13/03/21 22:14:57.10 5u+FhT/9
>>479
使えばいいだろ。
おかしなこと書けばアンチスレだろうがなんだろうが反論されるのは当然。
つまりアンチは自分がおかしなこと書いてるのを分かってて、反論されたら困るって言いたいのかｗ
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:29:02.77 seJXPaZk
>>478
待て待てｗｗｗ
カミングアウトって花が周囲にカミングアウトするってこと？ｗ
それは君が映画をまんまさら～っと受け入れてるだけでなんの理由にもなってない
じゃあ、本当に死の危険があれば病院にカミングアウトする決意だったっていうのか？
そんなのは完全なあなたの理想だねえ…
誰もそんなこと考えちゃいないし、映画は「結果」があるだけで「説明」も「表現」も何一つないよ。
君はほんと、ちょっと映画の作り方とかストーリーの練り方とかなんでもいいから本を手にして目を通してきたらどうかなあ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:31:09.17 seJXPaZk
ああ…なんだ。単なるいつもの言葉の通じない人か…
この人は本当に何会話しても妄想だけでこの映画を肯定してて通じない
レスしても労力の無駄すぎるわ…
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:35:40.64 seJXPaZk
実際雨が川でおぼれて命の危険を確実に感じてるのに病院に連れてってなかったってことだろ
「なにもなくてよかったね」で終わってるって恐ろしいことだよ…
普通子供が川で溺れて死にそうになったら病院つれてくわ…
それをしない母親って恐ろしいと思わ…ないんだろうな
「それは大丈夫だったんだ」って考えられるって、すごいよ
大丈夫でも病院連れて行きたくなるのを連れていかないって、もうそれ母親じゃねえよ
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:40:55.76 4jfe7qdu
批判も賛美も含めてこのスレ伸びるな。大抵のアニメ映画スレはすぐに過疎るのに
俺はすごくいいと思った。四人の過酷な運命に泣いた。生きるって厳しいな
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:41:08.75 5u+FhT/9
>>481
映画の中での結果があるだけなら、カミングアウトは必要なかった。
以上、さんざんアンチが繰り返し蒸し返してきたこの話はお仕舞いだなｗ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:41:57.67 CCU4fk+o
生き死にに関わる出産すら病院にでやってねーのに溺れただけで病院って発想なんて出るかよ
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:44:58.98 5u+FhT/9
>>483
雨が溺れたときの描写で病院に連れていくのが必要と思うのはお前だけだよｗ
みるみる血色を取り戻す描写に気がつかなかったのか？
その後具合が悪くなったら別だろうが、映画の中の結果ｗはそうじゃなかっただけ。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:46:58.76 5u+FhT/9
>>486
だ か ら
自宅の自然出産でどれだけリスクが増えるのか、具体的にソース付きで示せよ。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:47:45.62 U1D+mcEh
えっ、この映画のファンって自宅出産ってちょろいって思ってんの？
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:52:23.62 5u+FhT/9
>>489
だ か ら
具体的にどれだけリスクが増えるのかって聞いてんだろ。
大変とリスクは違う話だろ。楽したいから病院に行くのか？
誤魔化すな。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:54:40.45 5u+FhT/9
つまりアンチは自宅出産が具体的にどれだけリスクがあるのか知りもさないで「危険」「非常識」と大騒ぎしてるわけだｗ
根拠のない大騒ぎはここだけじゃないけどなｗ
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:55:00.81 U1D+mcEh
>>490
ごまかすって、俺を誰かと勘違いしてんのかしらんけど
自宅出産ちょろいって思ってんの？
ちょー余裕ぜんぜん安全問題無い本で見た知識だけでいけるって思ってんの？
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 22:55:11.58 MbvgJr0i
>>490
自宅出産は高リスクであり、「自宅出産は病院など医療が介入する出産に比べ、新生児死亡率が3倍にも上る」との論文が医学雑誌ランセットで発表されている[1]
これは助産師が居ての数字だろうけど
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:00:19.21 5u+FhT/9
>>493
だ か ら
３倍だとして具体的に何％なんだよと聞いてんだよ。
0.1％が0.3％になるのなら問題じゃないが？
年齢や健康状態によっても違うだろうし、ソースは？
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:00:42.41 uPFNTZeX
>>469
いや、ここ見てると実際どうなのか分からなくなってくる
君１人で擁護を40レス近くとか、怖いレベルだよ
しかもそれくらいのが何人かいるし
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:03:49.40 4RYB49+d
>>477
細田はマイノリティを描いたつもりはない
マジョリティとマイノリティを区別するような人は信用ならんとまで言ってるんだよねぇ。
おそらくマイノリティ＝少数派の社会的弱者の意味合いで言ってるんだと思うけど
この作品においておおかみ人間はマイノリティでは無いってことだな。
マイノリティでないのにデメリットが描けるはずもない。
それをおおかみ旦那や花さんがなぜか必死こいて世間から正体隠そうとしてるから
ヘンテコな描写だなと自分は思うわけよ。
キキはマイノリティではあるけど多数派から差別を受けるような弱者としては描かれてないな。
そう描かなくて済むような世界観を構築してあるからね。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:04:14.25 5u+FhT/9
>>495
アンチは酷いときなら毎日100レス以上してたろうし、無駄スレいくつも立ててたな。
だから２ちゃん中であきれられて名前までつけられたわけだがｗ
おれはおかしい書き込みに反論してるだけだが何か？
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:08:49.40 CCU4fk+o
>>488
リスクのパーセンテージ気にしながら映画見てるやつってお前だけだよ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:09:23.16 MbvgJr0i
>>494
ちょっと調べてみたけど元はアメリカで発表された論文でアメリカの新生児死亡率は0.4%だから1.2%に増えるってことかな
ただこれは助産師に類する人が付き添ってこの数字だろうから当てにはならんよ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:13:52.68 3fRWPWak
>>497
その結果こんなカスアニメを必死になって擁護するのは頭のおかしいお前だけという状況ｗ
本当に毎日血圧上がって大変だなノーブランド
明日も遊んでやるよカスｗ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:14:57.39 5u+FhT/9
>>498
自然出産だから危険とか大騒ぎするほうが不思議だが？
何かを優先すれば別の代償を払うというだけ。
タバコ吸うとか車運転するのと同じ話だろ。
車運転して奥さん乗せるのは危険とか大騒ぎするようなもの。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:15:20.77 4sjYZIQK
>>455
だから、理由が・・・
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:16:00.46 5u+FhT/9
>>500
わざわざアンチの品性下劣宣伝してんのかｗ
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:21:37.88 5u+FhT/9
だいたい自然出産選んだのは花だし。
自分の大切にしているもののためにリスクを冒すのは立派なことじゃないのか？
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:23:09.25 CCU4fk+o
>>501
俺は自然出産で大騒ぎしてねーよ
つーか前半で病院は行かないって意思表示を2回も描写してんだから
川で溺れたシーンで「病院に行かないの？」って発想にならねーよ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:23:16.68 YfZM6zrt
自宅分娩が病院分娩に比べ同等の安全性があるとするコホート研究の結果が示されているが
メタ解析の結果によると自宅分娩の新生児死亡リスクは病院分娩の約3倍だったという
URLﾘﾝｸ(mtpro.medical-tribune.co.jp)
「自宅出産は病院など医療が介入する出産に比べ、新生児死亡率が３倍に上る」という論文が発表されました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
助産院・自宅分娩の問題点
URLﾘﾝｸ(medg.jp)
健診を受けない妊婦から生まれる赤ちゃんは体重が軽く、リスクが多い傾向がある。
URLﾘﾝｸ(www.toonippo.co.jp)
自宅出産でお子さんを亡くされたお母さんからのメッセージ
限りなく安全が担保されている、産院や病院で産みませんか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
まぁ、リスクは高かろう
いざって時に帝王切開出来ないんだから
それを花が選んだだけって話
どーせファンタジーだしあんま気にすんなや、生まれなきゃ話が進まん
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:23:47.29 U1D+mcEh
>>504
>自分の大切にしているもののためにリスクを冒すのは立派なことじゃないのか？
この場合大切にしているものってなに？？？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:23:58.91 aw1UsjMd
>>484
少し前までは過疎ってたんだけどね
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:25:46.86 U1D+mcEh
>>506
＞どーせファンタジーだしあんま気にすんなや、生まれなきゃ話が進まん
ファンタジーだから気にするな派が現れましたよファンの皆さん。
おおかみおとこは映画内の描写から1000万ためてたなどとする
理論的擁護派の皆さんはどうおもいますか？
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:29:21.10 MbvgJr0i
妊産婦死亡率って1900年ぐらいだと10万分の400だったのに今じゃ10万分の6まで下がってるんだな
批判も多い産科だけど日本の医療って中々凄いんだな
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:35:26.20 aw1UsjMd
助産師の介助での出産でも、健診は必須だよ。
子供の状態によっては医学的処置がないと母親も子どもも危険な状態になるから。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:39:25.00 4RYB49+d
自宅出産のリスクはともかく
人間形態で生まれるのは解ったんだから二人目は病院で産んだって
問題ないよなーとはちょっと思った。
何かあって子供の精密検査とかされてバレたら困るとか考えると
学校の検便や検尿はどうしてたんだという疑問もわくけど。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:43:40.01 oZqeUdQB
オーメンじゃないですか…
あれは血が山犬だっけ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:45:29.02 l0z6F1BP
>>512
犬のウンコを検便で出すと一発でばれるからな。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:45:42.90 4jfe7qdu
これの男親による子育て版がうさぎドロップだな。違うかｗ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:50:18.12 4RYB49+d
>>514
花のを提出するしかないんかなｗ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/21 23:54:21.57 u5f90tka
主人公たちの中で「バレたらびっくりすると思うからだまってた」「とにかく穏便に隠れないとねー」って
実際に正体知られてどんな反応されるかは体験してないのに、彼らの勝手なマイナスイメージだけで世界観を説明しようとする脚本が怖い
「みんながおおかみを嫌ってもおかあさんは～」って絵本で書かれてたからって、わからんのに周囲の反応に勝手に結びつけるのはさすがに親としてひどい
>>496
異種族物ってちゃんとした脚本はそういう周囲の反応・事実絶対に入ってるよね
魔女宅なんか時計塔のおじいさんの二言でさらっと理解できるし
昨日見たけど美女と野獣は言わずもがな
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:04:58.34 JDp35A3T
いいこと考えた。おまえら犬と結婚しろ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:10:08.52 TXG68ql9
なんかこのスレって素朴な感想というか違和感すら
認めない感じがあるよね
花はどうして避妊しないのとかアンチでなくても
思うことなのに子作り以上にすばらしいことは無い！！！！
