13/02/25 21:17:58.17 Rv197LVT
>>596
白状したなｗ
ああ言えばこう言うはアンチだろ。
結論決めて無理やり屁理屈、根拠ない中傷罵倒集中投下。
斎藤魔ー君大活躍だなｗ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:23:15.44 swy0ypfd
>>600
なにが「白状」だよバカ
お前相変わらずID切り替えとかくだらない真似やってるのか
本当にキチガイだな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:25:09.81 Bm1l6Kvp
>>597
それは細田のインタビュー読め
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:37:05.24 swy0ypfd
インタビューでも「マイノリティを描くつもりはなかった」とか
なおさら何故狼人間設定だったのかまったくわからない事を言ってるんだがな
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:42:28.81 KlDv3/Xv
お前はうるさいよほんと
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:45:32.75 +dQ6QxmB
自分が正しいと思うんならID変えんなよ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:03:32.31 1GWvxjNX
>>602
？？？
描きたかったのは都会人の田舎暮らし＆子育て＆自立だからそれ以外に突っ込んだら負け
と言ったのはあなたなんだけど
監督がインタで語る程度には狼人間という設定に意味があるなら
その描写や必然性に疑問を感じる事の何が負けなの？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:16:07.38 r9McOTV1
そりゃ魔女宅でなんで魔女なのと突っ込むようなもんだろ。
おおかみおとこはキャラクターとして面白いし、二人のおおかみこどもも個性といいビジュアルといい面白い。
花の苦労やこどもたちの自立を描きやすいとかいろいろ理由はある。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:17:05.96 kyax8uYu
時をかける少女は上質なファンタジーだったけどこれは凡作かな
サマーウォーズよりはいいかなって感じ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:28:06.08 R3Pt2elS
魔女宅は魔女の設定がないと成り立たないだろ、何言ってんだ？
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:28:18.97 swy0ypfd
>>607
魔女宅は「魔女が当たり前に存在する架空の世界」としてのお約束をちゃんと描いてるだろ
おおかみは自分で設定した狼人間の存在すらまともに扱えてないじゃないか
引き合いに出すならせめて自分の目で見た作品にしとけ
＞いろいろ理由はある。
全部お前の主観で客観的な説得力皆無だろｗ理由になってませんｗ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:50:44.53 4HbaeR+a
>>595
いまいち消化出来なかった部分を、作品自体が嫌いな人にわざわざ聞かないでしょ
考察したいって人もいると思うんだがね
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:00:20.40 TKnIH+Cw
おおかみこどもは魔女宅のパパママの出会いをやって、いきなりママが謎の死を迎え、殆んどなにも教えてもらわないのに自分から家をでて、説明がないまま新しい町に馴染みいつの間にか独り立ちできてました
って話だね。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:00:59.80 TZjqZLO8
>>501
やっぱり逃げたなｗ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:28:51.24 1GWvxjNX
何で魔女宅が出てきたのかよく解らんけど
そういやお父さんは普通の人間、お母さんが魔女で
その子が13才で自立(だっけ？)という基本設定は似てなくもないのかな
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:42:21.58 Rv197LVT
魔女宅は都会に出て仕事しながら一人暮らししてる若い女を描いていて、
魔女である必然性があまりないってことだろ。
何か一つ特技持ってる以外は普通の田舎娘という設定で同じ話が作れる。
おおかみのほうがおおかみ設定に意味あるだろ。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:49:57.89 Bm1l6Kvp
日本語が読めないゆとりが多いんだな
狼人間なったのは「子どもは恐竜や猛獣みたい」って言われたのを聞いてって書いてあるだろ
映画として面白いのと、日本には古来から妖怪として狼人間などがいて実際にいたとしても違和感がないからっていう理由だよ
これ以上の理由はない
だいたい細田には子育ての経験がないんだからただの人間だと何の面白味もない薄っぺらい物語になるわ
普通の人間ならアニメにする必要も全くないしな
とマジレスしてみる
何か無駄なところにつっこむやつってエヴァと同じだな
まぁあれはあーだこーだ言うのを楽しむものだが
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:51:23.25 Rv197LVT
リアリティーにしても、初対面の娘に旦那に無断でタダで部屋貸す妊婦とか、
会う人みんなが都合よくよってたかって主人公助けてくれる魔女宅よりはおおかみのほうが上だな。
魔女の設定説明にしたっておおかみと同レベルだし。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:19:00.09 ypNYHBl5
魔女宅のパン屋もおおかみの爺さんも
ヒロインに手をさしのべるきっかけはちゃんと描かれてるから
どっちが上とか下とかは無いと思うよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:22:20.17 M5jyYb58
サマーウォーズがつまんなかったから敬遠してた。見たらすごいよかった
待ち合わせに遅れてきた彼を見上げた花の顔見たときから最後まで号泣
俺、涙腺弱いからなー。一昨年亡くなった愛犬思い出しちゃったよ
ペットロスっていうのは一生治らないな。このまま抱えていくしかないな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:24:14.75 vhIcjmGR
魔女宅で思い出したけど、たしかキキが老夫人のパイを苦労して届けた時
届け先の少女には不満な顔されてキキが落ち込む…というのがあったよね
あれって主人公視点から見たらその少女の印象が最悪なんだけど
後々その少女はキキを応援する群衆にいたり、エンディングでキキと一緒に笑ったりしてるのが面白い
宮崎監督も「あの子はごく普通の子、いらないパイへの反応も普通なんですよ」と言ってたけど
主人公が凹む事を言うけど普通の子、というのは実はすごくリアリティを感じるわ
”あいつは嫌な女の子だからあんなことを言った”じゃなくて
キキとパイの少女がちゃんと地続きになってるのがわかると、世界観をすごく広がるんだよね
あと宮崎監督は（少なくとも作品に対しては）平等で優しいと思う
反転しておおかみこどもの草平の母親の”いかにも悪い母親”像
そりゃ比べるなとは言われるかもしれないけど
現代劇なんだから見え見えの”はい、悪い母親ですよ～””主人公とは違う女ですよ～”なのを出さないで欲しいよね、やっぱり
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:08:57.00 ygdTrSJQ
今見たけどハッキリ言ってクソだろこれ
一応ストーリーとして出来上がってるから超絶クソではないけど
意味不明というかなんというか「は？」っていう部分が多すぎるし一体何を表現したかったのか全く意味不明なんだよな
作中で12年は経ってるはずなのに母親なんて一切年取ってないしおかしいだろ色々と
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:09:27.83 SUw5G1F3
この映画は簡単に言えば、紙芝居。
良くも悪くもいろんな部分が端折ってあって、
見た人の想像力で物語を補完することを要求してる。
そういう見方に違和感を感じない人なら楽しめるだろう。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:14:27.30 /3L1w6Xz
>>616
日本に狼人間の妖怪がいたなんて話は聞いた事がないが。
異類婚姻潭でも狼と人間の話は聞いた事もない。
手塚治虫か平井和正辺りしかないんじゃないか？
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:16:05.55 ygdTrSJQ
なんか魔女宅と比較してる奴いるけど比べ物にならないだろ
作画から音楽からもちろんストーリーも魔女宅が上
なんせこっちはカタルシスが一切ないんだよ。何がしたかったんだよ
どこを見てどう思えっていうんだ？いや、どこでどう感じて欲しいかはわかるんだけどだから何？としか思えないんだよな
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:17:45.48 RddyEflx
それとここの奴らは比較相手を批判するがそれに対してこの映画のどこが勝っているかって話は
あんまりしないのは何でだ、持ち上げるならそこが重要だろ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:23:10.76 d3NP/sl7
確かに>>616はアホだな
狼男は欧米のモンスターで日本の妖怪にはいないわ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:44:19.81 ZdkQ5rHb
マジレスカコイイネ！
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:55:31.15 gpNRsqyR
揚げ足取るのがお上手ですね
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 02:01:47.49 ypNYHBl5
>>620
確かに草平の母のあの描写は唐突過ぎてものすごい違和感だった
わざわざダメ母を比較対象に出してまで持ち上げるようなやり方は
母親讃歌というテーマには蛇足な気がする
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 03:03:06.63 +u06lSGu
雨ばっか文句言われてるし、言われる内容にも理解出来るんだが、
この雨を育てたのは花なんだよな
花が良かれと思ってやった事が全部裏目に出てるのは凄い皮肉だと思った
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 05:35:07.01 VMI71yyq
>>621
花は最初と最後では外見からして明らかに変化してるだろ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 05:54:42.19 VMI71yyq
誕生の際や育つ過程で、親がどれほどの想いで「命に換えてもこの子を護る」と決意して、実際にそういう場面があったとしても、子供にとってはそんな事等知った事ではない。
アニメヲタになるのも、アイドルを追っかけてストーカーになるのも、朝から晩までオナニーしてるのも、山の主になるのも本人の自由。
なぁ、お前ら。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 06:17:01.39 ygdTrSJQ
最後の最後髪型変えただけじゃん
それまでは一貫して1枚目の若々しいまま
全然年食ってないし窶れもしないから何も伝わってこない
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 06:29:49.31 VMI71yyq
>>633
そうかなぁ？？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:19:01.56 /6wKDagq
>>624
この映画みて
トトロでも魔女でも見直したくなった奴はかなりいるだろうな
後味悪いよこの映画
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:22:25.77 ohJ0AibO
疑問点矛盾点をアンチに押し込めてこの映画の欠点を見ないことにする
まさに信者的行為
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:48:06.51 DvTF6kVW
>>632
戸籍がある以上（あの自宅無介助出産で出生届が受理されるのか？との疑問には、
「受理される」と過去スレで何度も主張されていたから尚更）、
小学校卒業前に子供が山におおかみとして暮らすことになり、
人間ではなくなった以上、人間社会においては消滅、かつ死んだも同然だから、
アニオタやドルオタになるのとはわけが違うんだが…。
>>626
その前に作中では、服や本を実在のものから取り入れることで、
リアリティを追求していると、先週の日テレ・PONでも紹介されてたが、
肝心のニホンオオカミへの変身については全然大きさが合ってないんだよな。
別にニホンオオカミだと指定せず、おおかみだということにしとけばよかったのに、
わざわざニホンオオカミだと監督が明言してしまってる。
鶴の恩返しみたいに、明らかに人間より体重が軽い動物が、
人間の姿か動物かで姿がはっきり分かれてるならまだよかったが、
中途半端な獣人形態があるから、ニホンオオカミの姿を描ききれなかったんだろうね。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:55:30.42 cp+rlhyg
>>624
魔女宅のカタルシスってのは飛行船の事故を魔法で解決のことか？
あれこそ不自然で、それまでの展開にそぐわないドタバタでなんでも解決とかご都合すぎる。
それまでもぬいぐるみ届けるとことか展開が無理やりすぎる。
パン屋との出会いも客がおしゃぶり忘れたとこに出くわすとか、偶然に頼りすぎ。
まあジブリ出世作で名作ではあるけど、映画の質としては高いとは言えない。
おおかみのほうがはっきり上。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:02:50.04 cp+rlhyg
おおかみの場合、韮崎じいさんが花を助けるのも過程をきっちり描いてるから説得力がある。
ご近所の助け合いも描いていて、一方的な親切ではない。
あんな人が近所にいてくれたら助かるし、応援してやりたくなるよう描写している。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:03:55.06 DvTF6kVW
アニオタやドルオタが引き合いに出されてたが、
都会でも田舎でもテレビやネット環境がない花の家庭にて、
なおかつ小学校低学年で早々と不登校になり、
人間の友人が全くいない雨にはなりようがないだろ。
映画の世界観に憧れて、ネットもテレビも映像ソフトやその再生機も皆捨てて、
情報は出版物とラジオが頼りの生活を始める人もいるかもしれないが、
現実にやろうとする人はまず少数だろう。
それにテレビやネットでの宣伝なしにこの映画がヒット可能だったとは思えん。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:10:16.67 DvTF6kVW
