13/03/10 19:30:30.96 LUi/lkI4
んー、なんかずいぶん喧嘩腰な人が多いな
ちょっとした混ぜっかえしでこんなにマジレスされるとは…
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:38:13.27 ttygsSV5
>>13
いや、あんた自身もこういう流れ予想して貼ったんじゃないのか
結果が分かった今あの文章見たら失笑だよ
まあ上の文章は参考資料でいいとしても、下２行は完璧に対立厨煽ったろ
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:40:31.63 GbpCU6yI
というか自分の指摘のアホさに気づいて釣り宣言しただけだろw
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:42:12.29 +amnT0Hd
レンタルだとトップがしばらく続きそうな感じだな
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:45:45.38 2/Ru1u83
>>11
「アニメの好きな人たちの中で閉じて、一般の人が見てもわからないアニメ」の割には
主題歌はヒットするわコンビニで頻繁にタイアップキャンペーンはあるわ
劇場での興行収入も公開を重ねる度に増えてくわと一般人の目の届く所で勢いあるよねｗ
むしろ公開時期の評判に比べてパッケージソフトもレンタルも勢いのないおおかみこそ
極一部の客層だけが熱狂的に支持してるだけのクローズなアニメじゃなくて？
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:50:40.86 ttygsSV5
>>11
ちょっと無理があるよそれはｗ
序のころならまだ言えたかも知れんが、50億超えてもそれ言い張るのはキツいよ
おおかみの口コミで良さが広がりたくさんの人が足を運んだっていう自慢の興業
それをほぼオタのリピートだけで上回るって、それもうオタ人口がいくら必要なんだよｗｗ
そこまで言ったらもうそれオタじゃなくて一般人なんじゃないかな
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:50:47.92 LUi/lkI4
あー、俺のせいでこんなしょうもない流れになって済まない
まだ続けたい人は興行収入スレあたりでたのむわw
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 19:54:00.63 +amnT0Hd
劇中の田舎って長野県辺り？
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 20:10:14.25 FYlOYzvr
雨きゅん犯したい
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 20:38:04.59 jcYN3Dsc
>>20
富山県上市町
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 22:35:55.11 b0YMM9Gh
渡邊プロデューサーのインタビュー全文読んできたら
＞今はプロデューサーとして、逆算して
「感動できる映画にはどんなシーンが必要なのか？」
というのを考えているんでしょうね。
っていうのがあった
監督が描きたいもの主張したいものがあって映像で表現して
それに共鳴したり共感するのが感動だと思うが
逆算して計算ずくで作られたものに本当の感動ってあるんだろうか
＞映画とはパブリックなものであるということを意識して
突き詰めていったひとつの結果じゃないかとは思っています。
ともあったけど
狼男とのベッドシーンのどこに公共性があるんだろう
映画と同じようによくわからないコメントが多かった
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:14:44.16 WXVoXiaa
その考えはあまりにもアーティスティックじゃないか
一見勢いだけの映画もちゃんと計算して作ってるもんだろう
あとベッドシーンはまあ、あれぐらいならいいと思うので別に構わん
それより後半の崩れた花を直して…あれこそパブリックにがっかりだろ
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:26:09.92 AIArRb/F
誰しも不安にかられると成功への計算式を探し出すもんさ
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:27:01.68 TQDttOQR
第67回日本放送映画藝術大賞
URLﾘﾝｸ(japan-film-award.livedoor.biz)
最優秀アニメーション作品賞：「おおかみこどもの雨と雪」
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:32:47.32 0EOienLk
>>11
オタクが幾ら趣味に金を惜しまないといっても単一作品に60億献上するのには無理があると
単純に思わないのかな。
貴方が仮定する様な作品の興行収入はせいぜい数億円位にしかならないと思うな。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:38:37.08 LUi/lkI4
＞10代から20代前半ぐらいの若い人に聞いたら「なぜ花は避妊しなかったのか」という感想も返ってきた。それにはびっくりした
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
こっちがビックリだよ…
渡邊隆史って53歳か
世代間ギャップとかそういう次元の話じゃないだろ
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:46:29.38 1f9OAOtl
レンタルで見た
ハウス食品のCMのキャンペーン実施中の部分から萌を期待し
映画は芸術だからポルノではないし～でエロを期待し
そんな疚しい気持ちで見た
蓋を開けてみたら劣化トトロだった、そんな感じ
トトロは五月に萌えたけど雪には最後まで萌えなかった
幼くてひ弱だった頃はの雨はかわいかったんだけどな
これだけの素材を使いながらがらあまりも萌えなくて
きちんと一般向け映画として成立させてるのがある意味すごい
ただ、先のCMのように人間の顔に狼耳だけ付いてる姿の
シーンがあまりにもなさ過ぎて詐欺だー！！とは思った
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:53:56.74 1f9OAOtl
>>27
でもさ、なのは The MOVIEとかもっと上映館が多かったら凄かったと思うよ
それにやってはいけない事かもしれないけど具体的な目標興行収入を示せば
１人何回見れば達成できるか勝手に計算して実行してしまうかもしれず
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/10 23:55:06.22 sR6kl6jr
>>28
この不況のなか、これから先が見えない若い世代の方が結婚とか子供作ることに対してシビアだからね。
53歳なら若い頃バブルまっただ中で、何でもイケイケで後先考えずやれた世代だし。価値観は相当違うでしょ。
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:04:48.45 KcYgsI6g
>>31
今もけっこう極端だよ
ゴムを使うと気持ちよくないというだけの理由で避妊しない女も多い
今作的には、この人の子なら産んでもいいと心の底から思えた
そんな表現がしたかったのではないかな
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:07:16.15 63VLV1+0
>>32
そう言う女はピル飲んでたり、出来たら下ろせばいいと思ってるのが大半。
俺30代だが、孕ませて下ろしましたって友人が3人いる。一人には下ろす金貸したこともある。
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:18:47.93 GR553f/d
俺も30代だが高校の時、孕んだけど彼氏に内緒で下ろそうか悩んでる子に相談受けた事ある。
彼氏に相談せずに俺に相談してどうすんだよ！って思った。
当時彼氏に相談しない気持ちが全く理解出来なかったが、俺がぬけてんのかな？w
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:25:27.95 KNk+Klci
仕事の話聞いてる時の会話で
花はおおかみおとこと家庭を作る気まんまんだったような
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:29:36.10 63VLV1+0
高校生なら仕方ないんじゃない?
彼氏を巻き込んだら確実に親も出てきて事が大きくなるし。
高校の時は俺が知らない奴だけど、カンパ募ってた奴いたよ。
自分たちの無計画さが悪いんだろと思って金出さなかったが。
近所の高校の生徒カップルが孕ませちゃって、カップルで心中計った事件もあったな。
男が生き残るという最悪の結果に終わったけど。
その高校は名の知れ渡った進学校で頭の良い生徒ばかりの学校なのに。
高校生ならそんなもんでしょ。
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 00:54:42.22 GR553f/d
>>36
片割れだけ助かるってファンタジックで悲惨だね
後々思い返すと高校生活って漫画やアニメに負けないくらい壮絶だよな
全校集会の時、学校の屋上に飛び降り自殺図ろうとする奴が現れた時は
なんの番組だよっと思ったもんだw
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 01:13:36.09 QK8oJqn5
花ちゃんが中卒とか高校生、高卒のフリーターとか工場勤務ならまだリアリティがあったね。
母親を描くといいながら父子家庭で夫に精神的に依存しているかのようにかかれてるし
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 04:17:05.36 ZN4OpCCT
お前らそんなにリアリティがないと思うほど
大学生が珍しい、中卒とか高校生、高卒のフリーターとかなのか
子供なんて有り得なくて
生まれるのは避妊に失敗した時だけなのはよく分かった
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 05:28:25.52 x/03EUr2
説得力がないって話だよ。
花やおおかみおとこのキャラがブレてて、違和感と空恐ろしいものを感じるとかね。
お互いが本当に誠実で優しくて、子供の将来を最初から見据えるなら、いろいろあり得ないことをしたりしてる。
だからいっそ、なにも考えてないような二人のキャラ設定ならしっくりくる。
だけどちがうらしい。
その矛盾をリアリティがないねと言ってるってこと。
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 05:29:34.90 3webQDFh
おはようございます。
なんとか生活してるからこそ感じるウソ臭さ、なんですよ
舞台装置として現実世界の要素を配置したのはいいが、
書割としてしか扱わないために感じる不自然さ。
表面だけじゃなく、中身と裏側も描いておかないと横から見ている観客は興醒めってものです。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 05:34:36.48 GZeLgrmw
>>35
イケメンで雰囲気があるけど女はいなさげなおおかみおとこに
自分から声をかける
リサーチすれば定職についてるし貯金もある
で早々に子供作って家庭形成
ぼっちでつまらない大学は中退
きついバイトもやめて専業主婦に
一見流されてる風で実はしたたかな計算があるなら
すごく魅力的じゃないか
花を見直した
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 07:16:42.29 GR553f/d
>>42
付き合ってみたら人間じゃなかった
天然物のキジに命を賭けるほどのこだわりを持っていた
ってのが抜けてるよ
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 07:35:15.88 JrFo/XK+
>>40
いくらこちらのスレで「自分の回りでは考えなしに相手を妊娠させて、
中絶したカップルがいて…」と報告したところで、
逆に>>28の発言からしてプロデューサーや、監督にはリアリティのない話なんだろう。
公開当時に出た監督のインタビューからして、
知人に学生結婚して退学してしっかり子育てした夫婦がいるしから～、
と言ってるぐらいだから。ついでに学歴否定もしてるから、
花が大学辞めて子育てを取ったことも良いこととして書いている。
URLﾘﾝｸ(lmaga.jp)
> まぁ、なんといっても若いお母さんに憧れて作ってるものですから、
> 今回はアニメーション映画らしくというか、
> 憧れをそのまま映画にしようと思ったんです。
> 主人公の人間像も学業はどうしようとか、
> 奨学金はどうしようかってリアルな問題は置いといて（笑）、
> やはり理想的に行動する人物でありたいなぁと。
> 実際に身近にも、学生結婚をして大学を辞めて
> ２人の子宝に恵まれた人を知ってますけれども。
> 学生ってもしも妊娠が発覚すると大概はビビるわけじゃないですか。
> それは人生の価値のほんの少ししか知らないからビビるわけでしょう。
> 大きく俯瞰すれば、ひょっとしたら産んだ方が
> 大学なんかに行くよりもよっぽど人生にとって、人間にとって、
> 大きな体験になるかも知れないんですよね。
もっとも、監督は美大出、
脚本家は大学卒業後に一流企業でバブル期にキャリアウーマンをやっていて、
並行してシナリオの仕事を始めたという経歴の持ち主だが。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 07:53:03.52 EP9pfNiS
宮崎あおいの声ええわぁ。ムラムラしてくる
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:01:52.70 PUXpGmXX
>>44
ああ、やっぱ何も考えず避妊無しでセックス楽しんだら
できちゃったんで学校辞めましたパターンだったか
制作側がそういう風に描いてりゃ、そりゃ見てて不快と思う奴も出るわな・・・