とかキジは東京にもいる！！！！！！とか
自宅分娩がどれだけ危険か数字を示せ！！！！！
とか言うから素朴な違和感を持つ人はみんな消えて
アンチと信者だけになってるよね。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:13:10.94 OgKS+7vs
アンチの決めつけ乙
というレスが帰ってくるぞ
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:13:23.32 69a38z8d
獣臭いっていうのはなんかな
うちの犬みたいな匂いとかそんな表現じゃダメなのか
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:23:30.70 fc5tHWFc
>>497
えーと、１００レス以上って、
それあんたが脳内で同一人物だと決め込んだレスの総数なのでは…
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:27:56.50 fc5tHWFc
>>521
＞うちの犬みたいな匂い
それ結構ひどいのでは
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:34:02.55 93aMhPa5
狼男のおちんこがトゲトゲしくて避妊具を破いちゃったんだよ
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:41:14.09 ddObZ1wc
>>522
自分が複数IDで自演荒らしやってたから
他の人間も同じ事やってるに違いないと思ってるんだろうなｗ
アンチのデタラメチンピラヤクザヤクサ（荒らしにならないおまじない）
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:43:35.80 yxCT7xli
雨きゅん犯したい
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:44:06.69 qhLk9l8X
そういや自演ばれた(つうか自分でばらした)ノーブランドとか言う奴居たね。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 00:48:14.56 y0Igcbff
突然死んじゃっておかしくね、それもキジがいてさー
という素朴な疑問に食いついたひとが反論したのが
キジは東京にもいる！だからねえ。
そういうことじゃないっての ていう…
あと立川の記念公園あたりにはいるから国立にいてもおかしくないとかピント外れ
地元民にしてみりゃそんなキジなんていねーよって感じなんだが。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 01:01:59.60 Vtw+z2q7
旦那の死因がどうとか以前に
正体バレたら困る（と思ってる）人が街中で変身して狩りしてる事に
すさまじい違和感を覚える
自分に何かあったら嫁と子供が困ることも解らんほどのｱﾌｫなのかと
それを花も「危ないからやめて！」と怒りも止めもしないのもかなり変
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 01:18:30.81 jvQjujhm
キジ食いたかったらアマゾンで買えば良いしな
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 01:19:11.83 stDh12Et
お金もたんまりあった訳だしね
妊婦の滋養に野鳥喰わせるより買ったブロイラーのが良いし
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 01:22:24.74 Vtw+z2q7
お金たんまりと言えば花の奨学金返済はどうしたんだろ？
旦那の稼ぎで返したのかな
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 01:41:43.60 69a38z8d
>>523
そ、そうかな
ワンコのにおいってわりと嫌いじゃないんだけど
いずれにせよ、身体的なコンプレックスを指摘してきてなおかつおいかけてくるとか、思春期の繊細な少女にとっては生理的嫌悪感をもよおすレベルだと思うけど
監督の感覚っていまいちわからない
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 02:09:38.51 wL3oc27P
思春期の繊細な少女にとっては二人が将来くっ付くか気になるだろうね
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 04:55:58.32 fc5tHWFc
>>529
たまたま悲劇が、本人が狼姿で死ぬ だったけど
狼人間だとばれる方向の不幸だったら、子供にも危険が及ぶしね。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 05:14:42.18 D4R2/C8y
>>521
ちゃんと洗ってやっても臭いイヌってやっぱりいるのか
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 06:55:37.16 UIXmKb+V
アパートの一室でキジなんてさばいたら
部屋中羽だらけになるし血の臭いが充満して
つわりが悪化するだろうし
外でやったら変質者として通報されるわけで
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 07:09:46.77 iJt0bP66
>>533
「女の子をいじめる奴は、本音ではその事が好きである」という迷信を、
監督は本気で信じてそうだな。
女の子の身体的コンプレックスをからかって、
その子から逆襲をくらい、女の子のほうは学校にしばらく来なくなるが、
最終的にからかってきた男の子とカップルになるといったら、
赤毛のアンのアンとギルバートを思い出すが、
あれはカップルになる以前に和解までに何年もかかってるんだが…。
しかも雪のおおかみ姿とは違い、アンの赤毛は常時見えてるからなあ。
赤毛を染め直そうとしたら緑色になってしまい、
泣く泣く髪を切って当時の女の子としては辛いショートヘアになり、
髪が再び伸びるまで待ったエピソードもある。
草平は実はいいやつなんだよと見せたいにしても、
獣臭いと雪の逆襲事件から、事件のあとのギャップが早いし大きいしで、
いじめっ子が急に親切になるか？と違和感あるんだけど。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 07:23:15.32 AJH/QBjh
女子が男子に素手で大けがさせたって普通できるのかな？って
不審がるとかないしね…
しかもああいう状況ならまず男子が女子何かしたのでは？とか誰も思わないのも不思議
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 07:23:53.64 13Odo3sm
鶏だと首落として逆さまに吊り下げて血抜きしてからさばくんだよね
田舎のばーちゃんがやってるのを目撃してトラウマ
花は変わり者だから平気かもしれんが
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 07:31:55.01 iJt0bP66
>>535
中央線沿線の地域で大きなおおかみが道路を駆け回ったら、
下手したら誰かに見つかって大騒ぎになりかねないし、
大きな体格の犬と解釈したところで、首輪もリードもなしに死んでたとしたら、
管理が不十分な飼い主が野放しにしたとか棄てたとか疑われないのかなあ？
すでに何世代前から野生化した大型犬の群れがいて、
その一頭が街中の川に迷いこんで死んだと考えるのは場所的に無理があるし、
大型犬が人を怪我させたり噛み殺してしまう事件がないわけじゃないから、
こんな犬を野放しにするようなバカがいて危険と警戒されかねないと思うんだけど。
だから清掃担当者が花をガン無視して、犬に関係ある誰かと気にすることなく、
黙々と処理作業するシーンが変だと思うのはその辺もある。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 07:49:17.79 iJt0bP66
>>528
大阪の茨木市では道路上の身元不明の犬猫の死体は、
パッカー車で収集に向かって焼却処理するから、
作中の処分は間違ってないんだと言い張るのがいたが、
市のサイトには、パッカー車の処理口にごみと一緒に放り込むとは書いてないんだよねえ。
URLﾘﾝｸ(www.city.ibaraki.osaka.jp)
> 市が収集に伺う場合は、一般のごみ収集車（パッカー車）でお伺いしますが、
> ごみ等とは区別して収集し、環境衛生センターの動物焼却炉にて焼却します。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 08:24:54.28 OXHZPQA1
>>538
草平は別にいじめてるわけじゃないから。
犬飼ってない？というのも話のきっかけにしたかっただけで、
追っかけたのも避けられる理由が分からず転校生の立場から不安だったから。
そのくらい映画観てれば分かるはずだが。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 08:34:11.93 OXHZPQA1
>>542
パッカー車で収集するのに処理口に入れないならどこに置くんだ？
他に荷台なんてないし、まさか座席に置くわけじゃないだろうし。
普通に考えて、単に他のゴミ収集と同時に動物死体も収集することはしない、
動物死体は単独で収集すると言ってるだけじゃないのか？
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 09:07:38.87 A78X+WKT
草平のストーカー地味た行為なんて
雪に草平襲わせたかった以外に理由なんかないし
全ては演出の為
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 09:40:20.16 AJH/QBjh
雪が「自分がやった」とか、草平は「雪にやられました」とか言ったのかね？
普通に見たら不審者でも入って暴行されたんじゃないないかって思っちゃうわ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 09:50:02.23 PAWmU75J
じたばた暴れて近所迷惑になったり衝動的に手を出してしまったりってのは
ある種の障害児の行動に似通ったものがあるな。
そういう子のあるがままを受け入れて育てる母の愛に偉大さを描いた、て見方はダメか。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 09:53:59.70 iJt0bP66
>>544
車体の上に物を置けるように柵をつけてあるパッカー車はあるよ。
あと、ちゃんと文章を読めば、処理センターにはごみの焼却炉とは別に、
動物用の焼却炉があることがわかるんだけど。
焼却炉が別なのにわざわざ、ごみと動物の死体を一緒に突っ込むのはおかしいでしょ。
極端な考え方をしたら、毎日毎日、路上に動物の死体が大量に落ちてて、
専用のパッカー車があってどんどん死体を放り込んで処理しないと、
らちがあかない地域だってありうるぞとすることも可能だけど、
それってかなり環境が悪い場所で、国立市周辺のイメージとかけ離れてない？
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:07:50.00 SRo2d9z+
>>537
血は>>540みたいに首を切り落とさないで頸動脈だけを切れば(こっちの方が心臓が動いているので血が良く抜ける)
水道の水で流しきれる位の勢いでしか出てこない。
羽根はお湯で毛穴を緩めてから抜くので小まめに片付けながらやればそんなに飛び散らない
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:16:38.58 yxCT7xli
雨きゅん犯したい
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:35:05.46 OXHZPQA1
>>548
だから、他のゴミと一緒には収集しないってだけだろ。
他のゴミは収集日が決まってるけど、動物死体は通報があったらすぐに空の状態で収集に向かうってことじゃないの。
で、収集したら動物死体用の焼却施設に持ち込むと。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:38:20.30 OXHZPQA1
>>546
雪は何を聞かれても黙ったままだったし、草平も雪がやったとは言ってないだろ。
しかし現場には二人しかいなかったし、雪の左手に血がついていたという状況証拠から雪がやったとされたんだろ。
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:43:56.74 KcGatz40
状況証拠だけで有罪と決める警察のようだ
そこに探偵があらわれて「君は違和感に気づかないのかい？」と言う流れw
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:49:53.53 Obc8GCGI
違和感あったよねーと雑談してたら、リュック背負ったキモオタが
「そんなものはキミたちが物を知らないからだ！」
と割り込んできて聞いてもいない妄想を巻き散らす様に似ている。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 10:50:52.37 KcGatz40
警察は映画のキャラ
探偵は観客
キャラと観客の感情と視点がズレてんだな
だから共感度の低い人達がわらわら
違和感とツッコミをする探偵がわらわら
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 11:10:17.54 TXG68ql9
出来るイケメンのおおかみおとこは
トリを捌く様を花に見せたりしない
健康そうな固体を選び
内臓を傷つけないように止めを刺し
下処理は人目のつかないところで行い
そして肉は使わずダシにとどめる。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 11:10:25.77 AJH/QBjh
>>552
まあねえ、何故草平も周りの大人達もああいうふうになったのかはわかるよ？
どうしても雪を追い詰めたい、追い込みたかったんだろうとかね
花に関しても常時そんな感じだよね…そりゃ見る人が見れば底が浅いって思われるよ
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 12:23:44.36 qhLk9l8X
まああそこは信者君並みに深読みしたら、花の教育のせいで不当な事に対して
怒って反論したり、仲間のクラスメイトや上位者の教師に相談するという
他人に頼って問題を解決する方法を思い付かなかった可哀想な子供の末路だとも
