13/01/28 23:52:05.78 gQyYLM27
親が旦那一途な雪も、
親が再婚の草平も
結局同じく親元を離れた学校にに行くのを見るに
実はそれほど草平の環境を不幸に描いていないのかも知れない。
花は雨のために迎えに来ず、遠吠えを聞くために山奥に残る
草平の母は、新しい旦那とお腹の子の為に迎えに来ずやはり土地を離れない
草平の母が悪いように描かれているようで、
実は雪と草平にはそれほど違う結果が出たわけでは無かった。
一概に再婚が悪と描かれているとも言い難いかも知れない。
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 00:51:19.04 bt8aXv7f
ID:hgh4AT7Iはさ、信者を装ったアンチだろ。
なるべく汚い言葉で所構わず噛みついて、映画はスルーしたけどDVD/BLの情報とか見て
興味が湧いてココに情報収集とか来てる奴に悪い印象を与えようとする遠回りで陰険な嫌がらせを
日がな一日やってる暇なアンチだと俺は思うな。
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 01:06:18.37 uePMzN9J
>>44
信者を装うもなにも、前スレから読み返しても普通にhgh4AT7Iはアンチだろ
0tQlSyB2の間違いじゃね？
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 03:25:06.29 +xvkFFmA
>>43
そうかな？
少なくとも細田にとって花は「理想の母親像」として描かれてる
監督の分身の雨はちゃんと大事にされてるしね
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 08:05:36.18 PfytsdoG
やっぱり井上俊之の作画が大きいな。
雪山のシーンと姉弟喧嘩のシーン。
前者は言うまでもないけど、後者はトラウマになってリピートできないとか、子どもが怖がって泣き出したという話があるし。
おれも最初見たときはちょっと怖かったけど、何度見ても見事な動き。
世界的に絶滅危惧の手書きアニメ最高峰、世界文化遺産クラスだね。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 08:15:37.32 PfytsdoG
>>39
じいさんの孫(冷蔵庫運んできたヒゲのあんちゃん)と再婚とかないかな。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 08:42:25.03 6sph5c03
>>44
指摘するID間違ってない？
狼人間が感情昂ったり激すると変身コントロール出来にくくなるのって
人＆狼でも狼の性質や血の方が強いって事なんかなぁ
人間から生まれても血が薄まってるようには見えないし…
雪にバスケや格闘技は無理そうだ
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 13:32:54.83 +c8Mq9un
花は再婚した方が良いと言うがなあ…
花の子供達の秘密も墓の中まで守れる男じゃないと無理なんだよね
しかも好きな女が狼男と通じて子供を産んだ事も受け入れなきゃならない
愛した彼女にそんな過去がっても受け入れる、絶対味方でいるっていう
そんな度量の大きい男が、はたして都合良くいるんかな…ｗ
あと再婚云々は子供がいる場合はどうなるかだよね
草平は意外にリアルだと思ったよ
男と別れた女が再婚という事は、新しい男と新しい子供と新しい家庭が出来るってこと
相手の男だって実子がいないんなら欲しいはずだし
そうなるとどうしても前の夫との子供が割りを食っちゃうんだよねえ
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 15:14:25.56 AX6U+OPn
都合がいいといえば、女手一つで幼子二人育てながらあばら屋を修繕しちゃうとか、
既にさんざっぱら都合がいい描写や話の展開にしてるからね。
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 15:21:02.76 zWdSx3PV
都合がいい描写や話の展開のない完璧な作品ってあるの？
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 15:32:02.47 T+0J2Smp
>>46
うん、雨にとっては理想だと思う。
ただ、雪の現状はどうなのかな？って｡
この先を考えても、高校だって大学だって家から通える距離には無いだろうし
実質雨を優先されてるのは、
草平が新しい旦那とお腹の子を優先されたのと形としては同じなんじゃないかな
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 15:38:42.68 AX6U+OPn
雨は監督の分身なんで甘いんだよ
だから全体的に雨にとって都合がいい話になってる
再婚もせずに自分につきっきりになってくれて、時期が来たら手放してくれる理想化された母親
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 16:41:56.80 8ChUcd3G
>>53
あのへんに住んでる子供は、全員が
高校だって大学だって家から通える距離にはないw
家から通えない距離の大学に行くのは珍しくもないな
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 17:05:07.64 qfX5F6/B
あの収入じゃ生活費はバイト、学費は奨学金だろうが寮に入ったら首が回らないだろうに。
ちなみにうちの高校には瀬戸内海の島から通学時間数時間かかる生徒が皆勤賞取ったという
伝説があった
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 17:57:36.58 HwnPVlbf
自然観察員ってどの程度の収入なんだろうね。
年収300万くらいか？
別に貧乏ってわけじゃなさそうだし、ほとんど金を遣うこともなさそうだし、大丈夫なんじゃね。
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 18:10:23.27 qfX5F6/B
