13/03/18 00:44:04.49 tt4gRM+t
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958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:51:03.20 1WZXgraF
お前ら寮に入るのが当然のように議論してるが小説の方で寮に入るように
花が勧めるシーンがあって、別に寮に入るのが当たり前って訳じゃないからな？
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:00:57.41 /FzF/tSa
まーでも、あの家から往復5時間はしんどかろ。
花も一緒に町まで引っ越すなら、田舎町だから、安価に、一軒家でもアパートでも、借りるなり、買うなりで、入居出来ようけどな。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:18:57.71 KzrYIueE
>>955
父親よりも人間の血が濃くなったから、獣人化してもあの程度で済んだと考えていいのか？
監督が監督だから雨もそのようなショタキャラになってしまってる。
それは置いといて、監督が子供は親の運命を継承することを肯定的にみており、
花とおおかみおとこのベッドシーンが外せないというなら、
成長した雪の同様のシーンも見せないと釣り合いがとれないんじゃないの？
>>958
あーまた「小説では」かよ。だったら映画見たら必ず小説読めとか、
劇場で案内してほしいぐらいだわ。
花のほうから雪に寮入りを薦めたというなら、
雪は絶対に中学生になったら変身しないという何らかの確信でもあるんだろうな。
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:20:01.18 tt4gRM+t
時かけの高瀬宋次郎君みたいなアンチが超ウザイでーす。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:25:43.18 SVPrrQk+
所詮、ファンタジー
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:26:03.39 D9C6REXl
>>961
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964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:30:59.26 RQRS4q4c
>>961
時かけは見てないから知らん。
とにかく、これでこの監督の作品はこれから、よっぽど良いという評判がないと見ないだろうな。
それかボコボコにされてたら、溜飲を下げるために見るかもしれないけどw
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:38:09.52 /FzF/tSa
>>952
＞花が獣の状態のおおかみおとことセックスしようとする描写は、
それほど絶対に外せなかったみたいだよ。
>>953
獣の状態じゃなくて、半獣人状態、な。
花に触れた際の手の様子をもって「獣状態だった」としたがっている向きが有る様だが、カミングアウトの公園でも、草平事件の折の雪も、半獣人状態での手は、あんな感じだったから。
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:44:55.92 RQRS4q4c
>>965
じゃああんたが男だったとして、ああいうグロい姿の雪とセックスできるのかって話だよw
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:53:08.84 sQ1RyHKV
>>912
あなたの上げてるのは、お受験が必用な一貫校と、昔は寮があった学校と、冬季だけ親元離れる学校だから
一般的にどうかというソースにはならないよ。
「中学まで二時間半かかる」→(そんなところに越しちゃってこれからどうなるのかしら大変だわ、
でも学校行かせないつもりなら大丈夫なのかしら)
→実は寮があった?なにそれ? しかも花が入寮薦めましたってどうなってるんだよ。客舐めてないかみたいな。
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:57:53.88 RQRS4q4c
>>966で言いたかったのは、グロ表現や半獣でのセックスがよくないと言ってるんじゃなくて、
女の半獣は雪みたいに可愛くないといけないけど、男は「彼」みたいに、
グロい半獣の姿でも花（女）が受け入れてくれるっていう、男女差別的な感覚を感じること。
だから美女と野獣が逆でも、そういう露骨なシーンが必須だと思ったかと監督に聞きたくなったというわけ。
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:00:52.19 /FzF/tSa
ネタ投下。
「おおかみこども」特別展 ２０日から 富山 地域 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:01:30.06 /FzF/tSa
『おおかみこどもの雨と雪』の細田守監督をニュヨークで直撃！ - 芸能 - 最新ニュース一覧 - 楽天woman
