13/03/17 22:52:39.16 wJP+XcJZ
>>881
この映画についてつっこまれているのは、
現実とファンタジーを混ぜたこと自体じゃなくて
映画の中で提示した問題が、同じ映画の中で「なかったことにされる」部分じゃないの？
児童相談所が出てくれば、しかるべき行政が存在する（干渉もしてくる）世界ってことだし
病院や予防接種の話が出てくれば、この映画の中では現実と同じ医療があるってこと。
その同じ映画の中で、行政が干渉するに決まっている事態（子供の行方不明）になって
さわやかにめでたしめでたし、では「は？」と思うし
そんなに普通の人間と体質が違うなら（ご丁寧に尿の成分も違う、食べ物の制限もあると提示）
学校ではどうしたのか、寮ではなおさら、と思う
立派な小学校があって、ちゃんと教師も揃っていて、生徒の親からクレームを受けたりする様子を出しておいて
ランドセルが置きっぱなしなのを気にしない描写
こういうのを「ファンタジーだから」を免罪符に練りこんでいないから違和感があるんですけど。
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 22:53:12.96 0TH4IZ/L
901追記
だから、なんでひとこと通学時間が二時間半だから寮があるって説明しなかったの?
ってことなんだよ。何でなの? 無駄な疑問増やす意味はないじゃんよ。
狼化リスクが、中学生になれば誤魔化せる程度のものだったってのも含めて、説明不足だらけ
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 22:53:15.48 o4p4NHL3
>>900
これは長文じゃないのか・・・(驚愕)
852 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 18:31:49.15 ID:Jk8YkBGc [5/8]
>>849
おばあさん（または、おじいさん）朝から
長文の書き込み、お元気そうで何よりです
ですが若いときに比べて体力は落ちているのですから
どうかご無理なさらず御自愛ください
ところでご存知ないようですが、最近はＮＨＫの影響力は昔に比べて落ちているようで
紅白歌合戦はときどき廃止の噂も聞かれます
ＮＨＫの権威に心酔していらっしゃるようですが
あまり時代遅れにならぬように、たまにはニュースも御覧になってはいかがかと存じます
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 22:56:07.83 OaAI+arl
>>907
「子供の行方不明」って、何のこと?
お前の妄想以外で答えてね。
そうそう、雨は只でさえ不登校の上、「雨は二度と帰ってこなかった」「あれが花と雨の今生の別れだった」
云々を示唆する材料は、作中、何処にも無いからね。
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:03:27.69 wJP+XcJZ
>>910
普通の学校は、不登校が続けばなんらかアクションを起こしてくるんですがね
あと、あのエンディングで「すぐに帰ってくる」と見るほうがおかしいと思うけど？
帰ってきたの？
じゃあ児童手当とかはもらい続けてたの？
失踪届けとか出してたら、それって行方不明じゃないの？
不登校だったから失踪してもみんなスルーするのが普通なの？
少なくとも、義務教育である中学校に入学する時には問題になるよね。
小学校入学で「子供が居なかった」ことが最近ニュースにもなったのにね・・・
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:04:39.70 OaAI+arl
>>901
>>906
まあしかし、「1桁」とか、具体的だな。
そう言う具体的資料、何処に有るのだろうね（1桁だろうが2桁だろうが、別段何の問題も無いが。「雪の住んでいた辺りはそうだった」のだから）。
なお、俺が「公立 中学校 通学困難 寮」でぐぐってみたら、以下の様なのが、上に出てきたな。
・北杜市立甲陵中学校・高等学校 - Wikipediaja.wikipedia.org
市立の中学校ではあるが、通学者を「通学時間が概ね1時間程度以内で
北杜市に保護者ととも居住する生徒を基本とする」と原則的に定めると共に、
入学を希望する生徒には .... 男子寮の「立志館」では、
通学が困難な遠隔地からの男子生徒を受け入れている。
・宍粟市立一宮北中学校 - Wikipediaja.wikipedia.org
宍粟市立一宮北中学校（しそうしりつ いちのみや きた ちゅうがっこう）は
兵庫県宍粟市に所在する公立中学校である。通称、北中、一北（いちきた）。
山間地に所在し、校区の一部では冬期の通学が困難なため、寄宿舎を併設している。
・五ヶ瀬町立三ヶ所中学校 - Wikipediaja.wikipedia.org
五ヶ瀬町立三ヶ所中学校（ごかせちょうりつさんがしょちゅうがっこう）は、
宮崎県西臼杵郡五ヶ瀬町にある公立中学校。略称は三中
( ... 通学区域. 遠隔地・冬季の通学困難地域のため若葉寮(寄宿舎)があったが、
2007年に閉寮し、スクールバスが運行されている。
・雪で通学困難の3人寮生活 - 岡山のニュース - 都道府県別 - 47NEWS ...www.47news.jp
Jan 8, 2013 ? 岡山県内の公立小中学校で唯一となる蒜山中学校の冬季寄宿舎「碧雲（へきうん）寮」（真庭市蒜山下福田）で８日、
１、２年生３人が約２カ月間の共同生活を始めた。 積雪で通学が困難になる生徒のため１９６７年に.
