこのんであんな山奥に移住しないだろ。
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 18:30:02.29 6FbS3w/3
親子３人、女一人で手を入れるにはあの家大きすぎるね
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 18:32:25.69 jgRmluXf
自給自足的な生活を夢見てやってきても、農業が予想以上に辛い上に収入も少なく、
兼業農家になろうと思っても仕事がないって実情があるからでしょ。
後は除雪が大変とか、買い物する店も医療機関もなくて困るとか。
テレビなんかでも田舎に移住希望の人が訪ねていって地元の人に村を見せて貰って
親睦会やる番組やってるけど、「家は世話しますが、仕事は自分で探して下さい。
除雪も道路から家の間は自分で。医療機関は車で30分の所に非常勤医師しかいない
診療所が一つだけです。救急車は2時間かかります」みたいなことを地元の人に言われて
現実見せつけられて理想と現実のギャップに驚いて断念してる人が多いもん。
移住希望者は実際に現地に行くまでは「環境のいいところで子供育てたくて」とか
「コンクリートの中でなく、自然と親しみながら暮らしたい」なんて甘いこと言ってるんだけど。
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 19:18:40.98 hpRMv+ld
在日だけど、まじで感動した
この映画のおかげでで日本に帰化することになった
ありがとう本当に
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 19:34:20.38 hq/Ukv64
>>856
感動はいいとして、この映画でなぜ帰化する気になるんだ？
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 19:47:49.81 hpRMv+ld
>>857
それぞれの道を「決断」してたからだよ
在日は「決断」を保留して次世代へと引き継がせているからな
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 19:57:55.95 RwD3R12e
決断するなら帰国しないのか？
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:02:01.85 hpRMv+ld
>>859
帰化か帰国
どちらかだからね
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:14:35.31 RwD3R12e
帰化なんて決断とは言わないだろ。
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:25:51.42 hq/Ukv64
そうだな、おおかみの雨と雪は独り立ちしたわけだから。
帰化を独り立ちとは言わないだろ、悪いけど。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:33:18.83 W2luFzET
>>855
そんだけのハードル越えて移住した後にコンピニ無いくらいで引っ越す奴は居ないよな。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:40:01.66 jgRmluXf
仕事有っても田舎の賃金って安くてビックリした。大学は東京で一人暮らし、
卒業後地元の長野の田舎の方に帰った奴が居るんだけど、初任給が大卒で13万。
東京での相場は大体19～20万の時代。その給料で通勤に絶対必要な
自分専用の軽自動車買ってローン払って生活して行くのは実家住まいじゃないと無理。
家賃とか食費は安いかも知れないけど、工業製品は物価変わらないし。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:48:39.81 Hf98XL4F
>>855
自然に考えたら、それまでの移住者には男手があったケースのほうが多いんじゃん？
花のような幼い子供二人連れた母親単体って、いちばんハードなケースだと思うけど
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 20:55:02.50 3Vy2ljPw
そういえば少し前にとんでもない田舎で生活している母子家庭がTVであったな
冬は囲炉裏なんで一冬越えると壁や窓が炭で真っ黒になってたとか…
母親がどうしても田舎生活したくてだったけど、そういう人もいるんだね
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:07:42.95 6NqYjNFV
>>861>>862
せめて根拠を書いてくださいよ
どうしていわないのか
在日という中途半端な立場で
帰化か帰国か、両方の道しか残されていないわけです
「選択」「決断」の何物でもないでしょ
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:14:17.66 VdhmPZB0
>>867
うるせえよ在日
ここはお前のお悩み相談所じゃねえっつの
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:17:05.75 6NqYjNFV
>>868
悩み相談してるつもりはないです
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:20:52.46 9hYO1E6h
在日だけどこの映画を見て感動し涙しました
雨と一緒でやはり野生（韓国）に帰るべきなんだなと実感しました
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:23:00.40 6NqYjNFV
>>870
じゃあ、あなたは帰ってください。
応援してます。頑張ってくださいね。
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:24:03.09 hq/Ukv64
>>867
書いてるじゃん。
帰化は独り立ちじゃないだろ。
せいぜい卒業。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:28:16.25 6NqYjNFV
>>872
