13/02/23 09:08:18.40 xlSrMwQT
そうやって批判意見をムキになって潰そうとするのも自己満足だろ
ここでいくら吠えたって作品の欠陥が「なかったこと」にはならねーぞｗ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:12:00.18 N1ccZAd5
知ってるかぁ？
ピラニアのいる川に入っても、食われやしないんだぜぇ？
ビール瓶で人の頭ぶん殴ったら酒の上でのことじゃ、すまないんだぜぇ？
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:16:59.08 POgWmzse
例えば聖書は誤訳や偏見も多くて欠陥だらけの書物と言っても良い。
でも、あれが多くの人に愛されるのはそこから学ぶ事が多いから。
欠点や問題点の指摘からは何も生まれない。
勿論、作者自身に対してのメッセージなら意味があるが、匿名掲示板でそれをするのは単なる自己満足で完全な無意味。
作品から得られる喜びや学んだ事、発見を共有する事は多いに意義がある。
人生を豊かにして生きる知恵を持つ事が出来るから。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:19:00.68 BPEK21E3
細田尊氏の作品は完璧だから何も批判しちゃいけないんだよ
作品内で矛盾点があったとしても
間違ってるのは作品じゃなくて現実の方なの
って言ってるように聞こえる
本棚のラインナップもカルト臭かったし
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:27:52.52 N1ccZAd5
>>303
ええ、そういうことで結構なのでお引き取りくださいな
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:27:55.48 POgWmzse
>>303
的外れ。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:41:59.08 xlSrMwQT
>>302
聖書は「中身を読んだ上で愛されてる」ような本じゃないだろ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:44:38.81 POgWmzse
>>306
中身を読まずに本を愛する人ってのは本マニアか何か？
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:49:33.96 xlSrMwQT
少なくとも知り合いのイングランド人は皆聖書を子供の頃から与えられてはいるが
誰も中身など読んだ事がないとは言ってはいたｗ
しかし同じ物を見ても異なる意見を持つ者がいるという当たり前の事を
頑として受け入れないような狭い考えの人間が「発見を共有する事は多いに意義がある」って
自分でおかしな事書いてるのに気が付かないものかな
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:51:22.27 POgWmzse
>>308
持ってる事と愛してる事は全く異なると思うぞ？
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:52:26.79 B2EKqZ5Y
「友達が言ってた話では～」
って馬鹿すぎてワロタ小学生か
てかイングランド人ってｗ表現がまた馬鹿だｗ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:56:09.87 POgWmzse
>>310
この人は知り合いに英国人がいると自慢したいだけの為に、完全に無関係な話題を持ち出す面白いキャラクターの持ち主。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:56:52.52 xlSrMwQT
＞POgWmzse
「ああ言ってあげればこう逃げようとする」典型例だなコイツ
だったら具体的に聖書の何処が「矛盾はあっても学ぶことが多い」のか
またそれが何故おおかみこどもに対する批判と同列に考えるべき事柄なのか
まず主張の根拠を具体的に挙げて説明してくれよ
お前みたいな細田信者には同格なんだろうが間違っても人類史最大のベストセラーと
たかが一アニメ映画を同列で論じるのには絶対に無理があるからｗ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 09:57:54.49 POgWmzse
>>312
細田さんってこのアニメの作者なのか？
知らないし。
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:00:09.61 xlSrMwQT
>>313
ああそういう設定なわけね
だったらもういいです
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:04:41.56 lOu6/g6D
八百屋で魚売ってないと文句垂れる奴が一杯湧いてるなw
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:05:17.44 POgWmzse
>>314
娘と一緒にDVD借りて観ただけのアニメだから、作者とか知らんがな。
とまれ、匿名掲示板で作品の矛盾とか書いても全くの無意味。
単なる自己満足。
何の生産性も無い上に、作品が好きな人の感情を逆撫でするだけ。
人の感情を害してまで自分の満足感だけを満たしたいってのは、人間としては最低。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:09:03.69 Z493Hgqb
レンタルで見たんでスレに来てみた
これストーリーを楽しむっていうより日本の風景美を楽しむ映画だな
なんて俺得な映画だったんで良かったわ
ただ、花の常識はずれな性格にはイライラした
いくら雨追いかけるからって天候の悪い山に入るとかただの自殺行為
山舐めんな
あと背景のクオリティが高いだけにモブのCGが残念過ぎた
海外のCGみたいなクオリティに出来ないのに安易な考えで人物をCGにするな
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:14:12.86 xlSrMwQT
うわぁ
もう子供がいるような人間が>>311みたいな何の生産性もない
ただ他人を揶揄したいだけのような文章を書くのかよ
その方がよっぽど怖いわ
こんな親に育てられた子供の行く末はせいぜいが「山の主」かなｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:16:33.01 POgWmzse
山の自然が美しく描かれてて、動物たちの姿も力強かった。
でも、山の自然が美しいってのは単に傾斜が強くて住まいや田畑には向かないから人が居ないってだけで、山に住んでる動物達も本来はもっと平坦な場所の方が住みやすいんじゃないかなぁって思った。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:17:13.36 POgWmzse
>>318
うちの子供達はもう社会人だぞ？
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:28:41.06 POgWmzse
>>317
花の行動は雨を思う母親の強い愛情から来てるんだと思います。
女性は時に後先考えずに行動してしまう事があるけど、本来は旦那が制止して村の人達と相談して時期を見たり、山狩りをしたりの判断をするんでしょうね。
でも、あのシーンではそれが出来ない花の必死の思いが伝わりましたね。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:33:46.30 qh3fYeZd
>>321
娘迎えに行くのすっかり忘れて、息子のことで頭いっぱいになるのも
大抵の母親にとっちゃ、娘より息子の方が大切だっていうリアリティはあるよな。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:41:04.80 POgWmzse
>>322
そうそう。
特に息子が父親に似た長身イケメンで、娘が普通だとねぇ。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:53:18.48 qh3fYeZd
>>323
あくまでも、息子目線での「理想の母」だよね。
雨にばかり甘くて、雪に対する扱いは、終始酷い。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:53:40.71 IzYNNTmN
やっぱそう感じた人いたんだ
良かった。自分のひねくれ者具合が末期になったのかと思ったw
…なんか花って、所々生々しいよね
意図してやってるなら作品としては素晴らしいが、見てて気持ちのいいものではないな
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:53:45.95 Z493Hgqb
>>321
それも分かるし、ストーリー上、ああいう展開になるのも分かるんだけどね
雪に比べて雨の方は性格が描ききれてないから感情移入全然出来なかった
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 10:58:19.30 POgWmzse
>>326
まぁ、人にもよるだろうけど男の子ってあんな感じがあるよね。
余り家では口きかないけど、イキナリ「この人と結婚したい！」とか「将来は大道芸人になりたい！」とか言い出す感じ？
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:00:03.35 6tUmqBob
雨を川から引き上げた後の雪の放置っぷりからなんか違和感感じたよな、
あそこ雪の方も雪山の川に飛び込むとか結構命がけだったはずだし。
せめて体を拭いてやれと。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:04:31.40 Gtcb9HGO
>>324
息子が作った母の映画だから、多少は仕方がない
その母という存在に息子が投げる理想を受け入れられるかどうかだ。
まるで自分がない母というのは言わば去勢された母性で安全至極、人によっては違和感があり、人によっては自分を決して傷つけず裏切らない理想の存在だ。
母に自我を認めるか否かというのはかなり深刻な対立事項なので賛否両論あるのは当然だ。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:07:59.28 6tUmqBob
>>308
日曜礼拝って知ってる？
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:09:46.28 POgWmzse
>>328
このシーンかな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まぁ、あの時点で雨は仮死状態だったし、その後雪も一緒に抱きしめてるから、とフォロー。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:14:49.25 W4VL4g7z
序盤のCGモブがすごい気になってしょうがなかった
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:16:55.50 RyTh07NJ
「母の愛情が・・・」ってのは分かるんだけど
その描き方がなぁ
＞女性は時に後先考えずに行動してしまう事があるけど
これ女性に限った話なの？
ところで誰かうどんにキジ肉が入ってたのか確認した人は居ないのか
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:17:45.99 qh3fYeZd
>>331
俯いて肩で息している雪と、雨を抱きしめてる花を対比するように描いて、
延々ロングショットで見せてるから何か意図があったように見えるな。
夫の死のシーンでの、地面に突っ伏してる花におんぶされてる雪が
ずっと雨に打たれてる(レインコートは着てたけど)のに、野次馬が傘さしかけてる所も気になった。
つーか、抱きしめてないで人工呼吸とか、マッサージくらいしろよ。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:24:31.06 qIqjzova
社会人の子供がいるようないい年したジジババが
他人様が作った掲示板を借りて何寝言ほざいてんだか>>320
自身に都合良い心地いい場が欲しけりゃファン同士ツイッターででもつぶやいてろ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:27:23.80 POgWmzse
>>333
自分の偏見かなぁ？
町中で急に抱き付いて来たり、叫んだり、怒ると大切な物でも割れ物でも投げたりする行動からそう思ってたけど、自分にもそういう部分があるかもねぇ。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:32:00.62 POgWmzse
>>334
確かに少なくとも雪の足はびしょ濡れだなぁ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:40:04.32 RyTh07NJ
>>336
男だって後先考えずに行動するだろ
っていうかおおかみおとこも後先考えずにキジ追って死んでたな
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:41:23.99 POgWmzse
>>338
死因が特定されてたっけ？
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:44:13.31 RyTh07NJ
>>339
街中でキジ男と遭遇して
戦って敗れたんじゃないの？
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:45:14.80 qh3fYeZd
>>338
リアルな母親が全て子供のために後先考えないで行動するわけではないけど
花が後先考えないで行動するのは、作中で終始一貫してると思うよ。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 11:55:34.20 POgWmzse
>>340
いや、CIAに狼人間の免疫システムを狙われて抗争の末に敗れたんだろ。
雉の羽はCIAのエージェントが着ていた擬態用の着ぐるみ。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:10:49.32 wJfQhqYy
ていうか最後の雨って単に山が心配で見に行ったと思ってたわ
台風の日にじいさんが田んぼ見てくるわ～のノリで花も心配したのかと…
なんか途中から自立とか狼として山で生きるとかになっててビックリｗ
いつのまにそんなことに…
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:24:26.09 qIqjzova
山が心配だからといっても狼一匹が自然の猛威に対して
何が出来るつーもんでも無いわな
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:30:59.56 A+ZGZ7QQ
前に時をかける少女をレンタルして観たけど、意味わからんかったわ
そんな事があったからちと中身の心配をしていたけど杞憂だった
クライマックスで涙が自然と溢れてきたわ
素晴らしい作品だね、これ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:39:35.79 vgZhZZTd
これはもとネタとしていいね
URLﾘﾝｸ(tr.im)
ソースは置いておく
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:40:41.78 6MbsP47L
アパートの修繕費大変だろうな
あれは相当だぞ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:42:29.85 6MbsP47L
花はオオカミが好きなんだよ
オオカミとして生きようとする雨の事が好き
人間として生きようとする雪の事はどうでもいい
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 12:47:20.58 6tUmqBob
取り替えのきく引き戸や畳はいいとして、柱はどうしようもないからな、
100万じゃきかないかも。
しかも嘘ついてたわけだから保険も無理だろうし、吹っ掛けられても
反論できないだろうし、下手したらリフォーム並の費用がいるかもね。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:13:11.72 S6DdMYlJ
>>42
「種として滅んでしまった無念」が要件じゃないかね。
あの作品世界には、エゾオオカミとかカワウソとか、ギリシアでのライオンとか、他の絶滅種にも、人との混交現象が発生しているかもな。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:18:22.35 S6DdMYlJ
>>69
＞人間世界に馴染めず自然の世界を選んだ雨
＞田舎の小学校という狭い範囲の集団生活で馴染めず
順番が逆だ。
幼少時、自然の世界に身を置く事を選んでしまってから、学校に行くことになったので、馴染めなかった。
＞人間止めてオオカミとして生きて行く結論見せられても
これも誤読。
雨は、「山の主」になったのであって、オオカミ（「動物」）そのものにはなっていない。
オオカミであり人でもある存在であるとしての境界的存在である彼であるが故に、「山の主」という、一種の「神」として選定されたのだ。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:20:42.94 S6DdMYlJ
>>77
＞キジ
＞うどん
つわりで弱ってる人間に、肉食わせるのも、受け付けないかもだし。
取りあえず、出汁だけ取ったとかってことも有るんじゃね?
