13/03/14 21:48:05.19 7vwgLt0m
>>522
お前がボンヤリで見る目が無いから
そこらじゅうに山ほど手掛かりのパーツが落ちているのに気付いてないだけ
あぁもったいない
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 21:49:43.13 23McpKf8
>>536
じゃあその中の一つを聞いてみるけど、
花が狼男だと分かった後に、葛藤するシーンってあった？
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 21:55:28.49 WAKVr3/i
「葛藤」云々について言っとくと、そっち方面の事が、パンフレットで言及されていた。
宮崎あおいさんが、「花には、或る意味自分が無い。たいがい何でも受け入れる」云々と言う趣旨の事を言ってて、細田監督も首肯していたとか何とか。
そう言う個性であるのだな。
「何故そうではないのだ、普通は（ｒｙ 」、と言ってみても、しょうがない。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 21:57:41.58 WAKVr3/i
＞花が狼男だと分かった後に、葛藤するシーンってあった？
「狼男」を許容するかどうか自体への葛藤では、なかろうけど。
初夜寸前での、「こわい?」と聞かれて、頷く場面。
初夜の後、難しい顔して考え込んでる場面。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 21:58:30.27 WTOmJiO5
>>537
この映画にそんな葛藤シーンはいらねーんだよ
親離れするシーンがクライマックスなんだよ?この映画はw
疑問を持つなら親離れに対する母と子それぞれの葛藤がしっかり描かれているかどうかでしょ？
同じテーマのファインディングニモにぼろ負けしてると思うけどね。エンタメ的にもw
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 21:59:31.02 23McpKf8
>>538
それは、監督が言ってたことでしょ、「花には自分が無い」って。
あおいさんが言ったと書いてあったとしても、監督に言われてだよ。
それこそ、都合が良い逃げだよね。
つか主人公が自分が無いって、最悪じゃん。
何の葛藤も心理も描きませんよ、と宣言してるようなもの。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:02:53.57 WAKVr3/i
「自分が無い」てのは、花が「何でも受け入れる」事を表現する為の一種比喩的な言い方であって、実際は、「自分が無い」訳ではない。
良くも悪くも色々と、彼女の「自分」は描かれている。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:04:26.29 WAKVr3/i
>>534
小説については、読んでみろとしか。
個人的には、喜久屋めがね氏のイラストの版を薦める。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:05:31.50 23McpKf8
>>542
いやそれはこういうことでしょ。
監督は、花に何でも受け入れさせたかった。でもそれをそのまま言っちゃうと、
女性から反発を受けるかもしれないので、少し柔らかめの「自分が無い」という言い方にした。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:07:17.25 WAKVr3/i
＞花に何でも受け入れさせたかった
厳密に言うと、何でも受け入れている訳じゃないなあ。
彼女は、自分の人生と子育てにおいて、自分なりの取捨選択を、あれやこれや行っている。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:07:40.36 TSAsUX72
>>526
ああ。自分はそのパーツが計算されたものとは思ってない
色々考えて、最終的にずさんな詰め込みによった結果そうなったと答えを出した感じ
表現はなんでもいいよw
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:09:49.57 7vwgLt0m
>>537
もう一度聞くが、それは
お前が主人公が葛藤するシーンが好きってだけのことじゃね？
その場合は、正しくは
「眉間にシワよせて悩んだり、長ゼリフで悩みを語る
花の姿が見れなくて 残 念 だ 」だね
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:11:56.26 TSAsUX72
どうやら葛藤のない映画だというのは答えが出たようで
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:17:50.16 23McpKf8
葛藤がない映画なんて、絵本でいいじゃんと思う。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:18:40.60 ZL2ub4gp
どうでもいいけど、おおかみこどもの犬耳姿は駿のホームズだった
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:20:46.72 WAKVr3/i
そうそう、葛藤の類については。
「初夜」前後以外なら。
子供を外に連れて外出し、人の気配がしたら公園を去ったり、皆が注視しているのではないかと妄想に怯えたりする場面。
大家や隣人に怒られる辺り。
児相に踏み込まれ掛けて引き篭もってた場面の、扉にびっしり刺さって取り込まれていない郵便物やチラシ。
家庭菜園で失敗し、韮崎の爺さんに毒づかれて、落ち込んだ辺り。
雪の傷害事件の折の事後処理の辺り。
雪と雨の喧嘩の後の辺り。
雨に禁足令を出した辺り。
家出した雨を追って悪天候の山を彷徨う辺り。
明朝、山へ去ろうとする雨を呼び止めた辺り。
ざっと思いつくだけでも、結構有るわな。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:21:08.25 7vwgLt0m
>>548
既に説明が完成しているものも見て取れないのは
お前の目が悪いのか、それとも注意力が散漫なのか。たぶん両方だろうが
興味ないから答えは出なくてもいいやw
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:22:14.86 23McpKf8
>>550
ホームズはあんな画一的なアニメ顔じゃない。
ホームズはハウンド系、ワトスンはテリア系の特徴をちゃんと掴んでいる。
犬種さえ特定できるほどの宮崎駿の画力と、こんな典型的な萌えアニメ顔を一緒にしないで。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:25:24.40 TSAsUX72
パーツだけをちりばめて、穴だらけにして、そこを考えるな！想像するな！という製作側の意思ならそりゃ酷い考えだ
絶賛する側が一意見としていうのは自由だけどな
ないなら考えるのは自然で、示していない限り、自分だったらこうするよなとか、普通はこうだよなとか考えるのは、観客の自由
その結果、こうなった
自分の目をふし穴と言われてもなんとも感じないな
むしろ自分と違う意見をそうやって貶す人を心配に思うよ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:25:43.84 WTOmJiO5
駿の作品はほとんど葛藤を描いてないけど共感できる名作揃いだ
いくら葛藤を追加したところでこの映画が名作になるとはとても思えん
「映画＝葛藤による共感」と思い込んでる奴は視野が狭すぎなんだよ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:26:39.03 qzRblBdO
>>551
それ、葛藤じゃなくて全部葛藤の発端。肝心の葛藤が描かれてないよ。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:30:12.85 TSAsUX72
>>551
そういうのではなく、そこからどう結果を導いたかという過程のことだとおもうよ
怯えたことも、児童相談所のことも、田舎に行くとあっという間に解決
家庭菜園は、一日そこら掘ってたら今まで色々なひとを追い返してたほどの爺さんがコロっと手を貸す
以下略
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:30:27.53 23McpKf8
>>555
いや葛藤をちゃんと描いてるって、宮崎駿は。
完璧な女神のイメージがあるナウシカでさえ、病床の父親を心配していて、
腐海の謎を解きたい自分と、それが出来ない現状との間で葛藤する姿が描かれている。
だからこそ、ナウシカに共感も出来るんだよ。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:34:35.58 WAKVr3/i
お前の脳内の葛藤など知らんよ。
それとも、例えば俺が、「お前を探し出して殺したい」「けどこんなゴミのために犯罪者になりたくない」と悩むとしてだ、それと同種の「葛藤」を、花にもして欲しかったとか、かね？
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:35:18.36 jSVtYb9P
信者ってあのボロい家を
子供を二人抱えた女性が一人で直せると思ってるんでしょ
馬鹿だよねえ何も知らないんだなw
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:37:23.58 7vwgLt0m
>>554
＞考えるな！想像するな！
逆々。ちったぁ考えろ、推測しろw それと画面はちゃんと見とけ
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:37:45.71 WAKVr3/i
強いて言うと、「彼」と再会した夢。
あれは、「母親として、雨を保護/束縛し続けたい」「いや、雨の生き方を尊重しその巣立ちを祝福すべきだ」という葛藤と、その昇華の過程が、わりと判り易く表現されていたかもね。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:38:49.16 TSAsUX72
別に葛藤だけが映画の武器とは言ってないんでないのw
おおかみのひとつの目につく部分なだけだ
どうしてそうなったのか、という理由付けや心の変化のことだよ
ナウシカでいうなら父を救いたい、腐海の謎を解きたい（スタート）
王蟲との交流、虫との交流、調査、戦乱での人との交流、自分の谷のピンチ（葛藤と結果に繋がる理由）
だから命をかけて王蟲を群れに返した（結果）
中間を削除すると、なんで命かけるほどになってんのってなる。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:39:10.27 WAKVr3/i
>>560
「素人でも数ヶ月費やせば直せる程度の傷み具合だった」、てことだろ。
そうでないと、町役場としても、貸しには出さんよ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:40:51.21 TSAsUX72
>>561
推測したら駄目駄目だったということで
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:44:01.06 23McpKf8
>>564
花が一人で屋根に登って直してるシーンあったでしょ。
あそこ見て、花この後死んだな、と思ったw
女一人で手伝ってくれる人間もなく、屋根に登るなんて現実的には無茶以外の何物でもない。
あの後花は転落死して、雪と雨は孤児になると。
現実でもよくあるじゃん。屋根から転落して死ぬ老人。
女の腕力なんて、男の老人と変わりない。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:44:05.15 WAKVr3/i
>>557
＞今まで色々なひとを追い返してたほどの爺さんがコロっと手を貸す
そーじゃねーだろーｗｗｗ
爺さんは、移住者達には、今までも、あの調子で、「親切に」、教えてやってたんだよ。
「 聞 こ え な い の か 」って感じでさｗ
それを踏まえて、役場の兄ちゃんは言ったのだ。
「韮崎のおじいちゃん、今度はお手柔らかにお願いします」
皆、付いていけなかった訳だが、花は付いて行っただけの事だ。
それと、周辺に怒られながらも、あのアパートにしばらくの間留まっていた理由は、「彼」と暮らした思い出の場所を捨て難いとか、そう言う感情も有ったんじゃないかな。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:53:03.58 ZL2ub4gp
>>553
そりゃあただ犬だから種類豊富なだけで、おおかみこどもはおおかみだけだし
でもなんかごめんなさい
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 22:56:03.48 BzmnJ/zy
雨きゅん殴りたい
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:01:04.59 23McpKf8
>>568
雪と雨なんて、狼なんだか犬なんだかも分からないような適当さだよね。
そして雪の変身姿なんてとくに、いかにもオタ受けしそうなアニメ的な可愛さにデフォルメされちゃってるしw
雨は男だけど、これもオタ受けしそうな萌え的なデザインにされてるし。
これで雨がブサイクだったら、よけいに山の主エンドにブーイングが来てそうw
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:01:44.69 TSAsUX72
>>567
その役場のセリフはしっかり覚えてるよ
「お手柔らかに」と聞いて「親切に教えてやった」ってなったの？
全員に親切にこうやれああやれって世話を焼いてたってこと？
それを「お手柔らかに」っていうかな？
イビらないでね、って意味あいに聞こえる場合もあっていいでしょ？
お互い妄想。
しかし役場の兄貴のそのセリフ以外でなんかあったような気がするんだが
ＢＤ持ってるなら確認してきてくれ
ワシャ持っとらん
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:07:44.98 ZL2ub4gp
>>567
いやー監督本人がじいさんは花の恋人役っていってんだから、花には甘かったんじゃ
私は正直、それはなまぐさくないかとおもうのだけど
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:15:44.75 23McpKf8
裏おおかみこども、とかを想像してしまうんだけどw
あれはあくまでも雪から見ただけの夢物語のような生活で、
実際には…みたいなw
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:30:26.27 BzmnJ/zy