>>620>>629
しかも草平の母にはわざわざ声優枠で林原めぐみを起用して、
芸能人枠の「自然な芝居」から浮かせて、より印象が悪くなることを狙っている。
芸能人枠がノーメイクなら、声優枠はケバい化粧といった演技イメージということで。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:39:28.97 FpDokt5+
あの母親も、自分の子が怪我をしたのがショックなのもあるだろうけど
自分と同じ母子家庭の子が暴力をふるった…
自分の子もそうなるんじゃないか…とかの恐怖感もあったと思ったのよ
だからこそ同じ立場の花にことさらキツくあたったのかと
まあそんなことも全くなかったわけだけどね
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:48:07.47 ypNYHBl5
>>638
世の大半のドラマは偶然で成り立ってるようなもんだと思うけどなぁ
おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
雨とキツネの出会いも偶然以外の何物でも無い
でも魔女宅もおおかみもその偶然が無いと話が成り立たないんだから
ご都合主義とかは思わないよ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:59:47.09 ohJ0AibO
>>643
そりゃ偶然もあるが
偶然も多すぎると人間の意志もクソも無い
不条理演劇になってしまう
努力しない野球部が相手チームの食中毒が続いて優勝したり
最弱勇者の前で悪の大魔王が心筋梗塞で死んだら
面白いとはおもうが愉快な話には並んでしょ
>おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
って思える描写になってるでしょ
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:01:04.56 hY5w9V3p
信者はこの作品を
リアリティは無いが面白い作品
リアリティがある面白い作品
どっちだと思ってるんだろ？
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:02:52.32 ohJ0AibO
>>645
それは信者の間でも
細かいことは気にするな派と
東京にもキジは居るしアンチの疑問に答えられるぐらいすべてのことに説明がつくリアリティがあるよ派
に分かれてるよ
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:12:07.58 VMI71yyq
>>646
日野市は東京では無いと言われたらそれまでだが、雉なら日野の八王子寄りでは数回見かけた。
日野市と一橋大のある国立市はお隣。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:19:36.85 hY5w9V3p
>>646
信者の間でも分かれるってことは
この作品にはリアリティが無いってことだね
あるという自信があれば分かれないものだし
リアリティの追求を放棄したフィクションはつまらないと俺は思う
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:22:12.78 ypNYHBl5
＞ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
＞熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
＞って思える描写になってるでしょ
いやそりゃあなたの主観だから
でしょ、と言われてもハァそうですかとしか思えないけどさ
教科書も持たないで聴講してる人に出席票がどうこうとか
大学なのに友人描写も出てこない大人しそうな女の子が積極的に話しかけてんのには
自分は説得力があるなぁとはあまり感じなかった
あなたが魔女宅をご都合的だと感じたようにね
だけど偶然のシチュエーションが無ければあり得ない話だからそこは否定しないよというだけ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:26:21.63 rR/VfXos
映画の感想は人それぞれだから肯定派と否定派両方居ても良いと思うんだけど、否定派の人たちは基本的にリアルな世界感にファンタジーの要素が混じってるという
特に珍しくもない構成に目くじらを立てる人が多すぎると思うね
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:34:58.62 cp+rlhyg
>>643
出会いは偶然だとしても、おしゃぶり忘れの偶然まで伴わないと次につながらないってのはご都合すぎるだろ。
しかもその相手が住処や仕事のためのインフラやら提供してくれる重要人物とか、世の中チョロすぎる。
花とおおかみおとこの場合、二人の本好き勉強好きの性格が引き寄せ合った必然性がある。
ばったり出くわしたわけじゃなくて、集団の中から花が見初めたんだから。
出会いとしてはかなりよくできているだろ。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:48:14.44 Ih0fZYPY
>>651
本好き勉強好きって言っても中退してるし、
だいたいあいつ奨学金返してないだろ。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:49:55.36 ohJ0AibO
>>652
リアルな世界感のファンタジーの要素だから敷金も奨学金も偶然の力でどうにでも成ったのだろう
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:55:52.37 Ih0fZYPY
その場その場では必然性があるように見えるんだけど、全体としてみるとちぐはぐなんだよね。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 10:31:31.67 RTlrIoe0
幼少期の雪がかわいすぎ
小学校にいって、自分がまわりの女の子と違うのに悩む姿もかわいかった
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 10:38:34.07 DbEo/O/Q
弟が狼少年とか悲劇だよな。
本当に狼が来た時村人助けてくれねーし。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 10:46:15.26 Ih0fZYPY
>>656
あれって少年は狼が来たのに気づいたから逃げられたけど、
村人は気づかなかったから食べられましたって話じゃないの？
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 10:48:25.41 cp+rlhyg
>>652
出たよアンチ得意のチンピラヤクザ因縁ｗ
つまりおおかみが魔女宅より優れてることにまともな反論ができないわけだな。
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 10:59:59.01 Ih0fZYPY
>>658
魔女宅見たことねーし
そんな底辺アニメで競い合ってるわけじゃない
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 11:00:28.59 /XRH9trk
女を東京あたりに一人暮らしさせると
花みたいに堕落して、果ては妊娠出産、大学休学とか
めっちゃ危険なんだなって感じました
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 11:08:26.09 x9AOYttI
柱の傷の成長記録
父親の物だと想像してたけど違ったのね
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 11:42:49.62 cp+rlhyg
>>660
別に堕落してないが。
最高の伴侶見つけて幸せな家庭を築いた。
不幸な事故で伴侶を失ったが、こども達を立派に育て上げた。
少なくとも花の主観はそうだし、この作品を評価するファンも同じだろう。
人として至高のことだ。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 11:45:00.11 cp+rlhyg
いや、花的には「失敗ばかり」なので立派とは言えないのかもしれないが、満足してるのは間違いない。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 12:20:19.60 fblnlBjH
デジモノステーションの細田と富野のインタビュー見た。
・シュタイナー教育について意識した演出はしていない。
花がこどもの医療関連の本を集めた中で、定番の医学専門書だけでなく、自然療法に関するものにまで手を広げただけ。
・続編は作れない。まだ映画で描かれていないものを描きたい。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 12:21:35.11 ZOoYwLZJ
雨きゅんかわいい
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 12:23:42.84 fblnlBjH
富野が印象に残ったシーン。
ラストの花の「うふっ」に富野も微笑んだ。
映画のまとめとしてこれはすごい。普通ならメッセージ的なことを言いたくなる。
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 13:29:25.41 fblnlBjH
この映画を作るに当たって参考にするため子育てものの作品をさがしたが、なくて困った。
あってもこどもの目線で親との葛藤を描いたもので、親の目線のものがほとんどなかった。
自分にはこどもがいなくて子育てに憧れがあったから真剣に作れた。
実際に子育て経験していまったらこうは作れなかったろう。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 13:30:53.45 tuoeAlpg
親子、家族の物語だったら
うさぎドロップ（アニメ版）が
一番良い
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 13:40:46.16 /XRH9trk
だね、あのアニメ見ると子供欲しくなるよね
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 14:13:02.54 SM+f6RJS
北の国からぇ…
つーか
男親→女親
兄妹→姉弟
とかわざとらしく逆やっといて参考になった作品がないとか
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 14:14:49.07 kg6gJWh+
ドラマだけど今やってるとんびもわりと好き
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 14:29:11.21 qCTsBMFW
宮崎あおいが坂本真綾にしか聞こえない
上手いな
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 15:16:37.97 ypNYHBl5
>>651
花もママ友が仕事なくて～って言ってるようなド田舎で
給料安いとは言えあっさり仕事見つかったわけだしな
たまたま移り住んだ田舎で雨の人生を左右する存在(キツネ)がいたとかもね
要するにどんな作品もご都合設定にケチ付けようと思えばいくらでも付けられるんだから
どっちが上とか下とか不毛な比較はいい加減やめたら？
作劇上どちらの作品にも多くの偶然が無いと成り立たないってのが全てだろう
あと魔女宅のヒロインには13才で自立するという魔女世界の決まり事はあるけど
一人だとホテルにも泊めて貰えなかったように
「13才はまだ保護者が必要な子供」という目で見られる社会で生きてるんだから
周囲の対応が成人女性の花よりも甘い(ように見える人には見える)のは
当然といえば当然だろう
比較対象にすんのもおかしな話だと思うけどさ
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 15:43:25.85 6W0ObuU+
花は完璧な母親ではなかったにしても十分いい母親だったと思うけど
雨雨と絶叫してすっかりほったらかしになってる雪が気になってかわいそうだった
見終わってもいい母親だったと思うんだけど。なにかすっきりしない
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 16:05:01.09 bbcbY5so
>>672
それ褒めてねえよｗ
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 16:09:01.62 /XRH9trk
真綾、めっちゃ棒っていわれてるよねw
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 17:17:07.77 tuoeAlpg
男の子役はそこそこ上手かったけどね
ソウルイーターのクロナとか
これ以外は碌なのを見た事が無い、ガチで
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 17:54:30.73 JDTi0BEv
おおかみ初動57613
おおかみンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
シャンバラ、けいおん、銀魂、なのは、00、UC以下とかｗｗｗｗｗ
恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 18:17:19.53 ZOoYwLZJ
雨きゅんかわいい
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 18:44:38.13 kDpfruwR
>>667
＞実際に子育て経験していまったらこうは作れなかったろう。
ただ自分の頭の中で作り上げた幻想と理想だけで「母と子」の関係を描いてるから
その妄想に付き合える人には作り話としては許容は出来るんだろうなとは思うけど
例えフィクションとはいえ最低限のリアリティを求める向きの人には
まったく受け入れられないのも仕方ないだろうな
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 18:49:28.35 JDTi0BEv
おおかみこども 57613
狼子供の円盤売れてなさすぎなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、細田カス信者息してるか～？広告で人が集まっても、駄作だから円盤売れないんだよカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
○サマーウォーズ
巻数 初動 2週計 累計 発売日
通常 *55,375 *73,322 127,832 10.03.03 ※DVD版
限定 *54,218 *63,661 *79,390 10.03.03 ※BD限定版
劇場 **4,076 **7,225 *14,700 10.08.01 ※スタンダード・エディション
劇場 **3,016 **5,831 *21,799 12.07.11 ※期間限定スペシャルプライス版
○魔法少女リリカルなのは The MOVIE 1st
巻数 初動 2週計 累計 発売日
BD(DVD) BD(DVD) BD(DVD)
限定 58,452(22,758) 65,316(26,609) 73,389(27,880) 10.11.26 ※合計 101,269枚
通常 *1,300(*1,384) **,***(**,***) **,***(**,***) 10.11.26 ※合計 **2,684枚