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:04:53.73 JrFo/XK+
>>29
ふと気になったのは一般向け映画って、劇場で一度見たら、
DVDが出たところで別にもう一度見なくていいやと思う人が多い映画なんだろうかと、
おおかみのサマウォからのソフト売り上げ低下でふと思った。
レンタルランキングで2週連続1位をキープしたのはTSUTAYAの店頭だけで、
ディスカスは2週目で1位から陥落、GEO宅配では初動から1位が取れないあたり、
レンタルの勢いは独走状態でもない。
自分の住んでる場所はシネコンに恵まれ、子供がそれなりにいて、
この週末にはドラえもんで満席が出た地域なのに、
おととい土曜夜に映画を見た帰りにTSUTAYAに行ってレンタルの棚を見たら、
おおかみのDVDが少ししか借りられていなくて驚いたぐらいだ。
公開時に子連れ客が多かったはずなのに、そのような地域でDVDが借りられないのは、
単純に考えて子供受けがイマイチだったともいえるが。
子供が面白いと思わなかった映画を親がわざわざソフトを借りてまで、
また子供に見せようとは考えにくい。
でもソフト発売にあたって監督は「ぜひ親子で観ていただきたいですし、」
とちゃんと言ってるけどね。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:12:19.96 JrFo/XK+
>>46
監督の知人はそれで成功してるから、学生でのできちゃった結婚に良いイメージしかないんだろう。
サマウォにしたって作るきっかけは、監督夫人の実家で監督が客人として歓迎されて、
田舎の大家族っていいなと思ったからでしょ。
ついでに脚本家の経歴のソース。1966年生まれなので、それでストレートで大卒なら…。
URLﾘﾝｸ(www.nikkatsu.com)
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:14:48.49 FRJaKJa+
>>40＝41
月曜の早朝までアンチ書き込みとか、まともな仕事してないのがバレバレだなｗ
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:22:40.14 PRPAUyzZ
>>47
むしろ孫の欲しい人が子供と一緒に見るべきなんだよねｗ
コンセプト的には今時でいいんだけどな
もう少しエンタメ成分が欲しいわ
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 08:33:57.87 GY3mE6r9
>>47
夏休みの子供向けアニメ映画って、家族サービスのツールぐらいにしか思ってない親が多そう。
子供だけ上映館内に放り込んで、自分たちは違う映画鑑賞やショッピングという親はけっこういたみたい。
一緒に入るパターンでも、あくまでも夏休みで家にいる子供をどうやって遊ばせようという目的の一つになってる気が。
だから興収は良くてもソフトはふるわなかったのでは。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 09:01:29.10 t6Fja6Mw
雨きゅん犯したい
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 09:10:11.10 GZeLgrmw
>>44
花もそういう風に
学生結婚して大学辞めて二人の子宝に恵まれてなら
ポジティブな感じがするけど
雪ナレーションの花は子育てのために仕方なく大学を辞めた
っていう感じがするのが残念
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 09:14:26.50 x/03EUr2
>>49
自分40だけど残念ながら41じゃないぞw
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 09:26:29.72 GPB2Hqy8
何か今やたら増えてる気がする母子家庭層を狙ったんかも知れんよな
親父生かしたままで十分描けるのに
親父を意味分からず無理やり殺したことで、いろいろ突っ込まれる描写は増えたと思う
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 10:04:58.47 GY3mE6r9
>>55
それは監督の趣味だと思う。苦労してる女性に惹かれるとかインタビューで言ってたから。
でも花は境遇のわりに全然苦労してるようには見えないんだけどねw
ずっと笑顔のままだしwそれも監督の趣味みたいだけど。
そういうように花は監督にとっての理想の女性像を追求したから、気持ち悪くなったのかも。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 11:04:01.79 Xb75052b
>>55
彼を生きたままにすると世界名作劇場みたいになると思うけど、その場合尺が足りなく無いか？
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 12:31:27.00 HYnzaDx6
メイにしか見えなかった
色々パクりすぎだろ…
演出も重複しすぎだし、なんかガッカリ
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 12:41:54.23 OlZzf2KH
そういえば、とっくに殺してた娘の児童手当をもらってた母親が逮捕されたけど
あの母親が娘は山の主になりましたって供述したら無罪なんだろうか？w
花も児童手当を申請してたらしいけど
もちろん雨がいなくなったら止めたよな
理由はなんて言ったんだろね
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 12:45:47.75 t6Fja6Mw
雨きゅん犯したい
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:17:33.92 ZNJgBcjz
家族で見に行ったら、みんな微妙な顔して出てくる
そんなアニメ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:23:05.38 FRJaKJa+
>>59
そういえばって、お前何回同じ話繰り返してんの？
全然関係ない話を無理やりこじつけんなよ。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:25:54.58 FRJaKJa+
>>58
目が悪いんだろ。
雪とメイじゃまるで違うし、他にも似てるとこなんてない。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:27:32.99 FRJaKJa+
>>61
みんな感極まってしばらく席から立ち上がれない映画だが何か？
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:27:59.31 GPB2Hqy8
児童手当とかを気にするより、狼がどうやって人間と混血したんだよって部分気にしたほうがいいと思うけど
児童手当が気になって仕方ないなら
「狼と人間が・・・狼と人間が・・・」って気になってもう映画見てる場合じゃなくなるだろうに
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:28:44.74 agsLf+O5
監督にしても、プロデューサーにしても
インタビューなんかでの発言が場当たり的なんだよね。
おまけに格好付けで斜に構えてるし。
誠実さを全く感じないんだよね。
作品からも。
素直に子供に見せたいと思えない。
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:32:41.20 t6Fja6Mw
雨きゅん犯したい
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 14:39:41.72 x/03EUr2
面白いくらいに絶賛率が少ないスレだな
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 15:36:05.24 61kKZYus
とても絶賛できるような作品ではない、一回みたらもういいやってなるし
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 15:56:22.73 pKAXLFVE
十代の少年少女の描写は良いけどそれ以上の年齢の人物描写が下手
作る側にとって都合の良い描写をして面倒くさい部分をやっつける
結局、いつもの細田だった
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 16:18:16.63 HYnzaDx6
ジブリになりそこねた映画という感じｗｗ
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 16:25:32.67 Wf08KN3M
>>59
あの事件が発覚したきっかけが、小学校に入学させないことだったから
放置していたら雨が中学にあがる年になったら問題視されるはず。
だから失踪届け等は必要不可欠なはずだよ。
でも、ああもすっきりと「元気で生きて」とやったあとで、
１０歳の息子が行方不明になった母親らしい態度を取れるのかどうか…
花はそういうのが下手なタイプであるように描写されていたと思うし。
よく知らないけど、失踪届けというのは出したらハイそうですか、と受理されて
あとは何も追求されないもんなのかな？
旦那が失踪、息子も失踪ってことになるけど調べられたりしないんだろうか。
調べて犯行のあとが出るってことはないだろうけど、ここまで不審な点が多かったら
ものすごく執拗に調べられるし少なくとも潔白の証拠も無いよね…黙秘事項多すぎだろうし。
息子が行方不明になった当日に、大嵐の山の中に居て
翌日、警察や近所の人への山探し要請すらしなかったら、
もうそれ客観的に見たら「殺して山に埋めただろ」としか思えないよね…
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 16:26:42.03 GPB2Hqy8
でも今ジブリがこの手の作ったら、この映画のほうが出来がいいつくりになるとしか思えない
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 16:27:47.50 GPB2Hqy8
失踪届けだしたら、似た身元不明死体がでたら警察から確認してくださいって通知来るらしいで
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 17:09:29.16 JrFo/XK+
>>47
自己レスだが、TSUTAYA店頭のレンタルランキングも3週目で1位から陥落か…。
2週目のエクスペンダブルズ２どころか、新作のロックアウトにも抜かれてしまった。
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
>>51
託児所代わりとばかりに、子供の分のチケットしか買わずに、
子供を座席につかせたら自分はその箱から出ていく親はシネコンで見かけるからね。
ショッピングセンターと併設のシネコンが多いゆえだけど。
それだったら親は映画の細かい内容は知りようがないし、
DVDやBDがリリースされても、子供がまた見たいと言わなければそれでおしまい。
でも、小さい子供が映画を見るときに付き添う親のほうがまだ多いので、
実際に親が見てこれはまずいと思っても、
ソフトの販売やレンタルに影響は出るな。
この映画を作る側や出す側が、ファミリー層には託児所代わりや、
家族サービスの場所程度の需要で公開時の興行収入さえ伸びれば、
ソフトリリースや放送時はどうなってもいいと考えてるならまだしも、
実際には逆でソフトはしっかり売りたいし、
金曜ロードショーで2年に1度必ず放送される定番作品にしたいわけでしょ？
TSUTAYAとは別のCD・DVDショップでも、
おおかみこどものキャンペーンをしたのは見たけど、
そこでは読売KODOMO新聞の特別版をチラシかわりに配布していたよ。
あとこれは発売前日に読売新聞で出した、細田・東対談に対するモニターの反応。
URLﾘﾝｸ(adv.yomiuri.co.jp)
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 17:48:35.18 ZN4OpCCT
>>71
お前、ジブリ以外のアニメまともに見たことないだろw
山の景色のアニメは、全・部、区別できなくてジブリっぽく見えるんだろ
ジブリじゃない映画なんだから、ジブリになるわけがないww
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 18:11:00.93 agsLf+O5
そういうことじゃないでしょ 呆笑
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 18:12:30.83 yRPEufKT
>>73
今のジブリは「まずは観客を感動させよう」なんて低い所を狙ってアニメ作ってないので
その仮定はまったく無意味だと思う
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 18:19:25.94 GPB2Hqy8
せやろか
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 18:25:22.62 ZN4OpCCT
>>78
ジブリ作品のようなものが見たかったので、似てるかと思ってこの映画を見たら
ジブリ作品では無かったのでガッカリしました…？
うん、しょうがないよ。元々ジブリじゃなくて細田のだからねぇw似てもいないしw
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 18:51:30.17 GZeLgrmw
ジブリとの差別化のために
ベッドシーンを入れて売りにしたんだろうし
ジブリは絶対にそんなことはしないので
似て非なるものにしかならない
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 19:31:23.50 h+9tSREM
雨と雪が子供つくったら名前は「みぞれ」になるんだろうか
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 20:15:50.72 5HY+1E2c
ジブリみたいな、というのはすなわち、家族で楽しめる、昔でいうところの家庭小説的あるいは子ども向けの冒険譚というのを指すのであって