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:22:51.00 b0MCubBr
休みの日だからって朝から3回も観てしまった
すげーなこれ超名作じゃねぇかあぁぁぁぁあ
海猿に取り掛かれん
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:23:34.10 S6DdMYlJ
>>84
然るべき学校へ通って、「高卒認定」を取得（以前で言う「大検」）する方が先だな。
実際、花があの家に留まってるのは、先々、雨が何をどう選んでも滞りなく支援出来る様にという配慮だ。
そうでないなら、雪と一緒に町へ引っ越せば良い。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:24:13.96 Gtcb9HGO
>>351
監督は狩りも知らない子狼がどうやって生きていかせるつもりで山の主にしたんだろうね
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:24:21.81 S6DdMYlJ
>>90
＞読み書き
雨が読書好きってのは、作中、明記されてるよ。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:25:03.51 S6DdMYlJ
>>91
＞住民票
無けりゃ、運転免許取れる訳無いじゃん。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:37:02.52 xY8Zm8fH
>>357
免許証は中国人やイラン人に偽造して貰った
住民票、戸籍はないので零細引っ越し屋バイトくらいしか仕事がなかった
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:38:44.22 POgWmzse
>>355
狐に教わってなかった？
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:49:22.54 POgWmzse
>>358
就職するのに住民票や戸籍謄本提出させる企業なんかあるか？
新卒なら卒業証明書、中途採用なら履歴書だけだろ。
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:53:46.36 S6DdMYlJ
>>147
＞あのタイプのゴミ収集車は燃えるゴミの回収だけです。
動物の死体は資源ゴミや燃えないゴミの回収と同じで、荷台のあるトラックで回収だよ。
ダウト。
資源ゴミや燃えないゴミの回収も、あのタイプのゴミ収集車でやってるよ。
荷台のあるトラックを使うのは、リサイクルの業者wwww
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:55:52.36 S6DdMYlJ
>>161
家畜（ペット含む）と、そうでない動物は、法的に、扱いが異なる。
後者は、「ゴミ」扱い。
前者は、また別なのであろう。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 14:56:49.17 S6DdMYlJ
>>166
「雪が語る物語である｣と言う枠組みを、もっと重視しようぜ?
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 15:03:25.56 POgWmzse
>>362
生きている間は「動物の愛護及び管理に関する法律」によって愛護動物は守られるが、死んでしまえば法的には同じ。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 15:10:34.26 S6DdMYlJ
>>234
子連れ熊が、花を見逃したのは、雨の匂いがしたからだって、脳内補完しておけ。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:31:19.81 CsnnwXDy
TSUTAYAのレンタルでおおかみこども週間一位。
週半ばの登場なのに。
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:37:31.36 S6DdMYlJ
>>355
本格的に観てないな?
2年間で、「先生」から、がっつり教わってるに決まってるだろ。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:41:42.16 S6DdMYlJ
>>358
運送屋ってのは、法令で、従業員への社会保障完備が義務付けられているのだ。
社会的に曖昧な立場で、勤まる訳が無い。
大体、「彼」の親は、敗戦前後の生まれの筈だし、祖父母は戦前世代だ。一族代々の戸籍・住民票的には、どうとでも誤魔化せたろうよ。
なお、「彼」当人は、出生当時は、その親達が、「彼」と花同様にやってたんじゃね？
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:42:30.29 S6DdMYlJ
>>364
家畜やペットの死骸は、所有者のものだから、野良犬とは扱いが別。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:54:01.78 S6DdMYlJ
>>364
家畜・ペットである事が明らかなら、「拾得物」として警察の扱い。
それら以外なら「廃棄物」、つまりゴミ。
関連の法令
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
・犬及びねこの引取り並びに負傷動物等の収容に関する措置
平成 18 年１月 20 日
環境省告示第 26 号
地方公共団体における規約の一例
・動物死体の持ち込み・収集｜八王子市
URLﾘﾝｸ(www.city.hachioji.tokyo.jp)
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 17:57:32.08 z/+I2hz/
>>370
その八王子市民だが、回収は市役所の軽トラで来るよ。
昔のゴミ分類表では”動物ゴミ”と言う表記になってた。
今は色々うるさいから、動物死体に変わったのかな。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:01:07.93 POgWmzse
>>369
死んだ動物は廃棄物。
廃棄物の処理及び清掃に関する法律第2条
この法律において「廃棄物」とは、ごみ、粗大ごみ、燃え殻、汚泥、ふん尿、廃油、廃酸、廃アルカリ、動物の死体その他の汚物又は不要物であつて、固形状又は液状のもの（放射性物質及びこれによつて汚染された物を除く。）をいう。
ペットとしての有用性は死と同時に失われる。
道路上で車に轢かれてぺったんこになった犬猫の死骸を片付ける市の職員に、飼主を探して所有権放棄をするかどうか確認する義務があるとでも？
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:02:31.23 WjbfoGr+
センスの無い改行馬鹿がいると見づらくなって困るな
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:20:45.67 S6DdMYlJ
>>372
＞ペットとしての有用性は死と同時に失われる。
お前の中ではそうなんだろうけど（ニヤニヤ）、そう考えない飼い主も居るだろうよ。
レアケースだろうけど、食用や、或いは革が取れる家畜なら、利用価値も有ろうしな。
・動物の愛護及び管理に関する法律
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
【（負傷動物等の発見者の通報措置）
第三十六条
道路、公園、広場その他の公共の場所において、
疾病にかかり、若しくは負傷した犬、ねこ等の動物
又は犬、ねこ等の動物の死体を発見した者は、
すみやかに、その所有者が判明しているときは所有者に、
その所有者が判明しないときは
都道府県知事等に通報するように努めなければならない。 】
>>364
あいにくと、基本的には、死体も対象にしているな。
「所有者が判明しないときは」、「廃棄物」となるのであろう。
その後の、動物の死体の扱いは、現実でも、都道府県によって異なる訳だ。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:43:25.14 6MbsP47L
映画としては駄作だけど、声優は凄く良かったかな。
特に雪の少女時代は最高だな。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:47:12.62 foSVrjbF
成長してからの雨の声もたいへん良い。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 18:51:35.38 POgWmzse
>>374
んで、路上でぺったんこになった犬猫の遺体を片付ける市の職員が、飼主を探して所有権放棄の意思を確認しているとでも？
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:00:56.18 xY8Zm8fH
>>377
首輪に名前と電話番号書いてあったら一応確認くらいはしてるかもね
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:01:05.29 L5bLh/Bs
ゴミ収集車よりも、冒頭の花畑にごろんの方が気になるわ
花折れるし、服汚れたりしそうだし、花に虫でもついてたら…って思うと(｡-_-｡)
まぁ夢の中だし、そうでなくても重要なことでは全然ないけど
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:13:03.35 URMWg1R2
獣姦こどとの雨と雪
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:18:40.59 rOxL8Qdz
ID真っ赤っかだな
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:20:24.22 6MbsP47L
細田は子育てしたことないんだろうな
子育てはすげー金かかるぞ
無職で貯金でやりくりして子育てするなんか絶対に無理
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:22:18.84 ae4rwthc
雪のほうはまあヨシとして
雨のほうがなんか適当というかうやむやすぎるんだよなぁ
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:25:04.71 clgv2Ida
共感できないしツッコミどこ満載だし雨の決断にモヤモヤするけど
いい映画だと思うよ
サマーウオーズはつまんなかったからよかったよ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 19:25:05.44 sKLGknwR
>>367
いや、狐が狼、しかも子どもに何を教えるの？っておもってさ。
青梅の御嶽神社とか秩父鉄道の三峯神社とかを舞台に選べば良かったのに
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 20:52:18.05 /bWZ+qm5
なぜお前らは宮崎あおいが可愛いということで良しとできないのか。
フィルムも舞台挨拶版の宮崎あおいとかいれてくれれば良かったのに。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 20:56:33.27 gVoV6E1U
ときかけ以外全部外れだわ
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 21:11:56.77 3UMFZ+1B
>>385
別に異種族だから何も教えられないって事はないんじゃない？
雨が言ってた様な、狩りの仕方や走り方なんかは先生がやってるところを見せるだけでいいし
舞台もおおかみに縁があることを理由に選んでる訳じゃないしね
メタ的に言えば監督の故郷を舞台にしたってだけ、でもそれで十分富山を舞台にする理由にはなると思うよ
なんかレス読んでると「雨は親不孝者だ」って言う意見もあるみたいだけど
雨は言葉にしてないだけで花のことを相当気遣ってるよ
夜中に起きて外を見つめてるとことか、花の視界から外れないよう動いてるとことかだいぶ顕著
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 21:19:55.76 POgWmzse
狼の狩の仕方は典型的なイヌ科のそれで、リーダーの統率の下に群れで行う。
狐はイヌ科には珍しく一部の例外を除いて単独若しくは夫婦で狩を行う。
雨の今後の生活を考えると狐に教わった方が実用的かもね。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:11:05.00 6tUmqBob
体格が違うキツネの狩りで捕れる餌は狼からしたら非常用のチョコレート程度な
ものだろな。
一日の移動距離から縄張りの広さから狼とキツネとでは違いすぎる。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:11:49.72 atW0Pckq
>>380
獣姦ではなくて異種和姦。
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:35:21.83 EsJML6KC
なんかこれは全部中途半端な話だったな
あと、雨と雪の性格の変容とか、ケガさせられた男の子の母の愛情の移り変わりとか
いろいろ対比させて描こうとしてる感じはするけど見事に空回り
セリフだけで説明してる箇所が多いから
あんまり共感できない
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:39:48.63 POgWmzse
>>390
日本狼は狼の中では最小の亜種で、体格は柴犬程度。
狐とさほど変わらない。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:45:12.29 RSW0vcJp
エロシーンがあるのですか・・・
最低ですね・・・
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:55:53.41 EsJML6KC
花が旦那の正体が狼とわかって
普通なら驚いたり戸惑う描写が必要なのに
そういうの無しに速攻ベッドインだから
花が獣姦とかそういう趣味の人って思われてもしょうがないよね