>>57
そこらのバイトより低い→せいぜい月10万程度と思われ。
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 19:18:45.13 +xvkFFmA
>>53
監督にとっての理想＝映画中の価値観での理想だから
監督＝雨にとっての理想の母親なら雪にとってどうかとかは関係無いよ
客観的に見て草平母と花が大差ないとしても、映画世界ではそうじゃない
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 19:35:19.17 HwnPVlbf
>>58
花は本採用されて正職員になってる。
理事長が「自然観察員を目指す方の研修費という扱い」とか言ってたじゃん。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 19:44:36.77 HwnPVlbf
>>59
？客観的にも大差あるでしょ。
中学で家元離れて寮に入ったのは雪だけじゃないんだし。
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 19:50:58.79 0wTbWEou
>>60
だからどうなのさ？
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 19:59:39.26 6sph5c03
普通に考えたら
いくら再婚で邪魔になった息子でも
迎えにいかず学校に行けないと連絡もせず放置して何かあれば
困るのは責任を問われる草平の親だろうに
世間体すら無視してるようなあのシーンはホント腑に落ちんわ
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 20:13:14.13 n231oBIv
>>52
本当におおかみ信者ってちょっと突かれるとムキになるよな
「おおかみだけが悪くないもん！他の作品だってそうだもん！」って
イタズラを咎められた子供かよ
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 20:43:30.01 qfX5F6/B
>>60
自然観察指導員ならボランティアで収入なし、自然保護官なら国家公務員で転勤あり、
初任給18万程度とか。
仮に給料があるとしても、まずそれ以上の収入はあり得ないから税引き前でも良くて
せいぜい15万、手取り10万ちょい程度が妥当かと思われます。
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 21:00:31.70 g4eOWQwB
>>64
そりゃアンチがどうーでもいい普通のことに無理やりケチつけるからだろｗ
堅気に因縁つけるチンピラヤクザだなＷ
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 21:03:54.89 n231oBIv
>>66
ノーブランド先輩チッス！
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 21:09:07.72 g4eOWQwB
>>65
ソースは？
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 22:18:58.34 dVMFkBLL
>>54
母親じゃないな
感情のないロボットのように感じる
ヒーローならそれも正しいのかもしれないが、それは母親と言えるものではない気がする
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 22:20:43.35 g0tu335d
野球がテーマの作品で野球のルールがデタラメだと大問題になるように
この作品は子育てや母子愛がテーマなのにそのへんがデタラメだから問題なんだよな
おそらく細田が母子愛を勘違いしているせいで
この作品で描かれているのは母親が子供に与える愛情ではなく
飼い主がペットに与える愛情
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 22:26:04.71 0wTbWEou
都合の悪い事から逃げて、流されて行っただけのことを理想の母とは普通言わないよね。
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 22:51:12.76 g4eOWQwB
またチンピラアンチが堅気のファンに因縁つけてやがるよＷ
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 22:59:42.41 EadRK93o
監督が雨に感情移入して作ったとしたら、
最終的に「息子が元気にしているらしい声だけ聞いて満足」って描写で締め括るのは
すごく都合良く感じる。
それこそご都合主義でも、花を何とかしてあげようよ…
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 23:05:29.96 6sph5c03
親子の対話が徹底的に欠けてるのは気になった
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/29 23:34:54.41 vc8UgtPb
アンチの方々はこちらにどうぞ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 01:40:23.65 0aUViTsU
そっか、子供たちの事があるかぎり花は再婚出来ないんだな…
狼男のことは、世の中には昔の男のことは聞かない主義の人間も多いからまだ何とかなるとして
雨がいつか戻ってくるかもしれないとか、
雪がいつか結婚して出産里帰りとかする可能性も考えると（雪の子供もおおかみこどもだろう）
どうしても難しいね。
まず花本人にその気が無いだろうことか一番大きいけど｡
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 03:45:07.54 1cxhurvz
>>64
反論できないからってムキになるなよな
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 08:20:09.88 cTmlQGru