取れるけどね。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 12:25:53.75 fc5tHWFc
>>551
誰も通常のゴミと「同時に」収集するかどうかなんて話はしてなくね？
あくまで注目点は「あの後ろの機械に巻き込ませるのはおかしい」
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 12:48:40.27 tdB9JShA
監督は旦那がゴミ収集車に投げられて巻き込まれるショッキングな絵を見せたかっただけで
細かいことはなーんにも考えてないよな
野生のキジもオオカミの姿で川で死なすショッキングな絵を見せたいだけの理由作りで
細かいことはなーんにも考えてないよな
とにかく演出優先・絵面優先でシナリオや世界観の辻褄合わせとかとか後回しだな
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 12:52:57.97 OXHZPQA1
>>557＝558
不当もなにも実際に雪がやったんだが？
頭おかしいのかｗ
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:02:33.83 OXHZPQA1
>>559
>>548から読みなおせ。
アンチってほんと頭が悪いのなｗ
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:07:48.04 AJH/QBjh
実際に雪がやったのは当然だろう
この場合は客観的に事象を見たらどう判断されるのが妥当かの話じゃない？
なんか児童相談所の見せ方といい、都合良くランドセルを無視する教師といい
大人が変なんだよね
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:09:20.54 fc5tHWFc
>>561
学校で生徒同士の傷害事件があったら、
普通は何を使って傷つけたかを詮索するんじゃないのかい
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:15:17.32 +l+l510f
>>564
詮索？
調査でしょ。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:19:58.15 OXHZPQA1
またチンピラヤクザの因縁かよｗ
二人とも否定はしないんだし、雪の左手の血と尋常でない様子からすれば仕方ないだろ。
それでも先生たちは追い詰めるような態度は取っていない、むしろ穏便に雪をかばう態度を取っている。
花の態度にしても最善。
ケチつけるアンチは非常識。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:26:04.31 OXHZPQA1
草平の母ちゃんが一人浮いてるが、ああいうモンペのクレーマーは実際にいるわけだし。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:48:10.35 yxCT7xli
雨きゅん犯したい
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:50:07.40 +l+l510f
>>567
あれがモンペ？
自分の子がケガさせられてるんだから、あのくらいでもおかしくないよ。
モンペにはあたらない。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 13:51:06.05 +l+l510f
クレーマーでもないじゃん。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 14:15:57.58 PAWmU75J
あの母親もよく分からなかったな。
地味で身持ちが堅くて穏やかな花との対比？
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 14:30:02.42 KcGatz40
母親がイミフなのは、テンプレな登場の仕方と、後はそうへいの言葉だけで片付けられてるからかと思われ
その材料の薄さから、
雨とソウヘイを学校に残してラストのシーンを作りたい、ということのための後付けの理由にしか見えず、あまり必然性を感じられないキャラクターになってるんだ
「そうへいの母親というスパイスがきいてない」って感じ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 14:34:41.74 A/eH6MY+
この監督は堤タイプだと思うわ、アニメ界の堤じゃね？
あの人も演出家タイプだし
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 15:14:16.19 13Odo3sm
場面場面の演出は確かに上手かも
でもストーリー作りは手に余る感じ
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 18:36:53.57 oVkPJLuI
>>572
ソウヘイが雪の家に日参してることについてソウヘイの母絡みで一悶着起きるのかとおもったら何にもないしな。
台風の日も、学校が連絡した時に、迎えに来ないって言われたなら教師が帰宅の手配するだろうし
来るって言ったなら、あのまま一夜を学校で明かせるわけないし、
教師が誰の親が来るか全然把握してないという不自然なことになってる。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:10:59.11 iRwn4IJk
>>575
そうへいと雪をふたりきりの学校で感動的シーンをする、ということのために
・花は雪に連絡ひとついれず雨を追いかける
・なんの前触れもなく、突然ソウヘイママはソウヘイを捨てたことにする
・ランドセルがあって姿が消えてても、低学年の子や教師は二人の存在を忘れる
・雪自身、迎えにこない母親をスルー
という、目につくだけでもこんな不自然な箇所が出てしまっている
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:13:43.92 nxaF3+SS
このアニメの演出ってそんなに優秀かなあ
ナレーションでいちいち説明する前半とか映像としての表現を半ば放棄してないか
台詞に拠らずにキャラの仕草や表情で語らせてると思しき場面でも
インタビュー等で語る製作側の意図が観客に伝わるように上手く誘導できてるとは思えんし
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:16:53.26 nxaF3+SS
>>576
それも『台風ゲーム』をやりたかっただけですって細田自分で言っちゃってるしな
その程度の理由で物語としての整合性を捨てる作家性というのはちょっと自分の趣味には合わない
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:22:15.13 jA+291DJ
娘語りの構成で母親の心象風景が出るのは演出として変でしょ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:22:56.34 h03OCuGV
台風の時に放置される雪のところはなんとかならんかと思っていたが
監督自身がそんなに深く考えてなかったってことか…。
あのシーン見て、花には二人の子育ては手に余ることだったんだと
ちょっと絶望的な感想を抱いたもんだが。
全体に演出というか、場面場面が見えすぎてわざとらしい。
脈絡なく作りたいシーンだけあって、
それらをただ繋ぎ合わせてるだけって感じがする。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 19:30:50.28 iRwn4IJk
>>578
そうなんだよな
一番残念なのは作り手の想いが伝わってこないってことなんだよ…
想いがあるなら、すり合わせや整合性にも取り組むだろうから、矛盾がここまで見えてこないと思うんだ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:01:11.26 E0Av+JSZ
小学生時代に魔女宅見てませてやがる、生意気な、うらやましいと思った
当時の自分にこれ見せたら雨、雪のませ具合に置いてかれると思う
今の子供はあれくらいついてくのかね
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:02:06.87 1Ft/MySd
雨きゅん犯したい
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:02:44.78 fRzXzEKF
>>576
・連絡入れてる余裕はなかった。
・草平の母親が再婚するのに草平は知らされていないと女子たちが噂話してた。
・年少の子たちは雪も草平も帰ったと思った。
・「母さんに何かあったのかな」という雪のセリフがある。
アンチって映画観ないで批判するんだなｗ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:29:23.95 a6r727uY
>>584
草平の継父になる人は一度も草平に合わず結婚を決めたのか
普通じゃ考えられないいい加減さだ
雪も草平も帰ったと思うのはいいが
いずれにしてもランドセルの持ち主はまだ学校にいるってことだろ
それを教師が気にしないのが変なんだよ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:46:29.75 nxaF3+SS
>>585
いちいち構わなくてもいいよ
それ他人の発言に噛み付くだけが趣味のいつもの人だから
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 20:55:56.69 iRwn4IJk
・余裕がないといっても、雨はなんども山に入って慣れている。不安だからこそ両方の子供に気がいく。一報くらい入れてもいいでしょう母親なら。そうしたら誰かに一緒に連れてきてもらえるのに。ここで観客は「雨＞雪」に違和感をもつ。
・噂とセリフのみの説明で、なぜ母が捨てるに至ったのか観客は「？」のまま→演出のための母親
・帰ったと思った→ランドセルがある。ランドセルの処理をしていない
・「何かあったのかな」と思うなら、連絡をいれるべきなのに言葉だけで行動をしてない矛盾。心配なのに何もしないって人としておかしいと思わない？公衆電話だって、なんだってあるんだから。つまり「思ってもなにもしない」適当なキャラ歌―作りをしてしまったってこと。
都合よく見えなかったことにしてる584の妄想は穴だらけすぎて…逆に納得だよ。
映画が可哀想ですらある。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 23:40:41.01 m9yY5A3v
雪に連絡しておくことを思い付かなかったか、
連絡する手段がなかったんじゃない？携帯電話持ってないとか
雪が誤ってシリカゲル食った時も公衆電話使ってたよね
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/22 23:41:42.59 944wjbQp
>>584
＞・連絡入れてる余裕はなかった。
→これはまぁ解る
＞・草平の母親が再婚するのに草平は知らされていないと女子たちが噂話してた。
→赤の他人（小学生の子供すら）知ってるのを当の再婚する母親の子供が知らないって何なん？
再婚相手にも会わせず再婚することになってるのか？？？
「草平が知らない」ことそのものの方が近所のおばはん共のネタになりそうだがｗ
台風では連絡もせず迎えにも来ない事も合わせてネグレクトや家庭内不和を疑われるぞｗ
傷害事件以来姿を現すこともないのに周囲の主観のみで語られる草平母の行動がホント意味不明
・年少の子たちは雪も草平も帰ったと思った。
→ランドセルありますが何か？
・「母さんに何かあったのかな」という雪のセリフがある。
→何かあったのかな？とは思うけど帰るでもなく連絡するでもなく
のんびり学校に籠ってるということは心配ではないってことか？変なの
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 00:32:54.44 a5NABt0W
>>578
相米監督作品からは台風クラブどころか、お引越しからもパクってんだよね。
主人公が母親から逃げて風呂場に鍵をかけて閉じ籠るシーンを、
雪が雨とケンカしたあとのシーンで取り入れた。
でも元作品では母親は戸のガラスを割って風呂場に入ってまで追ってくるのに対して、
雪はそのまま放っておかれる。
そのシーンに至るまでのきっかけが、
お引越しでは別れた父親に母親に内緒で会おうとしたことが、
母親にバレたので逃げようとしたことなので、おおかみこどもとはまるで違う。
相米監督作品の集中上映イベントの細田・奥寺登壇ゲスト回にて、
細田は好きな映画なので真似しましたということを平気で言うぐらいだから、
整合性もなしに相米作品の真似をすることを恥ずかしいとは思ってないようだよ。
ちなみにその回で奥寺のほうは、お引越しの脚本を担当した際、
相米監督2～30回も書き直しを命じられたことを話してるから、
おおかみよりもずっと書く回数は多かったことになるね。
たしか最初の2回分が細田、決定稿までの4回分が奥寺だったそうだけど、
そのほかにスクリプトドクターを入れようと誰も助言できなかったのだろうか？
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 00:58:16.42 O2hsf66D
>>590
たまたま類似したシーンがあるだけでパクッたと断罪するなんて頭が悪いですね。
原作者は君が例示した作品を一度も見たことがありませんよ。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 01:19:12.12 LAZHEq3E
この時間帯に釣り針を投げ込んでも思ったほどは食いつかないと思うよ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 08:28:03.35 nykJrMFf
草平母は子供より男
花も男のために自分の学業捨てて子供産んで育てる
雪もこの流れだと草平のために生きていきそう
なんだか男のために生きる女性しか出てこないんだが
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 09:53:51.94 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 10:29:43.43 UyIWq3Ec
細田は女キャラ描けないからな
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 10:50:10.30 H4NRIXcW
男の子と女の子で生き方を分けたのも微妙な気がする
そういう監督の男女観が全編に渡って垣間見えるんだよね
宮崎駿はもののけ姫で女の側を野生児にしてたけど