なんか演出がところどころおかしいんだよ
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 22:57:38.11 rOxL8Qdz
>>393
オオカミ・キツネ・タヌキ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
オオカミにとってウサギは本当に捕らえやすいのか？
URLﾘﾝｸ(nikkokekko.cocolog-nifty.com)
もし最低限の食物の量を一日2.5kgとすると、一頭のオオカミは生きていくために、毎日約100匹のハタネズミ類を
捕まえなければならないことになり、これはレミングの大発生のような例外的な場合にしか可能ではないだろう。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 23:13:48.01 OvvT6o2w
遅くなったが見た。去年、柴犬を亡くした身には堪えたわ
ほぼ泣きっぱなしだった
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 23:15:12.80 POgWmzse
>>396
同族の日本狼がこの世に存在しない以上、山での暮らしを教わる必要はあるだろうし、狐に教わったからと言ってネズミばかり食べなければならない謂われも無いと思うぞ？
基本的な狩が出来る能力さえ身に付けば、元々が狼人間なんだから捕れる獲物を捕る応用力はあるだろうし、狼は木の実や果物も食べるしね。
って、狼人間も雑食だから更に穀物や野菜もイケるか。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 23:19:47.22 6Z+HXV74
今日ツタヤで買ってきた
初回版がまだ山積みだったので
フィルムは雪が階段踊り場で少年に声かけられるシーンの雪アップ場面
冷蔵庫よりはいいが微妙。。。かな
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 23:21:23.73 UjDgrFGQ
雨きゅんかわいい
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/23 23:22:22.67 PPlcvDjN
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
違法DLおいしいです(^q^)
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 00:16:58.67 Ag7QnIWk
犯罪です。
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 00:49:51.50 pK4Dqsdh
見た。狭いアパートでの暮らしとか、頼るアテも職もないまま知らない土地への移転とか、
前半から田舎での生活が軌道に乗るまでは蛍の墓を想起してしまってなんか辛かった。
それぞれの道を見つけて進んでいくということで、視聴後は爽やかな気持ちになれて良かったけど、なんか疲れてしまった。でも見て良かった。
…サマーウォーズ見て元気もらうか。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 00:52:40.94 pK4Dqsdh
と思ったら妹がThe grayなんか借りて帰って来やがった。
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 01:12:42.72 6Gwa0HUq
>>388
狼人間とやまのぬしってなんなんだという疑問がぬけない
つまり狼人間よりつきぬけて人外、神性に近づいたというストーリーなら別に食べ物とか気にもしないんだけど
現実的に考えても動物の頂点とか子供だましレベル以下のネタだし、何食べてんのよという感想になる
そして母や父親の生き方を捨ててまで得るものってなんなんだっていう
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 01:34:03.25 4cTgA3Td
めんどくさいやつだな
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 01:54:03.44 y9c6M2BK
お伽噺（みたいな話）なんだから、全編お約束テンプレ展開でいいんだよ
たしかに安っぽいお涙頂戴だし、小学生が書いた作文みたいだけど
むしろそんな超絶安直展開に細田ほどの才能の持ち主が徹することができるのがすごい
すさまじい才能の無駄遣いとも思うがｗ
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 01:55:21.73 Fy8Vv0l1
最後の「雨上がりの家」がめちゃくちゃいいBGMだな。
あれで感動を盛り上げている感はあるが大好きだ。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 02:04:32.70 Fy8Vv0l1
ちなみに、wikiのまとめで教室スライドシーンについて解説があるが、
引用先は以前このスレで10月ころに自分が書いたものだった。
何か嬉しいなw
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 02:10:21.49 0IhyVSz8
山の主が何をするのか何のための存在なのかイミフなのに
納得しろとか言われてもなぁ
もののけ姫のシシガミのような存在なのかと思いきや
そんな描写は全く無いし
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 02:15:56.27 y9c6M2BK
いや、そんなディテールを描く話じゃないんだよ
「山の主」に日本人が一般的にもってるイメージでおｋ
99%そういう暗黙の了解で成り立ってるアニメ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 02:48:38.35 piQXw78o
旦那の貯金いくらあったの？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 03:32:09.51 675ObQoy
今からamazonで頼んでも初回来るかしら
フィルム欲しいよ…
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 07:57:31.76 noXDK/W7
そういう、雨が何やってるのか分からないっていうのもこの作品の手法の一つなんじゃない？
観客の目線からは雨が先生から教わってる場面も見えるけど、花はそれすら分からない訳で
観客に雨が何やってるか分からないなら花にも分からないはず
だから不安になって雨を止めようとしたんだと思うよ
ここで花と観客の感情がシンクロすることになる
最終的に花は雨のやりたいことを受け入れるけど、観客には受け入れられない人もいたんだろう
そこは考え方や好みの違いと割り切るしかないかな
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:04:46.82 Q3i1pbNx
>>412
夫の残した貯金額と、雨失踪事件をどう処理したのかは映画公開当時からの永遠の謎………
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:15:57.84 1aE6NPxY
>>407
そこに児童相談所とか医療いけない問題とか小学校とか
自然観察指導員とかとっても現実的な問題混ぜ込んでくるから
御伽噺としても入り込めないだろ
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:18:44.81 1aE6NPxY
この映画のファンには
ファンタジーで御伽噺だからこまけぇ事は良いんだよ派と、
東京にもキジは居るしすべて理屈で説明できるよ派がいるな
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:19:56.97 /IM6gdXa
ファミコンが普及した80年代末に、外で遊ぶ子供を増やすためにと、
となりのトトロを作ったが、ビデオや放送を見る子供を増やしただけで、
アニメを見ることをやめさせるのに宮崎駿は失敗したといわれてる。
ならば、おおかみこどもの場合は子供が好んでDVDやブルーレイや放送を見ることなく、
田舎に住みたいと親にねだったり、テレビは見たくても本はたくさん読むようになり、
携帯電話やネットに触れない生活を送り、
大人のほうは子作りにはげんで出生率が増えるというなら、
社会への影響力は宮崎駿を超えることになるな。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:21:48.25 H6E0SaJ9
>>411
「暗黙の了解」なんてふわっとした概念で納得できるのは
最初から好意的に解釈しようとしてる人だけだよｗ
そもそもの現代に暮らす狼人間の存在そのものが「リアリティの中のひとつの嘘」なのに
さらに何の説明もなく山の主なんてものが出てくる唐突さって
作り手の狙いというよりただ単にずさんなだけの構成にしか受け取れない
それがバックグラインド止まりならともかくお話の大事な部分にも関わるならなおさらでしょ
結局雨が何を得るために何を選択して家族を捨てる決断をしたのかがまったくわからない
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:22:05.68 1aE6NPxY
>>412
URLﾘﾝｸ(ookamikodomo-fan.seesaa.net)
Q.花が就職するまでの、花達の生計は?
A.作中の雪の語りによると、「彼」が残した「僅かな貯金」頼りだった様です。
「彼」の死から数えて、そして花がアルバイト採用されて幾許かの収入を得る様に成るまで（この頃は、まず、田舎の家と畑の家賃・借地代はタダ同然である上に、家庭菜園と御近所との人間関係も順調ですので、相当に家計が節約出来ています）の期間。
およそ5年と数ヶ月と算定出来ます。この間、貯金頼りだったと想定します。
「僅かな」と言っても、金額自体は、相応の物である筈です。
花達が、月間平均およそ16-17万円、年間平均約200万円で過ごしたとして、1千万円以上は有った筈です。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:24:22.94 /IM6gdXa
「テレビは見たくなくても」に訂正。
もっとも、テレビについては夕方や夜のアニメは減っており、
母親の生活スタイルの変化も伴って、幼児のテレビ視聴時間が減ってきてるデータもあるから、
子供のテレビ離れの徹底化は近いかもしれない。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:24:31.22 1aE6NPxY
>>418
駿にも細田にもそんな影響力は無い。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:24:48.66 pK4Dqsdh
>>419
後背位マニアかよｗ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:46:18.31 GMZCT9j9
>>418
田舎にすみたいとねだられても困るわなぁw
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:50:27.60 LfxI+C/E
>>420
そんなに高いか？
うちも田舎暮らしだから、米や野菜は近所の農家から安く買うか頂く事が多い。
子供が小さい頃は米は年間一俵半つまり90㎏＝約1万6千円程度。
月に直すと1350円位
野菜は貰い物と家庭菜園＋月に1万程
肉類で2万
水は無料
光熱費が月に1万程
ガソリン代が1番高くて月に2万
家賃が3千円って感じかな。
合計月に7万程じゃん？
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 08:52:07.68 y9c6M2BK
>>419
いや、まったく好意的ではないなｗ
だって99%約束ごとで成立してるテンプレ満載のアニメって言ってるんだぜ？
真面目に解釈することなんて放棄してるよアホらしくてｗ
細田の才能は過去作からある程度評価してるが、今作は内容だけ見たら
授業参観で父兄向けに読む「お母さんへ」っていう作文と同レベルだよ
つまり何のひねりも工夫もない、日本昔話と同レベルのテンプレストーリー
そんなくだらない題材を、細田というアニメ界トップクラスの才能が映画化した
大衆に媚びまくって四つん這いになって靴をヴェロンヴェロン舐める勢いでｗ
どうだい、すげー馬鹿にしてるだろ？ｗ
でも、細田ほどの才能がここまでプライド捨てられることが凄い
そんなことする必要ないくらいの才能を持ってるのに
才能もないくせにつまんねープライド守ってる馬鹿どもが多いアニメ業界だけにね
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:00:33.60 Q3i1pbNx
URLﾘﾝｸ(www.smashbros.com)
草平の母親DQNぽかったかけど、自分の子供がこんなんで切りかかれたらなぁ
しかも草平に落ち度はなんもないし
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:11:17.85 y9c6M2BK
>>407
児童相談所の職員なんて、まさにテンプレ描写だったじゃないか
台詞も「このままでは児童虐待を疑われても仕方ないんですよ！？」とかｗ
おまえはどこの日曜劇場SPから抜け出てきたキャラだとｗ
映画を深く考えて見ない馬鹿向けの約束事なんだよ、山の主ともども
おまえさんや俺のような映画オタクに向けて作った映画じゃないんだよ
細田はテンプレなんて百も承知で、そういう映画オンチに向かって映画をつくった
しかも全力で、こんなテンプレ満載映画に全身全霊をこめて
自分のエゴを捨てて映画を作る人だとは思ってたけど、まさかここまでとは思わんかった
スゲーよ細田、見直した
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:12:05.09 y9c6M2BK
間違えた >>416 宛てね
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:49:03.13 o0CcDn7t
初回付録フィルムが父ちゃんが溝で死んで瞳孔全開のコマで二度泣いた(´;ω;｀)
ぼくちん、花さんの授乳シーンのコマが欲しかったの！！
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:50:54.43 JcHZOLBW