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:17:43.25 KzrYIueE
とりあえず新スレ立てた。
おおかみこどもの雨と雪 27
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:19:31.03 RQRS4q4c
>>970
反応が最後の一行、しかも「高い評価を得ていた。」って、なんつう定型文w
最近よくある邦楽ミュージシャンの海外遠征でも、海外ツアーはすごい人気だった、
とか記事に書かれてても、実際には人が入ってなかったりサクラだらけだったりするらしいw
こっちじゃ記事の内容だけで実態は分からないからね。
だいたい、海外に出たというだけで、日本人は無条件にすごいとか思ってしまうし。
箔付けみたいなところあるね。
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:50:38.54 /FzF/tSa
>>967
他には、舞台のモデルの町立上市中学校の「剱寮」の事例とか、掲示板でも、何度も触れられているのだけどね。
ここもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本の寮がある中学校・高等学校・高等専門学校の一覧
・CiNii 論文?-? 僻地中学校の寮問題に関する一考察
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
それに、作中で、「寮が有る」って言ってんだから
（なお、雪の手紙によると、しのちゃんも同じ所に行っているので、
あの辺の子供は、雪だけでなく、そうするものと示唆されている）、
納得しようや、な。
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:59:28.05 KzrYIueE
>>968
キネ旬の読者批評でおおかみこどもの感想が載ったことがあり、
子供たちの姿がおおかみのときを含めて、
終始アニメ的に可愛くなっていることに不満だった人からのものだった。
やっと獣として表現されているのは雨の遠吠えだったとしてそこは評価している。
男女非対称という面でおおかみを考えるのに参考になる作品で、
女性の獣が人間の姿になって人間の男性とカップルになるものでは、
相手が若者バージョンの鶴の恩返しや、昔の東映動画の白蛇伝はあるけど、
性的な描写が話に盛り込まれたり映像化されてるわけではない。
さらに鶴の恩返しは正体が知られたことで人間と別れ、
白蛇伝は精霊としての能力を捨ててまで死んだ恋人をよみがえらせ、
人間同士として幸せになるところで終わり、子供ができたという描写はない。
しかも動物状態は鶴だったり、白蛇だったりして哺乳類でもないもの。
正体が猛獣、あるいはその半獣である女性が不気味な正体の状態で、
人間の男性と性行為する作品はすぐに思い付かないな。
なんかあったら教えてほしい。
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:05:23.88 /FzF/tSa
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:16:49.12 RQRS4q4c
>>972の続きだけど。
海外と日本ではアニメの好みに関しても、実はだいぶ隔たりがあるんだよね。
例えばガンダムは日本では、初代が神でそれ以降もゼータとかの男性ファンが多いけど、
つべとか見てると分かるけど、アメリカではガンダムWが一番人気で次がSEEDみたいな、
日本ではどちらかというと亜流とされてるガンダムが人気なんだよね、実は。
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:17:18.79 dtACprcZ
雨きゅんて要は精通しちゃって色んな種のメスとヤりまくりたいから家でたんでしょ？
雪との喧嘩とかどう見てもレイプだし。家にいたら雪も花も犯しそうだから家をでたと
数年後、あの山は「くまおとこ」とか「きつねおんな」とか「うさぎおんな(後のバニーガールである)」とか「もぐらおとこ」とか
超人的な力を持った半動物の人間が大発生し、やがてそれが旧人類と新人類の戦いへと発展していく…
というわけで正当続編「アニマルウォーズ」の制作を期待しております
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:44:18.03 KzrYIueE
>>972
ニューヨーク国際児童映画祭ってなんか見たことある名前だと気になってたら、
昨年日本での一般公開前に箔付けの一貫として出品した、
ももへの手紙が長編大賞を取ったんだった。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
でも、この賞を取ったからといっても日本での興行成績は…だったが。
ニューヨーク国際児童映画祭は開催期間が長くて、
今回日本から持ち込んだアニメーション映画はすべて日本で公開済みの、
おおかみこども、コクリコ坂、宇宙ショーの3本。
URLﾘﾝｸ(www.bunkaextend.com)
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:45:53.43 f2GOlKam
>>942