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 11:26:39.83 o/gxILSq
>>590
イエスマンしか周囲に居ないのか、スタッフも、脚本の矛盾点に気付かなかったのか
花の蔵書については、スタッフと会議開いて意見聞いてるみたいだけど、力入れる部分が間違ってる。
>>596
女キャラは、描かれ方は、オタの理想に見えるけど、とりあえず魅力はあるのに対して、
男キャラは、父親死亡、狼男野垂れ死、爺とカナダ狼ははＦＯ、狐先生は事故死、誰も格好いい退場をしていない。
ソウヘイは母に捨てられ、監督が理想として描いたと思われる雨の生き方は単なる引きこもりに見えるのが皮肉なもんだ。
この映画、男キャラに魅力ないんで、腐もあまり食いつかない。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 11:38:28.13 kbutvCUk
>>597
腐の食いつきもそうだけど、女の描き方が男の理想だったり
子育ても大変なところを描きつつも花の対応があまりにも大らかに過ぎるし
女全般から共感を呼びにくい気がする。
子育てする妻を横から見ている男にはこれはいい映画だと思えるのかもしれない。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 11:54:12.65 o/gxILSq
>>598
知り合いの女性の反応で好意的(4人だけだけど)なのは、全部、雪に共感して「花と別れられて良かった」ってのだった
彼女らの共通点は、男の兄弟がいるか、妹のいる長女。雨とあからさまに差別されるのに同情したらしい。
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:21:19.73 nykJrMFf
子育てする妻を横から見ている男って監督そのものじゃん
自分自身のために作った映画かよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:24:09.89 O2aq8V5U
>>593
花ちゃんは彼の為に母親になったんだね
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:27:42.48 +O799iw4
>>600
サマーウォーズの制作か公開の終わり頃に
監督の母親が亡くなられたらしい。
それがきっかけでこの映画を作ったと。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:39:45.15 O2aq8V5U
彼の死語子供捨てなかっただけ、草平ママよりはマシかもな＞花
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 12:44:29.04 QIlVcUlm
花を美化要員だからねぇ＞草母
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 13:44:32.34 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 13:47:39.65 ch8R2mZx
>>599
なるほどラストのナレーションや写真をまるで見ないで感想を言うのが四人もいたわけか
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 14:47:03.93 C0LWYuPd
＞男キャラに魅力がない
そうなんだよな。自分雨がぜんぜんだめだ。嫌な奴にしか見えん。
ラストもそうだが、姉兄ゲンカのシーンがほんとダメだった。「レイプみたい」って意見があったが
自分にもそう見えた。男が女を力で叩きのめすシーンに見えたし、風呂場で裸で泣いてる雪の絵が
直後にあるので、性的なニュアンスがかぶってしまう。
映画を見た友人（女。別々に見た。彼女は映画は嫌いではないらしい）と
あそこはよかった、あのシーンは変だ等々ああだこうだと話したことあるが、
映画が嫌いな理由を聞かれて、「姉弟ケンカがレイプシーンみたいだったから」というのは
言えなかった。気まずすぎるので。
そういうこと考えるのは、自分の頭がゲスなせいだと思っていたが、
監督の週プレインタビューを見て、こいつは自分と同程度にゲスいのでは
ないかと思い始めた。あのシーンもほんとにエロ的な意味も込めて作ってるのかもと。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 14:59:26.68 kbutvCUk
姉弟ゲンカの場面は野生なオスメスって感じがして
こりゃ一緒に置いておけんわと思ってしまった。
花は雨に対して幼い頃はともかく小学校時代からは
子供に接しているというよりは、野生の生き物を手懐けようとしているようだった。
まあ実際雨自身が野生に近づくように変化していっているし仕方ないんだが
体張ってる割には雨にも雪にも中途半端な対応にしか見えなかったな。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 15:35:53.10 nykJrMFf
経験的に言うと一緒に育った兄弟犬兄弟猫は
あんな風に相手がボロボロになるまで喧嘩しないよ
特に性別が違うとお互いせっせとグルーミングばかり
ですごく違和感があったんだけど
人間男の優位性を強調したいがためのシーンだとしたら納得
登場する女性の造形といいことさら男性優位を描いてるって
リアルでは女性に全く相手にされないとかの
コンプレックスの裏返しかと勘違いするよ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 16:50:29.68 I/c4bvYC
あの喧嘩後も雪や花と普通に人間生活してるのが嫌
特に仲直りのきっかけもないのに次の瞬間何事もなかったように三人が振る舞ってるのが気持ち悪い
てかその後の一人立ちも含めて雨の為にそこまで手間暇かける程のことかと
姉にあそこまでしたんだから雨はあの喧嘩で家にはいられないと飛び出す
台風がきて犠牲になった動物たち見て母と姉が心配になって戻ってくる
花・雪を助けたり協力したりして、でもやっぱり狼のサガを感じるので
今度こそ姉、母に「しっかり生きて」と笑顔で見送られでいいと思うんだけどね
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 17:32:11.60 Rd1N1Z2C
>>609
ジブリなんかも女性を理想で描いてるけど、
基本独立しているというか男側から見て「敵わねぇなぁ」というような立場で書いているのに対して
細田監督の場合は、「すごいけど俺（男）のほうが上だから」という感じ。
花の描写にしても、実際に子供を１０年育てていた経験よりも
1年しか子供と関わっていないおおかみおとこの一言のほうが重要視されていたり
ただ種族が同じなだけでより子供の扱いに長けている設定だったり
まあその手の男からは、見てて気持ちがいいかもねって感じ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 17:42:24.43 YKZqH8mG
円盤発売したから戻ってきたら自らアンチスレ潰して本スレに居座るとか
アンチの構ってちゃんここに極まれりだな、病院いったほうがいいぞ、どうせ行きやしないけど
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:15:59.33 UctOyJj1
時をかける少女 よかったんじゃない？
サマー・ウォーズ ただただクソ
おおかみこどもの雨と雪 キツくて2回は見れない
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:25:35.25 LbzYv01A
>>609
別にマッチョ書きたいならそれはそれでいいんだけど
イマイチ情けないんで、ナヨナヨしながら俺ｽｹﾞｰってやられても乗れない微妙な感じ。
もっと男らしく活躍させてやればいいのに
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:26:04.98 tDK3v3LH
>>611
花だって子供と同じ種族だよ。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:42:28.53 /c2sloGA
>>612
猫嫌いだから猫虐待虐殺するってのに通じる病的さがあるよな
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 18:46:31.72 Rd1N1Z2C
>>615
花はおおかみじゃないでしょう。
普通の感覚なら、母の血も入っている存在なはずだけど
この作品での狼人間は、人間と交わったところで血が薄まる様子も無く
また、育て方として「おおかみこどもの育て方」という方向で書いてる。
実際は「種族が同じ｣程度で子育ての全てがわかるはずは無いんだけど、
（それじゃあ世の中の、子育てに悩む親は何なんだ？っていう）
この映画の場合は、監督の発言もあって「おおかみおとこはおおかみこどもの正しい育て方を知っている」
とされているんだよね。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:02:22.86 O2aq8V5U
>>604
なるほど
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:20:25.15 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 19:55:36.10 C0LWYuPd
>>609
オオカミって、子供の頃のじゃれあいはともかく、成体になれば、オスはメスを
あんまり攻撃しないはずなんだよ。
イヌを見ても、ガチのケンカの頻度は、オス同士が一番高くて、メス同士がその次、メスがオスを嫌って
攻撃することはちょくちょくあるが、オスは（平均的にメスより体格が大きく、
ガチケンカすれば勝てるにもかかわらず）一般にメスに寛大で、オスからメスへの攻撃はレアケース。
それがオオカミのルールなんだと思う。オスが攻撃に回るパターンは、オスが性的にメスに
ちょっかいを出し、メスがそれを嫌って攻撃し、その攻撃に闘争心を誘発されたオスが反撃する、って
ケースがあるみたいなんだけど、それが過ぎるオスは、繁殖に不利なのかと。
土佐犬みたいに人為的に闘争心を高めてある犬種だと、
その抑制が壊れてることもあって、ある土佐のチャンピオン犬のオス犬の子供をとろうした時、
その土佐が、ちょっと何かあると、メスでもオスに対するのと同じようにガチ攻撃してしまうので、
子供つくれなかった例があるそうだ。
だからオオカミとして見ても、雨はオスとしての成長を間違っている。
人間の男としてはもっと問題がある。「泣き虫だった雨が、
姉にも母にも頼りにされる強くて優しい男に成長しました」なら
応援できるが、「泣き虫だった雨が、うるさい姉を殴り倒し、すがる母を
放置して出ていけるほど、マッチョな男に成長しました」じゃ、だめだろそれは。
女性は花に批判的な人多いみたいなんだが（「アンドロイド」とか「感情がない」とか）
自分はそのへんの感度はにぶいのか、花にはひっかからなかかった。けなげでかわいいとしか
思えなかったが、雨が嫌なので、ラストシーンも当然釈然とせず、この映画全体がダメ。
ファンタジー設定に穴があっても、雨が好きになれれば、作品として好きになれたろうと思う。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:11:09.26 B5quVB2D
>>617
子供もおおかみじゃないよ。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:23:32.64 Orp+YFy8
幼少雨きゅん舐めたい
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 20:32:00.37 UyIWq3Ec
雨ゆじゅ(雪)とてちてけんじゃ
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:00:22.18 leNWdgTP
東京アニメアワード 第12回コンペティション受賞者
URLﾘﾝｸ(www.tokyoanime.jp)
アニメーション・オブ・ザ・イヤー：おおかみこどもの雨と雪
国内劇場映画部門 優秀作品賞：おおかみこどもの雨と雪
監督賞：細田守（おおかみこどもの雨と雪）
脚本賞：奥寺佐渡子、細田守（おおかみこどもの雨と雪）
美術賞：大野広司（おおかみこどもの雨と雪、ももへの手紙）
キャラクターデザイン賞：貞本義行（おおかみこどもの雨と雪）
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:08:14.37 ScVieupB
アニメーション オブ ザ イヤー
2002年（アカデミー部門グランプリ）：『千と千尋の神隠し』
2003年：『花田少年史』、『千年女優』、『戦闘妖精雪風』 （部門別（順にテレビ、劇場映画、オリジナルビデオ）に最優秀賞を決定）
2004年：『機動戦士ガンダムSEED』
2005年：『ハウルの動く城』
2006年：『劇場版 鋼の錬金術師 シャンバラを征く者』
2007年：『時をかける少女』
2008年：『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』
2009年：『崖の上のポニョ』
2010年：『サマーウォーズ』
2011年：『借りぐらしのアリエッティ』
2012年：『コクリコ坂から』
日本アカデミー賞アニメーション部門
2006年 時をかける少女（細田守）
2007年 鉄コン筋クリート（マイケル・アリアス）
2008年 崖の上のポニョ（宮崎駿）
2009年 サマーウォーズ（細田守）
2010年 借りぐらしのアリエッティ（米林宏昌）
2011年 コクリコ坂から（宮崎吾朗）
2012年 おおかみこどもの雨と雪（細田守）
なんというか、日テレと鈴木Pにいいようにされてるな、日本のアニメ映画界
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 21:27:15.11 k56bl8dB
ＤＶＤ借りてきた
感想→幼女雪が可愛い
以上
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 22:01:50.52 /724k9m+
>>616
こういう最悪に下衆い喩えが出てくる人って
この映画見て感動できないでしょ
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/23 22:51:18.40 Orp+YFy8
雨きゅん犯したい
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 00:07:41.17 Nso3194M
>>611
崖から落ちて気絶した後の
花畑の中たかおと話す夢シーンは深層心理から作られてるはずで
全部花の経験から出た描写だと思うんだけど
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 00:11:09.00 RaTwSePS