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:09:11.09 ZEL1Kd6e
>>890
ファンタジーを免罪符にするのは明らかな、そして致命的な誤りだ。
世のファンタジーというものは、世界観の組み立てから緻密に創作されている。
細かいことはいいんだよ、ってのは、大人の事情にしばられて自由に創作できないテレビアニメや連載漫画くらいしか許されない。
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:09:33.96 0TH4IZ/L
>>912
実際に幾つあるかはともかく、あなたもぐぐらなきゃ知らなかったくらい、稀な例だよ。
通学が大変なら寮に入るという常識があるわけではないから、作中でそれとなく説明すれば良かったのにって言ってるんだけど?
王立なんとか学園みたいなのが普通にあるような世界観なら文句は言ってないよ。
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:10:52.85 OaAI+arl
>>911
＞普通の学校は、不登校が続けばなんらかアクションを起こしてくるんですがね
お前の脳内の「普通」など、誰も知らん。
明確なのは、作中、雨の不登校は、2年以上続いていたと言う事だな。
で、世の中には、不登校児の為の予備校みたいな施設が有ったりして、「高卒認定」試験に対応していたりするのよ。
そう言う需要が、一定数以上有るのだ。
＞あと、あのエンディングで「すぐに帰ってくる」と見るほうがおかしいと思うけど？
帰ってきたの？
描かれていない事は判らないよ?
ただ、雨としては、母親を犯罪者扱いするくらいなら、たまには家に顔を出すであろう可能性が高かろうね。
＞じゃあ児童手当とかはもらい続けてたの？
知らんけど、問題になるなら、辞退すればいいんじゃね?
貰ってない親、世の中に居ないと思ってる?
＞失踪届けとか出してたら、それって行方不明じゃないの？
そんなのを出した証拠も無いしねえ。
＞不登校だったから失踪してもみんなスルーするのが普通なの？
雨に、社会との接点が無ければ、雨の「自立」自体が認識されないであろうな。
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:14:14.13 wJP+XcJZ
で、仮に雨があのあと帰ってくることがあるとしたら、
それはそれで問題なんだよね。
いくら愛情があろうとどうだろうと、子供に義務教育を受けさせないのは立派な虐待だよ
子供の将来を極端に狭めることになるんだから。
雪が生まれたときの「本人の好きな道に進ませたい」とも矛盾して来るんだよ
雨が学校に馴染まなかったとして、花はそれに変わる方法を考えなくてはいけなかった
最低限、家で勉強を教える、家事等をさせて責任感を養うぐらいのことは。
「なんかしらないけど山に行ってた」ってさぁ・・・
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:16:34.43 wJP+XcJZ
＞お前の脳内の「普通」など、誰も知らん。
全部それで済ませたら楽だねぇｗ
児童相談所は田舎には無くて、学校は生徒の安全をないがしろ
一般のゴミ収集車で大型の動物の屍骸を回収
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:18:38.97 MgU4xSu5
>>916
はたして狼人間に義務教育は必要なのか？
大変難しい問題ですねw
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:18:58.28 OaAI+arl
＞子供に義務教育を受けさせないのは立派な虐待だよ
間違い。
子供の不登校は、子供に問題が有る場合と、学校に問題が有る場合とが有る。
雨にとっては、学校は、彼に必要な「普通教育」（これは「義務教育」とイコールではないぞ」）を受けるに適切ではない場所であったのだ。
そして、保護者である花が、そう、判断したのなら、致し方無い事だ。
なお、雨が読書好きであった様子は、作中描かれているので、自宅（或いはセンター）にて、相応の自習は行っていたかもよ?
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:20:24.91 wJP+XcJZ
＞＞じゃあ児童手当とかはもらい続けてたの？
＞知らんけど、問題になるなら、辞退すればいいんじゃね?