>>76
雨がいつか戻ってくるって発想はアリなのかなぁ
何年か経って花の様子を気にして
こっそり覗きに来るくらいはあるかも知れんが
そもそも自然界で生きる狼の寿命は10年も無いんじゃなかったっけ
狼人間なら狼として生きても人間並みに長生き出来るんだろうか
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 08:32:43.12 /jGLmvrp
>>78
寿命は人間なみってことじゃね。
小説では二度と人間の姿に戻らないだろうって書いてあったけど、
数年経って後継ぎ育てたら戻ってくると思いたいな。
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 12:00:55.78 WO8A+Htl
正直雨の生命力じゃ即死しそう
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 12:22:18.67 NK6Ul/67
雨が戻るかねえ…
思ったけど雨が人間の社会で暮らす感覚って
ウチらが犬の格好で犬社会にいるような違和感だと思うし
なんかどうしようもない気もする
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 12:44:23.97 ODifbPSX
雨は人間 雪はおおかみの性がどうしても一生つきまとうからな 大人の彼らを描くとしたら必然的にその辺がテーマになる
森に行った雨はアニメ業界に入った細田じゃんってジブリ汗まみれでも語られてたな
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 13:15:44.84 cTmlQGru
>>79
ノベライズにはそういう記述があるんだね
自分も雨は人間に戻る事は無いと思う
つーか戻って欲しくない
何のための選択＆自立描写か解んなくなるし
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 13:32:42.94 0aUViTsU
実際に戻るかどうかより、花の心情として「戻ってきたときに困らないよう」
というつもりで書いたよ>76
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 14:21:29.93 /jGLmvrp
>>83
一生、何十年も主をやらなくてもいいと思うんだよね。
先代のキツネも数年間だったろうし。
20歳くらいで人間社会に戻って大検受けて大学に行くとか。
雨＝細田説だと一生戻らないのかもしれないけど。
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 14:47:40.90 cTmlQGru
(山の主て何すんねんというツッコミは横に置いとくとして)
キツネの寿命は10年程度だし、たまたま雨という逸材(？)に出会えたから
後を託して寿命で亡くなったのだと思ってたけど
誰か代わりにやってくれるならやーめたという程度のもんなの？
小学生児童が消えればとりあえず失踪扱いだろうし
数年後に戻ってきてまた母親の世話になって人間社会で生き直すとか
さすがにそれは無いだろうｗ
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 15:18:47.50 0aUViTsU
山の主のなり手は今まではずっと、山にいる動物でまかなってきたんだろうし
どうしても雨がやらなきゃいけないものでも無いと思う。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 15:48:37.01 TBIb667x
狼でもあり人間でもある狼人間だろうに
なんか、
たまに狼のふりしてる人間あつかいしたがってる
人間至上主義の人がいるなぁ
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 16:17:15.89 0aUViTsU
狼でもあり人間でもあるから、
完全に狼で一生を終えられるものかどうかって話になってるんじゃないの？
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 18:22:31.77 D5Hxn32O
細田がもう人間には戻らないっつてるんだから戻らないんだろ
そこは議論の余地なしじゃねーか
こんな時ばっかり教祖様のお言葉を疑ってどうするんだよ信者どもｗ
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 18:28:26.02 q8z+IUfS
>>90
戻らないなの？
もどらないだろうなの？
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 19:11:54.24 /jGLmvrp
>>91
戻らないだろう。
と花が思ったという内容。
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 19:18:38.30 3nbLi+MH
あれ。アンチスレと合体したのか？ｗ
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 19:25:15.19 0aUViTsU
もうちょっと自立の年齢が遅ければねぇ…
１０歳ぐらいでした決断が、一生持つのかって思うし
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 20:09:11.76 cTmlQGru
狼と人間２つの性質を併せ持つというだけで
だからどちらの世界でも自由に生きられる、というもんでも無いからなぁ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 21:23:04.90 q8z+IUfS
どうして、狼人間とし生きていくように育てなかったのか謎。
何で狼か人間を選べるようにする事に至ったのか理由がわからない。
てか、結果ありきの作劇上の都合のとしか思えないんだよね。
父親は狼人間として生きてきてたのに。