雪はやっぱり畜生腹なのかな？
多産だと相手も子育ても大変そう
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 01:37:54.75 o5w0XWk1
豪雨の日、先生が親の迎えが来なかった子供達を車で送るシーンだが
先生達は玄関で子供を呼び集めるだけで
館内の確認を怠ったんだ。
そして何故か丸坊主のチビは草と雪が残ってる旨を伝えなかった。
どうでも良かったのかな
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 01:48:52.73 nsdq/JwA
大学でイケメン彼が窓際でノートをとる絵
田舎の廃屋
雪原疾走
山からの自然
カーテンごしのおおかみ女
場面場面の絵だけ浮かんで、その絵を使いたくて話を作ったから訳わからない事になったんじゃ？
って思う
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 06:53:23.46 9r9NNvb0
>>631
この作品は説得力を持たせる為の描写が欠落してるよね
アニメでファンタジーだから細かい部分は好きに解釈してって提示の仕方かもしんないけど
本当にそれでいいんだろうか？
リアル世界がベースの作品が多い監督に合ってないと思うんだけどな
鑑賞中に「所詮アニメーションだよな」って気持ちを切り替えて見た客も多いんじゃない？
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 08:16:31.05 15TFWLGq
>>633
児童相談所や町役場の職員など、役所の人が登場したり、
本や服や住まいや学校が実在するものをモデルにしているから、
よくあるアニメのようにまるっきり架空で現実感のない世界観と違い、
現代の日本をリアルに描いた上でのファンタジーだと監督が思ってるんじゃない？
そうだとしても、年齢が半世紀ほど離れた爺さんに受け入れられようと、
まだ20代の若い女性がデートで着るような服を田舎で着るのかだとか、
小学校の校舎は実在のものがモデルにしても、避難描写が現実的でないとか、
物体にしかリアルさを追求してなくて、その使い方は気にしてないっぽい。
本にしても、作中に登場した『オオカミと生きる』は、
著者が共同生活をしたオオカミたちに対して決して上位権を譲らない、
厳しさももって接していたことも書かれているのに、
花の雨と雪への接し方は、後におおかみおとこの免許証が載った本棚すら、
倒してしまうほどのケンカをしても止める能力はないし、普段から叱らない。
本は持っていても、花が祖の内容を本当に理解したのか疑問である描写が見られるし、
シュタイナー『神智学』が花の蔵書にあることと、テレビ・IT排除について、
監督は神智学というよりシュタイナーがそこまでヤバイとは思ってなかったらしく、
本の選定を美術スタッフに最終的に任せただけあって、
監督ののほほんとした設定と、スタッフが花の思想のベースだとして提示した本とで、
齟齬が生じてしまっているのは感じる。むしろ邪魔な設定だったと思うよ。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 08:29:51.30 15TFWLGq
>>606
小説を読めという人によると、花が寮生活をするよう雪に勧めたそうですが？
結果的に場所からしたら山奥にある家にいる花は、
山中の雨を遠吠えで直接認識できるのに対し、
家を離れた雪とのコミュニケーション手段は手紙だけっぽい。
手紙を用いたのは最後の演出のためだとはいえ、距離感は否めないなあ。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 09:43:12.61 wKhsLPeM
狼男のチンコはどんなかなー
雨は何処かで雌狼を見つけ出して交尾するんかなー
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 09:45:23.21 5DonK6Tp
>>635
狼バレするかもしれない娘を寮に入るように薦めるのは母親としてどうかと思う。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:10:44.39 aoJ3sktR
雪と言えば旦那が死んだときに雨に濡れてるのがかわいそうだったな
花も気づかず…
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:11:00.06 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:24:23.63 OoMZeI8L
>>634
ああ、三段目を読むと何となくあった違和感が形になった気分。
花は優しく包み込む母としてのイメージだけで作られていて
厳しく導く親としての部分が描かれていないんだよね。
雨はその役割を他者に求めたけど、雪はあの場所にいる限り難しい。
そういう意味でも家を離れていったのは良かったのかも。
しかし雨がもうあれだけ大人びたのに雪は人間の年齢相応に育っているんだな。
おおかみと人間が半分ずつというより、
それぞれの個性の出方に濃い薄いがあるという設定だろうか。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 10:43:37.47 EvHFJLO1
DVDで見たけど、人狼ネタである意味が見出せなかった
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 12:36:35.38 o5w0XWk1
>>633
少なくとも劇中では家まで送ろうとする先生が体育館内を直接確認するシーンが無い。
まぁそれだけでも非常識だと思うけど。
普通は子供らを呼び集めた後も、残った子が居ないか確認に向かう筈。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 13:06:05.55 7J3Bm97H
>>635
旅立ちということが、距離感だけで表現されてるから
それがテーマとか言われてもイマイチで、離れても家族、って絆の表現と取る方がしっくりきちゃうなぁ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:37:24.53 Dc/1pfeT
>>417
お前の脳内には、「高卒認定」はもとより、第一次産業とかの後継者不足の仕事の類は、存在しないようだなw
弁護士などの士業だって、資格が有れば食いはぐれは無かろうよ。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:38:02.07 5DonK6Tp
>>643
母から子への愛情は描かれてるのかもしれないけど、家族の絆も、家族としての一体感もあんまり感じないんだよ
子供が手伝いをする場面はほとんど無いし、姉弟二人で協力して何かするシーンもない
家族三人で雪の中ではしゃいでるシーンはあるけど、家族で協力して問題を解説したりはしない。
>>642
体育館に集めた生徒に対する先生の対応もおかしいけど、
以前、台風の時には、むしろ山間部の親が学校に避難してくるんじゃないかって意見もあった。
狼男の死も動物の死体の扱いもおかしいけど、雨の中新生児を連れてあてもなく歩き廻るのもおかしい
話に説得力を持たせる必用を監督が感じてないのかもしれない。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:38:12.45 Mgf+XQrz
>>635
>>629が言うように、雨は狼としては大人で一人立ちしたという認識を花が持っているなら
人間としては義務教育中（子供）である雪を寮に出して
自分は雨の声を聞いています、ってのが変な感じだよね。
そもそもエンディングの写真等にしたって、ただ「良い内容の写真やナレーションがある」というシーンがあるだけで
この映画の他のシーン同様、そこに至るまでの説得力が無い。
というか、たぶん製作側が、描きたいシーンを重ねた結果
雪がかわいそうな境遇になってることに気がついていないんじゃないかな
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:40:42.84 5DonK6Tp
>>644
小学校の授業も満足に受けないで山に入った子が、どうやって大検や士業の資格とるのよ。
適当なところで山の主やめて、人間社会に戻ってくるのか? 山の動物たちが勉強教えてくれるのか?
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:41:43.05 Mgf+XQrz
>>644
なんでそこで高卒認定が出てくんの？
高校って義務教育じゃないですよ？
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 14:57:21.63 9r9NNvb0
>>642
ダメ教師じゃ無いと起こり得ない物語なら、ダメ教師もしっかり登場させないとね
監督がリスペクトした台風クラブではとても重要なテーマの一部で、ダメ教師をしっかり描写している
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:01:06.36 arLqKJw6
作品内で花は児童手当を申請しているので
雨が疾走後、すぐに失踪届け等を出していないと
中学入学時等の時の確認の時点で何故出していないのかと大問題になる
出しておいて後で戻ってきた場合
今までどうしてたかと大問題になる
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:08:19.48 Dc/1pfeT
>>635
＞家を離れた雪とのコミュニケーション手段は手紙だけっぽい。
＞手紙を用いたのは最後の演出のためだとはいえ、距離感は否めないなあ。
常識的に考えて、電話とかも使わない訳は無いだろうに。
>>645
＞家族の絆も、家族としての一体感もあんまり感じないんだよ
＞子供が手伝いをする場面はほとんど無いし、姉弟二人で協力して何かするシーンもない
・雪雨の幼少時。特に川べりを彼と雪と、雨を妊娠した花が歩く場面。
・農作業。
・雨戸の取り付け。
・雪・雨の、庭の探検。
>>647
>>648
「高卒認定」を通れば、大学にも入れるし、然るべき資格講習も受けられるし、卒業だって出来るのよ?ｗ
それは、立派な「学歴」・「資格」なの。
お 前 は 、「義務教育」を普通に経由していない人間を、差別するのかも知れないけどな?
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:09:36.93 Dc/1pfeT
>>637
うまくやれるから無問題、と判断したのだろう。
生きていく限り、危険は有るのだ。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:12:45.08 Dc/1pfeT
>>650
アニメでは、「児童手当」と言う言葉は、全く出てこない。
小説では出てくるけどな。
まあ、小説設定を踏まえるとしてもだ。
自然観察センターの正職員に成った時点（バイト採用の翌年の春）で、「収入が安定してきたので辞退します」とでもしておけばいいんじゃね?
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:20:47.26 Dc/1pfeT
>>647 追記
今は「大検」じゃなくて「高卒認定」。
小・中と、不登校だった人間の為の、然るべき塾とかフリースクールとかが有ったりするのだ。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:22:11.45 YT5/qtDW
雨きゅん
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:41:43.30 arLqKJw6
>>653
収入に関係なく支給される補助とかもあるでしょ
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 15:43:33.41 0GoSF/gl
>>650
そもそも雨が山に行ったのを知ってるのは花と雪位だからいくらでも誤魔化せるだろ。
元から不登校児だったんだから。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:05:21.15 YOuT4XgW
児童手当てがなくなっても給料になったら扶養控除があるだろ。
ちょくちょく連れて来てたあの子は行方不明ですが一応扶養控除付けて
下さいって会社に説明するのか？
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:10:53.36 FAZ/mmfR
つーか住民票有るんだから学校に一切来なければ児相や役場の人が見に来るよ
それでも会えなければ次は警察が来るよ
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:11:30.54 arLqKJw6
子供が消えてもなんら問題にはならないって思ってる人が
増えてきてるのか
怖いね
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:37:27.82 Dc/1pfeT
>>656
そう言う問題じゃねえの。
その種の手当や扶助を貰うのは、貰う側の義務じゃねえだろうが。
花が「もう要らん」と言えば、それで終了なんだよ。
実際、小説でも、雪が小学校で「上手くやって」見せるのを確認するまでは、花は行政からは極力距離を置いていて、児童手当の申請はしていなかったのだし。
>>659
＞つーか住民票有るんだから学校に一切来なければ児相や役場の人が見に来るよ
小説によると、学校からは登校を何度か促されたが、花は雨の好きにさせていた云々ということであった。
で、2年以上が経過している。
実際問題として、不登校でだ、学校ならまだしも、役場や児童相談所が積極的に出張る事例て、沢山有るの?
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:39:38.20 Dc/1pfeT
>>657
そもそも、何か問題が発生すれば、呼んでくれば済む話だわな。
雪「雨、あんた母さんの社会的立場を台無しにする気? 月一くらいで良いから里に顔を出しな！」てさ。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:42:04.59 FAZ/mmfR
>>661
学校の職員が会えれば不登校として様子見するんだろうけど、一切会えないと児相や警察に行くよ
そんな感じで生後すぐ殺して児童手当受け取ってた件発覚したわけだし
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 16:56:36.19 Dc/1pfeT
>>663
不登校開始から2年は、家に居た訳だしなあ。
その後、雨の顔出しが必要な事態が来れば、上述の手で。
＞児童手当
詐欺的なものが絡んでくるから発覚し易かったんじゃね?