ようするに、好意的に見ても凄いレアケースの集合体ってことだね。
また、学校に行っていない、友人もいないなら
家族さえ黙っていれば子供一人消えても大丈夫って
ずいぶん怖い話だね｡
失踪ってことにするとしても、10歳の息子が居なくなった母親として自然なように振る舞えないんじゃない？
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:51:56.99 /FzF/tSa
＞失踪
「山に入り浸りなんです」
でええやん。
嘘ではないし。
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:01:27.68 RQRS4q4c
>>978
何となくの予感だけど、おおかみこどもは、高い評価を得たと記事には書いてあったけど、賞には絡まない気がする。
というのは、海外での子供向けコンテンツというのは本当に子供向けで、
セクシャルな表現とかは徹底して避けられるんだよね。
前にTVで日本アニメの買付の商談を見たけど、最近は日本アニメの性的表現というのが問題になってて、
そのせいもあって日本アニメの評価が下がってるらしい。
アメリカでもエヴァが一時期すごい人気になったけど、そのために店頭で置かれるようになって
だんだん問題になったのは、やっぱりそういう表現みたい。
海外では子供向けのコンテンツに対するレーティングがもっと厳格で、
ああいうアニメを子供も見るというふうにして売っていいのかという議論になってきたらしい。
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:25:00.55 KzrYIueE
>>981
まさかとは思うけど、アメリカ上映版はカットした部分とかあるのかな。
フランスは性的な表現より暴力表現のほうが年齢制限で重要視されるので、
特に年齢制限もカットもせずに持ち込んで、ワールドプレミアをやれたんじゃないかと。
ドバイの映画祭ではおおかみこどもが12禁になって、
子供が見られると思って来た客と小競り合いになったニュースがあったね。
開催期間が長いから勘違いしたけど、公式サイトを見たら、
ニューヨーク国際児童映画祭は週末のみの開催で、
長編作品の本数に比べて、まとめて公開する短編作品の本数のほうが多い。
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(gkids.tv)
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:48:08.12 RQRS4q4c
>>982
上で言ったTV番組というのは確かNHKの特集だったと思うけど、
実際の商談の様子を映してたんだけど、どこの国かは分からないけどドバイとかの中東の国ではなくて、
欧米だったと思うけど、買付担当者の一人が言ってたのは、
この女性キャラクターが口紅をしてるけど、これは性的に見えるからよくない、とか、そういうレベルなんだよねw
そこまで？とか思ったけどw
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 06:49:06.07 HQuALXgv
>>981-983
不確定情報、多すぎるw
何となくの予感だけど、気がする、らしい、みたい、まさかとは、～かな、と思うけど
雲をつかむような、もう少しハッキリとは
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:04:22.53 tt4gRM+t
何故ライムスターウタマルが巨匠、才能ある作家と呼ぶ細田大監督が批判されるのか？
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:09:48.57 RQRS4q4c
こういう海外の賞系って、とりあえず応募しとけっていう慣例があるのを思い出した。
違うジャンルだけど、業界経験あるんで。
もう一人の人も言ってるみたいに、箔付けで、もし受賞したら儲け物っていう。
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:25:37.88 HQuALXgv
>>974
安倍晴明
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:41:58.24 KzrYIueE
>>984
ニューヨーク国際児童映画祭のセレモニーは最終日の24日ではなく、
17日で、ついさっき現地時間夕方でその結果が出たばかり。
（ブラウザからコピペしたので日本時間が出るが、そこから時差をマイナスして。）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ASIFA East @ASIFAEast
> "I am Tom Moody" wins Short Animation Jury award from NYICFF.
> Ainslie sings his acceptance speech
> 2013年3月18日 - 6:38am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
> ASIFA East @ASIFAEast
> NYICFF Grand prize feature awards goes to...Ernest & Celestine!!!!!!!!