雪が草平君におおかみパンチしちゃうシーンの効果音が
金属的な「コォーン」って音だったのが地味に気になる
耳を裂いたわけだからもっとひっかく系の音のほうが適当な気がするけど
リアルすぎるからやめたのかな
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 09:56:18.73 4+q/nbdX
>>425
田舎での生活ならそれぐらいかもしらんが、田舎に引っ越してからの生活は１年ぐらいで街での生活の方が長いからそんなもんなはず
にしても野菜作りもよく分かってなかった花があのボロ家を一人でよく直せたなと思うんだがw
しかも綺麗に直すまでの２～３ヶ月間あんなところによく住めたな
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 10:04:25.94 H6E0SaJ9
>>426
「細田ほどの才能」の時点でかなり好意的だろｗ
同世代の他のアニメ演出家と比較してもどれほどの突出した手腕と作家性を持ってるって言うんだよ
テレビシリーズの枠の中で抜け駆け的に変化球的なエピソードを作って印象を残す程度の知恵と
メディアに取り入る世渡りの上手さは確かに才能だとは思うけど
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 10:14:11.36 Ly+Frw/U
>>432
都会での生活は車の必要が無いから、ガソリン代差し引いて＋3万で月10万って感じでは？
それに、子供2人なら母子手当が5万位貰える。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 10:31:27.71 y9c6M2BK
>>433
同世代にいねーだろｗ
一世代上にも一人二人しかいねーよ、あれだけのセンスの持ち主は
だからくだらねープライド守るのに必死なカスばっかだっつったの
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 10:46:33.86 o/rAFPiq
>>434
母子手当はないんじゃない？
雪が小学校に上がった時に初めて児童手当を申請したらしいよ
それに父の残したわずかな貯金～といってるしね
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 10:56:06.68 Ly+Frw/U
>>436
無いって事は申請しなかったって事かな？
年間60万円はデカイのに何でだろう？
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:02:08.50 q26354aI
>>434
家賃忘れるな。
都内であの間取りだと、普通8万～10万程度+二年に一度更新料一ヶ月分
年間で100万はかかるから、5年とすると、家賃だけで500万かかることになるし
あの状況じゃ敷金は戻らないだろうし、下手すると修理費に何十万ももってかれる。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:02:16.63 noXDK/W7
おおかみおとこの貯金が本当に僅かだったのかは疑問なところ
設定だとおおかみおとこは２８歳
運転免許を取れるようになってすぐに取ったなら、花と出会った時点で１０年くらい働いてることになる
あの性格だと必要最低限のものだけ買って、あとは使わないまま貯金してそうだし
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:12:37.92 o/rAFPiq
父の残した”それなり”の貯金と言えばよかったのだよなあ…
それか花の父親の遺産が…とかね
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:14:48.13 VI4LpDwN
そんなに面白くないなぁ
後半の雪面を滑走する場面は良かったが
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:17:43.23 ANKmaICs
家賃込みで親子三人暮らすとなると年200万円以上は必用でしょう
それを五年だから1000万円
プラス引越し代や田舎に移ってからの家の修繕費などで100万円
二十代後半と見られる狼男が1100万円以上の貯金を売るのは大変だったと思う
そうして貯めた貯金を勝手に使い
「お前の父親はたった1100万円ぽっちの”僅かな蓄え”しか残さなかったんだ」
と、娘に愚痴る鬼花
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:19:21.70 q26354aI
雪が花から聞いた話という体裁だから、貯金に関しては花が話を盛ったという可能性はある。
そうだとすると、花は雪に語ったほどには苦労してなかったということになって、苦労自慢をしたがる母になってしまう
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:21:40.45 o/rAFPiq
まあ子供に上を見て欲しくないから
「ウチにはお金がないのよ～だから贅沢は無理なのよ～ホホホｗ」と嘘をつく親はいるｗ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:23:26.79 q26354aI
雪のナレーションで話が進むというのがトリックで、
実は、全部花の作った法螺話かもしれない
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:34:11.37 ANKmaICs
もしかしたら狼男はもっと沢山の貯金をためていて
それを目当てに花に毒殺されたのではないだろうか？
人間には平気だけど犬には危険な食べ物もあるし
狼男の死に方もかなり不自然だし
子供たちを早々に独り立ちさせた後はその貯金で悠々自適な生活を
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:45:01.74 ENoA7HP5
>>446
なんつー見方だｗ
雨失踪にともない父親失踪の事を探り出す人間がいてもおかしくは無いが
「高校生のバイト以下の給料」で
中古だとしても車乗り回してるわけだが
前の持ち主が知り合いで、ただ同然で譲ってくれたとか
好意的に解釈しないとアレなことが多いな
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:53:06.12 z+Pj2R+d
花さんは近隣農家に害獣除けサイドビジネスをはじめたんだよ
雪がいる間は一緒に連れて契約農家の田畑まわってマーキングさせて
雨にも協力させて夜中巡回するようにって
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:54:26.58 ADpo0dOV
時をかける少女に比べたら数段落ちる出来だったな
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:54:30.10 amsUewE9
今見終わったけどなんだか結末が弱いとなんかぼやけた作品になるなという印象
これを映画館で見たら金だして足を運んだ価値あるかといわれれば微妙だわ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:55:48.13 ANKmaICs
さらに雨のことだけど
山の主になったというが山の主が何なのかの説明が無い
先代の山の主とあったのも雨と花だけで雪はあってない
雨を殺害した花がその遺体を山に埋めて
雪には雨は山の主になったと話したとも
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 11:58:25.38 H6E0SaJ9
>>435
「あれだけのセンス」とか本当に細田信者って発言に具体性がないよな
東映辞めてからの細田の絵作りで感心したものなんかひとつもねえよ
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:00:23.74 g+PWkiVj
自分もいま見終わった
奇麗な映像で楽しめたけど雪にエピソードが少ないから
この子はどんな子なのかなーと思ってるうちにもう別れになってて「え？」って感じだった
このへんは意図したものなのかどうなんだろうな
あと花はもうちょっと雪も見てやってくれともやもやした
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:03:52.43 q26354aI
家族4人の写真も花と狼男のツーショットもないのは狼男が実在しなかったからかもしれない
雪が昔のことを殆ど憶えていないのは、東京での生活なんてなかったからかもしれない
ある研究所から、おおかみこどもを盗み出して逃亡した女性研究員…
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:05:12.52 H6E0SaJ9
>>446
付き合っていた男に孕まされた挙句に逃げられてその現実を認めたくないあまりに
「彼は狼人間だった」と思い込む事で自分の境遇を正当化した女の
私には世界がこう見えている話だと解釈したらかなり面白いサイコホラーだと思えるようになった
雪はそんな母親から逃げて雨は山の中で埋められてでもいるんだろうな
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:06:45.99 h2p+b9XO
こんなオリジナルが作れるなんて天才だと思う。
最近のジブリ作品なんかよりずっと良かった
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:22:18.75 GMZCT9j9
必需品ではないし、多分雪はまともなの持ってないんだろうが
来週ひな祭りてなもんで、同僚のおばちゃんに雛人形の話振ってお値段に愕然とした…
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:45:02.95 a7yZjvPo
>>456
TVのアニメの方がビビットでオリジナリティあふれる作品がたくさんあるよ
残念ながら劇場版のアニメは実写の邦画レベルになってしまった
ゲド戦記があの出来で何十億も稼いでしまったのが原因
おおかみこどももその路線
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:51:08.36 ADvV9oRL
>>458が
ゲド戦記とおおかみこどもの両方とも見ていない、に
このカシオミニを賭けてもいい
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 12:58:22.73 lrkCnXPI
TVアニメのどこに革新性のあるアニメがあるんだよ
9割が美少女売りにした豚向けで頭が痛くなるものばかり
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 13:00:08.13 bpS936UR
>>459
いや、観ていてわざと言ってんだろ。
要するに、細田はゴロー以下だというのがアンチの言いたいことだから。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 13:06:41.70 7gUZCC7E
雨きゅんかわいい
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 13:21:41.61 GMZCT9j9
>>460
気になったから映画館行ってみたけど、まどか面白かったぜ
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 13:35:16.85 a7yZjvPo
>>460
美少女の出ない細田作品ってあったっけ?
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 13:43:57.56 U9Cldm4i
>>464
えーと、時かけ？
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 14:18:13.33 iQzFmAyJ
>>456
雰囲気の作り方が上手いよね
忘れがちなものだったりっていうのを再確認できる
今まで生きてきた人生の道のりを感じる
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 15:18:08.73 H6E0SaJ9
>>465
妹ちゃんをディスるのはよせ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 15:29:50.87 JKWPYpJr
>>461
思うのが、ゴローも細田もろくに本とか読まないんじゃないか、ってこと
特に細田
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 15:35:55.40 H6E0SaJ9
少なくともスケッチはゴローの方が細田よりも達者
ＴＳＵＴＡＹＡの無料配布誌の表紙のへったくそな絵はなんだよあれｗ
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 16:32:36.43 Z/1zmFOs
雨と雪の寿命って人間と狼の間かな
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 16:56:31.19 ucwzayiV
細田守もゴローも言いたいことそのまんまなんだよね
狼男って設定もただの男性嫌悪なのが見え見えだし
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 16:59:40.90 E6/z7sMG
しかし細田って40代半ば過ぎくらいだろ。
この歳でこれだけレベルアップして見せるってのはすげーわ。
宮崎なんて30代以降は劣化して自己模倣繰り返してるだけだし。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:14:11.79 Lk/eMswp
時をかける少女
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
サマーウォーズ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
おおかみこどもの雨と雪
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>9割が美少女売りにした豚向けで頭が痛くなるものばかり
自虐かな?