いずれにせよだ、不登校で児童相談所が来るって、具体的なデータを出して?
話はそれからだ。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:11:00.63 OoMZeI8L
田舎に移り住む前、幼児の頃にご近所から通報があったらしく
児童相談所か保健所からチェックに来てたよね。
そういう所が変にリアルだから、雨がいなくなった後どうするんだろうと
つい想像してしまうよ。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:16:11.99 9r9NNvb0
>>665
あの描写も無かったほうがよかったよね
入れるなら入れるで全編通してきっちり仕上げてほしかったわ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:21:54.80 Dc/1pfeT
>>665
＞田舎に移り住む前、幼児の頃にご近所から通報があったらしく
児童相談所か保健所からチェックに来てたよね。
ご近所の通報が有ったかどうか知らんが。
役人だかCWだかが来ていた理由は、乳幼児向けの検診を受けさせていなかったからじゃねえの?
そう言うことを言ってたじゃんよ。（なお、あの記述が、出生届を出した根拠にもなっている）。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:23:15.70 xHnyYW4U
最初の頃にわざわざ児童相談所からの来訪が描かれてるから
見る人にとってここはそういう世界って認識になるよ
だから雨失踪で無事に済むのってことになる
ファンタジーなんだからどんな展開も有りなんだろうけど
世界観の統一の無さは問題
669: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(5+0：8)
13/03/24 17:24:09.57 4JzIaM5W
勿論謝るよ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:27:54.59 JBdY4Xr2
CWってなんだろって思ったけどケースワーカーのこと？
ケースワーカーをCWって略す人って生保受けてるんじゃね？
普通の人は使わないよな
ID:Dc/1pfeTって毎日荒らしてる信者で、いつ働いてるのか不思議だったけど生保受けてるの？
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:31:37.88 OoMZeI8L
>>667
ああ、近所の通報についてはわからないか、すまない。
でも自宅で出産したら生半可な事じゃ出生届って受け付けてもらえないそうだよ。
細かいわりに適当なところもあって、都合のいいところばかり取り入れてる感じ。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:36:40.71 OoMZeI8L
あ、別に超絶リアルにしろって思ってるわけではないけど
リアルとフィクションを混ぜるならキレイに騙して欲しい。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:38:22.41 9r9NNvb0
最後の雪の語りで「父の命日や正月でしか家族3人で集まる事は無くなったけど...」みたいな語りがあっても
良かったと思う
親離れした現実の親子もそんな感じになるんだし
そうすれば何かあった時は雨も戻ってるんだなって思える訳だし
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:44:12.97 aoJ3sktR
>>673
そういうのが入るとあの騒ぎ何だったの？ってなるし
雨の一人立ちを感動的にしたかったんだろうな
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:53:59.33 0GoSF/gl
>>663
でもさ30年くらい行方不明が分かんなかった事例もあるぞ。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:57:08.02 Dc/1pfeT
>>671
「そうだよ」、じゃ無くてさ、具体的なデータを頼むよ?
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 17:58:44.58 Dc/1pfeT
>>670
最近話題だもの。
関連の記事とか調べてると、自然にそう言う知識は身につく。
で、ID:JBdY4Xr2 、透明あぼーん行きだなｗ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:01:19.84 Dc/1pfeT
>>673
あんな別れ方をして1年程度しか経っていないうちに、てことは、無いかもだろうけどさ。
そのうち、顔を合わせる事も有るだろうよ。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:10:16.31 YOuT4XgW
>>661
扶養控除は役人がそこにすんでいる人間の家族構成を知るための歴とした義務だが？
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:16:42.35 Dc/1pfeT
16歳未満の年少扶養控除は、子ども手当創設に伴い、2010年度の税制改正で廃止されてたっけけな。
その後も、元に戻ってない。
・コトバンク
URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:43:15.92 9r9NNvb0
>>674
あの一連のシーンもなんか腑に落ちんかった
監督自身が親離れした時、感動的に感じなかったから今生の別みたいに盛り上げたんだと思うけど
俺が親離れした時は何の騒ぎも無かったけど母も俺も泣いたし、十分感動的だったんだよな
今生の別的な感動ではなく、親離れで生ずる静かな感動を描いてほしかった
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 18:45:28.31 JBdY4Xr2
>>677
いや、普通は役場の人間ぐらいで良い話だし
ケースワーカーをCWとは使わないだろ
ちなみに日本の出生届にも詳しくなさそうだけど
もしかして在日？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:06:35.65 Dc/1pfeT
>>681
雪の寮入りでいいんじゃね。
たまには帰省するだろうけどさ。
高校も大学も遠くの土地だろうし、就職も他所なら、そのまま順調に行けば、「花と雪の恒常的な同居」は、雪の中学入学と入寮で、終了する事になる。
結構なイベントを、さらっと流している訳だ。
雨についても、あれは別段、今生の別れじゃねえだろ。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:24:51.08 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 19:40:23.01 xHnyYW4U
でも今生の別れ並みのドラマチックさだったよ
そうじゃなければまず雪を迎えに行ってやれと
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:04:25.68 Mgf+XQrz
「それまでの数年間殆ど人前に現れてないから行方不明になっても無問題」
「児童手当を辞退すれば中学入学の年になって入学しなくてもつっこまれない」
これが通用するなら恐ろしい世界だよね。
しかも母親は笑顔で暮らしてる。
もちろん今生の別れとは明記していないけど、そういうふうに見えるし
帰ってくる可能性があるにせよ、ない可能性もかなりある以上
どう見てもすっきりしないエンディングだよ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:07:15.67 yfiW6MM/
雨が戻って人間の職業に就くとか、学業復帰するなんて考えられないけどな。
オオカミを選んだんだろ。二つの道のうち、雪は人間を、雨はオオカミを選んで巣立ちました、
どっちの選択も是です。母は喜んで見送ってあげましょう、っていう作りなんだろにこの映画。
雨戻ってきたら、映画全体がなんだったの、ってことになる。
だからこそ、戻ってこないことを前提にして、「花はまわりにどう説明するのよ？」って
話になってると思うんだけど。
雨が資格とって弁護士になるとか、ありえないだろそんなの。大切な「山の主」の役割はどうするんだよ。
まあその設定にあまりに説得力がないから、みんなから「山行って何すんだ」「そのうち戻ってくるんでね？」とか
ツッコミくらってるんだけど。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:22:59.36 K3gLChJ9
山の主になってから一週間後
「お母さん・・・山の主になったけど、みんなからシカトされちゃってなんかいづらいんだ」
そしてネトゲ廃人へ
みたいな
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:37:27.43 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:42:06.59 Dc/1pfeT
>>686
そう思ってればいいんじゃね
お前はあぼーんしとくわ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:44:48.11 Dc/1pfeT
>>685
あん時は、お互いにとって一大事だったから、ああなるだろ。
まあ、時間を置けば、風化するものだ。
だいたい、花がああ言う態度だったから、雨もああ言う形を取らざるを得なかったが、花が承認しているなら、必要以上に距離を置く事も無い訳で。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:45:04.19 9r9NNvb0
>>687
説得力が無いからこそ現実の親離れのようにたまに帰ってくる描写をすれば
丸く収まったんじゃなかったのって話してんだよ
この映画は「親と子の今生の別」がテーマじゃないでしょ？
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:46:20.60 Dc/1pfeT
>>687
諸々、別段、お前が決める事じゃないからなあｗｗｗ
《雪は学校社会の中に、雨は大自然の中に、それぞれの居場所を見つける。
しかしそれは人生の一点である選択をしたというだけに過ぎない。
決して永遠の別離ではないのだ。 》（「アートブック」）
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:53:49.30 Mgf+XQrz
アートブックとか小説とかを引き合いに出す必要がある時点でもう
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 20:57:51.47 Dc/1pfeT
>>687
そうそう、「弁護士」てのは、まあ、例えであって。
学歴が特段不要な職種は、複数有るのだよ。
山暮らし前提なら、猟師とか川漁師とか農家とか林業とか。
有名な「富山の薬売り」とかは、どうなるのかな。
>>692
あの遠吠え一つで、雨は、花と、心情的に切れている訳じゃないと見て取れるから、いいじゃんよ。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:07:33.78 Mgf+XQrz
>>695
結局、学校にまともに行かせないということは
そうやって「学歴が不問な職業」からしか選択肢が無くなるってことなんだよね。
雪が生まれたときに「何でも好きな道に」と話していた、
その「何でも好きな道」へ行ける下地を作るのが親の責任なんだけど。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:07:44.19 F7jXPXVY
自分は読んでないけどノベライズには
「雨はもう人の姿に戻ることはないだろう」
みたいな花のモノローグがあるって聞いたけど？
まぁノベライズが無くても映画内の別れ方見るだけでも
今生の別れではないにしても雨はもう人間として
生きることはないだろうと思えるけどな
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:08:29.12 yfiW6MM/
農業でも林業でも薬売りでも同じだっつーの。
戦前は知らず、今の日本でやるなら漢字もロクに読めない半文盲じゃ著しく不利だろが。
そんなものにもう就かない決心をしたから、義務教育やめたんだろ。「オオカミを選んだ」んだろに。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:12:55.71 5DonK6Tp
>>695
学歴は不要な職業でも、小学校も碌に出てない人間を雇う企業は日本には極めて少ないだろうね
あったとしても、ヤクザの資金源みたいな仕事になるよ。
第一次産業で個人的に親しくなって後継者になるにしろ、個人営業にしろ人間とのコミュニケーションに問題ある雨に出来るかね。
外国に行こうとしても、予防接種受けてないと、殆どの国に入国できないから日本脱出は困難。
なんで富山の薬売りが例に挙がるのかわからないけど、現代では薬品の販売は資格要りますよ。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:13:30.28 Dc/1pfeT
>>697
＞「雨はもう人の姿に戻ることはないだろう」
みたいな花のモノローグがあるって聞いたけど？
読 め よ
俺は読んだから知ってるけど、花が雨との別れ際、取り乱してる時の思考であって、彼女のその時の思い込みに過ぎん。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:15:31.60 F7jXPXVY
>>686
＞「それまでの数年間殆ど人前に現れてないから行方不明になっても無問題」
たかが一映画への見解とはいえ結構怖い発想だよねｗ
出生届も出さない、学校へも行かない、社会と一切関わりを持たない
異常な家庭なら可能かもしれんけどさ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:15:34.81 Dc/1pfeT
>>699
限界集落の第一次産業が、後継者の学歴を気にするかね?ｗ
伝統工芸の職人仕事に学歴がいるかね?