雨きゅん撫でたい
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:30:37.83 7vwgLt0m
>>570
１行にまとめると
雪と雨の犬耳姿がアニメ的な萌えるデフォルメで可愛いから嬉しい ですね
でも世の中一般で言う萌え的な絵ってのはコレとは違うような気はする
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/14 23:36:03.72 jSVtYb9P
>>564
目も節穴だったか
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 00:56:16.69 +eNh4KAr
山でリアル系の狐とならんでアニメキャラの雨が並んでるところの違和感
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 01:27:04.47 kMWqfsOa
>>577
ギャグっぽいよねw
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:09:26.65 oYVPUP9Y
ギャグアニメに何言ってるの
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:11:42.08 oYVPUP9Y
てか何でこのスレID赤い奴だらけなの気持ち悪い
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:17:25.10 kMWqfsOa
アンチも信者も数人で運営してます
そして世間一般的には円盤爆死w
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:24:40.46 k1ievfPD
>>434
＞カップルで来て、彼女といい感じになりたいなあ
これ絶対、やめたほうがいいと思うよ
つきあいが浅くて、双方の考え方がまだよくわかってないときは特に
映画を見た後で、意見合わなくて仲が微妙になったカップル（デートに数回いったぐらいの間柄）を
直接に一組、伝聞で一組、知ってる
どっちもパターンは同じ、映画に対し、男が「大感動」女が「微妙」で
大感動してる男に、女が冷めた
まあ、そういうカップルはどうせ考え方あわないんだから、早いうちに壊れてよかったのかもね
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:33:48.30 kMWqfsOa
>>582
ていうか、これ基本的に男にとって都合よく作られてる話だからでしょ。
そこに同意できるような考えの女ならいいけど、
それが引っかかってしまうと「微妙」という感想になるw
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:35:15.64 5jt0JnhG
これ絶賛してる女性もいるからなー
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 02:44:35.28 kMWqfsOa
>>584
もちろんそういう女もいるだろうけど。逆に男でも、微妙と言ってる人はいる。
ようは、この価値観が多様化して久しい世の中で、自分の考え方に合うか合わないかみたいなこともあるんじゃない。
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 04:27:44.75 MYUyFoIc
なんか自身の半生を時系列で追ってく自伝的な作品って
映画、小説にかかわらず見終わった後憂鬱な気持ちになるんだよな
自分でもなんでこんな気持になるかよくわからんが
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 05:12:46.01 Xmomc96k
誤爆？
>>582
いきなり150レス近くさかのぼってどうした？
しかも>>434はカップルで来ようとしている人ではないw
カップルの仲が微妙になる話をしたかっただけか
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 05:13:02.40 kMWqfsOa
>>586
何の作品のこと言ってるの？
おおかみについてなら、違うと思うけど。
半生でもなければ、自伝的でもない。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 07:01:29.81 ISWg8is1
>>508
何だか監督のこだわりと見た人が求めてるものがズレてる気がする
本はシュタイナーともりのなかは気がついたけどそれ以外は覚えていない
服装も特に印象に残っていない
色調変化はよくある手法なのでそれが普通のことだと思ってた
でここを読んでるとやっぱりそんなことより
キャラ設定とかストーリ展開のについての方が熱く語られてるわけで
花の本棚について検索したらシュタイナーもそうだけど
元々花は文化的なものより自然的な物に価値観を見出してるタイプらしい
花は自分が無いというより
今の学生でPCもスマホもやっておらずシュタイナーに傾倒する
かなり独特で強固な意志の持ち主
それが監督自身の価値観の反映なのか
ロハス好きの人を意識しての設定なのかはわからないけど
そのへんのことがもっと伝わりやすく描かれてれば
花の心情理解もしやすいのになと思う
>>572
！！！
自分的にはおおかみおとことだけでも引けるのに
監督は花をどう弄りたいんだ
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 07:19:14.32 yUJUFNX4
スレは伸びても本当に誰も褒めてないアニメだなこれ
信者らしき連中も批判意見に対して自分の主観だけが基準の
ズレまくった主張で場当たり的に噛み付いてるだけだし
そりゃレンタルでも在庫たっぷりだよなという感じ
あちこちに置かれたパーツを継ぎ合わせて「想像で補う」にしても
もしかすると後半は死後の世界の話では？と妄想させるような
ポニョみたいな深みもないしな
作った奴も持ち上げてる奴もとにかく薄っぺらい
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 07:56:33.54 Xmomc96k
>>590
今日は「薄っぺらい」の日ですか？
きのうは 葛藤がない の日でしたねww
＞もしかすると後半は死後の世界の話では？と妄想させるような
＞ポニョみたいな深みもないしな
………ずいぶん変わった妄想がお好きな御趣味なんですね
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 08:41:40.97 TFBx06dk
>>589
韮崎のおじいちゃんや草平と会うところでは
花の女性らしさアピールの為にわざとレース付きの服を着せてるんだと
しかしなんで女を捨ててない草平母にはごついネックレスなんだろ
制作陣の下品な思惑も足引っぱってる気がするなあ…
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 08:44:07.79 kMWqfsOa
興収は良かったけど円盤は売れなかったというのはやっぱり、
夏休みで他に行くところがない子供とその親がとりあえず映画館に行って、
日本の行事みたいになってるジブリっぽいアニメ映画を見たということだったんだろうか。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 09:20:02.65 Jfyb7ott
「薄っぺらい」「葛藤がない」なんてジブリ作品にだって言える便利な罵倒語だからな。
「おれはそう感じた」と言えば根拠示す必要もないし。
能なしアンチが使いたがるのも仕方ないな。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 09:44:36.49 kMWqfsOa
>>594
それは違う。ジブリは深いし葛藤がある。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 09:45:35.13 kMWqfsOa
↑のコメントは少し間違えた。
ジブリではなく、宮崎駿はだ。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 10:26:25.13 VrlnX04G
こう言っちゃなんだが
（絵が）薄っぺらい…
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 10:32:32.51 AzTj1k4b
カップルで映画見に行って自分はなんだかもやもやしたのに絶賛する彼氏に
イラついて喧嘩して帰ったってレビューがヤフー映画にあったな。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 11:15:40.33 kMWqfsOa
>>598
いちおう女のキャラが主人公で、それの恋愛から子育てまでを描いた作品だから、
男は一歩引いて見れるし、さらには上のほうにも書いたように、
どちらかというと男にとって都合が良い内容になってるから、
自分に置き換えて見る女の観客にとっては、
あの内容に納得できる、花に納得できるタイプの女だったらいいけど、
違和感や反発を覚えるタイプの女だと、微妙とかもやもやという感想になる。
だからこれって、一見フワフワした作品だけど、上のほうにもそういうようなレスがあったけど、
じつは全てのカップルが安心して見れる無難な作品ではないと思う。
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 11:17:07.58 VrlnX04G
>>598
それは若干花への嫉妬もありそうな…まあ男の願望詰め込みまくってるもんな
個人的にそういう理想的ヒロインも嫌いじゃないから自分はいいけどさ
逆に自分は後半は花の外見劣化・省略人物絵の多さで興醒めしまくった
ほんと、背景はよくても人物絵の完成度が低い（予告ではそういう部分は見せてない）
そりゃ一回見たら十分で買いたくもないよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 12:14:26.70 iOt56oV3
>>600
いや嫉妬は無いっしょ
映画終了時、まず思ったのが「うわーこんな人生嫌だ」だもん
喧嘩するとしたら、
「私には出来ない生き方を彼が高く評価したから」ではなく（これだったら嫉妬になるんだろう）
女の滅私奉公を疑問無く受け入れる神経に対してじゃないかな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 12:17:02.62 Jfyb7ott
>>595
いや、おおかみのほうが深いし葛藤もある。
マジでそう思ってるか何か？
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 12:29:30.15 XukgF7az
>>602
そりゃ不憫だわ。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 12:42:37.70 Xmomc96k
>>602
投げっ放しすぎの>>595にレスしても
元がいかにも見なくて書ける内容に全然ふれてないからムダ足っぽい
コピペにマジレス級の空振り感
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 12:56:49.39 J67aWZPz
>>598
この映画で相性の不一致がはっきりしてよかったじゃん
もやもやなままガキ作った後に花みたいに片親になる可能性を回避出来たんだからさぁw
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 13:10:53.57 kMWqfsOa
>>605
相性の不一致が分かるというより、この作品は男性に肩入れ気味だから、そうなるんだと思う。
女を主人公にしてるけど、そこに描いてるのは、男性である監督にとっての理想の女性像だから。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 13:32:11.63 ISWg8is1
監督の年代で花が理想なのは何となく理解できるんだけど
同時代の男性でも花が理想の女性像っていうひとは多いんだろうか
花タイプとの生活ってずっと優等生といるみたいで
すごく息苦しそうなんだが
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 13:36:51.34 HZ+66czS
>>587
大元は>>421の角川のプロデューサーの発言からなんだけどね。
「映画は公共のためのもの」という監督の持論について、
映画館は公園みたいなもの、映画は監督一人だけでなく多くの人が関わり、
その生活もかかってるから、公共のものなんだと説明している。
公園に例えてるから、デート目的のカップルだったり、
子供を楽しませたい親だったり、あらゆる目的で来た人たちを、
そこで上映する映画でみな満足させなきゃいけないという。
でもさ、公園でカップルがデートしたり、子供が遊んでたりするのは、
場は与えられても別々のことをしてるのであって、
映画館みたいにひとつの映像作品を皆で見るために来るわけじゃないでしょ。
それに、だいたいは映画のターゲットは作品によって分かれてるはずで、
主な年代層はどうか、男性寄りか女性寄りかそれとも両方大丈夫か、
一緒に見に行く相手との関係はどうかのおおよその目安はあるし、
今では内容によってG、PG12、R15+、
R18+の年齢区分・制限もある。
でも、プロデューサーの発言からすると、おおかみこどもは年代性別関係なく、
見た誰もが楽しめて当然の作品であるはずという認識のようで、
泣ける映画は良い映画だから、いかに泣かすかを考えたともいう。
確かに「泣ける」というたった一言の感想があちこちで出るなら、
泣ける映画を求めて見に行く人は決して少なくないし、
むしろ子供をアニメ映画に連れていくわけでもなく、
ましてやアニオタではない女性までも劇場に呼ぶには、
まずは見て涙腺が緩むようなテクニックを駆使するのは正解ではあるのよ。
「親子で安心して見に行ける夏休みアニメ映画」だと小学校や幼稚園で割引券を配ったり、
母親層にはワーナーマイカルと共に併設イオン店舗でもキャンペーンを行ったりもした。
そうして興行的には確かに成功したよ。でも賛否両論の激しさと共に、
見たけれど残るものもなく、別段また見たいわけでもない映画だった人も多くいたから、
セルソフト販売初動がサマウォの半分、レンタルランキングはほどなくして、
おおかみより興行成績がずっと低いアクション洋画に抜かれてしまった。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 13:41:49.75 E2yRIAh0
雨きゅん怒らせたい
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 13:42:48.88 kMWqfsOa
>>607