サマヲどころか、興収3.9億のなのはにすら負けそうなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 動員した340万人どこいったのｗｗｗｗｗｗｗ
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 18:52:30.64 gd2jgS5t
ンゴｗ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 19:05:30.62 ooHjCrGa
【買っとけ! Blu-ray/DVD】[BD]「おおかみこどもの雨と雪」 -AV Watch
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
母・花の境遇に、最初の段階でイマイチ共感できていな事に気付いた。
彼女の生い立ちや、どんな女性なのか、恋した相手が狼男と知ってショックを受け、それでもやっぱり好きで……というような、
普通のアニメ&映画でメインにされる物語が、抜粋でスピード通過してしまったためだろう。
だから彼女が苦労していても「頑張れ!」という応援の気持ちより、「子供生むって、戸籍とか学校はどうするの?」、
「収入もないのに育てられるの?」、「病気になったらどうするの?」などの、妙に現実的なツッコミばかりが頭に浮かんでしまう。
それでもなんとか乗り越える“母の強さ”は確かに感じるのだが、彼女との“心理的な溝”が埋まらないままエンドロールを迎えてしまったのが心残りだ。
作品の根幹をひっくり返すような素人考えだが、狼男(つまりダンナ側)が主人公の方が良かったのではないだろうか。
不器用な狼男が都会に出てきて、失敗しながらも仕事にありつき、恋をして、恋人に正体を打ち明けるかどうか迷い、子供を授かるが奥さんが他界……。
そんな展開ならば、人間社会に慣れない狼男なので、子育ての見通しが甘かったり、不器用で子供の世話が失敗続きでも「おいおいしょうがねえな、
でも頑張れよ」と応援したくなっただろう。
突然赤ちゃんを預けられた独身男が、右往左往して大笑いみたいな映画が、昔のハリウッドに幾つかあったが、あんな感じの方が笑って泣ける作品になったかもしれない。
私が男だからかもしれないが……。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 19:12:36.04 IDFNhIzL
レンタルで見たけど普通におもろかったわ
嫌儲でアンチが頑張ってたおかげでハードル低くなってたんだな
ここがおかしいだろって言うのには「だってこれアニメじゃん」で全てカタがつかねーかw
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 19:41:47.44 VHG3JNyc
思考停止してる低脳には面白く感じられるいんだろうな
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 19:54:20.15 kDpfruwR
「アニメ」という映像ジャンルを下に蔑んで見てるならまあそうなんだろうね
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 20:37:52.05 IDFNhIzL
なんかありきたりだな
こんなもんか専門板
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 20:41:59.36 1QKW1lQ8
普通にちょっと変でキモかった
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 20:53:47.50 rO+JY/MM
現代日本で山の主になる子供と別れる母親って不条理コントのネタだろ？
ダウンタウンがやれば大笑いできたのに
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:14:03.45 8vmazxrT
まあアンチもアンチで設定のリアリティみたいなとこばっかりつついてるからな
この作品の気持ち悪さって説明しづらいところがあるからそうなってしまうのだろう
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:22:51.09 LzS9EHzL
田舎に引っ越した後～雨が自立するまでの間の細かいエピソードと
最終回で映画後のハッピーエンドの後日談を少し描いたTVシリーズが見たい。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:31:08.80 TwimFdN0
>>683
逆に、この映画は花が主人公で母親の物語のように見せながら
実際は男、特にヒキオタが気持ちよく見られるものになっていると感じた。
何もしていなくても、勝手に純粋な美少女のほうから言い寄ってきてくれる。
小うるさい女友達がゴチャゴチャ言ってくるわけでもなく、
こちらの欠点もまったく気にしないで受け入れてくれる。
子供はなぜか自分があやすとおとなしくなる。
子育てがきつくなる頃には自分は退場して、嫁と子供たちからは絶対神のように扱われ
嫁が苦労している様子を楽々眺めているだけ。
重要なシーンで登場して「実際に育てた母親よりも”解っている”一言」
更にもう1人の男性登場人物である雨も、登校拒否だが別の世界で認められ
母親を散々心配させておきながら、「それでも子供が元気なら母は満足なのです」END
ある種の人にとては、ものすごーく居心地がいい映画だと思う。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:45:11.61 zLYpbLVB
円盤が想像以上に売れてないけど大丈夫かこれ？
次回作に影響ありそうだなぁ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:45:57.48 e10vHCCY
>>692
気持ち悪さの正体はそれだろうね。
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:46:18.72 2DL3Bw4S
雨が一人前に育ったとか山の主の後任として認められた描写って無いよね？
何であれで子育て終わりなんて事になるわけ？
息子の巣立ち～感動みたいなラストになってるの？
親なら何度も山に分け入ってつれもどさなきゃダメじゃん。
きつねが後任として認めたわけじゃないんだし。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:50:43.26 K2oEF+Ze
きつねは都合よくケガで退場。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:55:12.90 HsPgnsdT
ジブリのコクリコとかもそんなに売れてなくね？
これ基本劇場用だしね
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 21:56:30.32 kDpfruwR
>>693
口コミという体での宣伝工作を熱心に行った結果動員した観客の絶対多数から
「手元に置いておきたい」と思われるようなアニメじゃなかったって事だな
こりゃ地上波放送した時の視聴率も酷い事になるねｗ
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 22:07:23.82 /jNtsNjP
俺は今回BD買わなかった。
内容的に一度見れば十分という感じだったので。
BD買うほどでもないなと。テレビ放送されたら録画するけど。
なんにも考えずに見たから、見に行った帰りは今日は良い休日だったなと思える作品だった。
後で深く考えるとアラが大量に出てきたけど。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 22:21:40.46 mTxzxMym
雪のエピソードは凄くよかったのに（必死で手を洗う所とか）
雨は何かもうね・・・
そりゃ保護者（狐）が付きっきりで指導してくれれば
学校より山が好きになるだろうよ
人間社会に向き合わずに楽な方に逃げた感がある
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 22:41:44.23 ygdTrSJQ
そもそも狼男はなんで死んだの？
この町中で溺死してるとかありえないだろ
一体どれだけ身体能力低いんだよ
まだ車にアタックの方が理解出来る。なんなのあの死に方は
バカ丸出しすぎて呆れる
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 23:18:41.16 PfKRd0op
>>700
人類至上主義者、乙
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 23:33:20.96 n5K8QkmB
>>701
あんなかっこ悪い死に方が日本アカデミー最優秀賞になったら腹痛いよなww
何で死んだかもわからない雑魚おおかみ父ww
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 23:34:05.64 mTxzxMym
>>702
そういうこと言ってりゃ楽だな
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 23:47:52.52 ygdTrSJQ
雨と雪に「お父さんはどうして死んだの？」って聴かれて
花は「なんだかよくわからないけど街の川でオオカミになって死んでた」って言うわけだ。全く噴飯物だよな
大体キジ取ってきて丁度ステマ時期だったサムゲタン（）でも作るのかとおもいきや
作ったのがうどんっていうのがこれまた笑える。なんのためにキジを採ったんだ？まだサムゲタンの方がマシじゃないか
またうどん作ってやろうと思って川で死んだのか？バカじゃないの？ｗ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 00:01:15.87 Gj+aHZVV
ツタヤでめっちゃ宣伝してたからレンタルして見たけど微妙だな
雨と雪の子供の時がかわいかった
ストーリーはゴミ。これのどこで感動してどこで泣くの？
期待して見るとだめだね
何も考えずに見る分には普通ってかんじ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 00:45:14.97 NzsI5NCb
雨きゅんかわいい
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 00:50:11.49 JdspGMdR
以外に酷評なんだね
面白いと思ったんだけど。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 00:52:57.15 ujG+PYdH
>>708
ファンタジーとして、深く考えないでサラッと見られる人には好評。
ついつい重箱の隅をつついてしまう人には酷評。
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 00:57:20.28 4+wOAgvI
サラッと作ってあるから、突っ込みたい人、知識自慢したい人には好評。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 01:02:29.15 Ur5/YI0E
ツタヤだとすげーレンタルされてる
30本以上あったけど全部空
客層がファミリーだからかな？
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 01:09:06.50 dU7qzBSp
雨が野生方向に向いたのって鳥捕まえようとして川で溺れた頃じゃないの？
この頃から雨が変わったって雪がナレーションしてたじゃん
だから学校行ってもぼーっとしてたんじゃないの？
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 02:55:23.41 nKre3/zs
そうだけど、それがどうかしたの？
何でそんな質問をしてるの？
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 03:36:12.81 Enfzq2KW
今回はこの一般向けだからって言い訳が通用しない程の円盤爆死でステマ露呈されたか
まぁ異様に単価が低い時点であっ・・・(察し)ってなってた人はいるかもしれないけど
連日のテレビ局ゴリ押しで釣られた夏休みで暇なガキが親共々放り込まれてたんだね
さすがファミリー向け()
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 03:46:25.59 8qBpDybL
子供が見ても何を感じて欲しいのか理解できないかもね
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 05:09:27.51 2rxJPIav
今度は脳内子供かw
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 05:43:15.14 T1bOKQvj
>>711
宣伝しまくってるからじゃね？
俺がいったツタヤは専用のモニターに特設コーナーまで作って宣伝してたよｗ
後はジブリっぽくてオリジナルアニメってことで俺みたいな２０代とか３０代の
人が釣られたんだと思う
ツタヤの客層もろその年代だし
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 06:37:44.57 3d6QDMsa
>>714
「円盤がさほど売れなくてもレンタル回転がいいから、
わざわざ円盤を買うようなオタクにではなく、
ソフトはレンタルで済ませる一般層に受け入れられたので、
市場としてはオタアニメより良い状態なんだ」という言い訳が出そうだ。
今は新作だから数も多いし、借りられる期間もだいたいは一泊二日だけど、
準新作、旧作になっても新作の時と同じ本数の在庫が、
絶えず借りられてる状態が続くかどうかだよな。
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 06:58:55.37 4+wOAgvI
>>718
レンタルチェーン店に大量に買って貰った時点で、制作サイドとしては成功だけどね。
逆に言うと、沢山レンタルされようがされまいが、制作サイドには一銭も入らない。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 07:03:07.56 DL7oOkQe
一回見たら二度と見ないなこんなの
富野が絶賛したようだが差し詰め、花のおまんこ舐めたいってだけのこったろ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 07:04:59.06 4+wOAgvI
>>720
うわっ。
こいつ変態だ・・・
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 07:11:10.78 +id4pj8G
>>668
うさぎドロップは子供がちょっと良い子過ぎに感じた
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 07:28:43.60 3d6QDMsa
>>719
レンタル用はセル用より値段が高いと聞くからなあ。
レンタルの勢いが弱まったら、レンタルショップにとっては
次の新作を置く上で邪魔になるだけだから、
レンタル落ちとして処分するしかないんだが、
レンタル品は不特定の人が手にするので盤面が傷つくリスクもあるんだよね。
それが嫌なら個人もしくは家族用としてセル版を買うわけだが。
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 08:02:57.11 769vX8pk
57000枚ならよく売れたほうなんじゃね。
映画の興収もそうだったけど、じわじわ長く売れるタイプの作品だし。
レンタルDVDも借りてみたけど画質悪いね。あれじゃ細かい部分が分からない。