それは現代日本アニメーションではジブリがほぼ唯一扱っている商品なので代名詞的にジブリみたいな、と言う人が居るだけで
細田が細田らしくしかできないとしても、そのような家庭小説的なものを細田に期待するのは別におかしなこととも思われない
結論からいうとそのような期待を裏切っているのだが
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 20:21:04.69 t6Fja6Mw
雨きゅん犯したい
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 20:24:35.19 A87OKkV8
>>84
いい加減にして！ヽ(`Д´)ﾉ
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 21:13:57.79 vBvxa74O
日テレで地上派放送するなら、ハウスシチューCMの映像をリピートして
声だけ本編の流せばいいと思う
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 21:17:30.05 jBtyX7Ed
>>86
あのシチューのCMは拙い
ハウスシチューミクスにはタマネギが入っていてオオカミには食べさせちゃいけない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 21:25:24.69 GPB2Hqy8
子供の前で飯作ってるシーンとか無かったやんか
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 21:33:10.70 PRPAUyzZ
焼き鳥は何回か作ったぞ
あと調理というと雪の離乳食かな
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:04:23.55 JrFo/XK+
>>87
ちょうど家にハウスのシチューミクスがあるから箱を見てみたら、
「玉ねぎ加工品、オニオンパウダー」がしっかり原料に入ってる。
あと、犬や猫にはネギ類だけでなくチョコレートもだめだったはず。
>>83
当の日テレがズイヨーのハイジや、日本アニメーションの赤毛のアンすら、
高畑勲が監督で、宮崎駿がスタッフにいたから、
BS日テレの『ジブリの風景』でロケハン地として取り上げたぐらいだからね。
放送したのはコクリコ坂公開時の2011年8月で、横浜の風景も一応は取り上げていたけど、
ハイジのスイスやアンのプリンスエドワード島に比べたら時間は短かった。
URLﾘﾝｸ(www.bs4.jp)
「昔の名作劇場＝ジブリ」というイメージづけをしているからなおさら。
おおかみこどもにしても国立駅周辺や一橋大学、富山県上市町など、
実在の場所をロケハンしたのが売りで、
地元は映画による観光客や移住者を期待してるし、
昨年の金ローでサマーウォーズを放送した前週のとなりのトトロでも、
おおかみこどもの宣伝はしっかりしていたから、
同じような傾向の家族向けアニメだと思って見に行く人がいてもおかしくないでしょ。
そのような売り方をしておいて実は違いましたといわれても、
特に子供を連れて見に来てくれると期待される母親層は、
ベッドシーンの存在に監督が触れていた週刊プレイボーイを読まないほうが普通だから、
騙されたほうが悪いというのは酷だよ。
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:06:06.14 Xb75052b
>>72
失踪届に関しては彼は警視庁、雨は富山県警で取り扱う警察の縄張りが違うから、かなり問題にならないと
合同捜査みたいなことはしない（殺人事件クラスでもそうらしい）
そして雨がいなくなった詳しい日時を知ってるのは花だけ、雨はそれ以前も山にばっか行って人目に付かない子供
だった訳だし一足飛びに殺して埋めたとか考える変人はあんまりいない思うよ
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:13:34.19 zkmkaWuD
警察はともかく付近住人は血眼になって探すだろうなぁ、あの爺さんを先頭に
そういうのを連想させない為にわざと途中退場させたんだろうけど
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:16:08.83 D0lksQd9
可能性の一つとして誰もが考えると思うわ
まあそこまで言うのは野暮だろうけど
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:17:39.57 GY3mE6r9
>>90
オニオン（たまねぎ）はコンソメなどの西洋系のダシには必須だから、いろんな料理に入ってるね。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:33:17.87 RVaLnO45
なんか細かい事がやたら気になってくるストーリーだった
花には友達や親族いないの？とか
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 22:53:49.15 xywMOCk7
何も考えず作り手の狙い通りに受け止められるタイプじゃないと細田作品は楽しめない
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:22:57.45 jDsAlpRw
>>87
>>90
例の焼き鳥のタレの中にも、摩り下ろした玉葱が入っている。
小説によると、少しなら大丈夫だとか何とか。
人間でもあるのだから、そこら辺は融通無碍なんだろう。
>>95
小説嫁。ちょっぴりだが出てくる。
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:25:37.87 jDsAlpRw
>>72
いざっつー時は、花さんは、山に向かって、「雨ーっ、ちょっといらっしゃーい！」
と叫びます。
1,2時間後、雨君は息を切らして現れます。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:28:20.53 jBtyX7Ed
>>97
ん、「串焼き」は本来ならタマネギを使うがおおかみおとこ、こどもはタマネギ食べられないからピーマン、パプリカで代用してるって過去スレで読んだぞ
当然タレもタマネギ抜きだろうｗ
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:31:12.80 PRPAUyzZ
>>98
花は雨用の男性服をちゃんと用意してそうだな
パンツとかｗ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:35:57.68 vBvxa74O
>>97
原作ありきで、映画ならまだしも
映画で不足した部分をノベライズを読まなきゃ補完出来ないってどうなの
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:57:35.06 ZN4OpCCT
>>83
＞ジブリみたいな、というのはすなわち、家族で楽しめる、昔でいうところの家庭小説的あるいは子ども向けの冒険譚というのを指すのであって
えぇっ？
それジブリ関係ない、ただの「子供向け映画」のことか？
＞現代日本アニメーションではジブリがほぼ唯一扱っている商品なので
ドラえもんは？
クレヨンしんちゃんは？ポケモンは？名探偵コナンは？プリキュアは？
＞代名詞的にジブリみたいな、と言う人が居るだけで
家族＋冒険のあるアニメは全部「ジブリみたいな」？
なにそのプレステでも何でも「ゲーム機は全部『ファミコン』」的なくくりw
＞細田が細田らしくしかできないとしても、そのような家庭小説的なものを細田に期待するのは別におかしなこととも思われない
まぁ「子供が冒険するアニメは全部ジブリに見える人」だったら、そうかもしれんw
＞結論からいうとそのような期待を裏切っているのだが
ジブリでないものに、ジブリなのを期待するからwそれはムリww
ジブリのアニメが見たかったら
素直にジブリが作ったアニメを見ればいいのではw
ジブリでない物に「これ、ジブリでない！」と文句つけてどうするw
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/11 23:58:42.96 eGCrTrf3
>>99
なんでお前は原作小説より過去スレのほうを信じるのか
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:04:21.02 33FH7xjA
>>103
スマンスマン
ちゃんと読んでなかったｗ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:08:32.85 6GoaKyW3
>>99
ていうかペット飼ってる人なら知ってると思うけど、
犬でも猫でも野生動物なんてとくに、タマネギだけじゃなくて、
人間が食べてるような食事の調味料は、動物には毒だから。
だからチョコレートとかも駄目だし、味付けするとしてもすごく薄くしないといけない。
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:13:35.87 33FH7xjA
うちでは祖母が亡くなった後飼っていたチワワを引き取ったがそんなことは分かった上で残り物も与えていた
12歳で亡くなったのでちょっとくらい人間用の塩辛いものを与えてもあまり犬の健康に影響はないと思ってる
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:22:23.46 HM/zNBNy
>>101
人それを補完商法と呼ぶ！！って感じで答えを知りたいファンから金を巻き上げる常套手段
新海誠とか良くやるね
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:22:31.00 6GoaKyW3
>>106
ちょっとというのがどの程度の頻度か分からないので何とも言えないけど、
おおかみこどもでは基本的に花と同じ食事っぽかったからどうかな。
獣医が言ってたのは、人間と同じ調味料の入った食事を与えるのは飼い主の自由で、
そのほうが食いつきが良かったりするから与えてしまうけど、
そうやって寿命を縮めるか、与えずに長生きさせるかは飼い主さんの裁量ですと。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:36:45.80 gYcKK3e+
>>102
残念だが、おおかみこどもが主なターゲットにしようとしていたのは、
普段アニメをよく見る人ではなく、むしろその逆であって、
テレビなどで家族向けと宣伝してるし、
とりあえず宣伝上では一般の知名度が高いトトロみたいな感じに見えるから、
そういう作品だと思って見に来てくれたら御の字だったんじゃないの？
初動の単価は高かったのに対して、最終的には低くなったから、
最初は時かけやサマウォですでに細田作品を知っている客が来て、
そのうちそうでない客が増えてきたと思うが。
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:39:45.13 7EuOrvn0
うちの猫は晩飯の時甘えてくるから散々おかずをわけたりスルメやったりした
死ぬ一ヶ月前までずっとデブ猫だった
医者にいったら95歳すぎてるから寿命ですねって言われたけど、飯に気を使ってたら
あと2～3年は伸ばせたんじゃないかと後悔してる
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:48:40.03 gcFIUJgZ
おかみこどもは別に俺らの知ってるおおかみじゃないし
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 00:52:12.02 6GoaKyW3
>>110
太り過ぎてダイエット用のプールに入れられるような猫は癒し系。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 01:49:44.58 uO+W/C/B
>>91
一足飛びに殺人までは行かないまでも、不自然なことは確かじゃないかな
雨が人前に出ない子にしても、最終的には失踪扱いにしないといけないのに
花はその間、１０歳の息子が居なくなった母親らしい行動を全く取らないわけで…
>>109
ようするにポケモンやプリキュアのような、
元々テレビやゲームで馴染んでいるものの劇場版じゃなくて
映画だけで完結している家族で見れる和製アニメ作品てことだよね。
その定番として、一般的にジブリがあって
ただ、明らかにそろそろジブリはやばい、でもあれほどの集客力があるものが欲しいということで
日テレ的にポストジブリになるアニメ監督を探っているというのは、
監督本人の意思や元々の作風は関係なく確かなことだね。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 01:58:34.39 gYcKK3e+
>>113
でも、細田守をポストジブリ（というよりポスト宮崎駿）に据えるなら、
旧作が安定して金曜ロードショーで放送されてなんぼなのに、
すでに時かけはローカル枠の深夜映画番組に追いやられているからねえ。
時かけの地上波ゴールデンタイムの放送は、
フジテレビの土曜プレミアム枠で2年連続してやったあと、
サマウォ公開からしばらくして日テレが特番枠をもうけてやったきり。
金ローではサマウォとおおかみだけで回していくつもりなのかな。
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 02:29:18.24 Lf1EZiGO
>>99
過去スレよりは、細田守著の小説の方が、参考資料として適当だろうよ。
「摩り下ろした玉葱が入って」て、「少しなら無問題」の由が、明記してあるのだよ。
>>101
で、アニメ的には。
まず、「玉葱は、この物語における人狼にも有害」とは明言されていない以上、おして気にする必要は無いであろうよ。
友人や親族については、別段、取り上げなくても、物語が破綻する訳じゃないしねい。
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 02:40:59.30 Uabi46cC
細田は宮崎には及ばん、本人も駿になれないと言ってるだろ
比べるのは可哀想だ
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 05:57:09.00 Bdi9t9vy
監督デビューして３作目というか２作目の時点で
ポスト宮崎とか言われちゃ本人も迷惑だろうな。
一回コケたらボロクソ言われるの確定だし。
押井みたいにスポンサー騙して好き勝手やってコケて叩かれても