たしかに監督より下の世代の男性では、花をいいって言う男性の割合は少なくなってそうだけど。
でも男性の根底には、そしてある種の男性にとってはとくに、ああいう女がいいという人はいそう。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:05:50.00 akWyZWTI
>>335
>愛する人の子ども授かることより素晴らしいことはないだろ。
この時点でこの映画を喜ぶ層というのは
ある種の古い価値観の中で生きているということがわかり
分かり合うことも無いのだろうと思った
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:15:34.29 HZ+66czS
（>>608の続き）
でもこのインタビュー内容は、その角川のプロデューサーや、
まだマッドハウスにいた頃のスタジオ地図のプロデューサーが、
時かけのロングランをしていた当時とまるで違う。
（>>125にリンクされてるインタビューの続き。）
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
監督もプロデューサーも時かけは10代をターゲットにしていたけれど、
高校生はあまり映画館へ行かないというし元作品をよく知らない。
それでも監督がやりたいようにやらせたいので小規模公開にしたら、
まずは細田守を知っている観客からスタートして、
評判が他の世代にも広がっていって本来のターゲットにも届いたという。
> 齊藤 それで、観客のプロファイルを見続けていると、最初は男性が多かったんですね。
> それが、2週目、3週目から女性が次第に増えて、お盆前ぐらいから家族連れ、
> それに、映画をよくご覧になる、もしくは原作、
> 大林監督の「時かけ」に魅せられていた50～60代まで見かけるようになって。
> ついには、女子中高生の皆さんにまで、デートムービーや、
> 友達皆と一緒に行ける映画という形で広がっていきました。
>
> 渡邉 結果論で言えば、これでよかったんだろうと思います。高校生という、
> 取りにくいターゲットに対して、最初からそこにフォーカスするのではなく、
> コアな層にきちんとアピールできて、その話題性で広げていったという結果になったんですね。
>
> 齋藤 そこは正しかったと思います。まず良質な作品を持って、
> 確実に細田作品を知っている観客を動かしつつ、
> この作品を自分の映画として思って頂いた多くの方々の声を、
> すそ野へ向けて広げていくという宣伝の形がとれたことで、
> この映画を観て欲しい、特に主人公と同年代の中高生の皆さんの近くに、
> 映画を届けることができた。
最近のさきのインタビューではこの事を、
「（結果的）に一般のお客さんを呼ぶことができた」としている。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ところが、おおかみこどもになると、東宝で夏休みに大規模公開だから、
長期間かけて劇場を移りながらじわじわ評判を待つわけにはいかない。
7月下旬からの6週間で大体のかたをつけなきゃいけないし、
山場となるのはお盆ごろになる。
なんとしてでも夏休みアニメ映画に「一般のお客さん」を呼びたいなら、
内容は監督のやりたいようにやった結果、前2作にはないベッドシーンもあっても、
親子で楽しめる映画だよ、ということにしなければいけない。
伝播しやすく効果のある感想として、「泣ける」の一言が出る仕様にもしてある。
「一般の人が見てもわからない、共感できない作品にはしちゃいけない」ともいう。
でもそれだけ。宣伝が詐欺的だから反発する人もいて当たり前だし、
それで信用を失った客が離れることによる今後のリスクを、
当面の儲けのためにあえて負うことにしたのか、それとも何も考えてないのか…。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:17:52.32 kMWqfsOa
>>611
＞愛する人の子ども授かることより素晴らしいことはないだろ。
この一文自体はいいと思う。でもその表現が、こういう作品内容でよかったのかという部分には疑問を感じる。
個人的には、>>333みたいな男性は優しくていいなと思う。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:29:22.47 VrlnX04G
>>601
あ～たしかにアニメで嫉妬はないね、ゴメン…
>>607
どっちかというと母親の関係が希薄な男性じゃないかな
雨の母との会話がなく無関心な姿が自分とダブる→花も母親とダブる
これはリアリティーのある素晴らしい映画だ！とか思って高評価にしちゃうのかも
逆に女性は子供が自立して子育て終わった人は少ないし
これから産むかもしれないけど、見た後の感想も・・・
え・・・母親はこんな苦労してこんな結末なの・・・？ｗってあほらしくなる人もいそう（こわいね）
考えてみたけど、確かに最後まで見て絶賛してる男はどうなのかな・・・
母親や妻が本当に好き、いい関係を築けてる男ならそうはならない気がするね
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:33:49.49 J67aWZPz
>>611
チミは最新バージョンやね
世の中どんどん変わってくから
これからも頑張ってアップデートしーや
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 14:38:19.79 kMWqfsOa
>>614
雨と花の関係の表現の、とくに最後のほうは何か納得というか、
あれはあえて、花を捨ててくような表現をすることによって、子離れを描こうとしたという意図は何となく分かる。
今は親離れできない子供（ニートとか）と子離れできない母親が増えてるような状況があるから、
あえてああいう、母を捨てるみたいな強引な表現にしたんじゃないかな。
親離れと子離れを強調して描いているというか。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 15:13:12.96 SG2hpiYz
>>333は古臭い男尊女卑の典型だろw
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 15:21:35.71 kMWqfsOa
>>617
男尊女卑なんかじゃないでしょw
相手のことを思いやって子作りする、生きて衣食住費を入れるという話のどこが、男尊女卑になるのw
むしろ、タイミングも考えず避妊をせず産ませる、残された母子が苦労するのが分かってるのに、
よく分からない理由でいなくなる、というほうがそうじゃないのw
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 15:38:56.23 J67aWZPz
花が後先ばっか考える行動力の全く無い女なら化け物なんかとSEXするかよ
ゆとりじゃあるめーしちったー脳みそ使えってw
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 15:47:02.40 kMWqfsOa
>>619
あなたは化け物とセックスできるんだ、行動力あるんだねw
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 16:05:21.68 HZ+66czS
>>589
> 何だか監督のこだわりと見た人が求めてるものがズレてる気がする
>
> 本はシュタイナーともりのなかは気がついたけどそれ以外は覚えていない
登場人物が読んだり抱えている本ならまだしも、
本棚の本を全てチェックしてやろうというだなんて、
リピーターになったりBD（DVDじゃちょっと厳しいかと）を見ないと厳しいよね。
> 服装も特に印象に残っていない
アニメにありがちな現実社会にある服とはズレたデザインの服だったり、
同じ服をずっと着てるのはリアルじゃないからと、
現実にある服を作中に取り込んだのであれば、
有名・高級ブランドの服でもなければ、印象に残らないのは成功といえる。
作中のモデルとなった服を売り込むのが目的の作品でもないからね。
（キャラクター画をあしらったTシャツはタイアップ企業が通販してたけど。）
その一方で、雨が大きくなるにつれ身体だけでなく服装も父親のようになるだの、
花のデート時や花畑の服や、雪が女の子らしさに目覚めてからの服は青いだとか、
心象が服に反映されるという演出はやってる。
（青は監督お気に入りの作品である、ディズニーの『美女と野獣』のベルが、
普段着として着ている服からだそうだ。監督はそれを「ドレス」と言ってたけど。）
URLﾘﾝｸ(cinema.pia.co.jp)
> 花の本棚について検索したらシュタイナーもそうだけど
> 元々花は文化的なものより自然的な物に価値観を見出してるタイプらしい
>
> 花は自分が無いというより
> 今の学生でPCもスマホもやっておらずシュタイナーに傾倒する
> かなり独特で強固な意志の持ち主
>>213のジブリ美術館主催イベントでの監督発言によると、
時代が特定できてしまうガジェットを出さないことで、
色々な人が物語に入り込めるようにするためだったというけど、
昭和というわけではない現代の日本と設定してしまった以上、これじゃ変わり者設定だ。
花はおおかみおとこを受け入れるだけある特殊すぎる女性、
というならわかるけど、ごく平凡で普通の女性が一目惚れしたことになってるから、
監督の言葉上の設定と食い違っちゃってんだよ。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 16:11:56.01 XukgF7az
ことごとくチグハグだね
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 16:18:10.66 kMWqfsOa
>>621
いやだから、監督の男性的な願望の具現化なんだよ、花は。傀儡。
現実の現在の女性とは、という観点は考えられてないと思う。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 16:52:42.48 ISWg8is1
>>612
何これ？
前に上げてもらった渡邊Pが言った事と正反対じゃないか
時かけからおおかみまでの6年間に主旨替えしたのか
＞コアな層にきちんとアピールできて、が
おおかみのインタビューでは閉じられててはダメとかで
キャラの髪の毛の色顔の造作パンツまで言及してたんだけど
確かに人の考えは時間経過と共に変化するだろうけど
制作態度が正反対にまで変わるのってどうなんだろう
作り手に一貫したものが無く流動的なら
そこからは何十年にもわたって愛される作品は生まれにくいと思う
時かけとおおかみとの大きな違いは
大手スポンサーが付いて大規模公開になったかどうか
やっぱりそのあたりが影響してるのか
（資料アップしてくれる方々有難うございます。いろいろ参考になります）
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 16:53:09.25 HZ+66czS
>>600
作画の崩れについては原画スタッフが過去作品より少ないのも関係してるみたい。
前にはいたけどおおかみには参加してない主力アニメーターもいたそうで。
雪山や喧嘩で変身して動き回るシーンがすごいよという評判は聞くけど、
宣伝記事では画面について、背景は実在の場所がモデル、植物や水でCGを活用、
服や本は実在のもの…というアピールに対して、
作画についてのアピールはあまり見なかったような。
作画クオリティや特典充実度がないとBD売り上げに影響出そうなものなのに、
あえてそれを捨てて、42億円も稼げて一般層に受け入れられた、
だから安くして特典はテレビ特番の再録などに押さえても十分行けるだとか、
DVDレンタルの需要がメインだからレンタルショップに大量に置いてもらえば、
確実にみな借りられるだろうと踏んだのかな。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 17:10:45.05 E2yRIAh0
雨きゅん腹パンしたい
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 18:11:44.17 Xmomc96k
>>589
＞花の本棚について検索したらシュタイナーもそうだけど
＞元々花は文化的なものより自然的な物に価値観を見出してるタイプらしい
単純な判断だw
お前、あまり資料が出回ってなくて探しまわらなきゃ無いような
マニアックな分野の調べものとか、やったことないだろ。
>>621
＞本棚の本を全てチェックしてやろうというだなんて、
＞リピーターになったりBD（DVDじゃちょっと厳しいかと）を見ないと厳しいよね。
うん。そうだね。
だから、全てチェックする必要があると思う方が、異常かもね。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 18:21:18.94 Dsad7rcr
>>589
前スレかな？貼られてた対談の実況がまとめられてて、そこに書いてあったよ
韮崎じいさんは花へのごほうびなんだって。
花はどこまでもファザコン的に描かれてるんだよ
スーパー男性みたいな狼男を夫に選ぶし
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 18:32:52.96 akWyZWTI
>>627
>お前、あまり資料が出回ってなくて探しまわらなきゃ無いような
>マニアックな分野の調べものとか、やったことないだろ。
？？？？？？？？？？？？？？？？？
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 18:53:32.36 yUJUFNX4
>>591
ポニョの本名が「ブリュンヒルデ」で嵐の場面の音楽がワーグナーそのまんまだからね
おおかみ信者って他のアニメに関しては「頭使って察しろ」という態度では臨まないのかなｗ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 19:02:00.49 5FbXowDK
この作品で一番現実離れしてるのって狼人間じゃなくて児童相談所の奴の対応と乳首の色だろ
警察や児童相談所なんて実際虐待を通報したって容認するし(実際に10回以上通報した経験あり)
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 19:05:31.66 lhCxcIPs
>>628
ファザコンというけど、父の写真も位牌も遺品もないのが不思議。
小説だかに大学の入学金をを父の遺産から払ってたという話があるらしいけど、
それなら、あっさりやめちゃうのは親不孝だよなあ。
いいつけに従って葬式で笑ってたエピソード以外には、亡父の存在感が全く無い。
辛いときには笑えって、普通に考えると前向きに明るい気持ちを持てって意味だと思うけど
字義通りに受け取って、父の葬式で笑ってるってのも親不孝。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 19:22:49.11 oYVPUP9Y
>>631