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:29:58.31 LfxI+C/E
>>471
狼男は男性検温なのか？
ワカラン
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:31:32.29 LfxI+C/E
間違えた。
嫌悪な。
失礼しました。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:35:53.34 bpS936UR
男性嫌悪のわけねーじゃん。アンチの思いつきデタラメ。
むしろ心優しく物静かで知的なおおかみおとこなんて男の理想形だろ。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:38:48.93 0IhyVSz8
名前も与えられずゴミのように死ぬ末路だけどな
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:41:41.55 ADvV9oRL
>>477
かわいい奥さんと２人の子供に恵まれてるけどな。
遠慮なくうらやましがっていいぞw
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 17:45:07.87 RJiCo5En
時かけ9点
サマヲ4点
おおかみ8点
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 18:31:43.94 ENoA7HP5
>>478
二人目授かった直後に…
公開当時から言われてるだろうが何で双子設定にしなかったのか
育てるのが大変だと分かってるのに
休学してまで一年後に二人目って理解できない
奨学金返す気が有るのか無いのか
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:00:48.48 5XrvuQTz
ホント、アンチどもは夏からくだらん粗探ししつけーな
そんなに暇かよ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:04:09.64 BUChhkdP
なんでもリアルに考えるなんて作品をつまらないものに貶めるだけだね
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:10:43.75 0IhyVSz8
円盤レンタルも始まってるのに
「夏からずっといる」という発想が暇人そのものだな
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:17:16.72 iQzFmAyJ
ま、アンチが多いのは良作のあかし
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:21:34.87 q26354aI
>>480
休学は4年しかできないから、二人目作った時点で、復学は不可能だよね。
作中で、復学あきらめたことに触れないなら、最初から退学にすれば良かったのに。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:36:13.55 ADvV9oRL
もちろん>>480も遠慮なくうらやましがっていいぞw
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:42:03.17 ENoA7HP5
>>485
いざ子育てしてみると「一人育てるだけでも復学は無理だ」と思ったんだろうか
二人目を作ろう、という考えに至った経緯を
雪を語り部にする事でかわしてるのは上手いと思う
>>486
俺なら一人目で止めとくわｗ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 19:49:07.64 o/rAFPiq
たぶんおおかみおとこは男の子が欲しかったんじゃないかなあ
女の子が生まれた後、間髪いれずにまた妊娠させたし…
そして雨が産まれたらはしゃいで狩りに行ってそのまま…
男の子誕生がよほど嬉しかったんだろうな
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:14:31.80 ADvV9oRL
>>485
＞ 作中で、復学あきらめたことに触れないなら、最初から退学にすれば良かったのに。
途中で復学あきらめたんなら、最初から退学にするわけないが？？
意味不明
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:34:40.15 vVci5FNA
第二子生んだのは番じゃないと血が絶えてしまうじゃないですか
てオオカミおとなさんは産み分けのプロですね
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:42:34.13 44ipDxAf
>>480
＞双子
監督によると、時制の都合でそうしてみたことが有ったそうだが、やり辛いので、ナシにした。
脚本家さんも、「双子でなくなってホッとしました」とか言われた由。
>>485
雨が産まれていなければ復学も有り得たろうけど、こればかりは授かりものだ。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:43:34.04 h2p+b9XO
フィクションに現実の突っ込み入れるとか…しかもアニメ
そういう人にはドキュメント映画オススメ
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:56:26.54 s0VQAaQd
フイクションに現実の施設や風景取り入れるなんて…
そういう制作者にはノンフィクション映画の製作おすすめ。
やらせさえしなければ全て事実だから突っ込まれることもない。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 20:59:30.69 a7yZjvPo
結局、信者も細田は現実が描けないと認めてるようだねw
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 21:00:55.56 0IhyVSz8
ツッコミ入れられたくないなら行政とか医療とか出さなければいいだけだよな
出さなければそんな物が必要の無い世界観だという逃げ道も出来る
要するにファンタジーなりの世界観を作り上げる力量が無かったってだけの話
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 21:01:21.83 s0VQAaQd
9時からキッズでサマーウォーズ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 21:07:10.51 ADvV9oRL
>>493>>495
いえ、あなた方のツッコミが相手にされないだけだと思います
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 22:14:54.67 1aE6NPxY
細田には上手い嘘のつき方、世界を作り上げるだけの力量が無い。
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 22:41:09.15 Onx0Qbdt
>>495
あなたのお勧めする世界観を作り上げる力量のある監督が作った作品を挙げてくれますか？
参考に観てみたいので。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 22:56:54.05 Fy8Vv0l1
オーディオコメンタリー、セックスシーンは不自然に会話を被せまくってるな。
これも意図的なんだろうな、、、と家族向けだしね
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 23:21:14.22 0IhyVSz8
>>499
残念ながらあなたでは何をお勧めしても観るだけ時間の無駄でしょうね
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 23:33:16.50 Fy8Vv0l1
DVDに2.0chと5.1chとがあるが、これは通常のPCで8000円程度のスピーカー左右
2つでは違いはわかりませんか?実際比べても同じにしか聞こえない
ホームシアターなど上級者向け?
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 23:41:12.56 RcmdPWsT
>>502
ホームシアターは別に上級者じゃないよ
売れ線は2万円台の安価なセットだし
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 23:44:52.36 s0VQAaQd
まあマイノリティの苦悩としては今放映中の琴浦さんのほうがよっぽど
よく表現できてるな。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/24 23:48:26.98 ADvV9oRL
>>501
他人が好きなものを貶すことはできても
自分が好きなものを誉めたり面白く紹介したりする能力は
お持ちでないんですね
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 00:07:21.74 OLnBIHpS
>>499
漫画日本昔ばなしとかどうだい
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 00:08:25.31 o1KTU7Zc
そんなギスギスしないでさ、雨きゅんや「彼」も、トカゲの干物とか兎の頭蓋骨とか、こっそり収集して、布団の下に隠して、花さんに怒られたりしたかどうか、考察しようぜ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 00:35:04.05 j/3rQn7h
キジうどんにキジ肉が入っていたかの方が興味ある。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 00:46:52.86 LbftiZPo
食べ物と言えば、小説版に焼き鳥のタレのレシピあるんだっけ?あれにおろしタマネギ入ってるんじゃダメじゃんｗ
タマネギは毒だから焼き鳥の方はパブリカで代用してるのに。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 00:59:55.77 89ZF/MNy
小説読んでないだろお前
他に書き方あっただろって感じるくらいカッコ書きで注釈たくさんついてるけど
そのことについてもちゃんと触れられてるぞ
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 01:00:50.81 o1KTU7Zc
少しなら大丈夫って小説に書いてあったろ。
大体、オオカミは、概ねデンプン消化が不得手で、得意な個体がイヌとして分化していったらしい。
彼や雪・雨は、ご飯が食えないって事は無いだろうから、人間の消化機能も、多分、適宜、持っているのだ。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 03:08:48.58 sLUXZQIq
いやーさっき見たけど良かったよ
過去レス見てるとアンチが粗探して叩いてるけど、これファンタジーだしね
緩く見て感動する作品だよこれは
まぁ大人になった雪の後日談かと思ったら中学入学後だったみたいでそこだけちょっと肩透かし食らっちゃったけど
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 03:33:37.27 j/3rQn7h
>>512
>これファンタジーだしね
>緩く見て感動する作品だよこれは
ゆるく見てないファンも居るらしいよ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 03:55:12.81 KlDv3/Xv
まあオリジナルは本に関して特にそういうバランス問われるよな
正直バランス感覚でいうとやや欠ける所はあるよ
花がハイパーママンだったり。
ファンタジーだよねほんと。
アニメでしょ？って言ってしまえばそれまでだけど、現代が舞台になってるだけにそれはまあわかるかな
ほんとジャンプの主人公ばりに不屈なんだよね
その辺もっと描いてたら初見で見た人も戸惑わなかったと思う。その辺が弱いっちゃ弱い
視聴者に委ねすぎるとアンチが生まれちゃうんだよねぇ。色んな取り方できるだけに
でもそれを超えた先に確かに見える見え辛いのっていうのが存在するんだよ
自意識って言うのかなー
まあうだうだ言ったけど、割りと哲学的だよこの作品
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 08:09:59.32 qR8v6hCQ
これって獣姦シーンとか出産シーンあります？
モザなしなら見てみようかな
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:11:51.86 CrvH8YsZ
これってどうやって出産したの？
産婦人科で生んだんじゃないよね？
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:18:18.83 sEde+nGu
>>516
自宅で旦那に取り上げて貰ったってナレーションあったべ？
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:20:29.99 CrvH8YsZ
>>516
見てねーよ、こんなくそ映画
疑問に思ったから聞いただけ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:21:04.02 j5IefTU1
自力でなんちゃら
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:21:58.10 sEde+nGu
>>518
自分にワケわかな突っ込みコメントか。
珍しいな。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 09:42:51.66 Rv197LVT
アンチの自演書き込みが痛々しいな。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 10:07:28.64 b3V699JS
>>515
獣姦は無いよ、異種和姦ならちょっとあるけどね。
出産はいきんでる所も無かった。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 11:20:26.83 2S3Yr/NU
雨きゅんかわいい
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 12:44:20.45 Rv197LVT
>>522
またアンチの自演。
公開前後から獣姦獣姦大騒ぎしてYahoo口コミにまで垂れ流してたからな。
いくら大騒ぎしてもウソじゃ効果ないのに。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 12:47:41.86 u1+gsxEa
まあ販売やレンタル解禁されたっていうのにスレじゃアンチ連呼とアンチの
レス応酬がメインだからな。
どっちも新規が書き込みにくい要因だということを考えたほうがいい。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 12:57:20.07 Rv197LVT
こういうレスの素早さがアンチの特徴。
１日中スレ監視してるし、嫌いなくせに異常に業界情報に詳しい。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 12:59:37.31 ac8DioYD
「姦」もNG推奨。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:06:45.89 j/3rQn7h