「次の作品作らせて貰えるかぎり監督業としては勝利」
って言うくらいのスタンスが一番幸せなのかも。
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 06:30:49.29 SlMnPKLi
押井さんは干されたりなんだした挙句でその境地に辿り着いてしまったってだけだからなぁ･･
細田がそんなｽﾀﾝｽで仕事してたら逆に作品依頼こなくなりそうな気がするわｗ
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 07:07:03.92 gYcKK3e+
>>117
しかしなあ、時かけ公開時の時点でNHKは、
公開規模の違うゲド戦記の宮崎吾朗や、
ブレイブストーリーの千明孝一と見た目同列に、
2006年夏話題のアニメ映画の監督として推して、
取材内容では実際には細田を一番推してたりしたからなあ。
そしてフジテレビは、製作についていたはずのブレイブストーリーは、
ゴールデンタイムで1回しか放送しなかったくせに、
「いいときだけのフジテレビ」といわれてるだけあって、
公開当時無関係だった時かけは2度も放送している。
当時は今と違ってフジテレビではワンピースは落ち目作品扱いで、
ローカル枠に左遷させたあと、アニメ映画は単発ものに賭けていた頃で、
いくら自局で宣伝しても興行収入20億円どまりで、
あまり話題にならなかったブレイブもないがしろにされ、
小規模公開で話題作になった時かけのほうに食いついた。
ワンピースからしたら、細田はオマツリ男爵で映画の成績をさらに下げたのに、
時かけ公開後の頃はフジがワンピースを見捨てていたので、
そのタイミングもラッキーだったといえる。
（フジはGONZOと組んで定期的にアニメ映画を作る計画があったが、
ブレイブ1作だけで頓挫。その後のフジはIGのホッタラケの島、
サンライズのカラフルを公開するが、公開時期は夏休み終わりごろで、
公開規模は右肩下がりと悪くなっていった。）
フジでは結局、細田新作の製作に関わることなく、
サマーウォーズの製作や時かけの放映は日テレに移ってサマウォがヒット。
前年に芸能人キャストをつけたところでヒットしなかった、
押井のスカイ・クロラがあったあとだから、
今度は芸能人キャストつけてしっかりヒットした細田に、
日テレがポストジブリの期待をかけて東宝配給の大作を作らせない、
というのはまずあり得ないだろう。
家族向けかどうかという点については、まわりの宣伝方針だけでなく、
ソフト発売時でさえも監督自ら親子で見てほしいというぐらい、
家族向けで売ってる意識はあるようだから、
家族向けと思わせといてそのジャンルでのタブーをわざと破っているはず。
週プレのインタビューのときの広報担当の反応のように、
まわりをヒヤヒヤさせながら今後も家族向けのフリをして何かやらかすのか、
それは本人次第だからわからないけど、次作の成績に影響は出るだろう。
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 07:16:05.41 6OiARgrT
>>107
新海の「秒速」はノベライズを読まないと意味のわからない部分なんかないだろ
「肉付け」と「言い訳」は全然別だろ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 07:19:10.00 Bdi9t9vy
うん、若いうちに真似したら干されて愚痴ってヤマカンみたいになっちゃうと思う。
でも宮崎駿は年取って先が短かくて本来ワガママな人なのに
日本中が見てくれないと赤字になるような超大作しか許されないんだから
期待され続けるのも大変だなーと。そんな化物と比べられる細田もね。
その点、押井は信者の俺ですら①超面白い②また大失敗③普通すぎて物足りない
の可能性が常に同じくらいの比率の期待度だから楽かなーと。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 07:19:13.35 z2FUIlH5
>>102
>>83はジブリを昔でいうところの家庭小説的と言ってる
クレヨンしんちゃんはポケモン名探偵コナンプリキュアが
家庭小説的とは思えないよくてラノベか
アニメに詳しくない人があの宣伝の仕方で
ジブリ作品と勘違してもおかしくないよ
というかそれを狙ったとしか思えないな
そうじゃなければ監督売のベッドシーンを
私が好きになった人はおおかみでしたのコピーと一緒に
流してもいいじゃないか
劇場に見に行った子供たちも見るシーンなんだから
CMでやっても大丈夫なはずだろ
ジブリ的なことに対する監督の意見を聞きたい
駿監督とは違うとは言ってたけどジブリは否定してなかった
渡邊Pだと計算ずくで平気で一般民がジブリと勘違いするものを作りそうだ
監督にはこのPとは手を切って欲しいが
>>118
押井監督がそういう風になってから応援見するようになったw
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 07:47:44.51 u6BKc+T0
>>122
はいはい。家族をじっくり描いたアニメは、全部「ジブリ的」ね。
そんな自分ルール言われてもw
そんなアニメは全部同じに見える位の勢いで、
勝手にジブリ作品と勘違いされても、他のアニメ全般的に困るだろうw
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:18:27.13 z2FUIlH5
>>121
そのへんは鈴木Pの調整がすごく上手なんじゃないかな
監督のこだわりとスポンサーサイドの求める一般受けの両立
そのやり方が良いか悪いかは別にして
鈴木Pがいなければ駿監督は世界のハヤヲじゃなくて
手塚治虫さんみたいになってた気がする
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:20:11.46 gYcKK3e+
>>122
角川といったら昨年は自社配給で、IG制作にして沖浦啓之監督のももへの手紙を公開しているが、
こちらにはさすがに渡邊プロデューサーは無関係のようだな。
ももは一般公開から8年も前からの制作開始で、
その企画についた角川関係者は池田宏之で、現在は角川書店映画企画局の局長。
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa-hd.co.jp)
ももは文芸実写作品などと同じポジションでの企画だといい、
時かけなどは渡邊プロデューサーがNewtype編集長をやっていただけあって、
アニメファン向けというポジションだったはず。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ももの制作が長引いている間に、細田作品は自社配給の時かけ、
ワーナー配給のサマウォと着実に興行を成功させ、
ももの一般公開を2012年GWに300館クラスで行うと海外プレミアで発表したあとに、
おおかみは2012年夏に東宝で大規模公開すると発表したものだから、
角川としてはどちらに宣伝のリソースかけるかといったらおおかみのほうだろう。
しかも、ももへの手紙はスーパーヒーロー大戦と同日公開にされ初動からボロ負け、
監督の前作がPG12指定だった人狼なので、ファミリー向けの宣伝に使えず、
テレビでは声優出演したタレントの露出が頼りで、
CMでは元ジブリのスタッフが参加していることを宣伝する始末。
さらにはGWには東宝で角川系列のエンターブレインから原作が出ている、
テルマエ・ロマエの実写映画が公開されたから、角川ではももよりこちらを推すことになる。
そんな状態だから渡邊プロデューサーも売るのに必死なんだろうけど、
ジブリのように一般に定着させる気なら、
おおかみの金ローでのノーカット放送は外せないはずだが、
そこはどう考えてるんだろうね。
金ローについては日テレの奥田プロデューサーの管轄かもしれないが、
奥田プロデューサーの単独インタビューってまだ見たことがないな。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:27:51.80 ocA/pWYH
宮崎も30代が全盛で、以後は下り坂。
もののけ以降はこけおどしと独りよがりと自己模倣で観るに耐えない。
惜しいは昔から独りよがりで、一時期たまたま観客にマッチしてヒットしたけど、ズレたらお仕舞い。
40過ぎても新しいテーマに挑戦して、しかもレベルアップを続けてる細田はすごい。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:30:56.11 2eD8fRCm
もののけを持ち上げる人間多いけど
確かにもののけで、「アニメ（ジブリ限定になるが）は子供が見るもの。幼稚で安っぽい」って言うのが覆ったような雰囲気出来た感じもあるけど
もののけは過大評価過ぎると思えてならない
声が演技できてなさ過ぎなの使いすぎのせいでかも知れんけど
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:37:27.70 ocA/pWYH
>>127
今もののけ持ち上げるやつなんているのかね。
いろいろバランス悪い、特にリアルとデフォルメ描写の居心地が悪い作品だし、
テーマ的に何が言いたいのかもよく分からない。
つまり宮崎は人間嫌いで、いっそ滅んでしまえと思ってることは分かるけど、そんなもの観たくないし。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:38:21.48 Lf1EZiGO
誰かを持ち上げる為に誰かを貶すのはやめようぜ
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:40:38.56 9f/1Za/M
みんなどんだけ我がことのように内部事情妄想してんだ
アニメなんて一人で作れる訳ないんだからいろいろな思惑に振り回されることもあるだろうよ
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 08:49:41.66 Bdi9t9vy
>>124
パヤオと違って手塚治虫のアニメは下手の横好きだったけど
良い物を作りたいと言う熱意はあるのに作るたびに借金が増えていくのは
確かに同じになってたかもしれないなあ・・・
まあパヤオなら頼まれ仕事だけでも十分売れただろうけど
ナウシカ・ラピュタのヒットの後ですら何処も魔女宅の制作を引き受けなくて
鈴木が会社作ったりクロネコヤマトとタイアップして資金確保したりってのは、
いろんな意味でスゴイ話だなあと思う。
そういう意味ではパヤオの後継者としてアンノや細田が招き入れられたとしても
癖の強い天才をコケないようにコントロールする鈴木Ｐが死んだら
ジブリというブランドも終わりで下請け会社として残るしかないのかと。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 09:33:08.79 ocA/pWYH
>>129
おれはコナンカリ城以来の宮崎ファンだし、惜しいも一時期評価してた。
宮崎のいいところも悪いところも分かってるけど、もののけ以降は悪いところばかり目立つようになった。
何でも好き勝手に作らせりゃいいというもんじゃないのがよく分かる。
惜しいも詰まらないものばかり作ってるくせに言い訳ばかり。
期待してたアニメ作家がみんなダメだからアニメに興味なくなってたけど、
細田のサマウォは久々に面白いアニメ映画だったし、おおかみは期待をはるかに上回る衝撃だった。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 09:40:39.59 YdJjmaKs
稀に見る超駄作だった
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 11:43:57.27 Uabi46cC
これならコクリコの方が幾分マシでしたわ
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 11:55:25.66 3q0Xs6oW
雨きゅん犯したい
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:07:17.63 XbTAwhVf
>>129
>誰かを持ち上げる為に誰かを貶すのはやめようぜ
まさにこの作品の癌の一つがこれなんだ
花を持ち上げの為に誰か他の人（草平母）を貶めてるんだね
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:07:25.91 qHHjOaYA
結局キジウドンにはキジ肉入ってたの？誰も確かめてないの？
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:14:32.66 qHHjOaYA
インタビューからして細かいことは考えてねぇ
ってのはそのとおりなんだろうなぁ
まあ細かいところもよく考えてたからって
すごく面白くなるかというと、うわー感動したみたいなのとは
違って、へーなるほどよく考えてるな、みたいな、感動というより
感心ってかんじになるとは思う。
この映画はとにかく客を感情的に動かすフック優先に作ってて
それ以外はすごく雑だから、そういうフックに
引っかからなかった人間にはすごく雑で楽屋裏が見える映画にみえるんだろうな
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:46:17.20 PryGLuZv
細かい部分を考えなくていいなら恋空も名作ということになってしまう
子育てがテーマなら少なくともその部分では嘘や違和感のないように作り込まないと
見ててもツッコミどころばかりで物語に入っていけない
こういう作品が受けるというのは観客のレベルも相当下がってしまったということ
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:51:08.09 ocA/pWYH
>>136
またアンチの因縁つけが始まったよ。
草平の主観がどこまで事実かはともかく、新しい旦那ができたら前の旦那との子どもに関心がなくなる母親も現実に存在する。
ポニョにだって水吹き掛けられる嫌味な女の子が出てくるし、魔女宅にも嫌味な先輩魔女がいる。
ラピュタやハウルなどで軍隊を一方的に悪役のやられ役に仕立てあげている。
そっちのほうがよほど悪質で軽薄。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 12:53:46.66 ocA/pWYH
>>139
また携帯小説かｗアンチってどうして同じネタ使い回ししかできないのかね。
とにかく中傷ネタでスレ埋めるのがノルマになってんのかｗ
しかし何様のつもりか、観客まで中傷したらいかんだろ。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 13:21:22.14 7EuOrvn0