全てが現実離れしてるのに無駄にリアル感出そうとして滑ってるアニメ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 19:53:09.80 wdJ4Ri6r
なんだかんだいってみんなこの映画好きなんでしょ？ｗ
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 20:05:01.45 oYVPUP9Y
ジブリと甲殻機動隊の方が好き
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 20:13:58.44 8HfMDVrT
今日友人の家で見たけどイマイチだった
花がおおかみこどもを育てる事を決意した事がラストで結局報われて無いのがな…
中途半端な所で話が終わっちゃった感じだ
作画は凄く良かったんだけど、それ含めてもサマーウォーズのが完成度高かった気がする
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 20:19:07.64 Xmomc96k
こども二人とも元気にいっちょまえに育ったじゃないか
>>635 寒い日に海老やカニの鍋は美味しいね
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 20:38:34.39 x0sYCJ6v
片や将来、花と似たような苦労する事確定な雪
片や頭打って野生に戻ってしまった雨
母親的に報われてんのかねこれって・・・
せめて雪は狼少女として地域に受け入れられるか
それ位のイベントは欲しかった
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 20:54:50.61 bNgad0TM
雪は花より不幸になるのは確実でしょ
本能が勝るときオオカミ体に変身するって暗示してたじゃん
・花と彼のセックス
・彼の死体
・雪の山走り
・草に噛み付く
・姉弟喧嘩
さすがにオオカミとやる男いる？
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:02:26.81 Jfyb7ott
>>630
それのどこが深みなのか意味不。
つーか北欧神話なんて中二病御用達なネタだしｗ
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:05:14.34 yUJUFNX4
>>640
だったら「ずいぶんと変わった妄想」とか抜かすなよバカｗ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:06:47.48 JTypliEw
>>639
不幸というか今後大変だろうなぁとは思う
中学は寮生活でおそらく複数人と同室の共同生活だろうから
正体隠すだけでも苦労すんじゃないかな
家と違って気を抜く暇がない
人の道を選べば狼性を失うとかいう設定でもあれば
雪の今後の人生に救いがあったのにねぇ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:08:55.89 Jfyb7ott
>>641
おれは言ってないがｗ
言ってたとしても意味不だがｗ
アンチって頭が悪いんだなｗ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:09:36.96 yUJUFNX4
>>642
＞人の道を選べば狼性を失うとかいう設定でもあれば
それはそれで「だったら父親の狼男ってなんだったの？」という話にしかならないだろ
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:09:42.73 Xmomc96k
>>639
雪が見とれるような美女に育って
大学で無口でイケメンな、運命の伴侶と出会わないとも限らないw
花は子連れで一人だったが、雪には花もいるし
>>638
さすがにそれが出来るのは、最初のアパートで
ペットじゃなくて赤ん坊だからと説明して引っ越さなくていいぐらいにムリだろー
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:10:23.85 ti0Kb8IG
今後のことを考えるのなら
まず雨がいなくなったことをどう説明するかクリアしないと
児童手当まで申請してるんだよ花は
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:10:28.85 yUJUFNX4
>>643
ああノーブランドくんだったのか
臭いからあっちいけよ
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:16:15.23 x0sYCJ6v
>>645
森の主とか出てくるより現実的でしょ
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:19:06.23 J67aWZPz
>>646
雨は根性ねーから2～3週間したら帰ってくんじゃねーかな？
やっうぱり自然はむりぽってな感じで
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:19:32.22 Jfyb7ott
>>647
ほうら、アンチはすぐこの手の悪質な個人中傷書き散らすしｗ
特に反論に窮する都合の悪い書き込みにはこういう反応するから分かり易いｗ
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:19:32.01 JTypliEw
>>644
それは狼男はどっちつかずの狼性を捨てきれない生き方を選んでしまった
でいいんじゃないかな
いつ狼の本能が出てトラブルが起こるかわからん狼少女を
プライバシーがほぼ無い寮生活に放り込むというラストはあまりにも救いが無いよ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:19:42.31 ISWg8is1
>>628
個人的にはご褒美がおじいさんじゃなくておばあさんの方が良かった
駿作品には魅力的なおばあさんがたくさん出てくる
ヒロインを助けるのがおじいさんかおばあさんか
この違いもやっぱり両者のスタンスの違いなんだろうな
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:25:53.57 HZ+66czS
>>624
>>3であんなことを言ってしまってる時点でもう終わりだと思う。
> 「髪の毛の色に、実際にはありえない色を使う」
過去作のように見た目普通の人間だけしかいないキービジュアルと違い、
より一般に認知させるため、「おおかみこども」という、
実際にはあり得ないキャラクターを出したと思うんだけど。
あと、雪の髪の毛の色は成長途中で変わるよね。
染めたというわけでもなく。
（さらにおおかみこどものキービジュアルは、
顔面は人間の鼻と口を維持したままという、
作中で変身中は鼻や口が獣化してるのとも違う雪と雨の姿で、
過去2作よりもオタ向けっぽい絵面だなというのが個人的な感想。）
> 「顔を同じテイストに統一する」
それが嫌ならなんで3作通して貞本にキャラクターデザインさせて、
作画監督の違いは別にして似たような顔のキャラクター描いてもらったんだ？
監督自らキャラクターデザインをするわけじゃないし、
東映アニメーション時代のように既存アニメ作品の演出や映画版監督をするわけじゃないし、
独立後はシリーズ作品をつくるわけでもないので、
「細田監督作品ならこの絵柄のキャラクター」と固定しておかないと、
演出だけで一般に認知されるのは難しかったはずだと。
では、公開前はキービジュアルでキャラクターの認知はさせるけど、
キャラクター商品は劇場売店など限られた範囲でしか売らないし、
作中では成長や変身バリエーションの多さにより姿が固定しないから、
これはという姿でキャラクター商品を大量に売るつもりもなく、
内容で売るんだという意味で、「キャラクターアニメ」にしなかったのだろうか？
> 「キャラクターアニメ」にしてはいけないなということです。
そもそも一般にキャラクター商品が売れないようなアニメじゃなければ、
必ず「一般の人が見てもわかるアニメ」というのも変じゃないか？
ディズニーものなんてキャラクター商品やテーマパークがあるし、
ジブリではトトロや魔女宅のジジの商品がよくあるが、
それらの作品って「アニメの好きな人たちの中で閉じて」たっけ？
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:27:38.69 Jfyb7ott
>>651
そういうトラブルは一度経験して乗り越えたってことだろ。
おおかみおとこにできたことだから、当然雪にもできると考えべき。
孤独だったおおかみおとこに比べ、雪には花も草平もいる分まだ恵まれてる。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:32:05.59 VrlnX04G
乗り越えたっつっても雪自身の臭いは変わってないような
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:36:00.28 JTypliEw
>>654
乗り越えた？
本能に逆らえない瞬間があるということが
狼男の死に様で表現されてなかったっけ？
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:36:24.02 Jfyb7ott
アンチの書き込みによくあるけど、>>612は途中までいいこと書いてるのに
、最後無理やりおおかみ叩きにつなげるから滅茶苦茶になってるな。
おおかみの宣伝は別に詐欺でも何でもないのに、それを無理やり前提にするから破綻する。
プロデューサーの言ってることも別に矛盾してるわけじゃない、手法が微妙に違うってだけ。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:42:10.41 Jfyb7ott
ただ、「コアな層」という言葉は文脈に合ってなくて、言い間違いか編集のミスにも思える。
本来のターゲットは高校生と言いながら、それとは別の「コアな層」とは何を指してるのか意味不。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:43:49.77 yUJUFNX4
「意味不」「意味不」と連呼していれば論破したつもりのバカはそろそろ寝ろｗ
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:45:58.29 Jfyb7ott
>>656
そこは何とも言えない。男と女では違うかもしれない。
まあ普通の人間よりは苦労はあるかもしれないが、だから不幸ってわけではないし。
花にしてもあれだけ苦労しても幸せだったと思うしな。
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:48:02.35 Jfyb7ott
>>659
悪質な個人中傷はアンチの得意技と宣伝乙ｗ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:48:37.75 SG2hpiYz
幸せだったなんて過去形で語られるような年齢じゃないだろ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:51:31.43 Jfyb7ott
>>662
少なくとも映画で描かれてるとこまでは幸せってこと。
雪も雨もそうだが、もちろんその後も幸せだと信じてるけどな。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:56:05.95 HZ+66czS
>>653ちょっと訂正。
そもそも一般にキャラクター商品が売れないようなアニメじゃなければ、
必ず「一般の人が見てもわかるアニメ」というのも変じゃないか？
↓
そもそも一般にキャラクター商品が売れないアニメだったら、
「一般の人が見てもわからないアニメ」にはならないというのも変じゃないか？
一般にキャラクターとアニメそのものはよく認知さているけど、
キャラクター商品や映画での派手な儲けが期待できないものとしては、
特にサザエさんがそう。（「パンツが見える」アニメでもあるが。）
キャラクター商品はなくはないが毎年やる映画で稼ぐほうが重要なものとしては、
ドラえもん、クレヨンしんちゃん、名探偵コナン。
毎年映画をやっていて公開時にそこまで稼げるわけではないが、
キャラクター商品の稼ぎが大きく、映像ソフトもバカにできないのがアンパンマン。
参考までに以下は、映画板の興行スレで拾ったもの。
> ちなみにアンパン、トーマス、しまじろうあたりの幼児向けは
> 幼児連れ映画鑑賞が基本的に面倒なこともあって、劇場興行はしょっぱいが
> 円盤で末永く稼ぐのであまり問題ないらしい
おおかみこどもはわざわざ幼児向けにもソフトを売れる要素を、
あの内容で捨てた上で、それでも家族向けと言い張ってソフト売るつもりだけどね。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:56:05.06 yUJUFNX4
>>661
お前がノーブランドなのは中傷じゃなくて事実だろ
何を言ってるんだコイツは？
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:59:45.09 Jfyb7ott
>>665
うん、その調子でがんばってくれ、程度の低い量産型アンチくんｗ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 21:59:58.84 akWyZWTI
アンチって連呼してるやつ一人だけだよね
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:00:48.72 JTypliEw
>>660
＞おおかみおとこにできたことだから、当然雪にもできると考えべき。
＞そこは何とも言えない。男と女では違うかもしれない。
矛盾してるね
まぁ何が何でも作品を好意的に見ないと
気がすまない人だというのは解ったからもういいけどさ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:02:32.90 x0sYCJ6v
>>663
子供が狼的には全く未来のない環境に行って
母親として幸せになれるもんなんかね
しかも、10歳そこそこの子供が
雨的にはそれでいいのかもしれんが
母親的には何でこうなったのか後悔しそうだけど・・・
実際、人として母親としての喜びを半分奪われた様なもんだろ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:03:31.06 yUJUFNX4
>>667
自分でその事に気付いてないみたいなのが本物のバカなんじゃないかとさえ思うｗ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:07:11.75 hR0hA9kR
ノーブラ君はケチつけのみのこのスレの荒らしだからな
映画関係者もノーブラ君を見たら悲しむだろうよ
構わなくてよし