仮に卒業だとしても、一種の「選択」「決断」だからね。
独り立ちとは誰もいっていないし。
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:49:54.21 hq/Ukv64
ならやはりおおかみとは関係ないな、在日のふりまでして必死のアンチくんｗ
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:51:59.27 UqC6HpO5
雨きゅん犯したい
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 21:54:17.81 6NqYjNFV
>>874
あなた統合失調症患者のように思われますので、病院行ってお薬貰った方がいいですよ。
病人には構ってられないので、以後NGします。さようなら。
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:06:17.49 6NqYjNFV
周りの在日にもこの作品をオススメしてみたいと思います
みんな感動してくれて、自分のルーツについて再考する理由になってくれるでしょう
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:11:10.32 hq/Ukv64
偽物がバレて開き直ったアンチｗ
>>868も自演だろ。ほんとアンチって卑劣だよな。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:12:56.02 gCNCbZoB
在日（韓国・朝鮮）ってところが２ちゃんねるっぽいけど
基本的なところは二重国籍の子ども（ミックス含む）がどちらの国籍を選ぶかって話と同じなのは確か
ミックスで見た目から差別があったりも同じだし
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:16:27.44 hq/Ukv64
>>879
見た目での差別なんてどこにあったんだよ、ほんとアンチはウソつきで卑怯だなｗ
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:18:56.35 gCNCbZoB
？見た目で差別されるから隠してたんでしょ＞おおかみ
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:19:05.85 jCmyCXzX
>>880
殺す
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:21:25.41 hq/Ukv64
>>881
つまりなかったんだろｗ
ウソつきアンチｗ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:23:55.42 jCmyCXzX
>>883
殺す
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:28:16.56 sBDT+gk0
ID:6NqYjNFV
ID:jCmyCXzX
ID:6NqYjNFV
ID:gCNCbZoB
アンチもちょっと悪質すぎるな。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:28:56.81 gCNCbZoB
>>883
じゃあなんで隠してたの？教えて詳しい人
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:34:35.51 hq/Ukv64
自称在日のアンチに聞けよｗ
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:37:11.94 6NqYjNFV
アンチじゃないんだけど
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 22:49:33.92 gCNCbZoB
全部肯定、受容する人以外はアンチって呼びたい人か
アンチって煽って荒らしたい人じゃない？
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:15:26.36 sBDT+gk0
荒らしは>>876だろ。
>あなた統合失調症患者のように思われますので、病院行ってお薬貰った方がいいですよ。
病人には構ってられないので、以後NGします。さようなら。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:19:05.18 kQH4SmYv
>>886
彼が隠して生きてきたからだよ。
多分彼が聞かされた一族滅亡の歴史とか彼自身の苦労とか聞かされて公表するのは止めた方が良いと結論したんだろ。
もしくは花自身が彼を愛していたからなんとか許容出来たけど（告白されて震えながら彼に、「怖くない。あなただから」って言っている）、
普通の人なら何するか分からないと思って予防策的に隠していたんだと思うよ
異質な物に対して人間って結構無慈悲だから。
あと>>873というかID:6NqYjNFV
人が生まれた国の民になるのは当然、つまり今までが異常だったのか普通になっただけ
同様に帰国も生まれた国の民になりたくないのなら好きな国の民になるのは当然で普通の事
本来そこに決断だの卒業だのといったドラマティックなことは無いのだよ
あと、ろくな知識もないくせに人様を精神病認定するんじゃない。それは在日とかどうこう言う前に
人としてやってはいけないことだよ。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:19:48.63 6FbS3w/3
>>880
在日の話はどうでもいいが
おおかみは見た目＝狼姿での差別でしょ
見た目が変わらず超能力や魔法が使えるという設定ではないんだからさ
差別されないために隠してるんじゃないんなら何で隠すの？ｗ
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:28:29.84 6NqYjNFV
>>891
ドラマティックかどうかはその人の主観に準ずるんだよ
当事者が決めることであって、あなたが決めることではない
外側からしか観測できない事柄があるんだから、当事者じゃない限りあなたは何もいえない
＞ろくな知識もないくせに人様を精神病認定するんじゃない
アンチ認定した ID:hq/Ukv64も同じ事がいえるね