説得力のある現実の世界をベースにその中に空想を織り交ぜるのが細田監督
自分の架空世界をベースに説得力のある表現を求めたのが宮崎駿
作家兼監督の能力が無いとポスト駿は無理
この先も出てこんだろう
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 13:35:34.36 gYcKK3e+
>>139
恋空はすでにケータイ小説発で有名になっていた原作を使っており、
レイプシーンなどがあるのでPG12指定で公開され、
狙っていた客層にきちんと照準が合ってヒットしたけれど、
間違っても子供連れが見るような作品ではないし、
今となってはもう過去の作品になってるから、
よくある一時のブームで終わった作品として割りきれる。
2007年晩秋に映画版を公開したあと、翌2008年夏にROOKIESの後番組として、
ドラマ版が放送されたときは低視聴率でコケたぐらいだから、
どれだけ賞味期限が短いコンテンツかと思ったよ。
おおかみの場合は、これが最初から大人の女性のみで、
子供を連れて見にいかない映画として宣伝されていたならまだマシだけど、
普段からそこまでアニメに関心のない母親層にアニメ映画を見せようとしたら、
子供をダシにして「子供と安心して見られる家族向けの作品です」、
というイメージづけをしないと、まず映画館に足を運んでくれないから、
タチが悪いとはいえああいう宣伝方法しかなかったんだろう。
そりゃ、子供向けアニメのつもりで付き添いで見に行ったらハマったという人がいるのは確かだけど、
ソフトのセル版はサマウォの半分の初動、レンタルランキングは完全な独走状態でもないなど、
「感動した、泣ける」という感想がネットでいくら書かれたところで、
賛否両論だった事実や、>>41>>51からして夏休みのレジャーとして消費しただけで、
また見ようとしない人が多かったことになる。
萌えがないだけならまだしも、どんなキャラクターだったかと、
さして子供の印象に残らない作品が、この先何十年もスタンダードになることはないと思う。
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 13:40:45.05 u6BKc+T0
>>122
＞アニメに詳しくない人があの宣伝の仕方で
＞ジブリ作品と勘違してもおかしくないよ
それ、お前が個人的に勘違いしただけ
アニメに詳しくない人全体がと話を広げたのも、お前の憶測
＞ジブリ的なことに対する監督の意見を聞きたい
このアニメがジブリっぽいこと…てことか？
べつにジブリには似てないからな。この質問自体が無効
＞駿監督とは違うとは言ってたけど
違うものを自分でも違うと言うのは当然
＞ジブリは否定してなかった
自分とは違う制作者だからといって否定する必要も理由もない。これも当然
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:01:41.26 9f/1Za/M
同じ事言ってても同じ人とは限らないんだぜ
皆がそう思ってるってことかもよ
実際ツッコミどころ満載はこの映画の共通感想
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:05:06.70 nwFuqHHT
>>130
アニメは一人でも作れるよ。時間は物凄くかかるけどね、嘘だと思うならしらべてみれば
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:13:51.99 XbTAwhVf
雨と雪の喧嘩までは好きなんだよね
そっからが全部おかしい…姿も出てこない草平母も含めて
まず喧嘩後の花の対応がな…大人になろうとしている…じゃねえわ
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:26:13.66 ocA/pWYH
>>145
携帯小説の話しつこく持ち出すやつは一人だけだろｗ
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:39:46.96 z2FUIlH5
子供達はおおかみこどもということで無駄に苦労してる
その原因は花の選択にあるんだけど
花がその結果に悩んだり自責するところとか無かったよね？
子供達が将来苦労するとわかってるのに
何で自分達を産んだんだと花に問い詰めるところもない
そこは行間を読めってことなのかもしれないけど
子育て母と子の関わりがテーマだったらきっちりと表現して欲しかった
母と子のぶつかり合いがないから逆に母子の絆が希薄に感じられる
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:43:04.18 gcFIUJgZ
ため息はしょっちゅうついてたけど
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:47:47.15 qHHjOaYA
この映画のメッセージは
愛さえあれば苦学生とワープアカップルでも
子作りＯＫ
医者も助産婦も社会保障も要らない
家も田舎に行けばボロ家安くゲットして一人ダッシュ村すれば問題なし
後先考えずがんがん子供作ろうぜ！！！
って言うことなの？
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:57:27.54 Rm4rRKuw
子供が頭を強く打つと
野生に帰る場合があります、気をつけましょうじゃね
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 14:58:33.94 2eD8fRCm
世界に味方がいないと思っても、味方はいることが多いので自分で抱え込まないでってメッセージでは？
まあ、そうそう味方はいないのが人の世だけど
田舎にはもしかしたらそういう種類の人もいることもあるかもしれない気もする
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:00:15.99 gYcKK3e+
>>149
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
> 【アニメスタイル003】「細田守が語る
> 『おおかみこどもの雨と雪』の本質」のサブタイトルは
> 「これは「親子愛」や「絆」を描いた映画ではないんです」です。
今月出るアニメスタイル最新号で監督はこんなことを言ってはいるんだが…。
以下は会員登録しないと全文が読めない対談記事だから厄介だけと、
こんなことを話してた。対談相手はソフバン白戸家などのCMプランナー。
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
> 澤本：東日本大震災の後、きずな、きずなと言われたこの1年間のせいかもしれませんが、
> 「おおかみこども～」は、最初は「きずな」や「つながり」のイメージが大きかったのですが、
> 最後は旅立ちの話で終わっていましたよね。その意味で、
> ステレオタイプな分かりやすい話ではありませんでしたね。
>
> 細田：そうなんです。きずなの話じゃないんですよ、これ。
>
> 澤本：むしろ旅立ちですね。
>
> 細田：子供が独立する話ですからね。「おおかみこども～」の前の作品の
> 「サマーウォーズ」のときも、映画で描いたことを「きずな」と訳す人がいて、
> 自分としては「きずなか…。きずなというものとはちょっと違うんだけどな」と思ったんだけど。
>
> 澤本：「サマーウォーズ」は、どこに監督の意図があったんですか。
>
> 細田：ふだんは親戚って面倒じゃないですか。それが、ある危機を前にして一致団結したときの、
> その瞬間の力みたいなものを描けると面白いな、と僕自身は思っていたんですが。
>
> 澤本：その意味では、よりシンプルですよね。
>
> 細田：とにかく｢きずな｣は何か違うな、と思っていたら、
> その後、東日本大震災が起こって、福島のクライシスがあって、
> 世の中に「きずな」という言葉が流行するようになって、
> それに関連して、僕の作品も「きずな」という言葉とともに語られるようになって。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:05:19.75 Ypaiz/qF
監督って馬鹿かなのかなん。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:09:30.56 Ypaiz/qF
監督って馬鹿なのかな？
きずな=つながり
親戚という名のつながり、
その団結・力なんだから
きずなそのものなわけじゃん。
詭弁だらけだよね。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:21:42.31 gYcKK3e+
>>156
たまたま会員登録しているサイトだったから読んではみたけれど、
読んだところで映画で何を描きたかったのか理解が深まるわけでもない。
>>154の前半はこう。読んでもおおかみこどもの家庭像についてよくわからなかった。
> 澤本：「白戸家」というのは、お父さんは犬だけど、もともと日本の伝統的な家族なんですね。
>
> 細田：昔のホームドラマで言うと「寺内貫太郎一家」とか。
>
> 澤本：そういうベタな家族をもう1回、思い出してもいいんじゃないか、
> という気持ちが僕の中にあるんです。
>
> ただ、おやじが寺内貫太郎みたいにガミガミしていて怖いのはイヤだから、
> ちょっとかわいいお父さんにするとかして。
> 一方、細田さんが「おおかみこども～」で描く家族は、新しいじゃないですか。
> お父さんがおおかみだったという設定がまずあるけれど、そのおおかみが事故死して、
> 母子3人がお父さんのいない状態で、都市になじめないで暮らしている。
> そういう家族像って、今は結構リアルに思えますよね。
>
> 細田：うん、そうでしょうね。
>
> 澤本：あのリアルな感じの理由を現実で言うと、離婚の増加ということかもしれないし、
> 共同体が薄れていく社会状況ということかもしれない。
> そういう変化の中で、親が子供を育てる困難というのはリアリティがありますよね。
>
> たとえば15年くらい前に同じ設定で映画を作られたら、
> 観る方はちょっと絵空事みたいに思ったかもしれないけど、今観ると、何だか身につまされる。
> お父さんがおおかみ男だというファンタジックなメタファーにしても、
> かなり現実に近い解釈が可能で、こういう感じって現実にあるな、と思えます。
>
> 細田：とはいえ、僕が社会問題から映画を作るかというと、そんなことはないんですよね。
> テレビのニュースでそのときの社会問題を知ったとしても、映画になるまではそこから3年かかるから（笑）。
> 3年後のニュースなんて、ほとんど意味が分からなくなりますよね。
> かといって、社会の先を読んでいるわけでもないし、読めやしないし。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:22:18.42 uOWgqWGL
ホント斜に構えてカッコ付けてるだけなんだね。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:25:40.01 ocA/pWYH
>>158
どこが？普通のことしか言ってないだろ。
無責任な一言言い捨てもアンチの得意技。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:28:14.18 mrmVJyv5
ネタばれタイトルはやめてほしい
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:28:39.95 nwFuqHHT
>>149
花が自責しないと何で駄目なのんだろうか？、それは要らない要素だと思うな。
あと自分なんて生まなければ良かったとかいう子供は愛情不足からそう言う事をいうのであって雨と雪は言わないんじゃないかな。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:31:00.80 Uabi46cC
ジブリ未満の作品ですね(笑)
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:33:38.13 ocA/pWYH
雪や雨が花を責めるとか、まともに映画観たやつが言うことじゃないし。
バカな頭で適当に考えた叩きネタでしかない。
アンチの程度の低さを自分で宣伝してるだけ。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:35:19.20 0E+FBzAF
アンチとかなんとか言うなよ
俺は映画はめったに見ないのに
この人の映画は３作見てる
好きか嫌いかで言えば間違いなく好き
それでもたかが２時間の映画で
毎作のように首をかしげたくなる場面があるのはどうかと思うし
今作は特に顕著
好きなら作品に文句言ってはいけないなんてことはないし
そういう場合にアンチ呼ばわりして終わりなら
2chなんか来ないほうがいい
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:39:59.78 YnmIVQTp
164 正論すぎ
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:43:07.63 pt6ezrio
きときと聴くだけで涙がとまらねぇ
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:43:28.70 ocA/pWYH
>>164＝165ｗ
批判じゃなくて中傷や因縁だから。
繰り返すが、雪や雨が花を「なんで生んだ」と責めるとか、まともに映画観たやつが言うことじゃない。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:44:09.25 z2FUIlH5
>>154
UPありがと～
＞「これは「親子愛」や「絆」を描いた映画ではないんです」です。
でもSWは人々の絆おおかみは母と子の絆って宣伝されてるよね
監督がはっきり絆の話じゃないと言ってるのに
勝手にそんな宣伝ってできるんだろうか
家族向けと宣伝されててベッドシーンがあったり
監督がそれを男性誌で話してたり
母と子の絆描くって宣伝されてるのに
監督はそうじゃないと言ったり矛盾が目立つ
これって
スポンサーの思惑と監督の意向は一致してなくて
でもスポンサーの方が力があるから主導権とって
とにかく売れそうな方向性に持っていってるってことなのかな…？
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:51:09.79 0E+FBzAF
>>167
ちげえよ