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:19:07.53 Xmomc96k
ひんぬー、乙
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:24:41.75 znM40uov
学校で雪がそうすけに正体を打ち明ける場面
カーテン越しに狼になったり、でも最後は人間のシルエット
あれは雪は人間として生きるって事ですかね
今更な話題かも知れんけど
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:40:34.44 J67aWZPz
正体をバラす事への抵抗を表現してるのかなって思った
チラ見せみないなw
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:49:43.14 bNgad0TM
>>652
韮崎じいさんってまんま釜じいじゃん
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 22:58:27.86 C6FOhdxu
本編観てて疑問に感じたシーンが一つあるんだけどさ、赤ちゃんの雨に花がオッパイあげてる所で花の乳首見てピンク色してて、赤ちゃん産んで乳首がピンク色は無いよなぁー？て素直に思ったんだけどリアリティー感じないよね？赤ちゃん産んだら乳首黒ずむはずだし。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 23:19:58.04 ISWg8is1
>>640
スレチだけど
北欧神話って中二病御用達じゃないよ
そういう人たちもネタにはしてるのかもしれないけど
ニーベルングの指輪とか指輪物語とか
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 23:35:37.34 hXPda+tN
質問なんだけども、
ARTBOOK買ったんだけどネットで見てると、
表紙がただの山の絵のやつと、それに加えてさらに「美術と技術」の文字とかキャラ絵とかが描いてあるやつがあるんだけど、
後者は初版だけの特典とかそんな感じなの？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 23:44:56.14 hXPda+tN
画像よく見ると帯みたいだし、やっぱ初版のみかなぁ･･･ガックリ･･･
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/15 23:58:52.98 E2yRIAh0
雨きゅん犯したい
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 00:26:45.79 Qci5Ps9e
見終わった後は「特に大きな問題も起こらずに終わったな・・・」と拍子抜けな感想だったけど
ふと思い返したくなる、色々と考え耽ってしまう、徐々に心に染み渡っていく感じの作品だわ
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 00:32:42.44 ZM4tH2np
つーか臭いに気を使うなら生理中はかなり臭いそうなんだが。
その前に初潮を寮で迎えるであろう雪が不憫でならない。
草平に追っかけられた時と比べても持続する分かなりの不安だろうに。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 00:37:22.33 Kx2ar1LR
>>681
見終わったあとは「あー、なるほどねー」と思ったけど
徐々に矛盾が気になり、辻褄が合わず、もやもやする作品だわ
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 00:46:15.94 aZxgNoRE
雨がいなくなってさ
世間体として、どう説明するんだろうかね
病死した？親戚に預けた？特別な施設に預けた？
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 00:59:03.14 QlN9iA1x
>>652
ごほうびっていうのは、監督としては、恋人役的な対象としてじいさんを花に、ってことらしいよ。
女性からしたら、ずいぶんぞっとするような話なんだけど、花ちゃんはファザコンだからいい・・・んだろうかね
プラトニックなのはわかりきっているけど、そうであっても微妙な話
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 02:38:13.49 Lh22Z1eB
>>682
雪に限らずあの地域に住む子供みんな進学するとともに寮に入る
みんな不憫かよ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 02:42:22.90 ZM4tH2np
まわりも全員狼人間なら不憫じゃないがな。
普段想像力がないとか突っ込むわりにはそういう気遣いとかわからないのな
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 02:47:16.53 n0vfwoRA
>>686
バスで通えるところへ行く子も居るんじゃなかった？
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 02:53:16.65 3kSoHbr8
>>686
それについては昔は確実にあったけど、今はどうなのかという情報は地元の人や、
学校の公式サイトからは出てないのよ。
他県の公立中学校で現在も寮のあるところだったら、
寮があることや開寮式などのイベントの情報がサイトに出てたり、
中にはテレビのドキュメンタリー取材を受けたところもあるんだけど。
地元はおおかみこどものおかげで有名になりました、とか、
観光客が増えました、とかいう内容ですら地元の人からの直接の書き込みは、
このスレでとんと見たことがない。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 02:56:46.39 n0vfwoRA
>>689
映画の設定の話でしょ？
現状は関係ないよ。
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 03:37:41.16 3kSoHbr8
>>567>>592>>628>>685
ゲンロンカフェでの細田守・東浩紀対談のまとめを見てきたが、
細田：韮崎に会うときの花の服をスタイリストに決めてもらった、
東：勝負服！？、細田：韮崎が疑似恋人でもいいじゃない、の流れにドン引きした…。
あと、実際の発言は韮崎は花への「プレゼント」だったがご褒美でも意味同じだわな…。
そのあと、東：雪と雨は親の運命の呪いから出ていない、
細田：それは継承として肯定的に描いている、とも。
おおかみこどもは親が主人公で親の視点で描いており、
決して子供に対して敵にはならない、親も正しい、
という発言は>>228のインタビューと同じ。
よくある子供側からの（親へも含む）体制批判の構造の話ではないと。
オイディプスも引き合いに出してた。
（でも花のエレクトラコンプレックスはここで指摘されてるよね…。>>202）
それにしては花が都会で行政には抗う描写はあったな。
>>631のいうように現実には児童相談所や警察の児童虐待への動きが鈍くて、
子供が死ぬまで放置してしまったケースを批判するというならわかるけど、
しっかり仕事している児童相談所をあえて花の敵に設定する意図が、
>>157の「社会問題から映画を作るわけじゃない」発言と共に鈍い感じがする。
その一方で、親離れしない子供が問題になってるのだから、
早々と親離れする子供を描けば、
親層の溜飲が下がるだろうと考えてるっぽいのがなあ。（>>616）
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 05:13:09.23 Lh22Z1eB
>>691
＞あと、実際の発言は韮崎は花への「プレゼント」だったがご褒美でも意味同じだわな…
つまり>>691は、実際の発言とは違う言い方に、わざわざ書き換えたってことだな
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 07:30:22.34 O/Ygb6B5
円盤爆死w
>>692みたいなオタは残念だったなw
あんなセクハラ表現は一般には受け入れられないんだよw
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 08:30:52.68 MPssBDPY
円盤売れてないんだな
まあまず親が子に見せたいと思わないだろうし
この間見てない友達が、おおかみこどもは、ツッコミ映画なんでしょ？と聞いてきたw
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 08:33:54.95 Lp3zeyjB
>>625
＞作画の崩れについては原画スタッフが過去作品より少ないのも関係してるみたい。
前にはいたけどおおかみには参加してない主力アニメーターもいたそうで。
山の主候補生の雨に会うのが捕獲狼と狐だけというのが不自然に感じる
ふと絵を描ける人がいなかったのかなと思ったんだけど
そうなのかな？
小説版には出てきたという
大学での友人やバイト先の奥さん省略も同じ理由かな？
数秒出すくらいなら尺には影響ないだろうし
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 09:13:06.06 vv4uupWW
>>678
おれが持ってるやつは帯がついてて、そこに「美術と技術」の文字とかキャラ絵とかが描いてある。
今売ってるのにはついてないってことか。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 09:15:19.39 vv4uupWW
ちなみに裏表紙側は「角川書店おおかみこどもの夏フェア実施中！」とか
「全国東宝系にて大ヒット公開中」とか書いてあるから、確かに初版限定なのかもしれない。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 09:46:04.19 Lp3zeyjB
>>691
＞東：勝負服！？、細田：韮崎が疑似恋人でもいいじゃない
ふつーに考えれば韮崎さんは花の父親がわりでしょ
それが恋人って…
狼形態とやっちゃうとか
20代の女性の擬似恋人が70代？のおじいさんとか
それこそ閉じられた設定
やっぱり監督はコアな客層向けタイプだと思う
無理やりファミリー向けにする必要は無いのに
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 09:59:10.74 O/Ygb6B5
あのセクハラ表現はエヴァならいいけどファミリー向けでやっちゃいけないよ。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:03:50.27 /4BFl+Re
>>692
わざとではなく単なる記憶違いで間違えました、すみません
なんにも意図してないのでよろしく
プレゼントとごほうびってそんなに違うかな。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:29:47.38 ZvUyV2sp
>>698
この作品はどう見ても20～30代女性のコア向けに作ってるよ
ファミリー向けに作ったのは宣伝広告だけ
プロデューサーがいかにやり手だったかってだけだよ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:33:56.94 QA8aiqIk
おばさんおばあさんにも受けは良かったぞ。
お一人様が必ずいた。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:41:00.99 KIlkfzS3
必ずって映画館の切符ウリの人？
そりゃ子どもの巣立ちの物語って宣伝していたんだから、おばさんでも見たいと思う人いたでしょうね
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:44:47.20 Agda51YY
そこらのあぼさんとかおばあさんは知らないけど
うちの母親にはあまり受けが良くなかったなぁ
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:48:50.61 ZvUyV2sp
子育ての「あるあるネタ」とお涙頂戴にハマる人はいると思うよ
ただやっぱり監督としては「たまご&ひよこクラブ層とその周辺」メインで後は商売でしょ
ジブリの鈴木でもこの円盤を売るのは至難の業なんじゃねーかな
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:49:50.99 XczbY7Qh
おおかみが人気ある話には必ずアンチがアンチステマを入れる件
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:51:38.55 hjpz0ZbJ
雨きゅん触りたい
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:52:38.48 O/Ygb6B5
>>701
女性向けと思って作ったけど、じつは男性向けだったというオチじゃないの。
ここの信者レスは男で、アンチは女が多そうということからも分かるじゃん。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:54:23.07 IkKfyyr9
>>706
こんなスレに購買を左右する力なんかねーから
誰もステマなんかしねーよ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 10:59:11.04 QA8aiqIk
観客は女性のほうが多かったよ。
家族連れとカップルと女子中高生が多かった。
女子中高生には夏休み中の口コミで「必ず見ておくべき映画」になってたそうだ。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:00:14.11 ZvUyV2sp
>>708
監督が男性で脚本が女性でしょ
そこら辺うまく調整出来ると思ってても結果監督によっちゃったて感じなんかね
ちなみに俺は男だけどどっちかってーとアンチかな？
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:04:10.84 ZM4tH2np
ステマとかアンチとか言うわりにはvipとかにスレが建っても100行けば
いい方な書き込み量で落ちてるがな。
今おおかみこどもでスレ検索かけてもほとんどレス数100以下だし。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:08:17.36 O/Ygb6B5
>>710
でも円盤は売れなかったね。
ミタとかと同じで、今はネットとかで口コミで良いという噂があるとドーッと消費者が
その一点だけに行くというエスカレートした消費行動の現象が出てきて、