BDとの差がでかすぎ。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 08:34:59.71 4XUxrh2U
ファミリー向け宣伝のわりには
子供に安心して見せたり誰にでも気軽にお勧め出来る内容では無かったから
長く愛されてじわじわ売れ続ける作品になるかは微妙だろうね
細田の今後の作品の出来と評価にもよるだろうけど
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 09:53:22.36 tUcK3JYF
若干大人向け、女性向けの映画だったから円盤は伸びてないんじゃない？
円盤はかなり値が張るし、見たいときに見るだけならレンタルの方がずっと経済的
お金のやり繰りに慣れたその層ならレンタルをするだろう
逆に円盤を買うようなオタク層からは受けが悪かったんだろうね
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 10:31:24.57 za2DbbiJ
やっぱ作品内で思想がやんわり一本化されてるのがねえ…
主人公に何一つ葛藤がないのってつまらないよ
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 10:44:13.24 lLSl6yyY
>>727
これ、監督自身が、今までにあった子供の成長映画は子供視点ばかりだったから、
親視点の子育て映画を作った、と言ってたけど、
花を主人公ということにしてるけど、花視点じゃないよね、子供視点。
だから花の葛藤も内面も描かれてない。
監督は親視点を描いたと言ったけど、実はそうなってないよね。実際に雪のナレーションに逃げたりもしてるし。
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 11:08:41.85 Bq/vcwDg
雪のモノローグで始まり、雪のモノローグで締めてるところでお察し
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 11:20:20.80 za2DbbiJ
>>728
じゃあ雪が主人公かと言うとそういうわけでもなかったしなあ
雪なにもしないし…怪我させた時も引きこもってたら解決だよ？
ああいう雪が主役の時こそ雪の心情語れよって思うなあ
結局草平が理解も男気もあって（あと母親も屑で）よかったねって話だし
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 11:31:37.08 lLSl6yyY
雪と草平もなんか気持ち悪かったな。小学生にしては早熟すぎると思った。
とくに草平が出来過ぎ。親の影響でちょっと不良っぽくなって自立が早まるとかはあるかもしれないけど、
あのくらいの歳ではまだ自分のことで精一杯で、雪のことをあんなふうに受け止める度量は無いと思う。
草平だけ都合良くオジサンみたい。あとまだ若すぎるのに戯れすぎ。
私が母親だったら全力で雪を庇う。結局は傷つけられそう。
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 11:59:04.26 Bq/vcwDg
草平の母ちゃんがキモ過ぎだった
家売ってでもとかなんとかヤクザかと思ったわ
いくらなんでもあの暴言は異常
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 12:08:15.75 lLSl6yyY
あれは笑ってしまったw
あまりにも「モンスターペアレントの悪い親」のテンプレすぎて。
韮崎じいさんも、「田舎のガンコだけど実は優しく面倒を見てくれる老人」のテンプレすぎ。
全体的に人物がぺらっぺらだね。テンプレだらけ。
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 12:18:01.42 u06M4QO0
>>722
つみき崩ししてないからね
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 12:55:57.42 Ur5/YI0E
MXの1.7.12
タッチ操作の項目死んでないか？
どの項目を選んでも再生中に画面タッチではインターフェイスが出るだけで一時停止しない
インターフェイスが出た後タッチすると一時停止する
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:01:14.41 BO66eqlv
なんかずいぶんけなされてるね。
最近のジブリアニメよりはずっと面白かったけどな。
けなしてる人はどんなアニメなら面白いのかね。
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:26:48.11 uxSLU1vH
最近のジブリより 笑
それがどうかしたの？ 笑
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:29:31.80 2rxJPIav
>>736
しばらく前から構われたいのかアンチが流れ込んで居座ってるだけなんで
気にしないでOK
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:31:49.04 2rxJPIav
>>737 おーい、736の
＞けなしてる人はどんなアニメなら面白いのかね。
どんなアニメ？
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:33:05.24 uxSLU1vH
けなしてないけど？
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:35:44.82 BO66eqlv
>>740
あなたには言ってないけど？
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:37:18.96 9aNZs74D
あなたに言ってないけど？
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:40:11.11 P86tUXrp
739は737に言ってるよ
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:48:26.61 vf+5d7Z1
友人がこの映画見た当初、怒りまくってたのを思い出した
まーわからないでもない
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:51:18.62 2rxJPIav
>>740
それは失礼した。>>737の前半には答えてるから
後半への答えもあるものと思った
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 13:57:37.82 UsPHUzzp
>>733
あのくらいでモンスターペアレントじゃないでしょ。
あんなケガをさせられた子の親の立場なんだから。
むしろあのくらい言わなきゃダメだよ。
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:07:37.07 vf+5d7Z1
>>746
そこだけのことじゃないんじゃない？
そうへいの口だけで語られる酷い母の部分が愛をしらないモンスターペアレントってことでしょ
実際まともな母親じゃないんだって描かれ方をしてるんだし、モンスターじゃなくても非常識な母
それがテンプレって言われてるんだと思うよ
更にそれはそうへいの口だけで語られるからちょっと説得力なくて、なにがなんだかよくわからないことは確か
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:15:43.94 UsPHUzzp
何？愛をしらないモンスターペアレントって。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:17:48.80 2rxJPIav
>>740
では改めて。>>737を見るに
おおかみこどもも、最近のジブリも、あまり貴方には面白くないとお見受けしたが
どうですか？
もしそうだったら、どんなアニメなら面白い？
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:34:29.56 KXPQBIuQ
すごいよかったのにあんまり売れなかったのか
内容重いからからな。そういう作品こそアイドル声優使えよ
アニメの円盤買うやつは俳優だのタレントだの芸人の声なんか聞きたくないんだよ
買うやつってのは一度見てもBGM代わりに声優の声聞くもんなんだから
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:40:20.16 Enfzq2KW
どうしても否定的意見はアンチ認定したいみたいだね
円盤が後からジワ積みなんて言い訳出来ないほどの爆死、これが物語ってるんじゃないの？
ジブリ不在に鬼の居ぬ間でステマでガキ集めた上辺だけ感動アニメだったって
それにここ専スレだろ？
肯定派が褒めて賛同しての馴れ合いする場所だったのか
アンチスレとかいうそれこそ荒らしの溜まり場をアンチスレと認めて、
否定的意見言いたきゃそこへ行けってんならまた話は別だけど
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:42:37.17 Bq/vcwDg
絶賛の声以外はNG！というなら
それこそ絶賛スレでも立ててそっちへ移動してもらったほうが良いよね
両方の感想があったほうが色んな人の見解が見られて面白い
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:47:24.43 4XUxrh2U
>>733
ペラペラつーか親子以外のキャラがゲームのアイテムみたいなんだよな
都会の行政やアパート大家や夜泣きうるせえと怒鳴り込んできたおっさんとかは
親子が田舎へ向かうためのアイテム
田舎の爺さんや近所の住人は親子が田舎で生活していくためのアイテム
爺さんは雨の不登校を肯定するためのアイテムでもあったな
役目を終えたその後は出てこなくなるのもアイテムぽい
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:54:09.72 za2DbbiJ
ぶっちゃけ花自身がアイテムっぽい
監督の
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 14:58:46.33 vf+5d7Z1
>>748
「身勝手な親の立場」として、花と対比させるための「ろくに理由も知ろうとせず、ただ自分の玩具を傷つけられて怒る酷い母親」を演出してるんだ。
だからそうへいをポイしちゃってるわけ。それをモンスターペアレンツと評しても別に変じゃないと思うよ。
そこをもしあなたの感じるように「親として普通でしょ」と言うなら、監督の意図する花雪親子と、ソウヘイとソウヘイママ親子とのの対比が伝わってないってことになる。
まあ花もろくに理由を知ろうとはせず謝ってるから対比になってるかっていうと確かに謎だけどｗ
でも自分は746の言う通りだとも思うよ。
母親はあのくらい怒って当然。
それなのに、最後なんのエピソードもなく悪い母親！っていうのは説得力ない。
そこを無理矢理「悪い母親」としてえがいている。まさにそこが薄っぺらいテンプレと言われてしまう理由なのかもしれない。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 15:01:27.31 KXPQBIuQ
花 中原麻衣
狼男 櫻井孝宏
雪（少女期） 能登麻美子
雨（少年期） 中村悠一
雪（幼年期） こおろぎさとみ
雨（幼年期） 甲斐田ゆき
草平 保志総一朗
これなら売れたかな
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 15:11:12.42 4XUxrh2U
草平母は花の対比という役目もあるだろうけど
あの極端なDQNっぷりは草平が雪の旦那候補ってのもあるからじゃなかろうか
花もそうだけど狼人間の伴侶には身内との縁が薄い人でないと厳しいだろうから
草平と母親の関係が円満だと困る、みたいなさ
まあ続編がある作品じゃないからファンが妄想して楽しむ程度の意味しか無いけど
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 15:16:52.91 2k+Kf5X4
この映画は雪のかわいい成長記録だろ
難しく考えて見るもんじゃない
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 15:28:44.02 OHl+FPWV
>>757
キモい死ね
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 15:45:13.81 EjkEO3uX
>>758
雨は雨なりに成長したと思うし
花もお母さんとして頑張っていたな
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 17:03:32.62 NzsI5NCb
雨きゅんかわいい
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 17:55:34.65 wNChxC29
TUTAYAで押してたから借りたけど、主役はお母さんの花だよな、
姉は中学で、卒業まで寮生活、弟は狼として自立、
ちょっと物足りなかったが、普通に楽しめた、
印象に残ったのは、別々の生き方で対立した姉弟喧嘩のシーンかな、
雪は雨に人間として生きて欲しかったんだろうね、
狼（雨）と花の別れのシーンも良かったかな。
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 18:30:10.28 Tsr0mTG4
レンタルで見返したけどやっぱり富野のオッサンが言う
「誰でも経験するようなごく当たり前の話を、上手にアニメのメタファーを使うことで
とても見やすい長さでまとめている」の意味がよくわかんねーな
「アニメのメタファー」ってなんだ？褒めるならもっと具体的に褒めとけよハゲ
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 18:34:40.74 2rxJPIav
だからアニメでメタファーしてるんだろ
少しは考えろ
細田を褒めるのに>>763の理解力に合わせる必要などない
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 18:45:23.35 Tsr0mTG4
>>764
お前だって意味わかってないやろがｗ
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 18:49:24.10 DL7oOkQe
だから富野は花のおまんこ舐めたいなぁって思っただけだよ
花は実に魅力的な女だと思ったよ
現実に絶対いないキモヲタの妄想の中でしか存在しない女
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:00:07.19 lLSl6yyY
>>762
そう。良かったのはその二つのシーンくらい。
あとは……w
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:04:51.67 jq/ADQdd
冬の日の雪の積もった野山を駆け抜けるシーンを見せたかった映画だと思った
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:15:35.36 lLSl6yyY
>>767の続きだけど。
結局、制作者の実感が伴ってないものは伝わってこないんだよね。絵空事って感じで。
雪山で駆け回ったら気持ちいいだろうな、あんな母親だったらいいだろうな、
田舎暮らしは大変だけど得るものは多いだろうな。
全部、都会の空調のきいたファミレスでしか生まれてこない、実感の無い発想。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:18:53.64 2rxJPIav
>>769