田舎に引っ越して、どんなふうに折り合いをつけて育て生活していくのかと思いきや、あれよあれよといううちに、狼か人間かに別れることになってるんだもん。
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 21:35:22.99 NK6Ul/67
>>96
>父親は狼人間として生きてきてたのに。
子供が出来て本能が蘇り都会で狩りをして死亡したからね
花は狼の本能の恐ろしさを身をもって体験しちゃったんだよ
だから田舎へ行ったわけだ
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:04:19.31 q8z+IUfS
>>97
＞子供が出来て本能が蘇り
こんな説明や描写無いよね？
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:05:38.87 cTmlQGru
>>97
それが動機で田舎へ越したって描写がノベライズにでもあるのかな？
都会でも田舎でも狩りに危険は付きまとうものだろうし
自然に不慣れな狼子供が森を駆け回るだけでも充分危険だと思うんだけど
それを禁じた様子も無いし変だよ
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:15:22.61 TBIb667x
狼の性質があるままなので
ただ禁じて遠ざけたら済むわけではない
>>96
謎とかわからないとか言ってばかりいないで
そのまえに自分でよく考えれば
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:15:40.05 q8z+IUfS
それに田舎へ移ったのは都会じゃ暮らしにくかたからだよ。
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:27:33.32 cTmlQGru
>>101
そんな事は解ってるよ
>>97の内容が変だと思ったから聞いただけ
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:37:49.89 TBIb667x
>>99
＞自然に不慣れな狼子供が森を駆け回るだけでも充分危険
つまり自然に慣れればいい、という結論が導き出されたようだな
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:43:55.50 D5Hxn32O
>>100
捏造と妄想と憶測で無理矢理に理屈付けるのはお前らの得意の手段だけど
それを他人に強要すんなよ
肝心な事がスッポリ抜け落ちてる欠陥脚本なのは観る側の責任じゃねーよ
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:44:10.01 cTmlQGru
>>103
結論も何も>>96を書いたのは自分じゃないから絡む相手間違ってる
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:49:16.40 cTmlQGru
というか>>97の脳内補完なのか小説にでもそういう描写があるのか
小説読んでない自分には解らないから聞いてるんだが
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 22:57:12.87 q8z+IUfS
で、狼か人間かを選ぶようにした理由は？
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:18:18.81 TBIb667x
>>105
いや、お前の>>99について言ってる
自分が書いた文章の中身ぐらい把握しとけ
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:36:33.31 cTmlQGru
>>108
実際雨は溺れかけたけど？
狩りに慣れさせるのが目的なら
慣れるまで命を落とすかもしれない危険には目を瞑るという事かな？
あと>>97が動機なら大家とか児相の描写は
観てる方にモヤッと感を残すだけで無用に思えるけど
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:38:09.42 0aUViTsU
狼の本能の恐ろしさを知ったなら、
逆になぜ本能が出やすい田舎に行ったんだろう、というのと
彼が都会で死んだ状況を見て、狼の恐ろしさとかにあまり直結しないような
（普通の人間が事故等で死んだのと変わらないような）気がしてしまうなぁ。
本王に、単純に「人目につかなくて自給自足できそう」の理由だけだと考えたほうが納得がいく。
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:48:38.96 TBIb667x
>>109
おおかみこども幼児→アパートの室内で遠吠え→大家に怒られた
実に自然な流れだ
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:51:01.18 XCAtjvU8
田舎に行った理由ならそれこそ
「都会ではこの子達を育てられない」という花の考えだろう
その部分に関しては夜泣きをして騒いだり、雄たけび声でペット疑惑だったり
児童相談所の人が来たり、と十分に説明されてるしこれは間違いないと思うよ
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/30 23:59:24.00 cTmlQGru
>>111
自然かなぁ
都会は冷たいアピールに見えたし
児相は予防接種という田舎に行けば消滅するイミフな問題提起しただけで無駄
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:02:57.20 PW5KNY4T
>>113
自分が書いた文も
他人が書いた文も、ちゃんと読もうよ
前後の脈絡関係なく自分の書きたいこと書き続けてるだけだろ
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:07:42.13 XMNR9WTa
都内にも安いペット可物件て結構あるんだし
（ちょっと中心部から離れると、ボロ目の平屋みたいなので、安く貸してるとことかよく見かける）
内職の中ではかなり割りが良い筈の服の仕立てが出来るんだし