内容には沿っていない、売れるものと売れないものの差がますます激しくなってるけど、
単にそういう現象だったのではと思う。あとは、夏休みの親子の収容施設w
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:14:16.12 ZM4tH2np
勇者ヨシヒコなんかテレ東の深夜番組で、宣伝もほとんどなしにアマゾンで
テレビドラマ部門1位を取ったからな。
あれは完全に口コミだった。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:16:28.20 OrMncXvV
よく分からんけどBDDVD合わせて5万って爆死なの？
思ったより売れてる方だと思うんだけど
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:17:45.05 ZvUyV2sp
孤独のグルメもそうだけど口コミで宣伝方法変わったよ
いかに口コミの流れを作るかってのも重要だもんね
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:21:05.19 O/Ygb6B5
>>715
サマウォより売れてないんだって
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:24:31.02 OrMncXvV
>>717
あー、今調べたらサマウォはBDだけで5万位売れたんだね
おおかみはやっぱ皆面白くないと思ったのかな
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:28:38.83 O/Ygb6B5
あのね、全否定なんかはしたくないんだけど、
いろいろと惜しすぎるというか、女性の視点から見てアチャーと思う表現が多いんだよねw
だから良いと思う部分もあるんだけど、アチャーという部分が気になって足を引っ張って、
総合的には子供にはあまり見せたくないかな、という結論になってしまうw
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:30:10.54 97PPjKw5
>>691
まだらボケというか、
あてずっぽうというか、
チグハグだよねぇ。
一貫性もないし。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:37:53.32 BRr5o91x
女性向けとすると、女が喜びそうな要素が少ないんだよね
子育てについては、子供は口答えしないし花を責めないし、文句言ってくる人は悪人みたいに描かれるしで
花にどっぷり感情移入できる人には心地よい映画かもしれないけど
狼男とつきあってるところは、特にいい男にみえないし、デートコースは図書館と散歩と茶店だし
プレゼントもイベントもないし、女が大好きな「特別に愛されてる私」要素が不足してる
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:46:34.70 O/Ygb6B5
>>721
宮崎駿作品でいうと、クラリスとルパンのロマンチックさが欠けてると言えるかもしれない。
女の子がドキドキする、危ない橋を渡って塔に閉じ込められてる私を救けにきてくれた王子様、みたいな。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 11:53:13.95 ZvUyV2sp
白馬の王子様に夢見るディズニー層をターゲットにはしてないわな
女性全般というよりやっぱりターゲット絞ってるよ
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:01:43.61 O/Ygb6B5
>>723
それはどんなターゲットよw
男性向けとしか思えないなあ。女性向けの皮を被った男性向け、みたいな。
>>721が言ってるようなことも、要するに、そういうプレゼントやイベントなどを女の子にしてあげなくても、
勝手に女のほうから好きになってくれる、そして狼男ということが分かってもすんなり受け入れてくれる、
というようなことなわけでしょ、花と狼男の恋愛って。
それってやっぱり男にとって気持ちがいい話になってるよね。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:03:19.29 KIlkfzS3
ラブ要素は０に感じた
ぼっち花が、同じ様なぼっちに勝手にシンパシー感じて逆ナンして
図書館行ったくらいで家族になる発言して
ぼっち彼も花が好きなのかよくわからん
人の温もりに飢えた孤独同士が２人でくっついただけに見える
都会で子ども２人散歩させるときは
顔を常に隠してコソコソして、他の母子を遠くから眺めて暮してるのに
田舎に行くといきなり堂々と暮らしたり、ママ友と立ち話して貯金暮しとまでカミングアウトしたり
都会は冷たい
田舎は温かいって安直な価値観が常に根底にあるのがいやだ
監督は北の国からファンかな
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:11:38.92 O/Ygb6B5
>>725
とても浅いんだよね。そういう安直な価値観が前面に見えてしまってしらけてしまう。
そんなんで生活できるかーってわりと早い段階で突っ込んで、あとは、
ありえなさすぎてギャグに見えてくるっていうw
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:14:24.00 cIvLMxDq
>>696-697
やっぱりそうかぁ、、、ありがとう（悲）
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:16:11.53 cIvLMxDq
監督が男だからって、難癖付けたがるアンチの女の人が目に余るな、、、
この作品に対して、
作中の女の描き方が～！男の勝手さが～！監督は男だから～！
とか延々と粘着して書く人間が、普通の幸せな人生を送ってるはずがない
自分で認識してるかどうか知らんが、相当屈折してると思うよ
特に男に対してかなり屈折した感情を持ってる事は間違いない
人生において男と良い関係になれず、良い印象を持てなかった、って経験がそうさせてるんだろうけど、
ならずっと女が女の為にだけ描いた少女漫画でも読んでればいいじゃないと思う
キモオタが女監督の作品見て、なんだこの都合のいい男は！糞ビッチばかりだ！とかスレに粘着してる姿想像してみろよと
ものすごい見苦しいぞ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:18:35.82 O/Ygb6B5
>>728
そもそも、監督が理想の母親像を描いた、とドヤ顔で若い女性に見てほしいとか言うから悪いんじゃん。
押し付けてないとか言いながら、猛烈アピールしてるって何なのさw
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:21:25.23 cIvLMxDq
>>729
でも自分の意思で見たわけでしょ、男が監督やってると知ってて
あと別に猛烈ってほどアピールしてないだろ、自分には合わなかったと思ったなら大人しくしとけ
ストレス解消は自分のブログでしなさい
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:22:09.19 2q5qexlH
>>728
>延々と粘着して書く人間が、普通の幸せな人生を送ってるはずがない
>自分で認識してるかどうか知らんが、相当屈折してると思うよ
随分と勝手な妄想で文章書くんだね
そんな人が普通の幸せな人生送ってるとは思えないな
相当屈折してると思うよ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:22:13.45 KIlkfzS3
>>728はレスからレスしている人間を妄想して１人で気持ち悪がってる変わった人だな
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:27:01.83 hjpz0ZbJ
雨きゅん犯したい
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:27:07.14 ZvUyV2sp
>>729
自分を女性視点代表って勘違いしてねーか？
お前はスタートレックのボーグかw
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:27:34.46 /4BFl+Re
個人的には、男の身勝手を突き抜けてると思う。
監督としては、おそらく意図してはいなかったのではないかという気がするが
存在の明確でない父性に支配される女性とその子どもの運命を描いている。
こう言ったアプローチは、今までの日本映画にはなかったんじゃないかな？
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:27:37.39 cIvLMxDq
まぁ、、、やっぱ言っても無駄だよね
いつか今の自分の姿が恥ずかしいと理解出来る日がくるといいね
人生がんばれよ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:27:44.11 O/Ygb6B5
>>730
「しなさい」って上からレス乙w
こういう気持ち悪い男が、粘着して信者やってんだね。
そういう作品ってことかやっぱり。やっぱり男向けじゃん、それが証明されたね、あんたのレスでw
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:29:12.49 MPssBDPY
おばあさんおじいさんがいるのはどの映画も不思議じゃない。
何故ならシニア料金は安いから、時間がある時に話題作でもとフラリと立ち寄る。
だから、毎回一人二人いた＝その世代に好評はちょっと妄想しすぎ
実際うちのオカンが同じ理由で見に行った
「ところどころ、自分の過去を思い出した」
「でも子育て自体がファンタジーでツッコミありすぎるね」
「なんであの母親は、姉に連絡もいれず、今まで何度も山にいっててる弟を追いかけていったんだ。姉との愛情の差がちょっと信じられなかったなあ」
といっていた
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:31:01.52 2q5qexlH
>>736
作品云々じゃなく相手の人格攻撃するなんて無様だね
いつか今の自分の姿が恥ずかしいと理解出来る日がくるといいね
人生がんばれよ
やっぱ言っても無駄だろうけど
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:33:53.24 O/Ygb6B5
「しなさい」という上から目線、人格攻撃。
>>736はブーメランの典型かなw
恥ずかしいね。
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:35:34.88 ZvUyV2sp
>>738
電話で連絡は入れてほしかったね
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:36:25.01 Lh22Z1eB
>>700
了解した
わざわざ変えた上で原文を但し書き？？と思って
どんな意図があってのことだろうかと思ったが
そういうことなら納得です
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:37:40.60 O/Ygb6B5
>>738
たしかに、今映画館行くとシニアが多いよね、割引があるから。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:39:53.48 KIlkfzS3
雨きゅん犯したいの人をまず心配してあげればいいのに
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:41:36.16 XczbY7Qh
>>728
この女はずっと粘着してるメンヘラフェミ女だよ。
おおかみ観る男はマザコンだロリコンだと大暴れしたやつ。
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:43:17.69 MPssBDPY
>>741
連絡どころか、娘は娘で連絡ひとつない母をなんとも思わず、更に嵐の夜で心配かけるだろうに母親に連絡すら入れない。
雨にも言えるが、親子のコミュニケーションにかなり違和感があり、まだまだハンパ者で思いやりも見えず…それを自立とはとうしても思えない
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:44:02.52 O/Ygb6B5
>>745
それが分かるあんたは、ずっと粘着してるメンヘラ信者男ということだね。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:44:31.33 ZvUyV2sp
>>745
こいつはマジでヤバいね
雨きゅんと同レベルでヤバいw
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:48:11.46 O/Ygb6B5
粘着してる信者が何言ってんだかw
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:52:15.85 KIlkfzS3
まぁ、雨きゅんの人がいることから男女性別不明だけどロリコンの人にはハマったのは証明されてしまってると思う
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:53:04.68 y2rAcSxv
駄作過ぎて感想も出ない酷さだった
時間と金を返せ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:58:00.28 O/Ygb6B5
>>750
雨って、少年の顔じゃないよね、ロリコン向けw
だから「雨きゅん犯したい」の人みたいなのが出てくるんだろうな。
やっぱりそういうアニメだよね、オタの男が反応するように出来てるw
ファミリー向けの皮を被ったオタ向けw
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 12:59:11.72 ZvUyV2sp
>>746
なにをもって自立って捉えるかで感想は変わるだろうね
俺はダメダメでハンパ者でも親から離れたら自立したと思うけど
どれだけ立派でも親に寄生してる限りは親離れしてないって思っちゃうな
それより花に全く感情移入出来ないのが俺的にキツい
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:05:04.64 O/Ygb6B5
>>753
花って感情移入できないと思う。
監督自ら、「花は自分が無い人」とか言っちゃってるからね。
自分が無いキャラクターに感情移入するのは無理w
人形には感情移入できないでしょ。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:09:40.14 ZvUyV2sp