そして貴方は実際の体験があることしか受付けられない
想像力の欠落した人
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:22:22.97 lLSl6yyY
>>770
雪の中に足突っ込んだら、あんなに笑ってられないことは知ってる。
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 19:26:17.98 2rxJPIav
退屈な人だねぇ
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:04:27.90 20ENQ7Lg
金沢の雪山で雪中実習(雪山の新雪を掘って横穴を作りその中で一晩宿泊する)やった俺からすりゃ
雪山なめんなよだ。
まず股座まで埋まってまともに進むこともできず、あれだけ勢い良く坂道駆け下りたら帰るのに数時間はかかる。
その途中で服が布なら汗と体温で解けた雪でがんがん体感温度は下がる。
しかも川に落ちてびしょぬれ。
アニメならではの嘘だからまあいいかと思うがあれを見て雪山を知ってる人間は雪山なめんなって
怒ってもおかしくない。
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:18:15.86 769vX8pk
またアンチがわざわざ自分の品性下劣や理不尽を宣伝してるな。
>>769とか、「思った」ことにすればどんなデタラメも根拠なく言い放題がアンチの得意技だから。
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:25:41.90 lLSl6yyY
>>773
まさにそこなんだよね。雪山の表現に限らず、田舎暮らしはあんなもんじゃない、
シングルマザーの子育てはあんなもんじゃない、と際限なく出てくる。
子育ての経験がまだ無いからこそ作ることができる、とか制作者が言ったのもそこなんだよね。
絵空事、綺麗事でしかない。甘いだけのケーキでしかない。
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:26:15.25 769vX8pk
>>773
あの程度の積雪量なら問題ないだろ。
お前がヘタレなだけ。
まあ多少の誇張はあるとしても、映画では普通のこと。
いちいちケチつけるチンピラヤクザ。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:44:21.37 ujG+PYdH
>>763
富野が誉める時はダメな時だからね。
良いと思った時はぼろくそに言う人だからｗ
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:48:08.10 Tsr0mTG4
>>770
欠落してるのは観客の想像力じゃなくて作品の説得性だろ
あと他人をすぐに「チンピラヤクザ」とバカの一つ覚えで罵倒したがるのは
ノーブランドくんというこのスレに常駐してる荒らしなので相手にしないようにお願いします
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:53:46.56 769vX8pk
>>778
荒らしはなんでもない普通のことに無理やりケチつけるチンピラヤクザだろ。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 20:57:22.77 lLSl6yyY
制作者としては、甘いケーキでもモチベーションになれば、とか思ったのかもしれないけど。
あれでは、田舎に行ったらぜんぶうまくいったよ、てへっ
という域を出てないw
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:00:21.41 3d6QDMsa
>>724
>>726がいうようにオタク受けが悪くて、
円盤買わないようなタイプの女性からの受けがいいなら、
セル版の売れ行きがサマウォの半分だろうが、
ある意味この作品としては喜べるポイントじゃないの？
この映画での主人公の子育ては、子供にテレビや映画を見せていないから、
それを見習って子育てしたいなら、子供にアニメを見させる選択肢は本来ない。
このアニメを見た親の子供がアニメ好きになってしまったらある意味大失敗。
花は自分がテレビを見ない生活をしてるゆえに子供たちもテレビを見ていないし、
おもちゃや絵本にテレビキャラクターものはなく、
おもちゃは手作りの縫いぐるみなどというこだわりよう。
映画公開中に劇場売店のグッズはそこそこ売れたらしいが、
それ以外の場所でその手のグッズがたくさん置いてあった様子はなかったし、
キャラクターグッズの売り上げにはそこまで期待できないところも、
ある意味「正しい」アニメだとは思うよ。
子供におもちゃやキャラクターグッズを欲しがらせ、
親がそれを買うシステムになっている子供向けアニメを糾弾して、
子供には積み木や手作りのものを与えましょうとする論調は、
教育本にありがちなパターンだった時期もあるからね。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:03:44.07 lLSl6yyY
セルの売上げがよくないから女性受けがいいという結論は、早計じゃないかな。
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:05:52.39 EtjyxwEZ
北の国からの五郎さんが必死でやり遂げた家の修理や農作業を
いとも容易くやってのける花さんは宇宙人なのか超能力者なのか
狼男がいるくらいだからもしかして熊女？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:27:39.15 Bm7/NZpn
>>782
売り上げに貢献してるであろう女性には失礼な話だな
国民的アニメには程遠いってことだし
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:31:25.53 wNChxC29
母親と姉弟の自立がメインだからだけど、お父さんの存在感が薄いのは残念、
あと、演出か作者の地元の自治体がそうなのか知らないが、
動物（狼姿）の遺体を燃えるゴミと同じ扱いにはしない、
家族でお別れすら出来なかった、って演出したかったかもしれないが、
本来は、動物葬としてちゃんと火葬して共同墓地に遺灰は埋葬される、
人の姿で遺体が発見すると、医者に診せたくない流れに反するから、回避したんだろうが、
海外の人も見るだろうから、もう少し配慮して欲しかった。
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:33:40.12 WzKpb6sI
これ、なんか話に盛り上がりなくて
時かけもサマウォも山場あったのに
これはなんもない、ずっと平坦
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 21:33:57.03 rtjh2RsP
つかサマウォより少なくてビックリしたわ、評判になってるからとりあえず観にいってみたけど
買うほどの作品じゃなかったって所かね、まあよくある、でも宮崎吾郎的なポジションには登りつめたと思う。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 22:04:49.80 wpxZpFew
結局父親の名前は何だったんだよ
DVD画質じゃよく判読できん
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 22:25:39.44 lLSl6yyY
名前も付けず死因もはっきりさせないほど、父親の存在を回避するとはね。
いくら母親を描きたかったからとはいえ、偏ってると思う。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 22:49:11.80 3d6QDMsa
>>782>>784
セル売り上げが悪くても、この先レンタル回転がサマウォよりよい状態を維持できるなら、
非オタの女性受けが良いということでいいんじゃないの？
映画の興行成績がよくてもキャラクターグッズが普及したわけでもなく、
ソフト販売の初動は興行成績が約2/5だった前作の半分、
だからこそオタク層ではなく、一回か数回見ればいいという層が主な客層であり、
脱オタには成功したともいえる。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 23:11:50.53 A2dbVI4H
成功かどうかなんて今後の作品がどうなるかみなきゃわからない話じゃん
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 23:21:07.01 lLSl6yyY
>>790
だから何でそういう論理になるw
セルの売上げが悪いという事実だけで、そこまで言うのは論理の飛躍だよ。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 23:35:29.19 +iK6juBq
>>789
細田監督は父親のことが嫌いだったんだろうさ。
アニメ作る人ってエディプスコンプレクスかよみたいな人多いよね。
少女に母性を与えて神格化する作家の多いこと
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 23:43:39.52 4XUxrh2U
ジブリだって魔女宅でようやくブランドと言える程度に認知度が高まったんだから
細田のファンはもっと長い目で見守った方がいいんじゃないか？
今がピークではなくこれからの人だろうし
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/27 23:49:57.41 cVC13wLg
時かけがピークだったとおも
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 00:06:55.80 T5Ei2uz7
>>791
この映画のことなのに
今後の作品を見なきゃわからんとか
意味不明すぎる
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 00:11:48.00 UfA7GB5H
だから、この作品だけじゃ判断出来ないって話じゃん。
何が意味不明だよ。
馬鹿なのか？
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 00:29:17.53 thM1xFm4
田舎じゃ母子家庭とか村八分になりそう
この映画をありがたがってる人もリアルでは母子家庭を軽蔑しそう
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 00:37:06.65 Qx3DkCq4
>>797
スレタイ読める？ おおかみこどもの雨と雪 24
ここはあくまで「おおかみこどもの雨と雪」という作品の専用スレであって、細田作品総合スレじゃない
円盤大爆死でステマによる夏休み特有のガキ動員だったことが露呈されたおおかみこどもの雨と雪に、
成功かどうかは今後の作品見なきゃ分からない
なんてスレタイを無視した擁護をしなきゃいけない時点でおかしいんだよ
おわかり？
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 00:45:38.81 n5QlqXFO
>>793
そうそう。彼らの描く女性（少女）は、あくまでも彼らの中で理想化されたそれなんだよね。
現実の生身の女性を描くのではなく。
なんだろう、男性として弱い自我がそうさせるのかな。
だから花みたいに、外見は可憐な少女で、でも自分を全て受け入れてくれる母性のようなものを持っている、
という、ひたすら自分にとって気持ちがいい存在としての女性像のようなものしか描けない、というか描かない。
駄目だね。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:03:33.62 6GGqv08j
信者もストーリーの適当部分には目をつぶってる状態か
この作品の良さはそこじゃないからな
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:06:09.91 wulBWw12
本来なら困った時にもっと旦那を回想させて花の挫折を織り込むべきだったんだよな。
そこで家族揃って立ち向かう場面とかがあれば家族の絆も子供達の成長も描けたし
花が超人過ぎるって批判も減ったと思う。
遺影として免許証を置いときながら旦那の名前も出さずに終わらせるのは新しいかも
しれないけど良い演出とはとても言えない。
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:11:27.89 CHRGFfAp
>>800
いや、少女を神格化することそのものは作家の好みと個性だよ
細田監督はそこから踏み出して視聴者に媚ちゃったから、宮崎アニメにあるリビドーがなく、映画として薄くなっちゃったんだよ
だからキャラが薄いとか核がないとか思われてる
サマウォの大家族の描写とかもそうだ
憧れのあとに世間の目を意識しすぎてるだろこの作家
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:12:04.64 8M5BE3et
>>799
よ、擁護？
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:18:07.39 3BMj0VB6
子育てしてるか？この映画
描きたいシーンだけ描いてその出来は凄く良いから
そのまま背景のぺらぺらストーリーを容認してるとかではないの？
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:23:02.07 m1KFesZJ
語りが雪だから子供には見せてない苦労や心理を多く入れるのもなんか違うような
雪から見たら花は超人なのかも
まあ、深夜アニメや萌えアニメと同じジャンルだろ深く考えるものじゃない
雨かわいい草平かわいいでBD買いました…
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 01:33:44.88 wulBWw12
>>806
そうなると最後の山の中の徘徊シーンの意味が無くなるよね。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 02:07:23.10 q9Hl8p/S
登場人物が死ななきゃ感動的な話を作れんのかなぁ。
安っぽい。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 02:14:00.28 q9Hl8p/S
死を軽々しく扱ってる気がするんだよね。
「残された家族が苦労するのを見せたいから、お前死んじゃって」みたいな。
キャラに愛着とかないんだろうな。
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 02:39:32.16 yGZUi8NU
愛着のあるなしで
キャラクターの生死が決まるわけじゃないでしょ。
何言ってるの？
同人誌じゃないんだからさ。
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 02:58:39.58 n5QlqXFO
基本は萌えアニメや同人誌みたいな作品だよね。
そこに八日目の蝉の脚本家が参加してるから、
かろうじて少しリアルが入って質が上がってるみたいな。
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 03:15:00.09 dE0hBQtd
何で萌えアニメや同人誌が出てくるんだろう？
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 03:36:11.71 n5QlqXFO
>>812
花が少女みたい、若くて綺麗なまま終わる。
花のパンチラ、雪のパンチラ、妙にかわいい雨。
流行のケモミミが付いてるみたいで、雪も雨も変身後の姿がかわいい。