別に嫌いでも無いしこの映画が消えてなくなってほしいともおもってないが
変な映画だとはおもってるからその変さを語りあおうとおもったら
本スレは違和感を感じることは許されず雨きゅんペロペロペロとか
見てきた報告とかいかにこの映画が世間で認められたか報告
ばかりだったけど最近そういう話もここで許されるようになったようなので戻ってきた
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:14:24.43 1GWvxjNX
>>524
その獣姦に興味引かれて見に行った輩もいるらしいから
興行成績も伸びて結果的には良かったんじゃね？
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:18:12.83 uj8dnX3U
半年ぶりにみにきたけどまだアンチ活動頑張ってるのかw
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:24:45.98 Rv197LVT
アンチがわざわざ自分の品性下劣を宣伝してるな。
おおかみがまともな人たちに愛されてる証拠だ。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:33:20.68 6HUN3Lly
何かの教育用ビデオみたいだった
一言で言うと偽善かな
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:45:58.66 Rv197LVT
育児や家事ほったらかして自分のこと優先する女を美化する映画が好きなやつにはそう見えるんだろ。
実際はそっちの方が偽善なわけだが。
細田って思想的に保守的なテイストがあるから、ブサヨが小泉や安倍を叩くように反発するんだろ。
おれはサマウォの保守的テイストが気に入ったけど。
映画監督とか進歩派気取りで社会批評したがるやつが多いけど、フィクションでそういうの観たくない。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 13:58:36.09 6HUN3Lly
>>533
違うよ。出てくる人物がみんな一面的な描かれ方をしてるということ。
花はいつも笑顔で優しい、児童相談所の職員は無理解、じいさんや田舎の人々は親切、などなど。
バイトの教育用ビデオとか、自動車教習所で見せられるビデオとかが、そんな感じだから。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 14:02:29.58 VPp/tHbS
児童相談所の職員に何を理解しろとｗ
職員の描かれ方は酷いと思ったけど
花の対応も酷かったわ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 14:05:35.21 6HUN3Lly
>>535
あれ、おおかみとかいうファンタジーが無くて現実だったら、
確実に虐待してるパターンだよねw
雨がいなくなったとか、現実にもあったじゃん、密かに殺しちゃってたの
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 14:47:17.32 HMFUCHeo
初見の感想
うーん凡作だね これが名作なんてとてもとても
所々泣かせる演出はあるが鑑賞後の後味は悪い
この後味の悪さや爽快感のなさが、宮崎との決定的な違いだな
細かい間違いやおかしな所はファンタジーとして目を瞑るといして、
何なの、山の主って？ 唐突に死ぬ父狼も意味不明
あれだけ苦労して育てたのに簡単に捨てる雨が最悪
人間としての自我があるのに、親孝行とか恩返しもせずに簡単に捨てるんか？
ラスト、ぼっちで山奥で暮らす花が幸せだとはとても思えん
教訓として、将来性の無い怪しい男とのでき婚は苦労して最悪ですよとでもいいたいのか？
うーん 脚本が残念 もうちょっと、どうにかできなかったのかな
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 14:56:34.02 VPp/tHbS
自分も後味は悪いと思った
雨が消えた理由を村の住人や学校に
どう説明したんだと突っ込まずにはいられなかったし
子供の描写は良かったのに
勿体ないとこも多かった
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 15:16:34.97 /hmaqJCy
前半はすごくいい、台詞も少なく音楽と子供の動きと情景だけで楽しめる
しかし後半が駄目駄目
花がおばさんぽいのに雨の中では急にロリ臭くて気持ち悪い（しかも無駄に長い）
大きくなった雨の狼形態がシルエットが動物なのに顔だけ劇画調で間抜けに見えてガッカリ
ｷﾘｯ()みたいな顔で笑いそうになる…
大きくなった雪が小さい子の前でパンツ見えそうな格好で座ってガッカリ
やっと花が感情入れる部分ではやはり演技力不足で聞き取り難いし声も割れてガッカリ
後半が雑でかわいそうな作品だな、そりゃEDの歌とアルバムで泣かせるしかない
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 15:16:55.20 KlDv3/Xv
雨はさしずめ仕事に身を捧げた感じか
雨きゅんの処女性が保たれてええやないか
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 15:26:06.28 6HUN3Lly
>>539
前半の世界観はほとんどフワフワとした恋愛ファンタジーだから、
後半になって村人との交流やら学校やら、
現実描写が増えたことによって、アラが目立つようになっただけでは。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 15:41:19.57 vBJYANCS
田舎の人は全然田舎の人じゃないんだよねぇ。
方言を話すわけでもなければ、田舎独特の風習や人間関係が描かれるわけでもないわ
けだし
何で人々は富山弁を話さないの？
仕事も簡単に見つかり、車なんかも苦もなく手に入れてるわけでしょ、あれって田舎なの？
てか、都合よくうるさいことを言わない人々が住んでる所って設定が欲しかっただけ？
じいさんに気に入られたかなんだか知らないけど、急にまわりが親切にしだすのな。
すげー不自然。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 15:44:57.20 6HUN3Lly
やはり監督が男性だからね。共同脚本にして女性に参加してもらったとはいえ、
女性を主人公にして、母性やら女性の子育てやら人生やらを男性が描くには、力不足だったとしか思えない。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:02:47.48 UAL6c81c
狼人間なのに、おおかみか人間か生き方を選ぶって何？
そこからして疑問だわ。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:04:13.34 6HUN3Lly
>>542
上のほうにも書いたけど、それが一面的な人物描写だと思うんだよね。
そういう田舎描写だけじゃなくて、作品中に出てくるほとんどの人物描写がそういうふうに一面的なの。
いわゆる「良い人たち」か「悪い人たち」かとしか描けてない。
花ももちろんそう。困難にも笑顔で立ち向かう女性、としか描けてない。薄っぺらい。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:07:37.35 HMFUCHeo
雨が最悪なんだよなぁ
小学校という小さい集団に馴染めず適応できない引き籠もりが、狼に逃げてる様にしか見えん
犬にも一宿一飯の恩義があると言われてるのに、苦労して育てた親の面倒見ないで勝手に捨てるのが最悪
狼人間との共生としての生き方で纏めれば良かったのに
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:09:24.32 6HUN3Lly
>>545の訂正。
人物描写じゃなくて、描写全般だね。
都会は駄目、田舎に行けば解決する、という徹底した一面描写w
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:09:51.12 T3E8dCWQ
この映画の登場人物ってどれも
作り手に好き勝手動かされてるだけで
作り手の愛を受けて描かれてない気がした
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:12:19.97 u1+gsxEa
>>537
よく書かれたのが脚本家の前作「八日目の蝉」
脚本家の方も引き出しが少ないんじゃないかという。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:12:44.61 VPp/tHbS
>>546
その役目は雪が担ってるから良いのでは？
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:13:06.74 /hmaqJCy
>>541
都会の人は普通の人ばかりだったからだと思う
児童相談の人もふつーに熱心なんだよね、ああいう人はいるし、少なくとも悪人ではない
都会では周りが正常でおおかみこどもを育てている主人公が異端というスタンス
だからこそ背景にリアリティあった
でも田舎に行ってからはなぜか主人公がやることなすこと正しくなる…
花と対立した草平の母親はやっぱり子供を捨てる屑だったよ←ハア？
これがすごくリアリティがない…草平も大きくなった雨も雪もなんだか…
花すら（失礼ながら）外見が微妙で、でもコロコロ変わって定まらなくなっちゃう
あと都会の狭い家の中では雪はいつも怪我しそうだったのに田舎の崩れかけた家はその危険性もなし？
雪がボロ家で本格的な危険性を学んで慎重になるのかと思ったらそういう描写もなしで急に安全化？
ああいう家は危険な物はいっぱいあるよ…？一応子供達が小さい間は笑い声や動きで見れましたが…
本当に急降下で雑になってしまって残念、前半はとても良いですのに…
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:14:41.94 s2OuaCTv
これ見てるとき
昔から当たり前のように見てた駿映画の出来の凄さ実感して涙出てきた
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:15:21.04 6HUN3Lly
>>549
脚本家のせいじゃなくて、監督のせいだと思うけどね。
脚本家が納得できなくても、監督がそうしたいから、でしょうがないかで書いた姿が目に浮かぶw
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:15:27.53 VPp/tHbS
川で溺れてから雨の人格と記憶の一部が
まるきり別人になってるのがいまだにイミフ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:20:13.80 HMFUCHeo
>>550
うん雪はまだまともだと思うけど雨が残念すぎてね
親子とか姉弟との関係性が希薄すぎてそんなもんなのか？と思ってしまう
これで感動できるのはなんか薄っぺらいなと思えてしまう
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:22:32.29 kxsfPb5s
>>537
個人的偏見だが
息子が母親を大事にしなくてどうすると思った
事故ったから助けただけって…
最後「行かないで」からやっぱり人間の母に対する思いを捨てきれなくて戻るんだなと思ったら
ライオンキングやって終わりとか
あの狐が何してたんだよ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:23:53.26 gsNduSNX
このアニメって何が、どこが評価されて賞を取ったりしたの？
今一わからないんだけど？
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:24:32.19 6HUN3Lly
>>551
＞都会では周りが正常でおおかみこどもを育てている主人公が異端というスタンス
んーでも、児童相談所の職員の言い方には微妙にとげが感じられたりして、
都会にいた時から、異端というよりは、迫害を受けてるというような描写だったと思うよ。
田舎に行ってから急に正当化されるようになったわけではなく。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:25:00.88 VPp/tHbS
>>555
雨は協調性のない野生児だからねえ・・・
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:26:35.25 aZ47M5Qv
細かい突っ込みはぬきにしても
この映画って見る人に向けて露骨な媚びを感じる
キャラデザもそうだし
子供キャラの使い方とかも
動物の動きだけは良かった
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:31:11.31 JpGR1oOK
大して面白くないし、良質だったり革新的だったりもしない作品だよね。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:31:52.38 lpBuAHOi
この映画の手放しで評価出来るポイントって
アニメキャラが生々しいエロスを感じさせるシーンが多い点だよな？
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:32:53.46 6HUN3Lly
>>560
まあキャラデザもケモミミも、その他のほとんどの描写も観客に媚びまくってるね。
笑顔の花は正しく、その子供たちは可愛く、都会は冷たく、田舎は温かく、という。
気持ちよく、感情移入して泣けるための誘導がされまくり、媚びまくってる。
さあどうです、感動するでしょう、ここで思いっきり泣いてください！っていう。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:33:05.02 Rv197LVT
以上、アンチ怒涛の自演書き込みでした。
IDは違っても口調や内容は全く同じｗ
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:33:06.89 u1+gsxEa
オオカミのアニメーションも時間は短いけど人狼の方が数段良かった
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:37:55.62 /hmaqJCy
>>558
あの場面の花のアパートの郵便受け見ました？
郵便物が処理されてなくて、どう考えても花が異常（と思われても仕方ない）状態なんです
だからこそ職員には焦りも入ってたんですね
泣き声は止まない、でも赤ん坊の姿すら見せない、これでは虐待を疑うなと言う方が無理ですから…
そして花がおそるおそる外で散歩させても、雪が変身してしまいます
これで花は周囲全員が疑ってるのではと恐怖に襲われて走って家に帰っています
これ、実は周りは普通なだけなのに、花が勝手に想像で怯えてしまうんですね
でも>>558さんが職員が恐い人に見えたというのは、それほど花の心情に感情移入できたからでしょうから
都会編はそれでこそ大成功だと思えます
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:37:58.67 GI2kn2gx
日本国内に映画のように動物園以外であんなふうにオオカミを飼育公開してる施設なんてあるの？
あれもわざとらしい設定だよね。
あんな施設は富山にはないし。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:41:48.77 6HUN3Lly
>>564
自演じゃないよ、自分のIDはこれだけだから。
>>565
人狼は哲学的だったねえ。
人狼があまり一般受けはせずに、おおかみが一般受けするのは分かるけどw