統合失調症の症状を知っているから、推測で発言したまでだよ
だって彼は異常だからね
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:33:54.09 6NqYjNFV
＞人が生まれた国の民になるのは当然
ここもおかしな前提だね
日韓ハーフの在日は18になる頃には国籍選択を迫られるんだよ
これはあなたのいう普通とは違うでしょ
どちらかを選択しなきゃいけないから、「選択」であり「決断」なんだよ
あなたの「普通」に従えば血統主義に倣って、父親の国籍になるはずだけど
国籍選択というシステムを日本が用意している限り、人が生まれた国の民になるのは
当然ってのは前提からして間違っているね
身近にハーフの在日がいるけど、兄妹二人はそれぞれ別々の国籍を選んでたよ
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:33:55.55 hq/Ukv64
そんなことより、なんでアンチは在日騙ったりしてウソつくんだよｗ
ほら説明しろｗ
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:37:35.62 6NqYjNFV
ドラマティックであるかどうか、それは個々人の境遇によって大きく変わるでしょ
幼い頃拒否権もなく、嫌いな朝鮮学校に通わされた
馴染むことはできずに日本人に帰化すると決意する
しかし、親戚や家族から勘当されるというリスクがあった
それすらも受け入れて、帰化を「決断」「選択」した人間もいるんだよね
こういうことを「ドラマティック」と感じれないのであれば、もうそこからは
「主観」のお話になるから議論できない
だから、反論もしなくていいよ
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:38:28.84 6NqYjNFV
>>895
アンチじゃないし、在日なんだけど
証拠にパスポートうｐしてもいいよ
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:46:44.44 UWoGTVFV
結論
在日の人生はドマラティック
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:51:32.89 6FbS3w/3
おおかみこどもは法的にはれっきとした日本人で人権を守られた人間だけど
法的に人間なのに人間やめるか続けるかという
法の及ばないヘンテコな選択を負わされてるわけだから
在日の人の前提自体がちょっと変だなとは思う
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:53:02.30 UqC6HpO5
雨きゅん殴りたい
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/26 23:53:54.94 6NqYjNFV
>>899
そういう解釈もできますね
ただ、法だのなんだのはあくまで現実世界のお話なので
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:07:50.74 XU/Sy2VU
戦後何十年と日本に自分から残ってんのに
日本国籍取らず、在日であり続ける事自体が正直理解出来ない
まぁ、在日という巨大なコミュニティがそれをさせないんだろうけど
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:11:45.93 0qEz4KdR
>>902
在日って年に1万人も減ってるんだけど・・・
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:12:16.26 Q5Bg+0z/
狼を選んだ雨は在日以上に孤独なんじゃないのかね
家族から離れる上に同種族が絶滅した世界で生きてくんだもの
種を残すことだってできない
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:40:34.09 xuiGTrO0
できないよな。彼女が欲しくなったら人里に下りてくる気かな、そんで父親みたいに
引っ越し屋？かなんかのアルバイトするのかな、と思ったけど、小学校4年生？ぐらいまでの漢字しか読めないんじゃ、
配送の伝票も書けないよな。割り算ができるかどうかすら怪しい。
オオカミと犬は子供作れるらしいから、
野犬のかわいいメス犬を見つけて幸せになればよろしかろう。
正直人間の観客としては、それが幸せだとは納得しにくいんだけど、
本人が、学校なんて行きたくない、人間は性に合わない、オオカミの方がいいと言ってるんだから、
しかたないよな。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:42:58.27 XU/Sy2VU
>>903
だから在日であり続ける人の事ね
俺は日本人だからそこら辺理解出来ないなって話
何十年と暮らしてるんだから、もういいじゃんと思っちゃうわけよ
というか、在日という大きなコミュニティがある時点で
おおかみこどもとは大分違うかな
おおかみこどもに、狼人村がある様なもんだね
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 00:53:34.24 x434+nF1
>>906
そうだよね。おおかみこどもはどっちかといとアイヌの方々みたいに自分の文化体系が殆ど破壊されてる様な状態の人たちと
オーバーラップするよね。
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 01:29:50.47 V5JSF3oz
在日が感動したっていってんのにアンチ扱いしなくてもいいじゃん
確かにそういう、アイデンティティにゆらぎがある人の話とも取れなくはない
が、それはそれでかなり破綻を無視しなくちゃならないうえに、
人間として生きる決心をしたとみえる雪のこれから起こりうる問題については軽く無視しちゃってんのに、帰化する決心がついただなんていってるのがなんだけど。
この映画は、異形のものとは一時的に交感することはあっても、生き物としては所詮交われない、ってことを暗示してるよね。
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/27 01:58:43.30 DXxMwp55
レンタルして視てみたけど思ってたより面白くなかった
期待し過ぎたかな