父親はもっとグロテスクだったのに、雪とか。
以上のような萌え要素がふんだんにあるから、萌えアニメみたい。
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 06:21:26.84 T5Ei2uz7
>>812
かわいい絵柄のアニメは、萌えアニメってことらしいね
結構クセのある絵だと思うが。
かわいい、かわいいってこれだけ連呼するなら素直に喜んどけって気もするw
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 06:52:08.50 +dgjpo3+
男は自分が生きる世界を見つけ、女はイケメンとイイ感じになったからハッピーエンド？
なんという性差別アニメ
俺も雪タンとチュッチュしたいよ
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 07:54:35.13 y1SCW+Wt
>>792
昨年度の邦画興行成績1位だった海猿4のDVD・BDのセル版初動はこんなもんよ。
DVDとBDそれぞれの通常版と特別版合計4種類を合わせて7.6万枚。
URLﾘﾝｸ(www.oricon.co.jp)
> 俳優・伊藤英明主演の大人気シリーズ『海猿』の映画第4弾で、
> 観客動員数575万人、興行収入73億円を突破する大ヒットを記録した
> 『BRAVE HEARTS 海猿』（18日発売）の DVD2作品が、
> 1/28付オリコン週間DVDランキング総合1位、2位に初登場した。
>
> 『BRAVE HEARTS 海猿 スタンダード・エディション ＜DVD＞』が
> 初週売上3.3万枚で総合1位、特典DVD3枚を加えた4枚組
> 『～プレミアム・エディション ＜DVD＞』が初週売上1.8万枚で2位を獲得。
> 同一邦画DVDによる週間ランキング総合1・2位独占は、
> 成宮寛貴出演『「ドロップ」スタンダード・エディション』、
> 『～スペシャル・エディション』（2009年8月発売）以来3年5ヶ月ぶりとなった。
>
> 同時発売のBlu-ray Disc 2作品も同日付の
> 週間Blu-ray Disc（BD）ランキングにそろって初登場。
> 『BRAVE HEARTS 海猿 スタンダー ド・エディション ＜Blu-ray＞』が
> 初週売上 1.3万枚で総合2位（映画部門1位）、
> 『～プレミアム・エディション ＜Blu-ray＞』が初週売上1.2万枚で
> 総合4位（映画部門2位）を記録した。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 07:56:51.50 p0o4TNUN
アンチが一晩中暴れてたのかｗ
しかも毎度同じネタをリピートするしか能がない。
フィクションで人を死なせるなんて普通のことだろ。
親を早い段階で退場させるのも、主人公の行動の自由度上げるためによくあること。
普通なら後半でもう一人くらい死なせるところだろ。
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:03:48.85 p0o4TNUN
おおかみおとこの死なんてむしろあっさり描き過ぎてるくらい。
ここに限らず、演出で感動させることを極力排除してるのがこの映画の特徴。
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:06:36.16 y1SCW+Wt
さらに昨年度の邦画興行成績2位だった、
テルマエ・ロマエのセル版初動はもっと低い。
DVD・BD全4種類で合計2.5万枚。
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
> 興行収入は50億円を突破し、2012年上半期邦画作品1位を記録した
> 阿部寛主演の大人気映画「テルマエ・ロマエ」のDVD＆ Blu-ray Disc両盤が発売され、
> 今週12月3日付けのオリコン週間 DVDランキングとBDランキングにそれぞれ初登場、
> ともに映画部門で首位を獲得したことがわかった。
>
> 売上げ枚数はDVD「テルマエ・ロマエ通常盤」が1.1万枚、
> BD「テルマエ・ロマエ豪華盤（特典BD付2枚組）」が0.6万枚。
> 総合ではDVDが3位、BDが7位に入っている。
>
> なお、同時発売のDVD「テルマエ・ロマエ豪華盤（特典DVD付2枚組）」は
> 0.4万枚を売り上げ映画部門3位（総合14位）、
> BD「テルマエ・ロマエ通常盤」は0.4万枚で映画部門4位（総合 16位）となっている。
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:21:00.67 Wrh2tmbj
公開時にはチケットをばら撒いて人を集め
製作したTV局の電波で流行ってる映画と宣伝して興行収入を増やしたけど
実際見た人はつまらないからBDは買わなくていいやということだった
という最近のTV局製作のくだらない邦画の特徴
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:27:42.35 BSh/+IvD
ヒロインの母性強調や神格化は男性作家特有のものでは無いと思う
花を見てフルーツバスケットて少女漫画（女性作家でアニメ化もされた）のヒロイン思い出した
あのヒロインも大人しくて可愛くて女子高生なのに母性の塊で
萌えゲーのキャラみたいだった
ああいうキャラ作りって作家の性別関係なくて単純に好みなだけなんだろう
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:29:31.87 p0o4TNUN
テルマエは口コミで伸びたほうだけど、ライトなファンが大半だということだな。
おおかみはアマゾンの在庫が一時なくなったくらいだから、爆死でもなんでもない。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:42:36.47 n5QlqXFO
>>821
フルーツバスケットって、一時期２ちゃんでキモオタが騒いでたから、
萌えアニメかエロゲーかと思ってたよ
騒いでたのはキモオタだったからねw
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:52:00.56 n5QlqXFO
フルバとか略してた気がする、キモオタたちがw
だから花ってやっぱり、そういうキモオタたちに受けるキャラなんだよね
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 08:57:16.15 BSh/+IvD
>>823
そうなんだ？
その頃2ちゃん見てなかったから男性人気があるのは知らなかった
清貧、家事万能、身内との縁が薄いのも花と似てる気がする
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 09:12:37.74 p0o4TNUN
携帯小説やらとかと無理やり「似てる」とか決めつけて中傷するのもアンチの得意技。
おおかみは萌えとかヲタ要素は皆無だろ。
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 09:20:21.26 p0o4TNUN
花のキャラデザは「カエル顔」などとも言われてるように、一般的な美人には描かれてない。
バストもないしし。
雪もキャラデザは美少女だが萌えには微妙に外れてるし、赤ん坊の頃から生々しく描いてるのと、
幼女時のワイルドぶりから萌え対象にはなりにくい。
二人ともエロを見たいとは全く思わないっつーか、
むしろ姉弟喧嘩のあと雪が風呂で泣いてるシーンで背中しか見えなくてほっとするくらい。
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 09:40:56.96 n5QlqXFO
>>827
萌えって、美人じゃないんじゃない？かわいいとか処女っぽいとか純粋とかじゃないかな。
花は美人じゃないかもしれないけど、カエル顔というか、ロリ顔ではあると思う。
清純なロリって、キモオタの大好物じゃん。
逆に美人じゃないほうが、俺だけの花たんって感じでいいんじゃない、AKBとかもそうだし。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 09:46:11.95 wVgCyran
つうか作品内で「美人」って出たっけ？
草平母はそうかもしれないけどけばけばしくて釣り目だし
あとの女っておばちゃん達しか…
男はおおかみおとこや草平やおじいちゃんといった、渋いのからイケメンまで揃えてるのになあ
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 09:52:40.24 n5QlqXFO
>>829
花や雪よりかわいい女を出しちゃうと、二人がかすんじゃうからダメ
という制作者の花と雪への愛の結果
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 10:20:10.56 fVJ/1eP5
雪は結構狙った感じの美少女だと思うけどな、現実でも整った顔立ちにちょっとだけ不細工の要素があると魅力的に見えるけど、
雪も整った顔立ちに母親ゆずりデカイ口がソレを狙ってデザインされている気がする。
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 11:10:19.33 pN52DIDp
雨きゅんかわいい
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 11:43:43.92 p0o4TNUN
>>828
ほんと思いつきで適当なこと書き散らしてやがんな。
アニメで美人でないキャラがヲタに受けた例なんてないし、
おおかみがヲタ受けしてるなんて話はここのアンチ以外聞いたことがない。
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 12:03:27.40 T5Ei2uz7
>>823>>824>>828
少女漫画なのにキモオタたちと断定できるなんて
ずいぶんキモオタの好物に詳しいんですね
貴方もキモオタでいらっしゃいますか
それと、アニメ登場人物が若い女だったら
とにかく美人じゃなくてもカエル顔でも、ロリで萌えアニメってことらしい
しかし
かわいい、萌えアニメ、受ける、清純なロリ、処女っぽい、純粋、俺だけの花たん、、
よく次々こんな言葉を思いつく
…実は花も雪も大好きで大好きでしょうがないんじゃないのかw
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 12:06:23.21 m9RFHXMp
デザイナーまで使ってるんだから、受けは狙ってるっしょ
つーか普通の人はキャラより背景に目行くだろこの映画
どう考えても背景の方が書き込まれてて、自然が美しかった感想多いし
綺麗可愛い以前に、人物はなんであんな手抜きなの？が普通かと
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 12:46:41.14 sYH22hMV
女の子数人に好きになられる萌えアニメと
女性が一人であの家をなおすこの作品
どちらの方がリアリティがあるといえば前者でしょう
そういうトンデモエピソードが続いて
最後のとどめに山の主になるために家を出るってw
山の主になったらこの世界から雨がいた痕跡がなくなる
ぐらい足しておかないと花が捕まるw
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 12:52:52.61 /W028pSA
家にも学校にもいないとなると
ガチで行方不明だもんな、人間社会としては・・・
あの後は、普通なら警察や消防団が出動する状況
現実的に考えたらあり得ない終わり方
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:11:49.01 T5Ei2uz7
>>836
＞女の子数人に好きになられる萌えアニメと
＞女性が一人であの家をなおすこの作品
＞どちらの方がリアリティがあるといえば前者
さて、これを書いたのは
Ａ．モテモテの男
Ｂ．モテない女、かつ不器用
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:18:17.96 m9RFHXMp
ツッコミどころがいっぱいってことは８割の人がわかってるんだろ大抵
それでも感動出来た人はお得だし楽しいんだろうし
それじゃ感動出来ない人も普通
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:34:29.44 CAvj/Dvi
発売初週の売り上げ枚数は、BD版が2.7万枚、DVD版が2.3万枚
あんまり売れなかったなｗスイーツやファミリー向けなのにねｗ
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:45:58.23 gFxl4kIo
信者が毎回他作品下げをする下品さはなんとかならんのか。
テレビ放送時にフルバって言えば大抵の女の子は知ってたぞ。
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:49:12.33 BSh/+IvD
スイーツやファミリーにウケたのかどうかは知らないけど
もしそうなら円盤を積極的に買うような層ではないから納得は出来るね
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:52:16.17 m9RFHXMp
まああれだけ動員して売れないのは確かに目立った
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:52:40.44 jkn2V5Fp
そのあたりの層はレンタルだからなあ。ツタヤのレンタルランキングは1位だし。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:55:34.74 gFxl4kIo
URLﾘﾝｸ(rental.geo-online.co.jp)
ゲオの方は2位だけどね
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 13:57:32.24 m9RFHXMp
動員数が一般的人気とは別物、ファンの数とは別物って勉強になったんじゃないの
世間一般がおおかみを絶賛してる、変な所を指摘する奴はおかしいみたいな売り込み信者には本当にぐったりしたから、いい薬だ
レンタルは映画の時と同じく、評判だったらしいから見てやるか、評判が二つに分かれたから試してやるか層がほぼだからな
まあそれで円盤売上伸びる確率は確かにあるから、レンタルも宣伝の一つではある
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 14:01:45.09 gFxl4kIo
>>845
URLﾘﾝｸ(geo-online.co.jp)
しかもこんなキャンペーンまでやって。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 14:45:05.41 BSh/+IvD
>>841
ごめん最初にフルバ出したの自分だが信者ではない（アンチって程でもないけど）
男性監督の花と女性作家のフルバヒロインに共通項の多さを感じたから
昨晩話題に出てたキャラ作りする上での制作者の性別は
あまり関係ないんじゃないかな、と言いたかったんだ
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:12:28.78 p0o4TNUN
別に普通によく売れてるだろ。
アンチはよほど爆発的に売れるの心配してたわけだｗ
まあじわじわ息長く売れると思うけどね。
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:22:24.94 fVJ/1eP5
そういえば興行収入10億円大爆死とかいうスレが金額20億になって30億になっても大爆死ってスレタイ付けてて皆に呆れられたな。