＞貰ってない親、世の中に居ないと思ってる?
＞＞失踪届けとか出してたら、それって行方不明じゃないの？
＞そんなのを出した証拠も無いしねえ。
＞＞不登校だったから失踪してもみんなスルーするのが普通なの？
＞雨に、社会との接点が無ければ、雨の「自立」自体が認識されないであろうな
総合すると、ID:OaAI+arlの世界では
「子供をしばらく監禁して児童手当を辞退すれば、殺して山に埋めてもバレない」ってことだなぁ
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:22:13.97 wJP+XcJZ
>>919
センターに行ってたなら、社会との接点があったってことじゃん
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:22:19.60 ZZqlhGZZ
雨が人狼で10歳で狼として生きてくことを選んで山に消えたことを知ってるのは花だけだよねぇ
そもそも「正体はバラしてはいけない」のでしょ？
他人に「狼として山へ消えた」ことを知られたくないのなら
子供が行方不明になりました、とでも嘘つくしか仕方ないんじゃないの？
親戚に預けましたとかなら今の学校からとりあえず預けた地域への
転校届等の手続きがいると思うんだが（通うかどうかは別にして行政的に）
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:22:35.82 OaAI+arl
>>917
＞一般のゴミ収集車で大型の動物の屍骸を回収
・動物の愛護及び管理に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
【（負傷動物等の発見者の通報措置）
第三十六条
道路、公園、広場その他の公共の場所において、
疾病にかかり、若しくは負傷した犬、ねこ等の動物
又は犬、ねこ等の動物の死体を発見した者は、
すみやかに、その所有者が判明しているときは所有者に、
その所有者が判明しないときは
都道府県知事等に通報するように努めなければならない。 】
URLﾘﾝｸ(www.city.ibaraki.osaka.jp)
“注意
市が収集に伺う場合は、一般のごみ収集車（パッカー車）でお伺いしますが、ごみ等とは区別して収集し、環境衛生センターの動物焼却炉にて焼却します。”
だとさ。
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:24:34.29 RFreeeBO
雨きゅん犯したい
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:25:37.73 OaAI+arl
>>917
＞児童相談所は田舎には無くて
嫌な事例だが、子供の虐待死（≒児童相談所が実質機能していない状況）ですら、世には幾らでも有るのだ。
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:27:16.35 Jk8YkBGc
>>914
べつに実際には今はなくても構わないけどなw
制度はあるんだし
ggらなきゃ知らないが、ggればわかる程度のこと
お前が今使ってる道具は2chを見る以外にも使い道があるって
忘れてないかw
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:27:21.17 OaAI+arl
>>921
天童理事長に頭を撫でられた頃は頻繁に行ってたろうけど、「先生」に師事して以降は行かなくなったかもよ?（少なくとも、作中、行ってた事例は描かれていない）
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:28:21.83 HM6GAbPz
かようにこの映画は支持者のごく好意的な目線に支えられているのであった。
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:29:14.95 MgU4xSu5
映画はファンが支えるものさぁw
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:29:55.65 OaAI+arl
>>914
ボチボチ、甘ったれるのも、大概にしろや、な。
>>920
バレてない事例、世の中には有るんじゃね?