>>754
お前はキモい
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:10:35.13 MPssBDPY
>>753
距離的に離れることは、そのまんま距離的な自立ではあるんだろうけどね。
突然「主（狐）の代わりがいなくちゃ」と言われても共感は出来なかった。
自分も自立して結構たつが、両親の苦労や「お前は大丈夫だ。心配してない」と言ってくれた理由を思い出した時に、雨を許す気にはなれなんだ。
まあ自語り的ですごく個人的な理由だから、自分が熱くなりすぎなのかもしれないけどな。
花にも全く共感は出来ずだよ…。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:15:15.91 BRr5o91x
>>754
映画に描かれている性格に感情移入して、共感したり、応援したりはできないけど
自分を花や家族や理想のヒロインに模して楽しむには、性格設定が空っぽの方がやりやすいんじゃないかね
そういう楽しみ方が出来る人には向いてると思う。ギャルゲの目隠れ主人公みたいなもんだ。
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:17:30.93 O/Ygb6B5
>>757
なるほど。花はギャルゲの主人公ってわけねw
やっぱりオタ男向けだね。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 13:32:26.75 97PPjKw5
>>757
ヒロインに模す？
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 14:35:38.01 O/Ygb6B5
ざまあw
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 14:36:27.72 hjpz0ZbJ
雨きゅん犯したい
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 14:50:56.55 O/Ygb6B5
ざまあw
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 15:07:01.35 O/Ygb6B5
反論できずに、キモいオタ男の粘着信者、涙目w
ざまあw
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 15:31:11.32 TGaHEHHK
ぜんぜん関係ないけど、この監督って寒さに強いのかなあ。
雪山を駆けおりるシーン、疾走感すばらしいんだけど、
寒がりな自分は、「寒い寒い寒いだろそれはー！！」と。おおかみこどもは
狼だからいいのかもだけど、花は薄着すぎやしないか。
最初に雪降った庭に飛び込むシーンからして「冷たい冷たい冷たいだろー！！」
冬の川に落ちた雨を助けるシーンも、ひきあげたあと、「のんびりしとらんと早く早く体こすってやれ死んでしまう―！雪のほうも放っておくなー！」と
思ったような。
こういうの引っかかる人すくないの？体感的に震え上がるんだが。夏に見ればいいのかな。
こういうの引っかかる人少ないの？自分は終始寒かった。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 15:37:41.47 TGaHEHHK
さいご一行、消そうとして消してなかった。くどくてすみません
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 15:40:09.40 O/Ygb6B5
>>764
自分も寒かったw
分かってないなら、この監督なーんも知らねーんだなw
知っててやってるなら、嘘つくなよwと。
嘘つきにも程があるだろwすぐにバレるような嘘つくなよ。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 17:29:55.84 pQMtWgey
>>764
雪山シーンでの薄着は俺も思った。
あと、軽装で深い山には入りすぎだとも。とても家の裏山ちょいと散歩に入りましたって景色じゃなかったし。
溺れたシーンでは揺さぶってないで気道確保して人工呼吸とかの蘇生措置しろよとは思った。
花はそう言うの勉強してそうなキャラなのに。運転免許取るときにだってみんな一応やるんだし。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 17:34:00.65 ZM4tH2np
そもそも新雪の上を走り回ったら危ないと言うことも知らなそうだからな。
下に穴があったり河があったり危険てんこ盛りなんだが。
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 17:52:01.73 pQMtWgey
あんな尾根みたいな所だと雪庇に乗っかって滑落という可能性もあるしね。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:17:25.72 hx8WUUgF
細田って宮崎駿と比較されがちだけど描写と積み重ねで物語性を演出していく創作の方向性は
ジブリなら高畑勲に近いんじゃないかなと思うんだけどな
都会暮らしの女が地方の農村で別に生き方を見出す話とか擬人化された狸の話とか
モチーフとしておおかみこどもに近い所にありそうなアニメも作ってるし
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:30:18.13 O/Ygb6B5
>>770
おもひでぽろぽろの話？リアリティの質のレベルが段違いでしょw
こっちは雪山の表現一つ取っても、非現実的と突っ込まれてるのにw
あの質の高い作品とこんなオタ臭いアニメを一緒にしないでくれるw
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:41:03.35 hx8WUUgF
誰も細田と高畑が同じレベルだなんて言ってないｗ
ただナウシカがどうのラピュタがどうのとよく並べられたりするけど
宮崎駿と細田の作風に共通点なんかないのになあと思っただけだよ
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:46:31.37 mxytBqMK
宮崎駿と似てるのはキャラの表情とかだろ
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:52:38.14 O/Ygb6B5
それらと比べると、この監督の小物感が際立ってしまうねw
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:56:29.00 8e0sRgon
細田作品の特徴をあげるなら
リアリティがないこととキャラや言葉が軽いことでしょ
両方ともジブリのま逆
時かけではその特徴が美味くマッチして名作になったけど
SWやおおかみではそれが際立ってしまって駄作になった
次回作を作るなら時かけの様にリアリティなんて必要なく
アホなキャラがドタバタするのにしたほうが無難
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 18:57:06.27 O/Ygb6B5
駿＞高畑＞押井＞＞庵野＞越えられない壁＞ゴロー＝細田
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:04:44.03 97PPjKw5
>>770
＞描写と積み重ねで物語性を演出していく
描写と何の積み重ね？
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:10:48.61 iw0brweZ
普通に面白かったけどコレならまだおまえうまそうだなのがいいｗｗ
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:12:13.54 O/Ygb6B5
この作品の微妙感…ゲド戦記を見た時に通じる…
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:15:31.91 O/Ygb6B5
前に駿の若い頃の作品歴と比べてるレスがあったけど…
あきらかに同年齢でも作品のクオリティが違う…才能の差を感じる…
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:35:16.32 MPssBDPY
才能がないとは思わないが、なんというか物語を作ることにまだ手慣れておらず、円熟もしておらず、ありがちなカッコツケ感を感じるかなあ。
技巧に頭が行き過ぎて香っちゃうのに主軸が未完成という。
ちなみに映画をみた直後はそれほどこの映画に考え込んでもいなかったんだが、歌は本当にその場で生理的に受け付けなかった。
そういやあの歌はヒットしたのか？
うーん…いっそ本当に萌えアニメとか厨二アニメを作ったらいいと思うんだけどな。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 19:36:53.75 hjpz0ZbJ
雨きゅん蹴りたい
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 20:14:22.98 Kx2ar1LR
ゲドvsおおかみ
接戦やな
コクリコ>>おおかみ
だから今のところ吾朗にも負けてる、細田
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 20:56:38.12 roNd1P6M
>>754
比喩的表現を理解できない奴には何を観せてもなｗ
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 21:25:35.14 KIlkfzS3
比喩なんかしてた？
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 21:27:34.25 MPssBDPY
多分比喩の意味も分かってないんじゃないかな…
具体的なコレというのは出せないだろうし
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 21:41:55.66 Lp3zeyjB
>>784
子供は見るなと？
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 22:04:50.51 a+KUe+tq
自宅から徒歩数分程度のところで熊に出くわすとかそんなとこ住みたくないわ
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 22:15:08.28 BRr5o91x
>>784
辛いときには笑えと言われて葬式で笑ってる、比喩的表現が理解できないヒロインがいましたね。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 22:30:38.64 Kx2ar1LR
花は社会不適合者だよな
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 22:39:57.95 ZM4tH2np
>>788
あそこ監督は雨を出して山の主として止めたりしてたのを、シナリオライターが
あんまりファンタジーすぎて削除したような意味がわからないシーンだよな
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 23:08:14.85 IkKfyyr9
>>788
自宅にクマが訪れる土地が無いわけではない。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 23:22:14.76 noxux0YZ
>>783
いや、細田信者はジブリ越えたと思ってるらしいよ
以下参考レス
119 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/12/05(水) 22:47:13.35 ID:???
>>118
まずはそれを出す前に思い上がったこいつらのレス見てやれよｗｗ
354 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 19:08:49.44 ID:???
おおかみの目標はもうジブリ超えであって
ヱヴァは通過点でしかない
これでエヴァオタの誇りが一つ崩れたが
まあBD/DVD売り上げはおおかみじゃ抜けないだろうしいいじゃないか
410 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/04(火) 21:46:19.13 ID:???
まだ3.5億も稼げるのか
エヴァはもう眼中から外れて次はコクリコ越えだな
621 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/09/11(火) 19:51:41.13 ID:???
細田は2年ごとくらいに新作作り続けるだろうな
衰えたジブリ対抗でエヴァは眼中に無いんだろうけど
素人同然の息子が作ったコクリコすら越せなくてなにがジブリ越えだって？ｗｗｗ
その前に「半分の規模」のQに「半分の期間」で抜かれるこの現実の言い訳しろよｗｗｗｗｗ
なにがジブリだよｗｗｗ破の３倍の規模でやっと1.05倍程度のゴミ作品がｗｗｗｗ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 23:31:29.25 97PPjKw5
>>788
あれ数分なの？数十分じゃなくて？
てか、この映画、時間経過がよくわからないシーンが多すぎる。
・狼だと告白～初夜
・田舎へ引っ越し～リフォーム完了～雪原滑走
・草平の登場～獣臭い発言～けが
何時間なのか何週間なのか何ヵ月なのかわからない。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/16 23:58:30.03 97PPjKw5
畑開墾～種芋授受～芋収穫
の期間もよくわからない。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:09:37.62 OaAI+arl
>>788
自宅から、相応に時間を掛けて到達した筈の、ピクニック時の雨がゲロを吐いた一本杉の所や、花が「先生」に紹介された折、獣道を延々通り抜けて着いた巨大な老樹の所（どっちも花が雨を探す場面で出てくる）。
それらの、更にまだ離れた場所だ。
んな、近くはなだろうよ。
>>794
＞何時間なのか何週間なのか何ヵ月なのかわからない。
＞・狼だと告白～初夜
ストーブが付いていたから寒い季節。流れ的に、おおむね直後。
＞・田舎へ引っ越し～リフォーム完了
引越しは春。
リフォーム完了の頃合で自転車に乗って里に出たが、田植えがされていたから、多分6月辺り。
季節1つ、数ヶ月が経過。
～雪原滑走
農作業での悪戦苦闘-隣人達の助言、交流開始-秋におけるジャガイモの豊作、を経ているので、リフォーム完了から数えて、半年弱くらい?
＞・草平の登場～獣臭い発言
発言は、登場直後。
～けが
数日後くらい?