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:26:43.72 T5Ei2uz7
>>847
ありがとう！
GEOポストカードのこと忘れてたよ！
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:39:47.89 xtGMXoLg
>>849
でもサマウォの半分って予想外に少なくね？ちょっとビックリしたわ
監督ファンは買わなかったのかなあ。
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:47:48.67 /W028pSA
初見はほのぼのとしてて良いかも知れんケド
何度も見たいと思うようなエンタメ性はないからなあ
時かけも夏戦もその点は優秀だった
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:49:39.01 wulBWw12
特にサマヲは最初BDは高い限定版しかなかったんじゃなかったっけ
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 15:56:51.91 wVgCyran
これ好きな層って特典とかコメンタリー興味あんのかなあ
安いＢＤを一枚で出した方が良いんでないの
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 16:17:57.27 Cki8Ieqf
やっぱわざわざ財布置いてるし、父ちゃんは自殺するか逃げようとしたん？
でもあの状況から自殺する理由がまったくわからないからしっくりこない
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 16:23:56.10 jkn2V5Fp
死期を悟ったのかもな。
狼年齢ならとっくに寿命だし。
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 16:52:27.84 pkL/vPkU
>>855
しかも特典ディスクが想像を遥かに下回るゴミだったからな
ZIPの使い回しばっかじゃねーか
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 17:08:01.40 RK1Inm37
映画は見たがBDを買うほどの出来ではなかったってみんな思った
ただそれだけのことです
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 17:49:38.82 xOiCGthG
コンビニで店頭販売してないよね
サマウォのときは置いてたんだけどな
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 18:11:22.30 m9RFHXMp
>>860
コンビニは危うい作品は売らないからなあ
ちょっと規制に引っ掛かったんでないの
近親相姦とかJKとかにピリピリしてるし
獣姦表現と捉えられてコンビニに出せないとなったのかもしれない
煽りとかじゃなくマジレスね
でも真実は知らないよ
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 18:18:37.19 m9RFHXMp
>>856
色んな説があるけど、玄関の中に財布を放り込むことすら忘れてるから
ちょっとそこまで、なんて気持ちじゃなくて、ただの狼になって理性が飛んじゃったんだと思ってる
そのあと雨も同じになって死にそうになってたし
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 18:47:42.55 pN52DIDp
雨きゅんかわいい
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 19:06:28.75 5SFEfs9p
特典なんにもついてないから売れないのでは？
ツイッターでもサマウォ時に比べて買った奴が少なすぎて驚くわ
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 19:09:46.81 IU9dIoE8
DVDが今日届いてた。
フィルムは、ラスト前の花の夢のシーンだわ。
オッサンより、雪が草平に「獣臭い」言われて動揺するシーンが欲しかったわw
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 19:19:33.87 jeYK7XZS
近所のTSUTAYAは入荷量も結構な数だったけどレンタルされてるのは2割か3割という感じだった
これ普通にタイアップ失敗してるんじゃないの？
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 19:38:23.54 p0o4TNUN
>>866
写真でもアップしないと信用できないな。
TSUTAYAのネットレンタルでは１位登録5千人くらいいる。
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 20:15:40.13 jeYK7XZS
別にお前なんぞに納得してもらおうなんて思ってねえよｗ
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 20:24:57.24 3qqNO//P
>>866>>867
地域格差で人気無い場所もあると思う
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 20:31:14.88 1mM+RjhX
TSUTAYAのシネマハンドブックで
2012アニメDVDレンタルランキングの16位にとなりのトトロが未だに入ってたが
この作品は10年後はどうなってるかね
そういやおおかみこどもの宣伝用DVDは回転率良かったな
あれって無料だっけ
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 20:35:15.10 BMK/chNp
つか売上とかランキングとかどうでもいいわ
エヴァQみたいな超意味不明の作品でも40億いってるんだから
良作か糞作かっていう問題だけ
そしてこの作品は糞ってだけ
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 20:37:24.32 E29S4J9X
エ罵ン下痢音（なぜかこう変換された）って、ピアノの森のことか
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 21:11:07.92 CsQ4juPz
どー考えても、ト○○みたいに10年、15年と
広く長く皆に愛される作品になるとはとても思えないんだが
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 21:26:28.27 tnvDlPeo
昔、息子が山の主になるって家族と別れる作品があってね
と馬鹿作品の代名詞として語り継がれるかもw
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 21:40:07.30 Y3HSENOb
なんだかんだでおまえらこの作品大好きだなw
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 21:46:35.16 TCAH5501
おっさんは難しいことあれこれよく解らんが
人間であり獣でもある我が子を苦悩しながらもちゃんと育てる母ちゃんに感動した
あとそうちゃんが男前すぎて濡れた
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 21:47:00.12 wVgCyran
テーマ的に確実に間口は広いと思うよ
だからこそ合わない人も多く目にしちゃうのかと…
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 22:07:20.87 oqX5pedm
劇場で観たとき涙腺崩壊したの覚えてるわぁ。なんか最近やたらこの映画の話題が出ると思ったら円盤が発売されたのか。
この作品の素晴らしい所は、時間経過と、母親の成長と、子供達が生き方を選択するまでの過程の表現だよね。本当に上手くまとまってて分かりやすい。
あと演出が説教臭くないんだよ。さっぱりしてて暗くないんだよ。泣いたの俺だけだろうなと思わせるくらい。
本当にこの監督は笑わせて泣かせるのが上手いと思う。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 22:19:18.27 BSh/+IvD
花はやりきった感のある表情してたけど
子供らの未来を想像したらあまり明るい気持ちにはなれなかった
正体を隠し続けるマイノリティである限り同じ事が繰り返されるんだろうし
見終わったあとの爽快感が無かったから
円盤手に入れてまで何度も繰り返し見たいという欲求が生まれなかった
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 22:26:13.59 jkn2V5Fp
DVD借りてきて見終わった。
映画館で最初に観た時はつい粗探ししてしまったけど、2回目の今回は
もうつっこみ所が分かってるせいか、素直に見ることが出来た。
2回目だから途中で飽きて倍速再生しちゃうかなとか思いつつ見始めたけど、
最後まで倍速にすることはなく、時間過ぎるの早かった。
つっこみ所はたくさんあるにしても、2回目の視聴でも2時間飽きさせないのは
よくできてる作品と言えるんじゃないかな。
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 22:40:38.44 QkEzO5cB
>>692
イケメンだから言い寄ってくるんだよ
映画館で初見の時に思った
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 22:51:44.12 IU9dIoE8
>>881
DT引きヲタの妄想なんだから、そっとしておいてやれよ。
てか、別にイケメンじゃなくても、話しかけられる（話しかける）ことくらいあるだろ。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 23:03:38.00 zF4hRTp/
獣姦シーンこわい
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 23:25:26.35 ZXLD13k/
雪と草は誰もいない校舎でSEXしたのか？
普通するよな
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/28 23:28:09.12 qcDE4/PA
高校の時、放課後遅くに用務員が見回りしてたら教室でやってる馬鹿がいて、
停学になっていた記憶がある。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 00:46:25.11 2RSa/zZm
>>711
まさにファミリーだから借りました
時かけもサマウォも子どもは好きだし
で、突然と感じるくらいに花が裸になって狼とキスして結婚しなきゃ子どもが生まれないはずなのに赤ちゃんが出来て、父親がゴミ回収されて
テレビの前で「……」となりました
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 01:52:37.39 Hx9E8agr
結婚しなきゃ子供生まれないっていつの時代の人ですか？
考え方古くさ
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 03:54:57.02 /z31PmmX
雨がイケメンで本当によかった
ピザデブブサ男だったらただの汚い引きこもりがさらに山に引きこもる話になるから感動も何もない
やっぱり世の中見た目が大事って話だった
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 07:03:53.23 CAM/8z1H
>>870
日テレのニュースで見出しこそ三丁目の夕日'64のセルDVDの話題なのに、
実際はトトロのDVDがまだまだ売れているという話を去年出したことがあった。
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
> 「三丁目の夕日」３作で映画ＤＶＤ部門１位
> < 2012年7月25日 5:00 >
>
> １８日に発売されたスタジオジブリ「となりのトトロ」（劇場公開は１９８８年）の
> Ｂｌｕ-ｒａｙ Ｄｉｓｃが初週０.８万枚を売り上げ、
> ３０日付オリコン週間Ｂｌｕ-ｒａｙ Ｄｉｓｃランキングの
> アニメＢｌｕ-ｒａｙ Ｄｉｓｃ部門で２位を獲得した。総合ランキングは４位。
>
> また、同アニメが今月１３日に日本テレビ系「金曜ロードＳＨＯＷ！」で放送され、
> 平均視聴率１８.３％をマーク。高視聴率の影響もあってか、
> ２００１年９月に発売されていたＤＶＤ版が、
> 放送前の先々週から今週までの３週のＤＶＤランキングで
> ６６位→２６位→２５位と上昇した。
>
> 「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」シリーズ第３弾となる
> 「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日’６４」が初週１.２万枚を売り上げ、
> 同週間ＤＶＤランキングで映画ＤＶＤ部門首位（総合４位）を獲得した。
> シリーズ１作目「ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」、
> ２作目「ＡＬＷＡＹＳ 続・三丁目の夕日」に続いての首位で、
> これで全３シリーズで映画ＤＶＤ部門１位を記録したことになる。
>
> なお、週間ＤＶＤランキングの総合首位は、ＫｉｎＫｉ Ｋｉｄｓの最新ＤＶＤ
> 「Ｋｉｎｇ・ＫｉｎＫｉ Ｋｉｄｓ ２０１１－２０１２」。初週７.０万枚を売り上げた。
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 07:29:46.65 eLSFIuoz
>>854
サマウォの初回限定版BDは標準価格が1万円越えていて、
特典BDには絵コンテデータも収録され、
封入特典はアートブック、花札、OZステッカーだった。
今回はBDを一般向けに安くしようと、すでに書籍で発売されている絵コンテは特典から除外し、
特典ディスクにはNEWS ZEROやZIPのスピンオフ特番を収録したが、
それでもサマーウォーズのときより売れていない。
BD・DVDの本編ディスクだけを組み合わせたファミリーパッケージの初動は、7000組だった。
URLﾘﾝｸ(animeanime.jp)
> ランキングの集計期間は2月18日から2月24日まで、
> 期間中『おおかみこどもの雨と雪』は、DVD2万3000枚、
> BD2万7000枚を売り上げた。
> DVD、BDいずれも全ジャンルをカバーする総合ランキングで1位の快挙である。
>
> また、これ以外に同日にBDとDVDの両方をセットにした
> ファミリーパッケージ版も発売されている。こちらは7000枚の売り上げだ。
> 3アイテム合計で5万7000枚を売り切ったことになる。
> 劇場興行に続き、本作の人気の高さを示した。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 08:01:47.70 GS+keRQK
>>827
なぜ、まんま宮崎あおいなのか。
男ウケはするんだろうな。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 08:09:37.74 fC6oiEsI
>>845
GEOはネットレンタルしかランキングが出ないので、店頭レンタルのデータがわからない。
TSUTAYAだと店頭レンタルとネットレンタルのディスカスで別々にデータは出るけどね。
最新ランキングで店頭・ディスカス共におおかみこどもが1位なのは変わらないが、
2位以下の順位が色々違う。