知らんけどそういう意見を持つ奴がいてもいいんじゃねえの
受け取り方なんか人それぞれなんだから。
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:55:30.18 gYcKK3e+
>>168
おおかみこどもの公式サイトですらこんなこと書かれてるのにね。
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp) （PC版）
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp) （スマホ版）
> 2009年『サマーウォーズ』 で、人と人との絆が生み出す力が世界の危機を救う奇跡の物語を描き、
> 国内外の映画賞を席巻。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 15:58:16.87 qHHjOaYA
一人ダッシュ村や東京のキジがありえるなら
母を責める雨雪ぐらいあってもいいだろうな
むしろ普通の人間でもそういうことは
ありがちなのにあくまで二人ともそこには
言及しないのは、そこに言及されると
花とおおかみおとこのいい加減さが
ばれちゃうと困るという製作の都合だろう
そういえば田舎には若い奥さん方は
いたが若い男いなかったが、
爺さんならエロジジイ扱いぐらいですむが
若い男だと東京から来た若い未亡人とかラブに発展してしまう
から排除したのだろうか
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:22:17.47 ocA/pWYH
>>169
知らないならいい加減なこと書き込むな。
本当に好きならまず誉めろよ。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:23:45.42 Uabi46cC
>本当に好きならまず誉めろよ
ふぁ！？
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:23:52.77 gYcKK3e+
>>168
アマゾンなどの商品情報に載っているキネマ旬報データベースの文章では、
おおかみこどもについてこう説明している。
> 内容（「キネマ旬報社」データベースより）
> 国内外から注目を集める細田守監督が手掛けた劇場長編アニメ。
> 「人間とおおかみ」のふたつの顔を持つ“おおかみこども”の
> 母となった女性と子供たちの成長と絆を描く。
店頭で宣伝用タペストリーなどで大々的にキャンペーンはっているTSUTAYAの場合はこう。
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
> 「時をかける少女」「サマーウォーズ」の細田守監督が贈るファミリー・ファンタジー・アニメ。
> “おおかみおとこ”を父に持つ2人の“おおかみこども”とその母親の絆と成長を
> 美しい自然の風景をバックに丁寧な筆致で描き出す。
これほどまでに作品紹介で「こども・母親」「絆・成長」を強調して、
TSUTAYAではしっかりファミリーものとしてキャンペーンはってるのに、
アニメ雑誌のうちマニア向けで部数が限られるものにて、
絆や親子愛の話じゃないと監督が主張したところで、
観客の大半はその記事を読まないはずだから、何をしたいんだろうと思う。
>>75の読売新聞広告にしたって、「家族みんなで楽しめる感動の子育て物語」と、
DVDやBDを売り込もうとしているのもいったいなんなんだ？
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:26:58.59 7EuOrvn0
>>161
母親と子供のぶつかり合いが無いのは俺も気になった
母は人間だけど子供は人間じゃないわけじゃない
雪が草平を傷つけて不登校になった時、大本の原因であるまともな人間じゃない不満を
死んだ父の代わりとして花にぶつけても良いんじゃないかと思った
子供の頃母さんと喧嘩した時「じゃ、なんで生んだんだ？」ってよく言ったよ
一番親が困るからw父には怖くて言えんかったけど
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:36:41.40 qR9r8pq2
劇場で２回見て今日ＤＶＤで見た
ぶっちゃけその後を書くべき
雪は宗平とラブラブになりましとか書きなさい
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:38:32.74 XbTAwhVf
>>175
その辺は雪が本当に大人ということでは駄目かな？ｗ
こうなったのもお母さんのせいだなんて言わずに
もし追い出されたら～とか、自分のせいで母や雨も住めなくなったらどうしよう～とか
むしろ雪が本当にいい子で泣けてきたよ
だからこそ雨雪の喧嘩では花には何か言って欲しかったし、花も言う事あったと思う
本当、映画は好きなのに後半無駄にストレス溜まるからこんなに言われるんだと思う…
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:41:57.65 Ypaiz/qF
>>170
監督が絆の意味を理解してないだけでしょ。
だから、頓珍漢な発言になってる。
言葉の意味を理解せず、場当たり的に格好つけようとするから、筋が通らないんだよ。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:43:29.92 Lf1EZiGO
>>136
草平母の悪印象は、草平を「捨てた」件に有ろうけど、これは、花だけではなく、子供を捨てていない世の中の母親全般と対置される。
よって、草平母の存在は、どっちかっつーと、人狼（≒重い事情を抱えた存在）である雪の立場の、一種の相対化の為に、有意なんじゃないかね。
なお、個人的には、子供を虐待死させる様な親よりは、然るべき所に「捨てる」親の方が、百倍マシと考える。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:46:27.68 Lf1EZiGO
>>149
＞何で自分達を産んだんだと花に問い詰めるところもない
単純に、そこまで自己否定する程の不幸には成らずに済んでるからだろｗ
お前は、あの2人は、不幸であって欲しいんだろうけどさｗｗｗ
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 16:59:17.11 XxAiJLZg
世間では絆を描いたと解釈されたけど、意図したこととは違う。
本意は対談相手様のおっしゃる通り旅立ちなんだよねぇ。
なんてハスに構えたカッコつけじゃん 笑
散々、絆絆宣伝しといて。
で、別の所じゃ、ローライズパンチラの人妻ものって語るわけでしょ。
恣意的過ぎ。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:05:15.51 Lf1EZiGO
別のその手の雑誌なら、「雨きゅんで存分にハァハァして下さいゲヒヒヒヒヒヒヒヒ」
て語るんじゃね?
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:13:47.82 z2FUIlH5
>>177
一般的に母親が頼りないと子供の方が早く大人になるっていうからね
そう考えたこともある
でも花のコンセプトはとにかく子供のために頑張るお母さん
映画のコンセプトは母と子の絆ってされてたから
花がどーも頼りない母親っていうのは変だなと思って否定してた
アップしてくれたものを色々読んでると
監督自ら絆を描いた映画ではないって言ってるし
学生結婚で大学中退した友人エピソードに触発されたらしいから
花は逆ナンする今風の女子大生で
軽いノリで母親になっちゃって場当たり的に子育てして
でもなんとか子供も育ってそれなりに幸せな母親
ってことでもいいのかと思った
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:20:09.84 Lf1EZiGO
>>149
>>175
＞母と子のぶつかり合いがない
終盤の、雨の家出と花の山中行は、もろにそれじゃね?
それと、雪については、やや軽いが。
「雪なんかぜんぜん平気だよ」（中略）「お願い」「…はあい」とか。
保育園に行きたくて駄々を捏ねる所とか、花と韮崎夫婦の前で狼-人姿に早変わりしてみせ、花にウインクする所とか。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:28:23.42 7EuOrvn0
>>177
雨雪の喧嘩のシーンは好きだけどね、見届けるだけってのが日本の作品な感じがして
ハリウッドならあのシーンで花がとんでもない化け物を生んだ事に気づいてショックを受ける流れだよ
エイリアンみたいにクライマックスに向けて花VS雨と雪みたいな感じでw
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:32:23.64 z2FUIlH5
>>180
本当の自分の姿を世間から隠し通さなくてはならない
っていうのは結構な不幸だと思ったんだけど
そこまで不幸な設定じゃないっていうのはいいね
雨と雪は一生懸命で可愛くて好きだ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:38:51.48 3q0Xs6oW
雨きゅん犯したい
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 17:50:53.11 QMTKR8Ti
ネットはおろかテレビすら無い家で育ったんだっけ
クラスメイトの会話についていけんのか気になった
漫画すら読んでるようでもなかったし
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:11:48.33 gYcKK3e+
こちらは日経の3月6日分記事より。（これも会員登録しないとあれなので。URLは長いので略。）
> （オトコの子育て）アニメ映画監督 細田守さん 世の中に惑わされない
>
> 2013/3/6付
>
> ―昨夏公開で大ヒットした映画「おおかみこどもの雨と雪」はシングルマザーの子育てが題材でした。
>
> 「映画製作の終盤になって妻の妊娠がわかり、昨年９月に男の子が生まれた。
> 夫婦共に心配性だ。無事に生まれるか、健康に育つか、けがをしないか、
> 大きくなっていじめられないか、逆に誰かをいじめてしまわないか。
> 結婚して６年、苦労してできた子どもなので、いろんなことを考える。
> 生きていれば何が起きるかわからないが、どんな環境でも子どもと一緒に生き抜いていく覚悟でいる」
>
> 「映画の主人公の母は夫を突然の事故で亡くし、
> 人間とおおかみの２つの顔を持つ子ども２人を育てるために田舎に移り住む。
> 金がなくても、見知らぬ土地で畑を開墾して子どもを育てる。
> そんな強さを持って生きていきたいという私の理想が投影されている」
>
> ―生後５カ月だと一番手がかかる時期ですね。
>
> 「仕事柄、自宅にいる時間が多く、朝から晩まで子どもの姿を見ている日もある。
> 妻は仕事を辞めて今は育児に専念しているので、私がするのは泣きやまない子どもに
> かかりきりの妻に代わって夫婦２人分の昼と夜の食事を作り、おむつをたまに替えるくらい。
> 子育ての映画を作るに当たり、出産前後にどんな出来事やリスクがあるのか
> 詳細に調べたこともあり、今のところ落ち着いて臨めている」
>
> 「世の中に惑わされず、自分たちの生活を見失わないことが何より大切だと考えている。
> ネット上には子育て情報や育児ブログがあふれ、主義主張を戦わせているかのようだ。
> 各家庭の事情や経済状況によって選択は異なって当然だろう。
> 今は『イクメン』がブームだが、父親も冷静な人や子煩悩な人まで様々。
> そんな情報や流行に追いつこうとして、子育てを息苦しいものにしたくはない」
>
> ―映画は弟がおおかみの世界を選択して、母と姉と別れて終わります。
>
> 「自分を育ててくれた当時の親の年齢はもう越えてしまったが、
> 自分は親としての同じような力を持っているのかと自問自答することがあ る。
> 私の家は２人暮らしから３人暮らしに移行したばかり。今後多くのストレスもあるだろうが、
> ２人共に親になりたいと願ってきた気持ちを忘れずに乗り越えていきたい」
>
> 「子どもが何かを選択して自立した時に親の仕事は終わると考えている。
> その時に親としてどんな態度でいられるだろうかと空想する。
> いつまでも親気分を引きずるのではなく、
> その日まで親として果たした仕事が充実していたと感じられるよう、
> これから子どもと共に生きていきたい」
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:17:39.29 Ypaiz/qF
>>188
その割に、おおかみはなぜ「いつも」悪者なのか？と疑問を抱かせる程、何冊もおおかみが悪者に描かれてる絵本を読ませてるんだよな。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:21:59.26 ocA/pWYH
>>181
どう観ても旅立ち描いてるが何か？
そうでなけりゃ後半の雨の行動が説明できない。
どうしてアンチって映画観もしないで的外れな中傷するのかね。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:25:32.25 Ypaiz/qF
>>191
え？親子という絆は描かれてるように見えない？
旅立ちも描かれてるいるように。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:27:58.43 MEFUeC84
野生に帰って旅立つって意味ではそうかもしれんが
人として、また狼として成熟し巣立ったって感じではなかったな
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 18:31:17.73 QMTKR8Ti
>>189
＞出産前後にどんな出来事やリスクがあるのか
を調べた人がなぜノベライズで出産「翌日」に子連れで走り回る設定にしたのか謎すぎるｗ
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:21:01.98 ocA/pWYH
>>192
テーマが何かって話してんだけど？
２時間の映画だから旅立ちや絆以外にも描かれてるものはたくさんある。
しかし、テーマは絆ではなくて旅立ちだってことだろ。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:35:58.68 9f/1Za/M
>>148
携帯小説のことなんか前からずっと言われてるよ