むしろ田舎に行ったことで、雨は１０歳にして家を出るわ雪は親元はなれて中学に通う羽目になるわ
結果としてあまり田舎に行く意味が無かったね…
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:10:27.97 G1pcKOEn
97が書いたような狼の本能が怖かったという理由じゃなくて、住みにくかったから田舎へ移ったんでしょ。
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:19:55.25 IKuopSCu
狼の本能が怖い
↓
いつ本能が出ても良いように狩りを身に付けさせる
これは狼か人間かの選択の理由にはなって無くね？
むしろ旦那のように生きることを想定したという方が納得いく
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:31:40.36 G1pcKOEn
＞いつ本能が出ても良いように狩りを身に付けさせる
これって、作品内で描かれてるわけじゃないよね。
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:36:23.25 IKuopSCu
無いね。
>>97の主観てことじゃね？
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 00:44:18.28 G1pcKOEn
なんかさー。
唐突に言葉が足りない書き込みされても意味わかんないよね。
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 01:07:38.43 2ko2T4A0
>>113
実際問題都会は冷たいところあるからね。俺東京住んでて駅で足が酷い感染症で炎症起こして動けなくなったんだけど、
他の乗客は通り過ぎるだけでこっちも痛いの我慢するので精一杯で結局2時間暮らしホームの階段でうずくまっていたこあるもの
あと予防接種は好意的に解釈すれば彼が物心つく前のは知識がないから敬遠したけど、そうでないのは普通に受けた可能性も有ると思うんだ
普通に受けるようになれば役所は文句は言ってこないし（コレ俺の実体験）
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 01:24:06.49 IKuopSCu
アンチの間で予防接種が物議を醸してるのは
雨雪が変身コントロール出来ないから受けられなかったのか
体質的に受けられないのかが謎なせいだと思う
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 06:13:52.09 xhx9F6hw
漫画2巻はまだかいね
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:04:43.93 PW5KNY4T
>>122
なんか…どうでもいいよねw
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:15:33.70 H1z/LG9m
いや、肝心な設定だと思う。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:26:10.44 0P82Jay+
>>121
おおかみこどもでは、都会ではまわりが心配してくれないからではなく、
逆に秘密を抱えてるから花は誰にも助けを求めようがなく、
子供を他人や保育園に預けられないし、外へ働きにも出られないから、
おおかみおとこの貯金で数年食いつなぐしかなかった。
母子3人でそれだけのお金があること自体、だいぶ恵まれてるけどさ。
借金地獄にならなかったし。
理由をちゃんと言えないまま予防接種の拒否をし続けてたので、
児童相談所職員が不審に思って家庭訪問してくる（花はきちんと説明できず追い返す）など、
都会の行政などが花にとってお節介だから住みにくかったんだよ。
おおかみおとこの死体は恐らく、見かけた人が担当部署に連絡して、
回収してくれと頼んだから、回収した人は頼まれた通りに仕事をしただけだろう。
道路で轢かれた動物の死体を早く取り除けてほしいと思うようなもの。
アパートから追い出されたのは、ペット禁止なのに犬を隠れて飼ったあげく、
部屋をボロボロにされたと大家に思われただけ。
夫の死体をごみ回収車送りにされても、都会で住む場所は失っても、
他人や大家には夫や子供の正体がおおかみこどもだとバレてないから、
最大の秘密がバレてないという点では花にとってはまだセーフ。
田舎に行ったら、子供が暴れまわれる家に住めただけでなく、
医者がいなかったとも勝手に解釈できそうなほど、
予防接種や医者がらみのエピソードがなくなるから、
一気に住みやすくなったんだよ。雪が小学校へ行っても検診とかはなかったんだろう。
医者はいないし、保健関連はすべて自己責任でやってくれという場所だったとしたら、
花一家にとってはこれほど住みやすい場所もない。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:34:58.37 t81GaDx/
>>126
それ、現代日本の話なの？ｗ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:36:42.37 OofEoWWY
いや田舎の小学校だって健康診断や予防接種はあるでしょ。
おおかみおとこも学校には行ってたはずだから、受けていたはず。
花も雪を学校に行かせる時点で腹をくくったんじゃないか。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:37:50.43 0P82Jay+
児童相談所のことだけど、現実には虐待死を防げなかった問題だけでなく、
問題ない家庭から虐待があったとして子供を奪ってしまうケースもあるそうだ。
日本では児童保護施設を含めて児童保護に問題がないわけじゃないので、
監督は取材を行った上で、日本の児童相談所はダメだ、
子供と親を不必要に引き離そうとすると告発したかったならまだわかる。
でもそうだとしたら、田舎でも児童相談所を登場させないと問題提議の意味はない。
あれじゃ田舎に行けば児童相談所はないから大丈夫ですよというアピールになってしまう。