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:31:57.57 Vme19kvW
>>926
おいおい、スルーしてないでちゃんと内容に触れて擁護しろよ
このどうしようもない駄作を駄作じゃないと思うんならな
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:34:05.32 Jk8YkBGc
>>896
こうですか？
「あなたは だぁれ？」「に゛ほォん゛かァわ゛う゛ぞ～～！」
…違うなw
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:36:28.12 MgU4xSu5
＞＞931
たぶん、お前の妄想馬鹿話に誰も付き合いたくないんだよ
少しは察しろよw
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:37:04.70 /9rXX2jC
信者の言う常識
・本の知識だけで無介助自宅出産が出来ます
・医者の診断書や家族写真がなくても出生届が受理されます
・出産の翌日に雨の町を歩き回れます
・犬の死体はゴミと同じ回収をします
・都会には児童相談書はありますが田舎にはありません
・病院にかからずとも子供は育ちます
・1000万円を超える貯金は僅かな貯えです
・どんなあばら家でも女性一人で直せます
・素人でも畑から収穫が出来ます
・学生のバイト程度の収入で車がもてます
・体育館にランドセルが残っていても教師は探しません
・大雨の後、子供がいなくなっても誰も騒ぎません(児童手当はそのままもらえます)
俺の知ってる日本とはだいぶ違うようだ
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:38:16.10 Vme19kvW
>>933
数レス読み返しただけでもみんな溢れんばかりの矛盾点吐き出してるじゃないか
それに加えてこの円盤の大爆死っぷり
これを見ても妄想に過ぎないと思うんなら、お前はただの狂信者だ
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:44:29.63 EPEscgJH
韓流以下の下痢便ｗｗｗ
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:45:07.37 MgU4xSu5
>>935
いやいや、俺は花に共感出来なくて挫折したクチだからw
それよりお前妄想がぶっ飛び過ぎだよ
人狼と義務教育とか、脳みそ腐ってねーか？w
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:45:32.51 Jk8YkBGc
>>908
＞説明不足だらけ
お前が言うこと全部を説明してたら
12年を描くのに、映画を12年分作ることになるw
ないわー
誰も付き合ってられねぇよw
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:47:34.25 Vme19kvW
>>937
お前は誰のレス見返してるんだろうな
人狼と義務教育とか、一切発言してないんだけどね
挫折したクチ？？これで？？
868 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 20:34:53.23 ID:MgU4xSu5 [1/7]
アンチが2ちゃんでいくらキャンキャン吠えようが、世間様の評価は変えれねーよw
878 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[] 投稿日：2013/03/17(日) 21:08:02.88 ID:MgU4xSu5 [2/7]
>>874
それはお前の中での仕方のない事実ねw
891 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 22:11:44.76 ID:MgU4xSu5 [3/7]
いくらここで興行だの円盤だのキャンキャンほざいても世間の評価は違うんだよ
アンチのクソみたいな分析結果なんて誰も興味ねーしw
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:49:48.77 Vme19kvW
>>938
＞12年を描くのに、映画を12年分作ることになる
手腕無さ過ぎるゴミ監督じゃねえか
その程度も限られた時間で表現できないとはな
だから駄作だったんだな
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:51:47.79 TCUzg/32
ID:MgU4xSu5こいつアスペ
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:52:40.71 OaAI+arl
＞・本の知識だけで無介助自宅出産が出来ます
＞・医者の診断書や家族写真がなくても出生届が受理されます
やってる人居るみたいだな。
＞・出産の翌日に雨の町を歩き回れます
「出産 翌日 運動」でぐぐったら。
“医学的には出産の翌日から運動してもいいことになっています。
だとさ。
＞・犬の死体はゴミと同じ回収をします
上述。
＞・都会には児童相談書はありますが田舎にはありません
無いも同じ事例など、幾らでも。
＞・病院にかからずとも子供は育ちます
うん。
＞・1000万円を超える貯金は僅かな貯えです
「親子3人が、それだけに頼っての5年間以上」て前提なら、僅かだろうよ。
＞・どんなあばら家でも女性一人で直せます
直せる範囲内のダメージだったのだろ。
＞・素人でも畑から収穫が出来ます
うん。
＞・学生のバイト程度の収入で車がもてます
草平事件当時の花は、正職員に採用されている（アニメでは、職場のデスクの充実振りなどから示唆。小説では、翌年の春に云々と、地の文で明記）。
＞・体育館にランドセルが残っていても教師は探しません
「自分で帰った」と判断した由。
迂闊っちゃ迂闊だが。
＞・大雨の後、子供がいなくなっても誰も騒ぎません(児童手当はそのままもらえます)
雨の不在は、花と雪以外には認識され得ない。ご近所には「山に入りっぱなしです」とでも。
児童手当云々は、描かれてないから、そもそも不明。
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:53:17.54 MgU4xSu5
>>939
世間の評価と俺様の評価は違うの
俺にとってはこの映画はダメ
お前の腐った脳みそで理解出来りゃいいんだけどwww