それがずっと一人だけと思いたいならそれでもいいんだがｗ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:38:01.46 9f/1Za/M
ところで誰が旅立ちなんて言ったんだ
よくわからんが
細田くんか？
しかし旅立ちがオンリーなテーマなら前半の恋愛いらんだろ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:45:47.28 ocA/pWYH
>>196
そりゃあアンチは公開前から、時かけの頃から活動してるからなｗ
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:48:04.42 ocA/pWYH
>>197
旅立ちがラストのクライマックスで何かおかしいのか？
旅立ちがテーマだと２時間ずーっと旅立ち描かないといかんのか？
なんでアンチってくだらないケチばかりつけてんの？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:53:32.10 u6BKc+T0
>>197
前半の恋愛がなかったら、親元から旅立とうにも、肝心の子供が生まれて来んわw
旅立ちってのは>>154にある、日経ビジネスオンラインからの引用文
でも本来これって会員登録しないと全文は読めないらしいのに、引用していいのかね
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 19:56:45.46 Lf1EZiGO
>>190
積極的に「読ませている」訳ではなくて、雪が図書館で借りてきたのを、雨が読んだりしているのであろう。
子供が借りてきたのを、「こんなの読むな」と取り上げるのは、花のやり方ではないのだろうな。
「世間では狼が悪者扱いされる事がまま有る」という現実を見せようとせずに育てるのは、禍根となるかも知れないし。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 20:09:28.42 YrcEqD5s
>>102
ただの子どもむけというより、いわゆる名作劇場的で児童文学にカテゴライズされるもの
クレシンは大人向けギャグ漫画がベース、
コナンも漫画、プリキュアはおもちゃ販促、ポケモンもそう
今はほとんど漫画原作かおもちゃ販促のためのアニメしかないと思う
昔はガンバとか色々あったのにね
そしてまぁ、ゲームはみんなファミコンとか言っちゃうような人がジブリっぽいアニメとかいうわけだよ
家族向けに夏休みに公開しちゃうし、プロモーションもジブリに似てるしね
そういう層が文句言うのはある意味仕方が無いんじゃないか、と思うだけだ
個人的にはタイトルがまず詐欺的で、母親を描きたいのに一般受け狙っておおかみこども、なんだもの
勘違いして文句も言いたくなるよ
更に母親を描きたい、というのも意図したかどうかわからないけど違って、できたものはエレクトラコンプレックスを通した父性なんだもの
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 20:24:41.09 9f/1Za/M
>>198
時かけの頃はしらんが、だから思い込みたいならいいって
そっちこそほんと噛み付き好きだなあ
>>199
>>200
あと「旅立ちオンリーなら」って言ってるやんｗ
自分としてはテーマをこれ！と絞ること自体おかしいと思ってるよ
だから細田君がそういってるのか？って聞いただけなのにｗ
旅立ちがテーマだとしたら、ちょっと恋愛部分尺が長いなというのは否めない。
あと、旅立ちの仕方が急で、どうしてもっと描ききらなかったのかと思う。特に雨の方ね。
花サイドから描くことで雨と雪の旅立ちを描くもの多少変な気がする。
だからテーマが旅立ち、と言わても
「あらまあ…また勝手な旅立ちだこと」
と思ってしまう
だから疑問の声があがるんじゃないのかい？
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 20:27:41.79 9f/1Za/M
アンチは全部ひとくくり
そういうのまずやめた方がいいと思うよ
普通に涙流してもしっくりこないとかいくらでもいるから
そんなに批判がおかしいと思うなら自分で実際、映画を観た友人10人以上リサーチしてみなよ
どうせ２ちゃんだけじゃわからないでしょ
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 20:49:48.94 6OiARgrT
>>154
口を開く度にバカと無知を晒してるだけだな細田ｗいいからお前はもう黙ってろｗ
信者だって擁護不可のタワ事なんか聞かされても誰も特しねえよｗ
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 20:54:40.93 33FH7xjA
>>154
なんだこりゃ
意味わかんないな…
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:04:39.05 6OiARgrT
ocA/pWYHはいつものノーブランドくんだろ
自分の意に沿わない書き込みは全部「アンチのデタラメな中傷」だと噛み付くだけの
ド無能な信者モドキの荒らしちゃんだよ
DVDレンタルされてからの悪評の多さに我慢できずにまた今日もいらっしゃったと見える
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:10:44.17 L4p3hZSC
ちゃんと考えて作ってないから
毎回言うことが変わるんだろうな
馬鹿すぎるｗ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:24:03.44 ra9y4aCs
今来てスレの流れ読まずに言わせてもらうよ！
予告を見た時点でこれ絶対観ないって思った
だって、子供と動物くっつけちゃったんだよ！？
泣けないわけないじゃん
あざといわ！！
予告でもうお腹いっぱいで涙出たわ！
テレビ放映されたら観てやってもいいわ！
ただし次の日休みの時に限るけど
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:33:43.66 0SbY6i9r
TSUTAYAのネットレンタル、おおかみは週間3位だけど、一位登録は圧倒的じゃない。
借りたやつが返さなくて回転悪いだけってことだな。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:36:05.18 9f/1Za/M
必死だねえ
円盤がもっと売れてたらそっちの売り上げを誇ってたんどろうに
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:42:22.31 9f/1Za/M
あとTSUTAYAさいとみたら在庫ありって書いてあるじゃん
回転率関係なし
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:44:13.80 gYcKK3e+
>>188
ジブリ美術館主催のトークイベントつき三鷹市民鑑賞会（他市民も少数参加可）にて、
作中で携帯電話を出さなかった理由として監督はこう言っている。
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
> 三鷹の森ジブリ美術館が主催する「三鷹の森アニメフェスタ2013」が3月2日、
> 東京の三鷹市芸術文化センターで開催され、
> 「おおかみこどもの雨と雪」の特別上映後に細田守監督がトークイベントを行った。
> 本作の時代設定については、「今はみんな当たり前のようにスマホを持ってるけど、
> ちょっと前まではなかった。携帯電話というのは時代感が出てしまう。
> 今3年半前の『サマーウォーズ』を見ると、携帯古いなあって思う（笑）。
> だから見る人が見る時期や状況によって、
> 1粒で2度おいしく楽しめる作品を目指した」と狙いを明かす。
こうは話しているけれど、携帯やパソコンどころかテレビすら出てこず、
花が電波を媒体として利用する情報源は古いラジカセで聞くラジオ番組だけ、
田舎暮らしでの農作業には木酢液を使う徹底ぶりで、
>>189で監督がいっている「金がないから農業をする」というよりは、
意識してハイテクや商業主義を避けた生活を送る、
花の世間からの汚れ無さぶりで共感を得られる層を広げたかった感じだなあ。
そりゃ、子供には>>202の言うようなバトル要素のある毎年新しいキャラに変わるシリーズものや、
次々と新しいキャラが追加されるゲームや漫画が原作で、
キャラクター商品やおもちゃを買うことでコンテンツを維持されるようなものには、
一切触れさせたくないからそういう番組や映画を見せないという親もいる。
ましてや作中でシュタイナーの著書（『神智学』）が出てくるだけあって、
子供には映像の類は見せたくないから、評判を聞いて親である自分だけで見に行ったら、
主人公の教育方針がもろにそれなので大いに共感した人だっているだろう。
ちなみに花の本棚には漫画がなかったわけではなく、
高野文子の『黄色い本』があったことが指摘されている。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:44:33.65 3q0Xs6oW
雨きゅん犯したい
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 21:51:20.88 Lf1EZiGO
>>213
＞意識してハイテクや商業主義を避けた生活を送る、
花の世間からの汚れ無さぶりで共感を得られる層を広げたかった感じだなあ。
就職して居るし。
自然観察の森のセンターの職場は電子化されていない訳は無いし。
自動車にだって乗る様になっている訳だが。
家にテレビ（≒「文明」への窓）を置かなかったのは、雪と雨が、「狼として自然界に生きる方向を選ぶ可能性」を鑑みての事ではないかな。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:07:50.53 z2FUIlH5
>>189でアップしてくれた記事を読むと
監督の私生活が映画に反映されてるようだ
＞どんな環境でも子どもと一緒に生き抜いていく覚悟でいる
＞金がなくても、見知らぬ土地で畑を開墾して子どもを育てる。
そんな強さを持って生きていきたいという私の理想が投影されている
＞子どもが何かを選択して自立した時に親の仕事は終わると考えている。
監督の考えがそのまま花の行動になってる
ただ今の監督の気持ちを20歳以上年下の女性の花に反映するのは
あまり上手くなかったような気がする
＞結婚して６年、苦労してできた子どもなので～
ともあるから自分は子供が欲しくてしょうがなかったんだろうけど
大学一年二年の女子大生が恋人はともかく子供まで作りたがるかどうか
花が子供たちが何をやっても叱り飛ばすことなくため息つく位なのも
高齢になってやっとできた子を可愛がる様に似てると思った
時かけが好きで何回も見てる
SWはデジモンリメイクぽかったけどそれなりに楽しめた
でもおおかみは何だか違和感が有ってそれが不思議だったんだけど
完全な創作じゃなくて監督の私小説的だったからなのか
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:20:28.98 gYcKK3e+
>>215
車を手に入れたことは入れたけど、古いMTのジムニーを譲り受けてるし、
むしろ古すぎて今の車より維持が大変だと思うんだけど。
間違っても中古車といったってまだメンテが楽なここ10年程度のではなく、
かろうじて昭和のにおいがするものじゃないと、
花に設定したキャラクターに合わない。
ミシンだって古民家に眠っていた古いものだったりして、その辺は徹底している。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:32:33.52 9f/1Za/M
＞金がなくても
ありますやん
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:40:07.75 HM/zNBNy
>>194
調べ過ぎたんじゃないの？、戦争で出産直後に走って逃げたとか
酷い姑に産後すぐに働かされたとかいう話しがあるから
それじゃぁ花にやらせても良いと思ったんじゃないのかな
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:41:31.25 XbTAwhVf
>>216
言動を見たら大きくなってきた雪の方がお母さんっぽいんだよね
雨を叱ったり、溺れているのを見つけたらすぐ川に飛び込んだり…
進路のぶつかり合いも雪と全力でぶつかってはっきりするし
花の存在は母というよりは祖母に近いのかもしれない
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:46:59.12 eGUoAYsC
花は子育て投げてるじゃん
おおかみこどもだからと言う理由に逃げてる
騒がしいのも不登校も挨拶出来ないのもおおかみこどもだから仕方ないって感じ
挙げ句、おおかみに育児相談しちゃうし
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:52:25.54 HM/zNBNy
>>217
ジムニーに関しては元から作りが単純で丈夫なのと人気車種でアフターパーツが豊富なので
旧車特有の問題が結構少ないんだよね、韮崎が乗ってるサニートラックの方がよっぽど大変。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 22:57:45.33 NK7SuKYN
>>217
2サイクルジムニーはもう玉数少ないし、ノーマルで程度良い奴なら新しい奴よりも値がつくしね。
好きな人が金かけて直したり改造しながら乗る車になってる。
660になった直後のJA11位なら個人売買で1万とかざらにあるけど。
スズキは錆びやすいから、凍結防止に塩化カルシウム撒く雪国では古いジムニーは錆びて
廃車になって生き残ってないと思うし。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 23:04:12.26 Lf1EZiGO
>>217
＞古いMTのジムニーを譲り受けてるし
小説によると、ローンで購入している。
＞むしろ古すぎて今の車より維持が大変だと思うんだけど。
スズキは、今でもジムニーの部品を出している。スズキは大抵の車種の部品が流用できる由。
花としては、あの土地で暮らし、先々、軽トラに乗る事も有るであろう可能性と、
あの辺は家周辺を含めて未舗装の土地が多い（冬は雪も凄い）事を鑑みれば、MT免許と四輪駆動の自動車は必須と言える。
そしてジムニーは、走破性能に優れた名車だ。小柄でないと乗り辛い様だが、花は、ガタイがでかい訳じゃない。