差別発言は楽しいか。
お前もあぼーんだな。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:17:20.51 Dc/1pfeT
>>701
出生届を出していない証拠は無いし、出さない理由も無い。
出してるから児童相談所が来たし、学校へ入れてやる事も出来たのだ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:21:31.05 F7jXPXVY
>>700
何様だよｗ
つーかファンと思しき人が何で雨にそれほど人間社会に戻ってきて欲しいと思うのか
純粋に疑問だな
山の主という仕事を選んで出て行ったんだろ？
なのに仕事失敗してまたカーチャンの世話になるニートになって欲しいのか？ｗ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:24:28.52 F7jXPXVY
>>703
＞出生届も出さない、学校へも行かない、社会と一切関わりを持たない
異常な家庭なら可能かもしれんけどさ
花の家庭はそうじゃないから誤魔化すのは難しいだろと言ってるんだよｗ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:24:49.02 JBdY4Xr2
ニートで引きこもりで生保で在日で信者の人は一般の人と常識が違うらしい
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:27:31.66 9r9NNvb0
>>706
そこまで装備すればそりゃ違うだろw
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:30:09.82 yfiW6MM/
差別じゃねえよ。学歴（どこの学校を出たか・何々卒の肩書）なんかどうでもいい。
でも最低限の教養（読み書き・四則計算・社会や理科の基本知識）が
ないと、一次産業だろうが職人だろうが不利に決まってる。日本で人間やってくなら。
雨は自らその習得を拒否したんだから、人間に戻る気はないんだろ。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:46:32.30 F7jXPXVY
雨の場合は「人間社会に興味が持てず馴染めなかった狼人間」
という学業を成せなかった理由がはっきりしてるんだから
学歴だの肩書きがどうのという問題では無いよな
山の主やって～また学校行って～なんて便利な生き方出来るなら
最初から細田がそういう設定にしてんじゃないの？
雨は細田の自己投影らしいから（自分でも人間と狼なら狼的な生き方なんて言ってるし）
人間か、狼かの二元論で描いた事をファンが否定してどうすんのって思うんだがｗ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 21:57:20.13 JBdY4Xr2
生保でアートブックまで買うって、、、
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:02:46.06 K3gLChJ9
冬に食料が確保できず、花のうちの前まできたところ、ゴミ収拾車に放り込まれる雨
そして呆然と見送る花
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:15:47.01 m8zzcA+t
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
これが無介助分娩への一般的な心情だな
だから映画を見て、え？となる人がいても仕方ない
金払って映画見てもやもやさせられて、その後金払って小説を読む義理はないよなあ
小説代と映画代をくれるなら、そりゃ読めよと言うのは勝ってだがの
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 22:26:39.68 xHnyYW4U
狼と人間との子供なんだから
動物界においても半端者には変わりない
それが理由で人間界から逃避したんだから
結局動物界からも逃避することになると思う
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:05:39.81 nsdq/JwA
>>713
同意
半人半獣の摩訶不思議なイキモノなのは山でも同じ
日本狼自体も既に絶滅してる訳だし
人間界の雪に比べ、雨の山での疎外感たらないと思う
おおかみ男も、かなり孤独に生きてきたのに家族が欲しいからって、その業を継がせたいもんかねぇ
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:13:24.00 YT5/qtDW
雨きゅん犯したい
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:35:40.60 Dc/1pfeT
>>712
読まないなら、小説について語るな。
>>713
ただ獣になった訳ではなくて、「山の主」だ。
境界の存在である雨が後継に選ばれたのは必然かもよ。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:46:56.31 Dc/1pfeT
>>713
＞それが理由で人間界から逃避したんだから
うんこめ
あぼーんだ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:56:24.72 F7jXPXVY
>>716
山の主って何すんの？
ってのが結局謎のままだからなぁ
謎というより「ここに自分の役目がある」と思いたい雨の妄想仕事だと思ってるんだけどさ
あと狐は境界の存在じゃないのに何が必然なの？
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/24 23:59:32.62 Mgf+XQrz
いちいち誰をあぼーんしたかを報告されても
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:03:56.40 ZcLH9Sia
>>717
あぼんするなら黙ってしたら？
いつも中途半端に反論レスして途中であぼん宣言だから
論破できずに逃げてるようにしか見えないよｗ
毎日毎日何十レスもしてるんだからもうちょっと頑張りなよｗ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:06:03.82 zF+80Dm5
人間雨君は年齢的に精通してないけど狼雨君は成体なんだよね？
相手もいないのにどうやって性欲を処理するの？
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:07:50.48 lw5REwtM
Dc/1pfeTみたいな人間ばかりに執着されるアニメというのも惨めなもんだなｗ
この手のバカがいきり立って吠えれば吠えるほどここでの作品の評判を下げてるだけだし
こんな事書くと即NG設定ですかねｗ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:09:08.40 lw5REwtM
>>720
×「論破できずに逃げてるようにしか見えないよ」
○「論破できずに逃げてる」
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:17:55.66 evvtLV7d
>>722
ID:lw5REwtM
勿論透明あぼーん登録
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:19:43.07 evvtLV7d
ID:ZcLH9Sia
透明あぼーん登録
うんこどもが
キリがねえ
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:20:25.66 qEG7Q3uY
>>716
読め読めとよく言う信者がいるので、そんなの偉そうにいいなさるな、ごめんこうむると言いたいだけで
小説自体について語っておらんw
ごっちゃにするでない
いっそ語りたくないから、有り難く頷くよ
無茶苦茶だなあもう
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:23:51.37 qEG7Q3uY
信者以外をあぼんしたら、アンチへのつっかかりレスしか残らんのでは
よくも悪くも作品を語ってるのは…
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:27:35.56 evvtLV7d
>>726
お前が、小説の記述について伝聞で語っていた>>697でないならば。
元々、「小説について、小説を読みもせずに語るな」と当方が言いたかった対象ではないので。
お前が小説を読もうが読むまいが、糞どうでもいい。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:29:11.02 evvtLV7d
>>727
俺は、「信者以外」でなく、否定したくてたまらない奴らとか、レイシストとかをあぼんしてるの。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:37:09.10 fq8PUnWl
>>729
レイシストっていったら、細田のほうじゃないの?
理由もわからずに、彼の親のいいつけだからといって
子供がおおかみとの混血だってことを隠すのを素晴らしいことのように描いてるじゃんか。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:41:19.09 d2lOG72m
雨が人間として暮らすなんて事は絶対ないと思うが
たまにフラッと帰ってきて、母さんの飯食いたくなった…ぐらいはあっていいと思う
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:44:34.86 evvtLV7d
>>730
そうだな。
世の中には差別なんか無いな。
雪がもしその気になったら、クラスの教師とクラスメート8人+草平は、5分で皆殺しになるだろうけど、そんな生き物が身近に居る事を、クラスメートの親も、政治家も官僚も、別段気にしないだろうな。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:46:20.93 evvtLV7d
>>731
と言うより、“「山の主」が、獣姿での山暮らしのみに固執する必要性は、別段無かった”、て認識に達する事も有ろうよ?
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 00:51:09.53 BpPxW/8D
>>732
日本狼ってそんなに大型でもないし、基本は集団で狩りをする習性だけど
一揆木でそんなにできるの？ｗ
そもそもなんでいきなり雪が攻撃する話を始めてんの
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:00:45.52 evvtLV7d
>>734
運動能力とその危険性の話。
お前、抜き身の日本刀を常時持ち歩いてる奴が居たら、どうなると思う?
捕まる。
そいつ自身が、危険であろうがなかろうが、だ。
例えば、かつてハンセン氏病の患者は、米国で特効薬が発見され、その薬は十年のデータ蓄積を経て無問題と立証されたのに、更に何十年も、法令による差別を受け続けた
（90年代に漸く、小泉政権当時、司法にて、違憲判決と立法不作為責任への指摘が出る。それに応じての、政権の控訴断念と法改正）。
善良な市民の無知と善意は、たとえ無垢な相手であっても、どんな惨い事でもやらかす。
況や、実際に危険性を持った存在であれば、なおの事であろう。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:00:54.25 OwlCUQOw
>>733
うむ、雪も雨もどちらかの生き方を選ぶことにこだわりすぎ
雪だって週末には山をオオカミの姿で駆け回って気分転換してもいい
「おおかみおとこ」ほか人狼の一族がどんな風に暮らしてきたかは描かれていないが
人狼とヒトのハーフがどちらか道を選ぶ必要なぞない
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:01:50.23 ZcLH9Sia
>>725
逃げてるって認めるんだｗ
やれやれ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:12:39.56 ZcLH9Sia
信者が細田が描いた結末を全否定か
何でもありだなもう
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:18:35.94 iSOct/jn
雨きゅん噛みたい
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:19:34.45 lw5REwtM
おかしな奴にいちいち絡まれずに済むから勝手にNGしてくれればいいわ
いちいちNG宣言とか悔しさたっぷりなのが無様すぎるけどｗ
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 01:49:31.49 EdTj9Trr
全否定だよなあ。作品の構造自体否定してる。
何がしたいのだろう。
10歳で自分の未来をオオカミ一本に決め打ちにして、出て行った雨はアホだった、
って結論でいいのだろうか。信者的に。
自分は信者ではないので、むしろそう思うけど。
人間の能力を持って生まれて
識字教育の機会を与えられたのに、それを拒否して自ら文盲を選ぶのは、
無残だとしか思えない。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 02:48:35.86 WM7QVSVC
森の動物たち「なんかお前人間くさい。人間に飼われてるの？」
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 06:40:01.71 F3eR1ur8
監督インタビューでは
おおかみというのは才能のことと言ってなかったか
雨は才能を生かした生き方を選び
母親はその生き方を見守る、みたいなこと
雨がちょこちょこ人間になって帰って来るなら
実は才能なんて無い勘違いヘタレだったてことじゃん
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:20:11.83 aBCfiIHJ
この作品は裏設定で、在日の境遇を描いてるものだね
主題歌も在日三世の人が歌ってるし、合点がいくな
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:22:42.88 qEG7Q3uY
>>728
アンカもつけずにいたのにつっかかったのはそちら
どうでもいいならその通りにしてはどうかな
それに自分でなくとも読まないであろう人間に、無理矢理読めとはまた、自分が言ってることと矛盾してる
ただの、自分と違う意見に対する見境のない行動
言葉もきたなくて、小説を読む人間がどんな人間かと予想させ、周囲に悪いアピールにしかなっとらんw
人を見下げ、噛みつき、上から目線、アンチやらなんとかリストそのものとどう違うのか自分に問いかけてみては
あなたがそのものになるのか
せめてレスを取捨選択する程度は、落ち着いてみてはどうよ
まあ、スレは議論も花で活性化させるひとつだけどな
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 07:49:49.80 qEG7Q3uY
NGだなんだ騒ぐって、単に相手を自分より下にしたいという周囲へのアピールもあるだろうし
そもそもあぼんなんて一日で終わるんだろ？とわにあぼんできるならごっちはありがたいくらいだがw