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:57:09.94 83NLHut8
思うが皆、映画批評もまあ好きだろうけど、それ以上にここでお互い言い合ってバトルするのが一番楽しい面々と見たｗ
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:57:09.07 Vme19kvW
>>943
なあ、アンチなのか信者なのかどっちなんだ
発言が二転三転してるぞ
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:59:20.02 Jk8YkBGc
>>940
だが>>908のID:0TH4IZ/Lは作ってほしいらしいぞw
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 23:59:25.01 83NLHut8
そう言えば興収スレでアンチ信者両方の自演してる奴がいたなｗ
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:00:59.40 MgU4xSu5
>>945
俺は妄想癖なアンチがこの映画より嫌いなだけ
知能遅れの集まりっしょw
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:01:52.01 QUQYNBvV
URLﾘﾝｸ(fit.yuizou.com)
いくらなんでもこんなページをソースにされるのはちょっと・・・
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:03:38.89 X8P+KavE
嫁と一緒に見たが、嫁の意見だと
序盤～「これ、アニメでやる必要あるの？」
「狼と・・・って無理ｗ、やばいｗ」
中盤～「農業やる？ね、やる？」
終盤～横で寝てたわ・・・
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:04:04.66 D9C6REXl
>>946
ここにもアスペかよ
その程度も作れない監督だから駄作なんだって言われてんだろ
なに責任転嫁してんだか
>>948
ああ、敵の敵は味方ってやつですか
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:13:20.20 KzrYIueE
>>950
美女と野獣でヒロインが野獣ではなく人間の姿に戻った王子とキスするのが気に入らない、
という意見を、細田がツイッターで同感だとしてRTしていたから、
花が獣の状態のおおかみおとことセックスしようとする描写は、
それほど絶対に外せなかったみたいだよ。
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:18:47.27 RQRS4q4c
>>952
じゃあ、その逆だったらどうなんだろうと聞いてみたくなる。
人間の男と狼のメスだったら、そういうシーンが必須だと思ったかどうか。
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:31:05.09 KzrYIueE
>>953
逆ということは雪で考えてみればいいんだな。
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:34:03.76 RQRS4q4c
>>954
ていうか、雪をあんなにアニメ的にデフォルメしてケモミミ可愛いキャラにしてる時点で、分かるけどねw
狼そのままじゃ嫌って感じでしょ、逆だったら。
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:43:59.95 vl/EbHY1
雪ちゃんが人間として生きようと頑張っても
いつかキジと対決して父の敵をうち、道端で死んでゴミとして回収されてしまうのだろうか
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:44:04.49 tt4gRM+t
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し (⊂ト､) LUイ⌒)） LUイ⌒)） ⊂ニニニニニニニニ イ ∠～'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 00:51:03.20 1WZXgraF
お前ら寮に入るのが当然のように議論してるが小説の方で寮に入るように
花が勧めるシーンがあって、別に寮に入るのが当たり前って訳じゃないからな？
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:00:57.41 /FzF/tSa
まーでも、あの家から往復5時間はしんどかろ。
花も一緒に町まで引っ越すなら、田舎町だから、安価に、一軒家でもアパートでも、借りるなり、買うなりで、入居出来ようけどな。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:18:57.71 KzrYIueE
>>955
父親よりも人間の血が濃くなったから、獣人化してもあの程度で済んだと考えていいのか？
監督が監督だから雨もそのようなショタキャラになってしまってる。
それは置いといて、監督が子供は親の運命を継承することを肯定的にみており、
花とおおかみおとこのベッドシーンが外せないというなら、
成長した雪の同様のシーンも見せないと釣り合いがとれないんじゃないの？
>>958
あーまた「小説では」かよ。だったら映画見たら必ず小説読めとか、
劇場で案内してほしいぐらいだわ。
花のほうから雪に寮入りを薦めたというなら、
雪は絶対に中学生になったら変身しないという何らかの確信でもあるんだろうな。
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:20:01.18 tt4gRM+t
時かけの高瀬宋次郎君みたいなアンチが超ウザイでーす。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:25:43.18 SVPrrQk+
所詮、ファンタジー
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:26:03.39 D9C6REXl
>>961
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し (⊂ト､) LUイ⌒)） LUイ⌒)） ⊂ニニニニニニニニ イ ∠～'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