> 2013年3月18日 - 6:40am
短編アニメーション部門は I am Tom Moody。
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
長編大賞はフランス・ベルギー制作のアニメ映画 Ernest & Celestine。
URLﾘﾝｸ(ernestetcelestine-lefilm.com)
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:54:23.40 sQ1RyHKV
>>973
寮があるのはおかしいってことではなくて、最初から寮があるって説明しないのは何故かって話だよ。
通学時間二時間半って聞いて、寮に入れるから大丈夫だと考えた人がいるか?
通学時間の説明時には寮の存在には触れないで、ラストでいきなり寮に入りましたとくる。
私立の中学に行ったと解釈して、そんな金どこにあるんだとひっかかってる人もいるじゃないか。
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:58:49.57 RQRS4q4c
>>988
乙。結果はやっぱりね。ああいうのを映画大国が評価するわけないんだよな。
ヨーロッパでも受賞したのはサマウォでも受賞したことがあるマイナーな映画祭で、
メジャー映画祭で受賞したわけじゃないんでしょ。
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:05:00.43 KzrYIueE
>>986
今回のニューヨーク国際児童映画祭での日本のアニメ映画は、宇宙ショーが2回、
おおかみこどもが監督ゲスト回を含む3回（残る1回は最終日の最終上映）、
コクリコ坂はなんとこの土日に9回も上映されてたというスケジュールで、
客寄せのためにやったんじゃないかという気がする。
それに対して、Ernest & Celestineは初日である3月1日（映画祭唯一の金曜日）に、
オープニング作品として公開されたあとにオープニングパーティーが開かれ、
そのときと同じ会場で現地時間17日に、2回目の上映とセレモニーをやったから、
賞獲りで優遇されていたのはこちらみたいだね。
公式サイトで予告編を見たけど、子供向け映画としたら、
日本から持ち込んだ3作品より、こちらのほうを取るわな。
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:06:26.46 7JblXlD2
>>985
ウタマルが師匠と仰いでる町田さんはSWのとき細田を批判してるからね（おおかみはしらない）
ウタマルは元々時をかける少女が好きでそれをアニメにした細田に目がくらんでるんじゃない？
監督本人を番組に読んでその作品を褒めちぎるってのは批評家と言うより幇間
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:11:10.98 KzrYIueE
>>990
シッチェス・カタロニア国際映画祭では、
時をかける少女以来の細田作品はみな賞を獲ってる。
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:16:45.84 stWjsfZT
>>991
一番の問題は血だと思うね
ゲームなら緑に変えるレベルの描画だもんw
海外は無理っしょ
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:21:25.63 RQRS4q4c
>>991
子供を含む家族に見せたいならそれに徹するべきなのに、色気を出して、
若い女性に見せたいとか言い出すから悪かったんだよ。
または、その逆か？w
とにかく、家に常備してたまに子供に見せたい、宮崎駿作品のようなアニメ映画にはなってない。
それが円盤の売上げにも表れてるんじゃないの。
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:22:57.24 iVfyuWBD
>>989
最初っていつ？
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:27:53.25 RQRS4q4c
あと、やっぱりセクハラ表現や男尊女卑が鼻につく。
これはたぶん監督の思考だろうからしょうがないね。
NYの映画祭ではその辺も気になったんじゃないかと思う。
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:29:50.29 KATN/tWa
>>997
それは一切描画されてないから問題無いと思う
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:35:50.82 Wtc2IHqI
この映画のテーマを分かってない書き込みが多いね
「子育てをする母」に重点を置いてるんだからそれ以外の描写は必要最小限にするのが当たり前
テーマ以外の部分に突っ込んで批判してるのは言葉で説明されないと分からない人かな
あと、「描写がファンタジーに逃げてる」んじゃなくて「ファンタジー設定があるから描写できる」ね
後付け設定を多用するような行き当たりばったりの構成はしてない
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:44:11.10 YSJvMqov
ですよね
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。