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:11:43.38 OaAI+arl
季節については、上述の「田植え」の他、その季節特有の花が咲いていたり、アキアカネが飛んでいたり、さりげなく示唆されていたりするので、注意深く観ておく様に。
此処、テストに出るぞ。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:17:35.48 83NLHut8
多分誰ももう見ないかと
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:28:21.64 UBWvE0EF
>>793
・「素人同然の息子が作ったコクリコすら越せなくてなにがジブリ越えだって？ｗｗｗ 」
NHKの特番見た限りではアレは親子合作に近いけどね、でもまぁゴローの作家性とか
（なぜか父親より高畑勲に近い）分かって結構楽しめたよ。
・「その前に「半分の規模」のQに「半分の期間」で抜かれるこの現実の言い訳しろよｗｗｗｗｗ」
宣伝規模や種類の桁が違うからね。まだ勝つのには時間がかかるよ。なんせ初号機色のレーシングカーや
エヴァ芸人が集まった番組とかあったしね
・「なにがジブリだよｗｗｗ破の３倍の規模でやっと1.05倍程度のゴミ作品がｗｗｗｗ」
世の中勝てば官軍である。数の暴力だろうと弱者に対しての大人気ない攻撃だろうと
勝てば全てが正当化される世の法則。
あとwの連呼は品が悪いので止した方が良い気がする。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:35:55.31 Vme19kvW
>>799
なんなんですかねこの新参丸出しみたいな指摘
参考レスって言ってるでしょう、文句言いたきゃ該当スレ探して行ってきなよ
もしかして最後の草文３行は引用じゃないと勘違いした？
「以下」の意味分かる？
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:45:31.46 IpUCMtPi
>>796
てことは、引っ越してから一年強と
雨が居なくなるまでの暫くしか田舎の生活は描かれてないんだね。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:46:04.09 o4p4NHL3
宣伝規模や種類の桁が違うからね(震え声) とか言っておきながら、勝てば官軍である(キリッ
とか言い出しちゃう>>799の自己矛盾っぷりがもうね
なにがなんでもおおかみ擁護したいのが丸見えだな
ついでに、「宣伝規模や種類の桁が違うからね」って、いつのまにかおおかみが弱者になってんの？
この場合相手が悪すぎるよ？おおかみがどれだけ日テレにゴリ押しされたと思ってる？
タイアップ利用でほとんど宣伝費かけず宣伝したことで話題の作品にゴリ押し作品が弱者アピールとはね
なにより、負けたのが作品自体の糞っぷりじゃなく宣伝のせいなんて、本気で思ってるのか
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:48:27.61 /qP4Ajbi
おまえらはさ、ポニョ見てろ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:48:50.30 IpUCMtPi
〇 雨がいなくなる暫く前からいなくなるまで
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 00:51:40.19 rRGLuIuG
なんで雨と今生の別れみたいになったんだろう
ちょくちょく帰ってくればいいのに
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:05:25.12 TCUzg/32
>>803
あ？ポニョ馬鹿にしてんの？
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:05:31.72 OaAI+arl
>>236
>>277
オリコン 追記
2013年03月15日
・DVDアニメデイリーランキング（2013年03月15日付）
1位 おおかみこどもの雨と雪 ＤＶＤ 発売日：2013年02月20日
・DVDアニメ週間ランキング（2013年03月18日付）
3位 おおかみこどもの雨と雪 ＤＶＤ
発売後1ヶ月経過で、この数字は、立派なものでないかね?
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:13:24.96 OaAI+arl
>>805
先の事は判らないので、そうなるかもよ?
、「アートブック」の記述。
《雪は学校社会の中に、雨は大自然の中に、それぞれの居場所を見つける。
しかしそれは人生の一点である選択をしたというだけに過ぎない。
決して永遠の別離ではないのだ。 》
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:15:23.26 JJKkDL/k
>>801
年子だから雪2歳雨1歳くらいでIターン移住したと思う
雪の小学卒業までが映画だから10年くらい
おおかみ男との出会いが半袖（初夏？）、おおかみ男カミングアウト～ベッドインはクリスマス
おおかみこどもを宿した場合の妊娠期間不明だけど、人間の10ヶ月と同じとすると
出会って1年強で雪出産、出産後また受精して雨出産
全体のストーリーは14年弱くらい？
歳とらない花ちゃん
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:18:31.07 OaAI+arl
>>801
＞引っ越してから一年強と
＞雨が居なくなるまでの暫くしか田舎の生活は描かれてないんだね。
年表。
URLﾘﾝｸ(ookamikodomo-fan.seesaa.net)
2012（平成24）年
春 花、「彼」の故郷の近くと思しき土地（富山県上市町、立山連峰・剱岳の麓がモデル）の、辺鄙な里山に建つ、築百年の古民家（家財道具込み、家賃は只同然、電気と、沢から引いた水道有り）を、町役場の職員の案内で下見、そのまま入居決定。引越し。
花26歳 雪5歳 雨4歳
花、家の、雨漏りや床板の破損など、諸々の修繕と掃除。春より初夏まで、数ヶ月掛かる。
雪と雨、家に伴う広大な庭を、隅々まで探検。
花達3人で、山へピクニックを行う。
雪、自然の中で、狩の自習など、狼方向での生活を楽しむ。
雨、自己の存在の不安に悩む。
花、家庭菜園での苦戦。韮崎らとの出会いと、それに伴っての、その後の諸々の好転。里の人々との交流開始。
雪、保育園へ行きたがって駄々をこねる。
冬、雪の積もった日、花達3人、雪山で遊ぶ。雨の、ヤマセミ捕獲と溺死未遂事件、それ以降の人格の変容
2013（平成25）年
4月、雪 6歳、小学校入学。諸々、楽しく、順調に過ごす。
程無く後、花、町役場へ出向く（小説によると、児童手当の申請の為）。
役場のポスターで、「新川自然観察の森」の自然観察センターのアルバイト募集を知り、センターを訪れ、天堂理事長より面接を受け、採用。花は当時、27歳と数ヶ月。
花と雨、シンリンオオカミと会う。
雨、花に随行し、センターで過ごす。小説に拠ると、シンリンオオカミより、「野の事が知りたければ野に出ろ」との助言を受ける。
雪、学校での友達との価値観の差異に悩む（友達を拠所としての自我形成の進展?）。
花、雪の為に、青いワンピースを仕立てる。
2014（平成26）年
雪 7歳・小2。
雨 6歳、小学校入学。気乗りしなかった模様。登校時の山へ行こうとした素振りを見るに、この頃、既に、山通いを始めていると思われる。
小説によると、何故学校へ行かなければならないか自体が、理解出来なかった様子。。
同じく小説によると、この年の春頃、花は自然観察センターの正職員に採用され、収入が安定。様々な講習などにも忙殺され、一方、自家用車（赤い2ストジムニー）をローンで購入した由
2015（平成27）年
雪 8歳・小3。
雨 7歳・小2。授業中も上の空で、人間関係にも恵まれず、学校に馴染めない模様（小説によると、読書には熱心だった由）
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:19:43.40 OaAI+arl
年表 続き
2016（平成28）年
雪 9歳・小4。小説によると、この頃、淑やかな態度の読書家になっていた由。
雨 8歳・小3。この頃、不登校気味になっており、花の職場である自然観察センターへの出入りと、山通いを続けている。この頃、「先生」と出会い、師事する。
藤井草平の転校。雪との出会いと、雪による傷害事件。雪、短期間の不登校。その間の草平の心遣いも有り、2人は徐々に親しくなっている。
雪と雨の口論、喧嘩。雨の勝利。雪と雨の生き方の分化決定。花、言い知れない不安を感じ始める
2017（平成29）年
記述無し
2018（平成30）年
雪 11歳・小6。
雨 10歳。
悪天候。「先生」の致命傷。雨、「山の主」の後継の決意とその表明。花の惑乱、雨への禁足令。
再度の悪天候。雨の出奔。花の山中行、仔連れの母熊との遭遇、斜面での転落による失神。花、夢で「彼」と再会。雨による花の救助。花と雨の別れ。
花の山中行の同日夜、雪と草平による学校での宿泊。雪の草平へのカミングアウト
2019（平成31）年
3月頃、雪、中学進学に伴う入寮の為、田舎の家を出る。
7月頃、夏休み前の時点で、物語終了。
花 33歳と数ヶ月。雪 12歳と半年くらい。雨 11歳と4ヶ月くらい。
「彼」 健在なら、40歳と5ヶ月
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:22:43.93 OaAI+arl
>>809
＞年子だから雪2歳雨1歳くらいでIターン移住したと思う
早朝の公園での「引っ越そうと思うんだ」から、あの田舎への引越しまで、数年経っている
（小説によると、引越し先の選定の為に時間を掛けた由）。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:47:25.94 EM18v0cz
うわぁまだオリコンランキング信じてる奴いるんだ
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 01:54:43.58 OaAI+arl
アマゾンのDVD アニメだと20位（アップ）だったな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 02:28:41.96 TCUzg/32
売り上げはコクリコに負けてるのか
ダメダメやんか！！
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 02:36:41.19 OaAI+arl
「コクリコ やれば出来る子」でぐぐったら、複数出てくるからなあ。
立派な良作と言う事だ。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 03:13:36.60 Aokb8fdW
今見終わった
子供の描写だけは面白いと思ったが
あとは特に良いとは思わなかったな
まぁまぁって感じ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 04:26:31.55 SdMPElOv
おおかみってヤンキーやＤＱＮのメタファーってことでОＫ？
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 07:26:23.11 JH7nXi0Z
>>801
なにが「13年間を2時間で描きました」だよって話だよな
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 07:32:02.76 ZfCcPbe5
>>807
そりゃアニメのDVD内で争って、あれだけ興行成績のよかったアニメ映画が、
初動型の深夜アニメDVDに抜かれてはまた順位が浮かぶぐらいは普通だと思う。
でも、おおかみは監督およびそのスタジオを本人がどう思ってようが、
日テレをはじめまわりがポストジブリポジションに据えようとしているし、
映画もソフトも家族向けとして売ったのだから、
DVD総合ランキングで上位をキープできるような内容じゃないと、
興行成績は邦画年間1位になれてもソフトの売れ行きが過去に比べて悪くなってる、
ジブリの後釜として代わりに安定して何十年も稼がせようというには厳しいよ。
>>781
個人的には主題歌が時かけ、サマウォ、おおかみとどんどん印象薄くなってる。
時かけはCMソングでも有名な人だったのも強いけど、
サマウォは山下達郎の数多くの楽曲のひとつという印象。
今回はNHKが数年前に視聴者からのフレーズを元に久石譲に作曲させた、
紅白のテーマである『歌の力』を歌った歌手のひとりで、NHKで何度も見たことある人だけど、
だからといっておおかみの主題歌では紅白に呼ばれたわけでもないしなあ。
（紅白などでのメッセージソングポジションは、
震災以降に作られた『花は咲く』に換わっちゃってる。）
NHKでもMAG・ネットでおおかみの宣伝はしたけれど、
その後NHKでおおかみの話題を見たことはない。
（富山ではローカルニュースでも扱ったらしいけど。）
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 10:11:14.31 RFreeeBO
雨きゅん犯したい
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 10:22:30.98 0rMZriPm
>>820
だからどうなの？
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/17 13:09:46.64 GtRITes+
レンタルで見てきた
予想はしてたけど荒れ気味だなあ
感想はいろいろあるが、先生との野山のシーンの背景はこりゃ冒険したくなるわと思った
ケモノ形態とヒト形態を使い分けて旅したりする主人公のファンタジーものゲームとか面白そうじゃね？とか思った