￣ ∪〃 ∪ 〃 ∪L二ノ
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:30:59.26 RQRS4q4c
>>961
時かけは見てないから知らん。
とにかく、これでこの監督の作品はこれから、よっぽど良いという評判がないと見ないだろうな。
それかボコボコにされてたら、溜飲を下げるために見るかもしれないけどw
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:38:09.52 /FzF/tSa
>>952
＞花が獣の状態のおおかみおとことセックスしようとする描写は、
それほど絶対に外せなかったみたいだよ。
>>953
獣の状態じゃなくて、半獣人状態、な。
花に触れた際の手の様子をもって「獣状態だった」としたがっている向きが有る様だが、カミングアウトの公園でも、草平事件の折の雪も、半獣人状態での手は、あんな感じだったから。
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:44:55.92 RQRS4q4c
>>965
じゃああんたが男だったとして、ああいうグロい姿の雪とセックスできるのかって話だよw
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:53:08.84 sQ1RyHKV
>>912
あなたの上げてるのは、お受験が必用な一貫校と、昔は寮があった学校と、冬季だけ親元離れる学校だから
一般的にどうかというソースにはならないよ。
「中学まで二時間半かかる」→(そんなところに越しちゃってこれからどうなるのかしら大変だわ、
でも学校行かせないつもりなら大丈夫なのかしら)
→実は寮があった?なにそれ? しかも花が入寮薦めましたってどうなってるんだよ。客舐めてないかみたいな。
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 01:57:53.88 RQRS4q4c
>>966で言いたかったのは、グロ表現や半獣でのセックスがよくないと言ってるんじゃなくて、
女の半獣は雪みたいに可愛くないといけないけど、男は「彼」みたいに、
グロい半獣の姿でも花（女）が受け入れてくれるっていう、男女差別的な感覚を感じること。
だから美女と野獣が逆でも、そういう露骨なシーンが必須だと思ったかと監督に聞きたくなったというわけ。
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:00:52.19 /FzF/tSa
ネタ投下。
「おおかみこども」特別展 ２０日から 富山 地域 YOMIURI ONLINE（読売新聞）
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:01:30.06 /FzF/tSa
『おおかみこどもの雨と雪』の細田守監督をニュヨークで直撃！ - 芸能 - 最新ニュース一覧 - 楽天woman
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:17:43.25 KzrYIueE
とりあえず新スレ立てた。
おおかみこどもの雨と雪 27
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:19:31.03 RQRS4q4c
>>970
反応が最後の一行、しかも「高い評価を得ていた。」って、なんつう定型文w
最近よくある邦楽ミュージシャンの海外遠征でも、海外ツアーはすごい人気だった、
とか記事に書かれてても、実際には人が入ってなかったりサクラだらけだったりするらしいw
こっちじゃ記事の内容だけで実態は分からないからね。
だいたい、海外に出たというだけで、日本人は無条件にすごいとか思ってしまうし。
箔付けみたいなところあるね。
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:50:38.54 /FzF/tSa
>>967
他には、舞台のモデルの町立上市中学校の「剱寮」の事例とか、掲示板でも、何度も触れられているのだけどね。
ここもどうぞ。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)日本の寮がある中学校・高等学校・高等専門学校の一覧
・CiNii 論文?-? 僻地中学校の寮問題に関する一考察
URLﾘﾝｸ(ci.nii.ac.jp)
それに、作中で、「寮が有る」って言ってんだから
（なお、雪の手紙によると、しのちゃんも同じ所に行っているので、
あの辺の子供は、雪だけでなく、そうするものと示唆されている）、
納得しようや、な。
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 02:59:28.05 KzrYIueE
>>968
キネ旬の読者批評でおおかみこどもの感想が載ったことがあり、
子供たちの姿がおおかみのときを含めて、
終始アニメ的に可愛くなっていることに不満だった人からのものだった。
やっと獣として表現されているのは雨の遠吠えだったとしてそこは評価している。
男女非対称という面でおおかみを考えるのに参考になる作品で、
女性の獣が人間の姿になって人間の男性とカップルになるものでは、
相手が若者バージョンの鶴の恩返しや、昔の東映動画の白蛇伝はあるけど、
性的な描写が話に盛り込まれたり映像化されてるわけではない。
さらに鶴の恩返しは正体が知られたことで人間と別れ、
白蛇伝は精霊としての能力を捨ててまで死んだ恋人をよみがえらせ、
人間同士として幸せになるところで終わり、子供ができたという描写はない。
しかも動物状態は鶴だったり、白蛇だったりして哺乳類でもないもの。
正体が猛獣、あるいはその半獣である女性が不気味な正体の状態で、
人間の男性と性行為する作品はすぐに思い付かないな。
なんかあったら教えてほしい。
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:05:23.88 /FzF/tSa
新スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:16:49.12 RQRS4q4c
>>972の続きだけど。
海外と日本ではアニメの好みに関しても、実はだいぶ隔たりがあるんだよね。
例えばガンダムは日本では、初代が神でそれ以降もゼータとかの男性ファンが多いけど、
つべとか見てると分かるけど、アメリカではガンダムWが一番人気で次がSEEDみたいな、