“あっという間に30㎝位積もるような場所だと車高が高い車じゃないとすぐに腹が支えちゃうし、除雪して道幅が狭くなってるから大きな車は不便”、である由。
また、あの辺は、MTの軽トラがデフォだろうし、四輪駆動の需要も多かろう。整備屋さん達は、そっち方面、万端心得ているだろうよ。
参考
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.shadowcity.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete.goo.ne.jp)
“同一排気量の4ストと比較した場合の大まかな特徴として
2ストエンジン
・小型軽量
・パワーがある
・部品点数が少なく整備しやすい”
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
“メンテのしやすさとコストの安さでしょう。
現在の車と違いコンピュータなどの電装部品がほとんどなく
ある程度の工具とやる気があれば自分で修理メンテ可能です。
販売終了から20年以上が経った今でも入手できない部品はなくヤフーオークションを使用すれば何でも手に入ります。
それもジムニーの部品は安いんです。たぶんランクルの1/3程度以下でどの部品も交換可能です。
続いて維持費の安さです。
部類は軽貨物で税金が4000円、任意保険が年15000円（私の場合）
２年ごとの車検が６万円程度でしょうか。”
それに、ジムニーは値が落ち難いので、資産価値が有る。
文明に、べったり頼ってないかね? 当然の事だが。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 23:04:57.55 gYcKK3e+
>>202>>216
> 更に母親を描きたい、というのも意図したかどうかわからないけど違って、
> できたものはエレクトラコンプレックスを通した父性なんだもの
> 監督の考えがそのまま花の行動になってる
> でもおおかみは何だか違和感が有ってそれが不思議だったんだけど
> 完全な創作じゃなくて監督の私小説的だったからなのか
実際に恋人と結ばれたり子供を産んだり母乳を与える描写はあるんだけど、
花は見た目と肉体は女性にしては、なんとも言えない違和感があるのはそこなんだね。
監督は田舎出身だからこそ田舎暮らしやそこのコミュニティの厳しさを描いたと、
週プレのインタビューで言ってた割には、絶えず人の目が気になって暮らしづらくなる都会とは対称的に、
作中の田舎は住民に受け入れられるためのハードルを一度乗り越えさえすれば、
人の目を気にしないでのびのび暮らしていける都合のいい場所だったので、
そんな田舎って本当に厳しいのか疑問だった。
本当に単なる憧れにすぎなくて自分は田舎に帰ってそんな生活をするわけではないあたり、
>>189の「オトコの子育て」と題する記事にて流行や情報に振り回されたくないと言っといて、
映画のターゲットである母親層には自分が憧れとする子育てを提示するんかいと、
やはり各所のインタビューで言ってることがメチャクチャだと痛感するばかり。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/12 23:47:31.67 NK7SuKYN
>>224
スズキは雪国で使うとフレームが腐って修理不能で長持ちしないんだよ。
更に、一番上のURLに、「あくまでセカンドカーとしてと言うところが重要」って
書いてあるでしょ。
F6Aの中古パーツは腐るほどあるけど、LJ50の中古パーツは限りなく少ない。
愛好者が買い漁ってるから。
ファーストカーとして使うなら660のJA11の方が向いてるし、値段も安い。
馬力だってターボ55～64馬力（年式による）で、28馬力のSJ30の比ではない。
まあ、単純にスタッフに2スト好きがいたのかも知れないし、意外と女性って
軽クロカンを好むケースが多いから、雪国と言うことも有っての採用かと思う。
むしろ韮崎のじいさんのサニトラの方が違和感あったな。FRのピックアップで後ろ軽いから
雪道や泥道では最低だし、狭い畦道で小回りも効かないから農家でサニトラ使ってるところはまず無い。
SEも3気筒の軽トラの音でガッカリした。ジムニーはちゃんと2ストの音してたのに。
ここは古いスバルサンバーあたりで行って欲しかった。雪国で農家と言えば四駆の軽トラなのに、
この映画軽トラでないんだよね。近所の人たちもSUVばかりだし。
田舎の家は普通車を持たず、軽自動車を一人一台ってのが多いから、それも違和感。
違和感なかったのは近所の子供連れた母親のワゴンRくらい。
雪国＝SUVって発想が貧弱。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 00:31:13.98 TTLs0AxF
>>202
＞個人的にはタイトルがまず詐欺的で、母親を描きたいのに一般受け狙っておおかみこども、なんだもの
＞勘違いして文句も言いたくなるよ
＞更に母親を描きたい、というのも意図したかどうかわからないけど違って、できたものはエレクトラコンプレックスを通した父性なんだもの
そうそうその通り。全文激しく同意。言いたかったことを言ってくれてる。
まずタイトルだけど、その通りだね。
母親を描きたくて作ったのに、一般には子供や動物が出てくる話がヒットするから、
タイトルも「おおかみこども」にしただけだから、内容とのズレが生じてる。
そして次の、実際に出来上がったものは、じつは母親像ではなくマザコンを通した父性というのもその通り。
だから、上のほうのレスで、花は母親ではなく祖母みたいというレスがあったけど、
正確には父親みたいということだね。だから叱らないし、監督が父親として妻に求める、
母親は子供に笑顔でいてほしいという願望が表れてる。
それはだから実際の母親ではなく、あくまでも男性の自分が妻に求める母親像が出てしまっている。
実際は母親が叱って父親がさとすというのが育児に多いパターンなので、
花に父親がやることをさせてしまっているけど、これは父親不在のこの物語では誤り。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 01:02:02.46 TJDxjPX0
>>220
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
> いままでの子供の映画は、子供が自立する映画で子供が正しいという視点で描かれていると思うんです。
> つまり親は乗り越えるべき壁で、なにか子供が親とか社会の束縛から
> どう主張するべきかみたいな子供側からの視点が多かった。
> この映画は親視点で描いてるわけで、どちらが正しいと言い切れないわけです。
> それは親が主人公だからです。
> 子供から親を見た映画と子供から社会を見た映画はいっぱいあるけども、
> 親から子供を見たり、親から子育てを俯瞰した映画は本当に少ないと思いました。
なのに、はたから見たら大きな犬の死体として死んだのは、
実は自分の夫であるおおかみおとこであることや、
自分が身ごもって産んだ子供がおおかみこどもであることを、
他人の誰にも打ち明けなかった花でもなく、
ましてや不登校の末に人間社会を捨てて、おおかみとして山へ消えた雨でもなく、
唯一自分の正体を他人である草平に明かした雪がナレーションポジションなんだよね。
これのどこが親視点で子供を見た話なのかよくわからないし、
花が雪に話して聞かせた話を雪がしている構造だとしても、
雪が学校でしていたことのエピソードは雪自身の経験から話していたはず。
以下のインタビューだと亡き祖母や母を思い浮かべながら作ったこと、
自分はおおかみ的な生き方をしていると話したことから、
花と雪と雨は母と姉と弟という家族構成であっても、
実際のポジションは祖母と母と息子のようなものというならしっくり来るかもしれない。
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 01:13:13.87 VXU+x9ow
雨きゅん犯したい
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 01:24:16.47 TJDxjPX0
>>227
そして実際に雨を叱ったり取っ組みあいの喧嘩をした雪は、
雨にとってはウザい姉というより母親になってしまっている。
息子が雪に怪我をさせられたとして学校に乗り込んできた草平の母は、
後に再婚相手との子供のほうを大事にして草平を捨てたと思われたまま、
画面には出なくなってしまうし、雪は雨に喧嘩で打ち負かされるし、
「叱る母親」ポジションのキャラクターには何らかの制裁が与えられてしまう。
理想像としての花とは扱いの差が激しいね。
>>226
URLﾘﾝｸ(niikawa-sjc.toyama.to)
上市町中心部に近いこの施設の写真でも軽トラは写ってるね。
うちは北国ではないけど、近所に農家がそこそこあるから軽トラは見慣れてる。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 01:56:02.65 Sv+MuIHo
兼業農家が多い地域では軽トラは農機具としても買い物や通勤の足としても使われてる万能マシンだよね。
30センチくらいの新雪でも四駆ならバンパーで雪押しのけて走れるよ。
収穫の際、フカフカの畑に入っても大丈夫なくらいだから。
そして車種はスバルサンバーかホンダアクティに限る。1t以上の過積載に耐えるのはこの2車種だけ。
他のメーカーはフレーム曲がったりヒビ入ったりする。
230の写真に写ってるのもサンバーとアクティだし。
確かアニメ用CGライブラリみたいなのにアクティ収録されてるはずなんだけどな。
色々なアニメでCGのアクティ見るから。
サンバーも保冷車だけどサマウォに出てたし（イカ運んできた奴）
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 02:44:53.94 1q2U6fMq
>>226
超強力防錆クリアコートとか有るらしいよ。
まあ、「雪国最強」の利便性が、採用理由としては一番大きいのかね。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 02:53:54.85 1q2U6fMq
>>230
＞理想像としての花とは扱いの差が激しいね。
「雨に執着した共依存的な花-草平を放棄した≒自立を強いた草平母」との対置も有るだろうよ。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 04:07:59.60 yLAabqCI
>>209
おお、ツンデレさんだw
借りるとしたら今週末の金曜日だね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 04:09:27.59 O18iAV4b
アニメ「猫物語（黒）」第1巻ブルーレイ、「おおかみこども」の記録を抜き今年最高の売上 - ゲーム＆アニメ - ニュース - クランクイン！
URLﾘﾝｸ(www.crank-in.net)
糞みたいなアニメしか売れてねえな
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 07:06:43.53 TJDxjPX0
>>235
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
> 「おおかみこどもの雨と雪」BD（2013年2月発売）の初週売上2.7万枚と累積売上3.4万枚
なお、デイリーランキングからすると、
最新週間BD総合1位はBUMP OF CHICKENのライブみたい。
>>231
サンバーはスバル、アクティはホンダだったっけ。
あと、軽でいいから個人個人で車を持ってないと田舎では不便なのはわかる。
バス運賃は高いし、本数が少ないし、
それに対して大型ショッピングセンターですら駐車料金がタダで、
軽の普及率が高い…のが親の実家方面の特徴なので。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 07:11:41.43 xURw7RWj
ついこの間までは「興行収入40億円突破は一般人に受け入れられた証拠」なんて
売れたものが正義くらいのことを言っていたのにBDが大コケした途端になにその言い草ｗ
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 07:43:19.31 TJDxjPX0
>>237
つい最近ニューヨークの映画祭で公開されたときの記事でも、
日本での観客動員数は344万人だと報じられているのに、
現状ではその1/100程度しかBDが売れていないことになる。
「アニオタではなく一般人にヒットしたからソフトが売れなくても、
レンタルが回るからいいんだ」としても、
レンタルランキングもそこまでの勢いを感じない。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 07:59:27.08 eNHmot5k
>>211
2分でレスつけて否定するお前が必死だろｗ
TSUTAYAの１位登録が減ってないのは事実。
ヲタアニメと違って客層に家族連れが多いから、円盤の売り上げはこんなもんだろ。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 08:35:05.51 LtxbNlTa
オタは一人一人がかなりの確率で買うけど、家族向けだと家族単位で買うかどうかだしな。
大抵はレンタルで済ますかテレビ放映待ち。
しかしオタ向けは賞味期限が短い。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 08:43:21.30 1vgs9D7+
いくらなんでも誰にも相談できないボッチって
女でいるのかよ？
いや、女とか男とか関係なくあの性格で
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 08:48:59.91 wWqY1Z8O
普通の同年代とは話が合わずに
おじさんおばさんや老人と妙にウマが合う人はいる
老人っぽい趣味嗜好だったりする
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 09:16:36.84 zzTZiile
>>239
はいはい頑張れよ。
TUTAYAの一位登録って借りなくても出来るの？
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/13 09:23:54.18 zzTZiile
別に面白いって言う人自体がコケにしされてる訳じゃないのに
信者の方は過去の動員にしがみついて、自分の評価でなく人の評価や一般の評価ばかり妄想で水増しして哀れだな