なんでもかんでもわざわざ言うタイプは、結局レスしたくなるだろう
しかしアレだなー
雨が帰ってきたら、雪にはなんの連絡も入れず命をかけて山にいったこととか、全部陳腐になっちまうじゃないのよ
雨ファンへの救済という意味にはなるけど
それ以外の人には、なんの意味もなさない解釈だな
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:08:31.87 aRkCop9E
>>742
もしかしたら畑が荒らされない設定により、
おおかみになっていたら人間の臭いは消えており、
雨はすんなりと動物として動物たちに認識されてんじゃないかな。
逆に人間の姿では、普通の人間は基本的に全く気にしないが、
草平のような鋭い嗅覚を持つ相手には気づかれるほど、
完全にはおおかみの臭いを消すことができないとか。
雪が学校で集団生活で苦労することが描かれてるのに対し、
雨は檻の中のシンリンオオカミや、きつねの先生など、
動物には個別にしか接してなくて、本来のオオカミの生態ならあるはずの、
群れでの共同生活をしようがないからその苦労は描かれない。
きつねの先生がいなくなったら山にいる動物のほとんどが補食対象だから、
別に山の動物に怖がられて逃げられてもおかしくないし、
まさかジャングル大帝やライオン・キングみたいにひれ伏すわけじゃないよね？
で、山の主ってなんなのという疑問は消えないし、群れでの狩りが不可能で、
狩りをきつねから教わった雨は小動物ばかり食べて生きてかなきゃいけないのかと、
設定がよくわからないばかりに明るい将来が見えない。
この映画は監督が「△△を描きたかったわけじゃない、
本当は○○を描きたかったんだ」とインタビューで主張したところで、
見た人それぞれが違う穴埋めを自分でしてしまうほど穴だらけというだけで、
それを「見た人の人生経験が感想に反映される」といわれても、
そりゃそうだろとしかいいようがない。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:13:34.36 OwlCUQOw
>>746
いや、なんでそうなるのよ
雨は雪とは決別したけど花とは普通に母子の関係を保ちたいと考えていても何も不思議はない
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:28:14.74 mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:34:33.45 aRkCop9E
また、別に自分でそのような生活を経験してなくても、
しかるべき知識があれば、幼い子供二人を抱えたシングルマザーが、
豪雪地帯の山奥の広い古民家でひとりでリフォームや雪下ろしなんてできるのかと、
むしろネタで言われてる番組の鉄腕DASH のDASH村や、
ビフォーアフターを見たら無理だとわかりそうなのに、
現実にできるに決まってるという人は「映画内でできてるから可能」以外に、
なにも根拠がなさそうなのにずっと言い張っていたからなあ。
農村の描写にしても軽トラが出てこないという指摘があったのはもっともだったし、
以前からツイッターではこのような指摘もあった。
木酢液で無農薬農業とか意気がる前に基本的なとこどうにかしろと。
> 寝る前に何か忘れていると思ったけど思い出した。
> おおかみこどもの畑のシーン、あれやってる事が滅茶苦茶だから真似しない方がいいよー。
> 病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
> 畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る。
> 草木灰用意してないあたりも危ない。
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 08:37:14.09 nXQ0Rro1
>>746
「けつね先生に出会った雨が山の主になる為に親元を離れて山に向かった」って事を現実に言い換えると
「パヤオ作品に出会った細○が映画監督になる為に親元を離れてジブリに向かった」って事だよね
たしかに今生の別にしたほうが「親をも捨てる覚悟」って感じで渋いね
監督カッコいい！！
でも「親も心配するからたまには実家に顔出せよ、バカ！」って気持ちも分かる
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 09:35:00.30 o9dvhqTK
でも男っていったん家出たら全然帰って来なくなったりするからな。
おれも数年に一度、親戚の葬式くらいしか帰らない。
正月なんかいつ帰ったか思い出せないくらいだ。
小さいころ母親べったりだとかえってそうなる気がする。
雨が花を見る目が冷ややかになっていくのはすごく身に覚えがある。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 09:42:11.59 qEG7Q3uY
>>748
いや、どちらでもいいけど結局映画外の想像だからね
だから、ファン以外には意味ないんだよ
ファンじゃなければ、雨よ戻ってきて！って思わないし、そこまで希望しないだろうしオマケ部分だからね
ストーリーは普通、花ファンでも、雨に疑問を持つ人間であれば、果たしてあの性格の雨に戻ってきて！と熱望するだろうか疑問だしなあ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 10:27:01.41 LRFpcC+b
>>748
ラストで花の呼び掛けに躊躇しながらも無言で走り出しただろ、それからの滝の上での遠吠えは
感謝と大丈夫とサヨナラの混じった雨なりの狼として生きる決意表明だったんじゃないかな？。
なのでその決意を覆すには余程の理由がいると思うよ。
そうじゃないと大体の人は興醒めする。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 10:39:02.27 LRFpcC+b
>>744
俺は在日も韓国人も北朝鮮人も大嫌いだが、なんでもかんでもソレとこじつける
アンタみたいな日本人も同様に大嫌いだな。
もっと素直に映画は見るべきじゃないかな。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:44:06.63 mNRtHA4y
おおかみ在日説は公開前後にアンチが大騒ぎしてニュース板にスレまで立ててたな。
おおかみ貶めるためなら手段を選ばない卑劣なアンチ。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:46:12.96 mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 11:51:43.94 OtxVqdLL
そうなのですか。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 12:02:29.74 o9dvhqTK
>>754
野性動物のライフサイクルは短いし、後継者ができたら帰ってきてもいい気がする。
まあ続編が作られることもないだろうから、全ては妄想でしかないけど。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:46:06.06 Esq3ua5k
>>759
といっても、中学入学くらいには帰ってきてもらわないと花の立場がまずいんだけどね…
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:56:24.99 evvtLV7d
>>743
＞監督インタビューでは
おおかみというのは才能のことと言ってなかったか
デマ。
プロデューサーの1人が、「自分個人としての感想」との但し書き付きで、そう言うことを言っている。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:57:27.96 evvtLV7d
>>741
＞文盲
雨は読書好きですから、文盲じゃないですが、何か?
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:58:56.92 evvtLV7d
>>745
ID:qEG7Q3uY お望み通り、あぼーんだな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 14:59:26.94 JK/jx/vV
tsutayaのレンタルランキング一位なのね
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:05:18.89 evvtLV7d
>>750
＞以前からツイッターではこのような指摘もあった。
木酢液で無農薬農業とか意気がる前に基本的なとこどうにかしろと。
> 寝る前に何か忘れていると思ったけど思い出した。
> おおかみこどもの畑のシーン、あれやってる事が滅茶苦茶だから真似しない方がいいよー。
> 病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
> 畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る。
> 草木灰用意してないあたりも危ない。
＞病気トマト→ジャガイモは同じナス科なので連作障害起こすし、
ジャガイモは、爺さんにどやされて作った新しい方の畑に植えればいいんじゃねえの?
＞畑に枯草入れたら発酵、分解させる時間おかないと種芋が腐る
枯れ草じゃなくて落ち葉。
下の方を少し掘れば既に腐葉土化してたのが有ったろうから、それじゃね?
＞草木灰用意してないあたりも危ない。
草木灰は止めといた方が良いって話を見るよ。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:10:30.10 aRkCop9E
>>764
TSUTAYA店頭レンタルランキングでは、
それまでしばらくおおかみより上だったアクション物洋画が落ちて、
おおかみが1週間OKになった店が出てきたのと春休みで逆転してる。
でもGEO宅配レンタルではベスト10圏外で下がりっぱなし。
GEOは店頭レンタルランキングが出ないからなんとも言えないが、
TSUTAYAディスカスレンタルランキングでは現在3位だから、
チェーンでどうしてこうも違うのかはよくわからない。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:12:19.04 LRFpcC+b
>>758
違うよ。
>>757みたいな事いうアンチがたまに涌いて出てくるけど、その理屈は酷い勘違いとかこじつけばかり。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:15:35.27 iSOct/jn
雨きゅん犯したい
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:29:09.00 BpPxW/8D
なにこれ
749 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 08:28:14.74 ID:mNRtHA4y
まあアンチなんて工作員とメンヘラフェミ女しかいないからな。
大半の書き込みは工作員の複数ID使った自演だから、個別のIDをNGしてもあんまり意味はない。
またこいつらはひたすらおおかみと細田を貶めることが目的だから、議論する意味がない。
とにかくアンチのウソデタラメを指摘し続けるしかない。
それが一番嫌がることで、すぐ醜い個人中傷始めてアンチの本性を自分で宣伝してくれる。
756 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:44:06.63 ID:mNRtHA4y
おおかみ在日説は公開前後にアンチが大騒ぎしてニュース板にスレまで立ててたな。
おおかみ貶めるためなら手段を選ばない卑劣なアンチ。
757 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 11:46:12.96 ID:mNRtHA4y
実際のおおかみは「在日は文句言わずに真面目に働け」という内容だけどな。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 15:47:24.36 evvtLV7d
>>742
>>747
＞匂い
その種の問題が有るなら、「先生」の弟子にはなれないんじゃね?
＞群れでの狩
野犬を従えるとか有るかもよ。
雨は、並みの狼よりずっと賢い訳だから、単独で出来る事の幅も広かろうけどな。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 16:53:19.01 F3eR1ur8
>>770
どういう点で賢いわけ？
人間時での引きこもりが狼形になったからといって
いきなり群れ統率出来るとは思えないんだが
学業も小学校でまともに勉強してないんだから
いくら自学自習読書好きでも知識は限られてるだろうし
実際のところ天候を読むことすら上手くやれないと思うよ
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 17:21:24.95 eSg5ptm6
まぁ、自然に魅せられた頭の悪い子供程度にしか映らんよな
山入って動物統率したりする訳でも無く、実質吠えただけだもの
山の主になった事で天候が収まったという見方なら
幼い子供を人身御供にやったみたいで何か後味も悪い
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 17:22:44.21 3qopfqW6
雨きゅん犯させない
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:05:00.48 5wCd83IF
>>771
＞どういう点で賢いわけ？
お前、正気か？
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:05:19.40 Cpe78iuF
冬には食料がなくなるので、山からおりてママンの世話になる雨きゅん
うーんまるきりニートですね
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:12:39.88 fq8PUnWl
>>771
雨が山の動物の役に立ってる描写もないし狐先生を助けることも出来なかったしな。
人間の方が野生動物よりも知能に勝ってるような描かれ方じゃないから
半分人間というのが、メリットあるのかどうかわからんよね。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:45:54.96 OkJ9FJut
どうして在日と結びつけたからって、脊髄反射になって「アンチ」と決め付けるんだ？
何も在日だけがこの映画のテーマではないが、在日の境遇とこの映画のテーマが重なることは
多いでしょって話をしてるんだよ。在日韓国人は日本と韓国のコミュニティがジレンマになっているでしょ。
もちろん在日だけが当てはまるとはいってないよ？在米日本人だって、同じ境遇に立たされているかもしれない。
とりあえず、2つのコミュニティの狭間で苦しんでいる人に対しては、何か答えを見つけられるきっかけに
なるかもしれない。その中でも、昨今問題になっている在日韓国人を特別に取り上げただけだよ。
この映画のテーマと在日韓国人の境遇が重なっていないとはいわせないよ。
2つのコミュニティの狭間で苦しんでいる人間なら、誰でもあてはめられるから。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/25 18:52:44.15 mNRtHA4y
>>777
別にコミュニティじゃないからｗ
どっちの道を選ぶかの話。在日とはなんの関係もねーよ。