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.discas.net)
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 08:49:04.22 HdGOTWNQ
煽りでも何でもなくセックスシーンや死体ゴミ収集シーンは
劇場で観て自分が気に入ったとしても円盤買うかレンタルしてまで
家族みんなで観ようと思う作品としては微妙だろ
公開から何十年経っても子供と一緒に見たい、プレゼントしたいと思わせる
ト○ロのような安心感はおおかみには無いと思う
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 08:54:11.71 RwdDTB9o
ジブリは起きてる時間でもいいけどこれはなあ…
もしこれを地上波で放映するなら自分は深夜に見たいｗ
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 09:46:08.26 AtO/M/YN
>>891
宮崎あおいは演技派だろ。別に男受けしてるわけじゃない。
花の演技よりカラフルの眼鏡ブスが神演技だった。
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 09:47:12.05 OJX2u7wk
子供が出来るのはいいがやるシーンは必要なかった
顔は狼でその後どうするのかも不明だしw
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 09:55:45.70 RwdDTB9o
>>895
でも正直細田ってヒロイン声がいつも微妙じゃね？
チョイスが悪いのか演技指導が変なのかかわからんが
花の外見にしては宮崎の声は辛気臭すぎてつらいわ
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 10:54:17.49 TOANbst0
本職が女優で声優やっても上手いのは
蒼井優くらいしか思い浮かばない
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 11:03:27.71 7EmmG14V
>>893
DVD・BDが出てから、おおかみこどもを見て泣いたとの感想がツイッターでまた増えてるんだけど、
感想書くのはだいたい大人だから、大人にはそれでよくても、
公開当時映画を見に連れていかれた子供や、
DVDが出てからの子供の反応はそれからはあまり見えてこないからなあ。
トトロがいまだに視聴率が取れたり、ソフトレンタルや販売がいまだ安定してるのは、
親世代が子供の頃に気に入った作品というのが大きいだろう。
うちは下の兄弟が公開当時小学生で、学校内でも全校生徒対象の上映会で見た。
おおかみこどもは監督の地元の上市町では、一般公開前の試写会の一環として、
町立小学校の児童を対象にした上映会をしたことはしたが、
4年生から上の高学年だけが対象で、3年生から下の低学年には見せなかったから、
小学生でも低学年には不適当な映画であると判断されたのに、
全国区での宣伝ではそこを伏せて、さも幼子から楽しめるアニメのように扱ったのは、
ずいぶんタチが悪かったと思うよ。
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 11:09:38.89 TOANbst0
別に不適切とは思わないけどな
この映画でそれを言い出すのは
ほとんどクレーマーレベル
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 11:35:42.83 sR0XeYcj
多くの子供が初めて見るセックスシーンが獣姦
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 11:53:39.57 OaamKJ+m
>>901
だからあれは獣姦ではないと何度言えばわかるんだ。
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 12:10:01.60 NHSHwKCt
また、これが人間同士でもなく、狼でもなく
人間とおおかみにんげんの物語だとわかる理解力のない人が
騒いでいるのか
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 12:27:23.18 JJGNnN0l
理解させる説得力に欠けてるから仕方ない
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 12:34:43.82 9JFigRzH
旦那が自分をオオカミだと言って、その後変身して性描写がああるから、カテゴライズ的には獣とヤってることにはなるよ。
業界的には今かなり厳しいし、まーしかたないね。
「あのあと抱き締め合って一緒に寝ただけです。あの一夜ではそういう行為はしてません」
って言い逃れできるから18禁じゃないだけであって、それが確実に分かるシーンがあると、おおかみこどもは規制くらうにはくらうし。
危ういっちゃ危うい要素はあるね。
それを全年齢に見せる見せないは大人の采配にかかってるし、知らずに見ちゃって嫌な気持になった親もいるのは仕方なし。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 12:59:28.72 AtO/M/YN
>>900
アンチのリピートネタの一つだよ。
もう何百回同じこと書いてるやら。
次スレからは他のネタと合わせてテンプレ化したほうがいいな。
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:02:03.76 NHSHwKCt
>>904
それは貴方の読取り能力が低すぎる
人→狼に変身して見せたのに…
タイトルに「おおかみこども」ってあるのに…
コレで おおかみにんげん と理解できなかったら
どうやって理解すると言うんだww
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:10:01.24 AtO/M/YN
ネタ話はさておき、子供には難しい話なのは確かだな。
子供受けするような要素、アクションやギャグがほとんどなくて淡々としてるから、途中で飽きる子供がいたのは確か。
一方で幼児が書店のデモ映像気に入って絵本買ってもらって、あんまり熱心に見るもんだから親が初めて映画観に劇場に連れてって、
まだ早いかと心配したけど夢中で観てたという話もある。
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:16:49.40 OJX2u7wk
狼だって告白して狼男に変身してからすぐにやる意味は？
別の日別の機会に人型でやれば良かったとも思うが
狼に押し倒されるシーンには違和感大
本能が勝ると人型ではいられないってことなのかな？
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:17:08.11 NHRrc0pM
狼状態の男性とキスする描写で全部詰まってるはずなんだよ
そのあとに裸の２人が映るシーンは本当にいらないと思う
自分はまったく嫌悪感は感じないが、こういう映像作品で重要な誰かと作品を共有した意識に変えて考えるとめちゃくちゃ気持ち悪い
まあ家族と共有限定ね
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:22:09.72 AtO/M/YN
>>909
告白したその日にも半獣姿も意味があると思うが。
お互いありのままの姿を見せあって受け入れて、そねまま自然な流れで行為に至ったと。
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:23:02.61 NHSHwKCt
>>910
下から２行目、日本語で。
＞重要な誰かと作品を共有した意識に変えて考えると
何？？？
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:30:37.02 NHRrc0pM
>>912
まんまだけと
自分はなにも嫌悪感は感じなく、もともとなんでも受け入れて楽しむ
娯楽作品は誰かと共有するときがあるのは理解できるでしょ？
その意識に自分を置いたらすごい気持ち悪くなる、狼と女性がセックスした情報も共有する
だから特に家族と作品の話もしたくないし、互いに見たとかの情報も交換したくない、友達や他人の女性とかは別に気にならない
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:41:42.14 9JFigRzH
要は、大丈夫な人も駄目な人も、子供に見せることを心配する人も、別にいいやと言う人もいる。
ってことでしょ。
片方しか許さん！ってのが一番おかしいと思うわ。
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 13:44:36.39 9JFigRzH
個人的には、相手が平気って言っても人間の姿になれるなら気遣えよ、おおかみ男ｗとは思ったがｗ
製作者側が、そこはキャラの性格じゃなくて見せ方や隠喩に拘ったってことなんだと思ってるよ
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 14:17:09.99 yJeHTxwQ
>>905
ベッドインする裸の男女のシーンがありますだなんて、
テレビの宣伝では何一つ紹介してないからな。
これが実写でなおかつ大人がターゲットの映画なら、
女性が裸で肩から上は見せてるベッドシーンぐらいはCMで映ることもあるが、
これは家族向けの夏休みアニメ映画として宣伝されたので、
テレビの宣伝ではそんなもの出すわけがない。
ベッドシーンがあることを監督がアピールした週刊プレイボーイは、
男性向週刊誌なので母親層が喜んで買ったり読んだりする雑誌じゃないし、
ネタバレ踏まないで楽しみにしようとストーリーを事前に調べずに子供と見に行ったら、
不意打ち食らって焦ったとするのが自然だろう。
>>913が言ってるのはここを含めて大人同士で作品について語るのは構わないが、
あの内容だと家族（特に年齢の低い子供）の前では、
気まずくて話題にしづらいってことだろ。
テレビアニメ映画化や前編となる作品のないオリジナルのアニメ映画を大規模で公開する際に、
家族向けとは言いがたいと宣伝するわけにはいかなかった事情には同情するけど、
ちゃんとそれに対する反発は出るんだよな。
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 15:11:32.22 OaamKJ+m
>>905
彼をカテゴライズするなら獣では無く異種だと思うよ、なのでそちらの主張は違うと思うな。
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 15:12:21.19 OJX2u7wk
家族向けファミリー映画というコンセプトだったら
ベットシーンは絶対に無い方が良かったと思うが
監督はその点を男性誌でアピールしてたのか
雨懐妊の事は雪のナレーションだけで済ませてたから
あのシーンは監督的には花が狼男を受け入れたという大事な場面だったのかな
キャッチもわたしが好きになった人はおおかみおとこでしただしね
監督の意向と興行とに微妙なズレを感じるな～
まあ結果オーライなんだろうけど
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 15:27:05.66 Us0MZUHG
>>917
なんだよ「異種」ってｗ
そんな無理矢理な言葉を捻り出しても画面でハッキリと獣の姿で描かれてるのを
否定しようがないだろうになあ
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 15:44:07.60 ogbXXn8S
>>918
制作発表でキービジュアルが最初に出たのコピーは、
「私は、この子たちと生きていく。」だったよ。
いつの間にか、「私が好きになった人は、”おおかみおとこ”でした。」に変わってた。
監督の週刊プレイボーイでのインタビューは、
雑誌公式サイトやexciteやYahooにも載ってた。
（Yahoo転載分は現在は削除済み）
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
子連れでおおかみこどもを見に行って後悔した人のレビューでは、
「先にこれを読んでいれば見に行かなかったのに」というものもある。
わざわざ事前にインタビューを読んでから見に行く人は限られるでしょ。
一方でワーナーマイカルおよび併設のイオンでは、公開当時に家族で見て欲しい映画として、
買い物客である主婦層を狙った宣伝を店内で展開してたし、
現在はDVD・BD売り場のあるイオンではおおかみこども特設コーナーを設けて、
モニターでプロモーションを流している。
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 15:59:06.21 9JFigRzH
>>917
それはちょっと無理ありすぎｗ
彼をとかじゃなくて、してることをって意味だからｗ
異種姦の可能性があるとかいわないｗ
どっちにしても規制的に言うなら同じだよｗ
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 16:22:28.10 cVertUP6
異種エロという観点でいえば、アバターの方が何倍もアレだ。
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 16:27:58.36 NHSHwKCt
宇宙人で遠くで自分の体じゃない場合かw
>>921
よく分からないな
おおかみこども、おおかみおとこは、人でもありオオカミでもある
だが
お前の認識は、こういうことか？
↓
花は人間である
彼はオオカミであり動物である、人間ではない
だから獣姦
または
雨と雪は
基本は人間だが、オオカミの姿にもなれる
だから動物なんかじゃなくて、正しく人間に育てるべき
とか
思ってるのか？
何を同じと言ってるのかよく分からないので例文にしてみた
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 16:49:00.22 9JFigRzH
>>923
いや…もっと簡単な、雑誌などでのカテゴライズのことだけどｗｗ
まあどっちでもいいよｗ
彼の存在意義につて語りたいわけじゃないのでね
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/03/01 16:49:18.85 SWmoyIfa
>>921
漫画やアニメやゲームのキャラクターが18歳未満に見えたら、
非実在青少年として性的な行為を規制すると、
東京都の青少年健全育成条例を改正しようとしたら、
時かけから細田作品の製作に入っている角川書店が反発して、
複数の出版社や会社と共に東京国際アニメフェアへの出展をボイコットして、
アニメコンテンツエキスポを始めたんだったな。
（都条例は「非実在青少年」を含む文面の改正案は採択されなかったが、
「強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、
著しく不当に賛美し又は誇張するよう に、描写し又は表現する」ものを
18禁にすると直したことで、民主も賛成し採択された。
2011年の東京国際アニメフェアとアニメコンテンツエキスポは震災により中止。）
花は19歳の大学生、おおかみおとこは自動車運転免許を取得して働いており、
見た目からしても18歳はとっくに越えており、
動物（もしくはそれに見える何か）との性行為をアニメで描くことの規制は、
東京都の条例や施行規則では具体的に述べてないから、
条例では問題ないということでスルーはされてる。
厳密には他の自治体の条例や施行規則だと、
はっきり動物とはアウトとしてるところもあるけど、
実際にどう適用してるかはそのときのさじ加減次第のところはある。
あと、日テレと無関係ではなく、おおかみこどものソフト発売前に、
細田守・東浩紀対談広告を載せた読売新聞は、
都条例改正に社説で賛成したことにも触れておく。