結局、分かり易くて簡単に泣けるのが売れるんだよね、悲しいことだけど。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 16:55:08.68 6HUN3Lly
なんかレスの流れが止まったようだけど、おおかみの「彼」の唐突な死とかに納得できなかった人は、
口直しに押井守の「人狼」（じんろう）を観てみるといいかも。
主人公の男性が「彼」だと思えば、よく描けてると思うよ。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 17:17:07.98 b3V699JS
>>524
俺はアンチじゃないんだけどな、それとも妄信的信者はちょっとでも自分達が気に入らない書き込みするのは
ソレが事実を指していても皆アンチだと思うのかな？･･･そうだとすれば悲しいことだね。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 17:21:35.68 EQ/9TLTz
別に狼男がしんでもいいんだけど
なんでわざわざ殺したのかっていうと作ってる人が頃したかったからって理由以外思いつかない
母子家庭の苦しさを描いた作品でもないしね
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 17:29:36.98 6HUN3Lly
>>571
そうそう、そこがミソなんだよね。
旦那が早くに死んでしまい、それでも花はがんばって子育てしました、
というていの話を制作者が作りたかっただけというのが透けて見えるという。
そして、そうしてあえて花をシングルマザーにしたのに、
シングルマザーの大変な子育てを真面目に描いたわけでもない、というw
これじゃただ単に、花ちゃん一人で可哀想だけどえらい、
という観客の安い同情や感動を得るための装置にしかなっていない。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 17:50:20.40 2S3Yr/NU
細田、今回は少し勢いだけで映画作っちゃった感があるな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 17:52:19.30 DxBeGb3n
おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ
ジブリの次は人狼wとかwむしろ共通点が無いもの引用して苦し過ぎw
狼要素を否定して人間至上主義が見え隠れしてるが
これが人間同士ではなく、人間とおおかみにんげんの物語なのが理解できてないらしいな
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:00:34.33 6HUN3Lly
>>574
＞おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ
それは、現実の話でしょ。
＞これが人間同士ではなく、人間とおおかみにんげんの物語なのが理解できてないらしいな
現実には、「おおかみにんげん」なんてものはいないよ？
都合良く、現実を持ち出したりフィクションを持ち出したり、混同してる人みたいだね。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:01:58.52 EohWw7LM
死が唐突なのはよくあるんだけどさ、さらに死因が不明なままなんだもん。
作劇のためだという批判が出ても仕方ない作りだよ。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:05:32.39 DxBeGb3n
＞＞おおかみおとこに限らず、死が唐突で納得できないのは、あたりまえ
＞それは、現実の話でしょ
で、フィクションの中の死が唐突で納得できないのが、何か問題でも？
＞現実には、「おおかみにんげん」なんてものはいないよ？
そうだね
現実にはいない、おおかみにんげんを描いているのがこの映画なんだが
この映画の話をしてたんじゃなかったっけ？ww
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:06:22.15 1ncT6Ard
例えば「僅かな蓄え」にしても
普通の人なら親子三人が五年も暮らしていけたんだから
それが1000万円を超える蓄えで
けっして僅かなものではないと分かるけど
馬鹿は計算できないから「僅かな蓄え」と言われれば
「僅かな蓄え」で慎ましく暮らしたのね
といって泣く
そんな馬鹿が増えてきちゃってるんだな
トマト食えば若返ると言われたらトマトばかり食うような馬鹿
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:11:23.44 pP8+HQSQ
小学校卒業で子育てを終了ってことにするために、特殊なおおかみこどもなんてことにしたの？
夢で死んだ夫がよく育ててくれたなんて言ったらそれを鵜呑みにして終わり？
馬鹿か？
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:11:43.41 6HUN3Lly
>>576-577
そうだね、まだ唐突でも死因不明でもいいんだけどさ。
じゃあ>>572に書いたような、唐突に旦那を死なせるくらいの強引な作劇のたまもので、
シングルマザーの子育てをしっかりと描きました、ならまだ分かるんだけどさ。
それもぐずぐずというかふわふわでしょ。572でも言ったけど、
じゃあ何のためにそうしたんだっていったら、
安い感動を得るためとしか思えないっていうねw
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:17:24.91 DxBeGb3n
>>580
それ単におまえが子育てモノの映画を見たいってだけだろw
ただの選択ミスだね
おおかみこどもじゃなくて
ふつーーの親子の実写映画を探して見たら良かったんじゃね？
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:19:28.88 6HUN3Lly
>>581
じゃあこの映画は何を表現してるの？
ケモミミかわいい、か？w
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:27:38.67 2S3Yr/NU
雨きゅんかわいい
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:34:28.63 fX4gw3+Q
雨がもう一人でやって行ける、一人前だと判断出来る根拠はどこにあるの？描かれてるの？
山の主とやらのきついねは事故で突然死んだだけでしょ。
雨が一人前になって主として任命されたとか、認められたってわけじゃないよね。
勝手にしめいかんにかられて出ていっただけじゃん。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:35:03.41 DxBeGb3n
タイトル「おおかみこどもの」なのに
シングルマザーの子育て日記やら大変な子育てを真面目に描くやら
勝手に期待して
勝手に描いてないとか言われてもw
自分の便利のために映画がつくられてないからといって文句つけるか
どれだけ自分が世界の中心だw
しかし、まさかとは思ったが本当に
この映画が、人間同士ではなくて、人間とおおかみにんげんの物語だってことが
理解できてないらしいな
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:35:24.96 6HUN3Lly
>>581
でもケモミミかわいい、だけなら、シングルマザーにする必要も無いけどね。
なんでそうしたんだろ、やっぱり安いお涙頂戴だなw
それがムカつくんだよね。女性視点に立ってるようで、
実はまったく立ってないどころか、馬鹿にしてるっていう。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:42:08.74 ykijWh8D
うーうーうー
うっうーうっー
っが入るだけでこれだけも変わる
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:50:43.10 DxBeGb3n
>>586はシングルマザーといえば哀れな同情すべきものと思っているらしい
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 18:54:48.20 ykijWh8D
※個人の（ｒｙ
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 19:27:53.34 0FbR2vOu
自分がアンチだってわかってる人はアンチスレ行けばいいのに。
特に初見だって人は
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 19:34:03.56 1GWvxjNX
狼人間なのに最後は人間ルート狼ルートに別れるという〆がつまらんかったな。
変身能力を活かして大活躍！みたいなベタな話はいらんけど
花の仕事の自然観察員とかそういう方面の研究者にでもなって
狼人間にしか出来ない生き方を選んでも良かったのにと思う。
狼人間のお話なのに実際はその設定が大して活かされてない。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:29:00.91 Bm1l6Kvp
この映画で描きたかったことって、
都会人の田舎暮らし
(シングルマザーの)子育て
子離れ
だろ
これ意外のことに深くつっこむやつは負け
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:31:58.30 4HbaeR+a
初見で違和感を覚えた人すら排除する気なのかよ…
「リアリティのある描写」が長所なのに
短所を挙げたら即ファンタジーとか忙しすぎるわ
欠点すら受け入れるほど好き、っていうのが信者だと思うが
ここに居るのは信者ですらないな
自分が好きな作品は完璧でなくちゃならないのか
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:42:28.94 KMGOenV1
初見の感想でちょっとでも意に反したものがあれば、アンチで全く受け入れないのかよ
本当にこの作品が非の打ち所がない完璧な名作って思ってんのかな
信者って宗教みたいで気持ち悪いね
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:48:11.98 0FbR2vOu
作品を見て、自分がアンチという意識がある人だったら
まず本スレじゃなくてアンチスレに行くよね、って話だよ
勝手に信者像を作って攻撃してる方が気持ち悪い
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:54:21.81 swy0ypfd
＞DxBeGb3n
失せろノーブランド
「ああ言えばこう言う」でいちいち他人のレス潰して
スレの良心ぶってるんじゃねえよこのカス
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:54:49.10 1GWvxjNX
>>592
だったら別に狼人間じゃなくても良かった話だよね
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 20:57:05.61 7jMf5Qlk
海猿ってつまらないけど売れてるでしょ
踊る大走査線ってつまらないけど売れてるでしょ
そういうものをアニメで作ったらいいんじゃない？
で、出来たのがこの作品
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:00:04.29 KMGOenV1
アンチという意識がないからここに書いてんだろ
素直に感想書いてる人に初見アンチと決め付けて排除するのが気持ち悪い
アホかと
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:17:58.17 Rv197LVT
>>596
白状したなｗ
ああ言えばこう言うはアンチだろ。
結論決めて無理やり屁理屈、根拠ない中傷罵倒集中投下。
斎藤魔ー君大活躍だなｗ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:23:15.44 swy0ypfd
>>600
なにが「白状」だよバカ
お前相変わらずID切り替えとかくだらない真似やってるのか
本当にキチガイだな
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:25:09.81 Bm1l6Kvp
>>597
それは細田のインタビュー読め
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:37:05.24 swy0ypfd
インタビューでも「マイノリティを描くつもりはなかった」とか
なおさら何故狼人間設定だったのかまったくわからない事を言ってるんだがな
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:42:28.81 KlDv3/Xv
お前はうるさいよほんと
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 21:45:32.75 +dQ6QxmB
自分が正しいと思うんならID変えんなよ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:03:32.31 1GWvxjNX
>>602
？？？
描きたかったのは都会人の田舎暮らし＆子育て＆自立だからそれ以外に突っ込んだら負け
と言ったのはあなたなんだけど
監督がインタで語る程度には狼人間という設定に意味があるなら
その描写や必然性に疑問を感じる事の何が負けなの？
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:16:07.38 r9McOTV1
そりゃ魔女宅でなんで魔女なのと突っ込むようなもんだろ。
おおかみおとこはキャラクターとして面白いし、二人のおおかみこどもも個性といいビジュアルといい面白い。
花の苦労やこどもたちの自立を描きやすいとかいろいろ理由はある。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:17:05.96 kyax8uYu
時をかける少女は上質なファンタジーだったけどこれは凡作かな
サマーウォーズよりはいいかなって感じ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:28:06.08 R3Pt2elS
魔女宅は魔女の設定がないと成り立たないだろ、何言ってんだ？
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:28:18.97 swy0ypfd
>>607
魔女宅は「魔女が当たり前に存在する架空の世界」としてのお約束をちゃんと描いてるだろ
おおかみは自分で設定した狼人間の存在すらまともに扱えてないじゃないか
引き合いに出すならせめて自分の目で見た作品にしとけ
＞いろいろ理由はある。
全部お前の主観で客観的な説得力皆無だろｗ理由になってませんｗ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 22:50:44.53 4HbaeR+a
>>595
いまいち消化出来なかった部分を、作品自体が嫌いな人にわざわざ聞かないでしょ
考察したいって人もいると思うんだがね
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:00:20.40 TKnIH+Cw
おおかみこどもは魔女宅のパパママの出会いをやって、いきなりママが謎の死を迎え、殆んどなにも教えてもらわないのに自分から家をでて、説明がないまま新しい町に馴染みいつの間にか独り立ちできてました
って話だね。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:00:59.80 TZjqZLO8