日本ではどちらかというと亜流とされてるガンダムが人気なんだよね、実は。
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:17:18.79 dtACprcZ
雨きゅんて要は精通しちゃって色んな種のメスとヤりまくりたいから家でたんでしょ？
雪との喧嘩とかどう見てもレイプだし。家にいたら雪も花も犯しそうだから家をでたと
数年後、あの山は「くまおとこ」とか「きつねおんな」とか「うさぎおんな(後のバニーガールである)」とか「もぐらおとこ」とか
超人的な力を持った半動物の人間が大発生し、やがてそれが旧人類と新人類の戦いへと発展していく…
というわけで正当続編「アニマルウォーズ」の制作を期待しております
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:44:18.03 KzrYIueE
>>972
ニューヨーク国際児童映画祭ってなんか見たことある名前だと気になってたら、
昨年日本での一般公開前に箔付けの一貫として出品した、
ももへの手紙が長編大賞を取ったんだった。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
でも、この賞を取ったからといっても日本での興行成績は…だったが。
ニューヨーク国際児童映画祭は開催期間が長くて、
今回日本から持ち込んだアニメーション映画はすべて日本で公開済みの、
おおかみこども、コクリコ坂、宇宙ショーの3本。
URLﾘﾝｸ(www.bunkaextend.com)
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:45:53.43 f2GOlKam
>>942
ようするに、好意的に見ても凄いレアケースの集合体ってことだね。
また、学校に行っていない、友人もいないなら
家族さえ黙っていれば子供一人消えても大丈夫って
ずいぶん怖い話だね｡
失踪ってことにするとしても、10歳の息子が居なくなった母親として自然なように振る舞えないんじゃない？
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 03:51:56.99 /FzF/tSa
＞失踪
「山に入り浸りなんです」
でええやん。
嘘ではないし。
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:01:27.68 RQRS4q4c
>>978
何となくの予感だけど、おおかみこどもは、高い評価を得たと記事には書いてあったけど、賞には絡まない気がする。
というのは、海外での子供向けコンテンツというのは本当に子供向けで、
セクシャルな表現とかは徹底して避けられるんだよね。
前にTVで日本アニメの買付の商談を見たけど、最近は日本アニメの性的表現というのが問題になってて、
そのせいもあって日本アニメの評価が下がってるらしい。
アメリカでもエヴァが一時期すごい人気になったけど、そのために店頭で置かれるようになって
だんだん問題になったのは、やっぱりそういう表現みたい。
海外では子供向けのコンテンツに対するレーティングがもっと厳格で、
ああいうアニメを子供も見るというふうにして売っていいのかという議論になってきたらしい。
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:25:00.55 KzrYIueE
>>981
まさかとは思うけど、アメリカ上映版はカットした部分とかあるのかな。
フランスは性的な表現より暴力表現のほうが年齢制限で重要視されるので、
特に年齢制限もカットもせずに持ち込んで、ワールドプレミアをやれたんじゃないかと。
ドバイの映画祭ではおおかみこどもが12禁になって、
子供が見られると思って来た客と小競り合いになったニュースがあったね。
開催期間が長いから勘違いしたけど、公式サイトを見たら、
ニューヨーク国際児童映画祭は週末のみの開催で、
長編作品の本数に比べて、まとめて公開する短編作品の本数のほうが多い。
URLﾘﾝｸ(s3.amazonaws.com)
URLﾘﾝｸ(gkids.tv)
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 04:48:08.12 RQRS4q4c
>>982
上で言ったTV番組というのは確かNHKの特集だったと思うけど、
実際の商談の様子を映してたんだけど、どこの国かは分からないけどドバイとかの中東の国ではなくて、
欧米だったと思うけど、買付担当者の一人が言ってたのは、
この女性キャラクターが口紅をしてるけど、これは性的に見えるからよくない、とか、そういうレベルなんだよねw
そこまで？とか思ったけどw
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 06:49:06.07 HQuALXgv
>>981-983
不確定情報、多すぎるw
何となくの予感だけど、気がする、らしい、みたい、まさかとは、～かな、と思うけど
雲をつかむような、もう少しハッキリとは
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:04:22.53 tt4gRM+t
何故ライムスターウタマルが巨匠、才能ある作家と呼ぶ細田大監督が批判されるのか？
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:09:48.57 RQRS4q4c
こういう海外の賞系って、とりあえず応募しとけっていう慣例があるのを思い出した。
違うジャンルだけど、業界経験あるんで。
もう一人の人も言ってるみたいに、箔付けで、もし受賞したら儲け物っていう。
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:25:37.88 HQuALXgv
>>974
安倍晴明
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:41:58.24 KzrYIueE
>>984
ニューヨーク国際児童映画祭のセレモニーは最終日の24日ではなく、
17日で、ついさっき現地時間夕方でその結果が出たばかり。
（ブラウザからコピペしたので日本時間が出るが、そこから時差をマイナスして。）
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> ASIFA East @ASIFAEast
> "I am Tom Moody" wins Short Animation Jury award from NYICFF.
> Ainslie sings his acceptance speech
> 2013年3月18日 - 6:38am
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
> ASIFA East @ASIFAEast
> NYICFF Grand prize feature awards goes to...Ernest & Celestine!!!!!!!!
> 2013年3月18日 - 6:40am
短編アニメーション部門は I am Tom Moody。
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
長編大賞はフランス・ベルギー制作のアニメ映画 Ernest & Celestine。
URLﾘﾝｸ(ernestetcelestine-lefilm.com)
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:54:23.40 sQ1RyHKV
>>973
寮があるのはおかしいってことではなくて、最初から寮があるって説明しないのは何故かって話だよ。
通学時間二時間半って聞いて、寮に入れるから大丈夫だと考えた人がいるか?
通学時間の説明時には寮の存在には触れないで、ラストでいきなり寮に入りましたとくる。
私立の中学に行ったと解釈して、そんな金どこにあるんだとひっかかってる人もいるじゃないか。
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 07:58:49.57 RQRS4q4c
>>988
乙。結果はやっぱりね。ああいうのを映画大国が評価するわけないんだよな。
ヨーロッパでも受賞したのはサマウォでも受賞したことがあるマイナーな映画祭で、
メジャー映画祭で受賞したわけじゃないんでしょ。
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:05:00.43 KzrYIueE
>>986
今回のニューヨーク国際児童映画祭での日本のアニメ映画は、宇宙ショーが2回、
おおかみこどもが監督ゲスト回を含む3回（残る1回は最終日の最終上映）、
コクリコ坂はなんとこの土日に9回も上映されてたというスケジュールで、
客寄せのためにやったんじゃないかという気がする。
それに対して、Ernest & Celestineは初日である3月1日（映画祭唯一の金曜日）に、
オープニング作品として公開されたあとにオープニングパーティーが開かれ、
そのときと同じ会場で現地時間17日に、2回目の上映とセレモニーをやったから、
賞獲りで優遇されていたのはこちらみたいだね。
公式サイトで予告編を見たけど、子供向け映画としたら、
日本から持ち込んだ3作品より、こちらのほうを取るわな。
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:06:26.46 7JblXlD2
>>985
ウタマルが師匠と仰いでる町田さんはSWのとき細田を批判してるからね（おおかみはしらない）
ウタマルは元々時をかける少女が好きでそれをアニメにした細田に目がくらんでるんじゃない？
監督本人を番組に読んでその作品を褒めちぎるってのは批評家と言うより幇間
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:11:10.98 KzrYIueE
>>990
シッチェス・カタロニア国際映画祭では、
時をかける少女以来の細田作品はみな賞を獲ってる。
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:16:45.84 stWjsfZT
>>991
一番の問題は血だと思うね
ゲームなら緑に変えるレベルの描画だもんw
海外は無理っしょ
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:21:25.63 RQRS4q4c
>>991
子供を含む家族に見せたいならそれに徹するべきなのに、色気を出して、
若い女性に見せたいとか言い出すから悪かったんだよ。
または、その逆か？w
とにかく、家に常備してたまに子供に見せたい、宮崎駿作品のようなアニメ映画にはなってない。
それが円盤の売上げにも表れてるんじゃないの。
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:22:57.24 iVfyuWBD
>>989
最初っていつ？
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:27:53.25 RQRS4q4c
あと、やっぱりセクハラ表現や男尊女卑が鼻につく。
これはたぶん監督の思考だろうからしょうがないね。
NYの映画祭ではその辺も気になったんじゃないかと思う。
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:29:50.29 KATN/tWa
>>997
それは一切描画されてないから問題無いと思う
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:35:50.82 Wtc2IHqI
この映画のテーマを分かってない書き込みが多いね
「子育てをする母」に重点を置いてるんだからそれ以外の描写は必要最小限にするのが当たり前
テーマ以外の部分に突っ込んで批判してるのは言葉で説明されないと分からない人かな
あと、「描写がファンタジーに逃げてる」んじゃなくて「ファンタジー設定があるから描写できる」ね
後付け設定を多用するような行き当たりばったりの構成はしてない
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/18 08:44:11.10 YSJvMqov
ですよね
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。