>>501
やっぱり逃げたなｗ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:28:51.24 1GWvxjNX
何で魔女宅が出てきたのかよく解らんけど
そういやお父さんは普通の人間、お母さんが魔女で
その子が13才で自立(だっけ？)という基本設定は似てなくもないのかな
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:42:21.58 Rv197LVT
魔女宅は都会に出て仕事しながら一人暮らししてる若い女を描いていて、
魔女である必然性があまりないってことだろ。
何か一つ特技持ってる以外は普通の田舎娘という設定で同じ話が作れる。
おおかみのほうがおおかみ設定に意味あるだろ。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:49:57.89 Bm1l6Kvp
日本語が読めないゆとりが多いんだな
狼人間なったのは「子どもは恐竜や猛獣みたい」って言われたのを聞いてって書いてあるだろ
映画として面白いのと、日本には古来から妖怪として狼人間などがいて実際にいたとしても違和感がないからっていう理由だよ
これ以上の理由はない
だいたい細田には子育ての経験がないんだからただの人間だと何の面白味もない薄っぺらい物語になるわ
普通の人間ならアニメにする必要も全くないしな
とマジレスしてみる
何か無駄なところにつっこむやつってエヴァと同じだな
まぁあれはあーだこーだ言うのを楽しむものだが
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/25 23:51:23.25 Rv197LVT
リアリティーにしても、初対面の娘に旦那に無断でタダで部屋貸す妊婦とか、
会う人みんなが都合よくよってたかって主人公助けてくれる魔女宅よりはおおかみのほうが上だな。
魔女の設定説明にしたっておおかみと同レベルだし。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:19:00.09 ypNYHBl5
魔女宅のパン屋もおおかみの爺さんも
ヒロインに手をさしのべるきっかけはちゃんと描かれてるから
どっちが上とか下とかは無いと思うよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:22:20.17 M5jyYb58
サマーウォーズがつまんなかったから敬遠してた。見たらすごいよかった
待ち合わせに遅れてきた彼を見上げた花の顔見たときから最後まで号泣
俺、涙腺弱いからなー。一昨年亡くなった愛犬思い出しちゃったよ
ペットロスっていうのは一生治らないな。このまま抱えていくしかないな
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 00:24:14.75 vhIcjmGR
魔女宅で思い出したけど、たしかキキが老夫人のパイを苦労して届けた時
届け先の少女には不満な顔されてキキが落ち込む…というのがあったよね
あれって主人公視点から見たらその少女の印象が最悪なんだけど
後々その少女はキキを応援する群衆にいたり、エンディングでキキと一緒に笑ったりしてるのが面白い
宮崎監督も「あの子はごく普通の子、いらないパイへの反応も普通なんですよ」と言ってたけど
主人公が凹む事を言うけど普通の子、というのは実はすごくリアリティを感じるわ
”あいつは嫌な女の子だからあんなことを言った”じゃなくて
キキとパイの少女がちゃんと地続きになってるのがわかると、世界観をすごく広がるんだよね
あと宮崎監督は（少なくとも作品に対しては）平等で優しいと思う
反転しておおかみこどもの草平の母親の”いかにも悪い母親”像
そりゃ比べるなとは言われるかもしれないけど
現代劇なんだから見え見えの”はい、悪い母親ですよ～””主人公とは違う女ですよ～”なのを出さないで欲しいよね、やっぱり
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:08:57.00 ygdTrSJQ
今見たけどハッキリ言ってクソだろこれ
一応ストーリーとして出来上がってるから超絶クソではないけど
意味不明というかなんというか「は？」っていう部分が多すぎるし一体何を表現したかったのか全く意味不明なんだよな
作中で12年は経ってるはずなのに母親なんて一切年取ってないしおかしいだろ色々と
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:09:27.83 SUw5G1F3
この映画は簡単に言えば、紙芝居。
良くも悪くもいろんな部分が端折ってあって、
見た人の想像力で物語を補完することを要求してる。
そういう見方に違和感を感じない人なら楽しめるだろう。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:14:27.30 /3L1w6Xz
>>616
日本に狼人間の妖怪がいたなんて話は聞いた事がないが。
異類婚姻潭でも狼と人間の話は聞いた事もない。
手塚治虫か平井和正辺りしかないんじゃないか？
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:16:05.55 ygdTrSJQ
なんか魔女宅と比較してる奴いるけど比べ物にならないだろ
作画から音楽からもちろんストーリーも魔女宅が上
なんせこっちはカタルシスが一切ないんだよ。何がしたかったんだよ
どこを見てどう思えっていうんだ？いや、どこでどう感じて欲しいかはわかるんだけどだから何？としか思えないんだよな
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:17:45.48 RddyEflx
それとここの奴らは比較相手を批判するがそれに対してこの映画のどこが勝っているかって話は
あんまりしないのは何でだ、持ち上げるならそこが重要だろ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:23:10.76 d3NP/sl7
確かに>>616はアホだな
狼男は欧米のモンスターで日本の妖怪にはいないわ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:44:19.81 ZdkQ5rHb
マジレスカコイイネ！
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 01:55:31.15 gpNRsqyR
揚げ足取るのがお上手ですね
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 02:01:47.49 ypNYHBl5
>>620
確かに草平の母のあの描写は唐突過ぎてものすごい違和感だった
わざわざダメ母を比較対象に出してまで持ち上げるようなやり方は
母親讃歌というテーマには蛇足な気がする
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 03:03:06.63 +u06lSGu
雨ばっか文句言われてるし、言われる内容にも理解出来るんだが、
この雨を育てたのは花なんだよな
花が良かれと思ってやった事が全部裏目に出てるのは凄い皮肉だと思った
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 05:35:07.01 VMI71yyq
>>621
花は最初と最後では外見からして明らかに変化してるだろ。
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 05:54:42.19 VMI71yyq
誕生の際や育つ過程で、親がどれほどの想いで「命に換えてもこの子を護る」と決意して、実際にそういう場面があったとしても、子供にとってはそんな事等知った事ではない。
アニメヲタになるのも、アイドルを追っかけてストーカーになるのも、朝から晩までオナニーしてるのも、山の主になるのも本人の自由。
なぁ、お前ら。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 06:17:01.39 ygdTrSJQ
最後の最後髪型変えただけじゃん
それまでは一貫して1枚目の若々しいまま
全然年食ってないし窶れもしないから何も伝わってこない
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 06:29:49.31 VMI71yyq
>>633
そうかなぁ？？
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:19:01.56 /6wKDagq
>>624
この映画みて
トトロでも魔女でも見直したくなった奴はかなりいるだろうな
後味悪いよこの映画
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:22:25.77 ohJ0AibO
疑問点矛盾点をアンチに押し込めてこの映画の欠点を見ないことにする
まさに信者的行為
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:48:06.51 DvTF6kVW
>>632
戸籍がある以上（あの自宅無介助出産で出生届が受理されるのか？との疑問には、
「受理される」と過去スレで何度も主張されていたから尚更）、
小学校卒業前に子供が山におおかみとして暮らすことになり、
人間ではなくなった以上、人間社会においては消滅、かつ死んだも同然だから、
アニオタやドルオタになるのとはわけが違うんだが…。
>>626
その前に作中では、服や本を実在のものから取り入れることで、
リアリティを追求していると、先週の日テレ・PONでも紹介されてたが、
肝心のニホンオオカミへの変身については全然大きさが合ってないんだよな。
別にニホンオオカミだと指定せず、おおかみだということにしとけばよかったのに、
わざわざニホンオオカミだと監督が明言してしまってる。
鶴の恩返しみたいに、明らかに人間より体重が軽い動物が、
人間の姿か動物かで姿がはっきり分かれてるならまだよかったが、
中途半端な獣人形態があるから、ニホンオオカミの姿を描ききれなかったんだろうね。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 07:55:30.42 cp+rlhyg
>>624
魔女宅のカタルシスってのは飛行船の事故を魔法で解決のことか？
あれこそ不自然で、それまでの展開にそぐわないドタバタでなんでも解決とかご都合すぎる。
それまでもぬいぐるみ届けるとことか展開が無理やりすぎる。
パン屋との出会いも客がおしゃぶり忘れたとこに出くわすとか、偶然に頼りすぎ。
まあジブリ出世作で名作ではあるけど、映画の質としては高いとは言えない。
おおかみのほうがはっきり上。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:02:50.04 cp+rlhyg
おおかみの場合、韮崎じいさんが花を助けるのも過程をきっちり描いてるから説得力がある。
ご近所の助け合いも描いていて、一方的な親切ではない。
あんな人が近所にいてくれたら助かるし、応援してやりたくなるよう描写している。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:03:55.06 DvTF6kVW
アニオタやドルオタが引き合いに出されてたが、
都会でも田舎でもテレビやネット環境がない花の家庭にて、
なおかつ小学校低学年で早々と不登校になり、
人間の友人が全くいない雨にはなりようがないだろ。
映画の世界観に憧れて、ネットもテレビも映像ソフトやその再生機も皆捨てて、
情報は出版物とラジオが頼りの生活を始める人もいるかもしれないが、
現実にやろうとする人はまず少数だろう。
それにテレビやネットでの宣伝なしにこの映画がヒット可能だったとは思えん。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:10:16.67 DvTF6kVW
>>620>>629
しかも草平の母にはわざわざ声優枠で林原めぐみを起用して、
芸能人枠の「自然な芝居」から浮かせて、より印象が悪くなることを狙っている。
芸能人枠がノーメイクなら、声優枠はケバい化粧といった演技イメージということで。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:39:28.97 FpDokt5+
あの母親も、自分の子が怪我をしたのがショックなのもあるだろうけど
自分と同じ母子家庭の子が暴力をふるった…
自分の子もそうなるんじゃないか…とかの恐怖感もあったと思ったのよ
だからこそ同じ立場の花にことさらキツくあたったのかと
まあそんなことも全くなかったわけだけどね
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:48:07.47 ypNYHBl5
>>638
世の大半のドラマは偶然で成り立ってるようなもんだと思うけどなぁ
おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
雨とキツネの出会いも偶然以外の何物でも無い
でも魔女宅もおおかみもその偶然が無いと話が成り立たないんだから
ご都合主義とかは思わないよ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 08:59:47.09 ohJ0AibO
>>643
そりゃ偶然もあるが
偶然も多すぎると人間の意志もクソも無い
不条理演劇になってしまう
努力しない野球部が相手チームの食中毒が続いて優勝したり
最弱勇者の前で悪の大魔王が心筋梗塞で死んだら
面白いとはおもうが愉快な話には並んでしょ
>おおかみだって話の根幹である花と狼男の出会いも
ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
って思える描写になってるでしょ
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:01:04.56 hY5w9V3p
信者はこの作品を
リアリティは無いが面白い作品
リアリティがある面白い作品
どっちだと思ってるんだろ？
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:02:52.32 ohJ0AibO
>>645
それは信者の間でも
細かいことは気にするな派と
東京にもキジは居るしアンチの疑問に答えられるぐらいすべてのことに説明がつくリアリティがあるよ派
に分かれてるよ
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:12:07.58 VMI71yyq
>>646
日野市は東京では無いと言われたらそれまでだが、雉なら日野の八王子寄りでは数回見かけた。
日野市と一橋大のある国立市はお隣。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:19:36.85 hY5w9V3p
>>646
信者の間でも分かれるってことは
この作品にはリアリティが無いってことだね
あるという自信があれば分かれないものだし
リアリティの追求を放棄したフィクションはつまらないと俺は思う
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/26 09:22:12.78 ypNYHBl5
＞ここはさすがに苦学生で孤独な花だから
＞熱心に授業を受けてるおおかみおとこに気づいた
＞って思える描写になってるでしょ
いやそりゃあなたの主観だから
でしょ、と言われてもハァそうですかとしか思えないけどさ
教科書も持たないで聴講してる人に出席票がどうこうとか
大学なのに友人描写も出てこない大人しそうな女の子が積極的に話しかけてんのには
自分は説得力があるなぁとはあまり感じなかった
あなたが魔女宅をご都合的だと感じたようにね
だけど偶然のシチュエーションが無ければあり得ない話だからそこは否定しないよというだけ