数は少なくても富山県内には児童相談所があるんだからさ。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:46:09.83 H1z/LG9m
物語にリアリティーをもたらす伏線になり得たのに逆効果になっちゃったよね。
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:47:59.65 0P82Jay+
>>128
検診のシーンを入れて、検診程度では正体がバレなくて取り越し苦労だったとわかれば、
都会での苦労は田舎で回収されるけど、それがないから投げっぱなしになって、
いまだにああだこうだとここなどで話題になってしまう。
朝日新聞デジタルで連載しているアニマゲ丼の最新記事にて、
担当記者が監督におおかみこどもについて疑問点を質問したそうだけど、
今年のぶんから会員登録しないと記事全文読めないからまだチェックしてないんだよなあ。
昨年までのぶんは全文公開されてるのに。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:49:12.84 H1z/LG9m
うまく回収出来ないならバッサリ切っても良かったのにね。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:50:27.91 PW5KNY4T
>>131
多分そうだろう、で済む事をいちいち映像にしなかっただけで
投げっ放しですかw
この映画をハウツー物として見て
実際の、おおかみこどもの育て方を
学習しようとしてる人が大勢いるようだなw
まるで脳内が育児中心になってて、世界もそうだと思ってるようだ
こどもが登場する映画はみんな育児書代わりかよw
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:52:41.10 PW5KNY4T
あ、大勢いるはちがうか
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:54:51.76 H1z/LG9m
そういうことじゃないんだよねぇ。
映画を見てる最中に浮かんで来ちゃった疑問だし。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:57:34.20 H1z/LG9m
あれっ？どうなったの？
予防注射は？児童相談所は？って。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 08:59:33.35 IKuopSCu
>>124
予防接種という言葉そのものが
「狼人間の体質への疑問」を一部の観客に想起させる原因になってるから
どーでもいいことならその言葉自体が不要だという話
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 09:07:48.98 Cl7Ge4EC
>>133
テーマが育児で内容もほぼそれしかないんだから、その描写が甘かったら突っ込まれるのは当然だろう。
ドラえもんを見てもノビタのママの育児について突っ込むことはないかもしれないが。
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 09:10:26.02 DlU6lTbY
揚げ足取りのアンチの皆さんこちらですよー
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 09:14:37.52 H1z/LG9m
好き好んで、児相や予防注射なんて事案を盛り込んだんだから、それがどう解決されたのかをなぜ描かないのか不思議でたまらないんだよね。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 09:19:08.00 H1z/LG9m
訂正
好き好んで、児相や予防注射なんて事案を盛り込んだのに、それがどう解決されたのかをなぜ描かないのか不思議でたまらないんだよね。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 09:53:04.17 XMNR9WTa
引っ越し先の家の周辺はともかく、
小学校はかなり生徒数も多かったし
定期検診や予防接種をスルーするような医者無し体制には見えなかったなぁ｡
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:03:42.29 VFobyEij
シネコン従業員の2012年ベスト映画発表！洋画は『レ・ミゼラブル』 邦画はアニメがトップ2に！
邦画部門
1位 『おおかみこどもの雨と雪』（210票）
2位 『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』（144票）
3位 『BRAVE HEARTS 海猿』（115票）
4位 『テルマエ・ロマエ』（106票）
5位 『ONE PIECE FILM Z ワンピース フィルム ゼット』（87票）
6位 『劇場版 SPEC～天～』（83票）
7位 『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』（80票）
8位 『麒麟の翼 ～劇場版・新参者～』（69票）
8位 『のぼうの城』（69票）
10位 『悪の教典』（69票）
10位 『るろうに剣心』（57票）
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:11:14.47 Cl7Ge4EC
シネコン従業員w
ど素人w
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:14:37.87 OofEoWWY
>>133
そうだね、その辺の話を細かく突っ込む意味も尺もないよね。
確かにもやもやした疑問はいくつか残るけど、いちいち説明入れても面白くなるわけじゃない。
だれかが「踊る」と比較して、分かりやすく説明入れる「踊る」と対象的だが、
映画としての出来や感動はおおかみの方が上と評していた。
おれも同感。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:18:51.90 OofEoWWY
色々言われてる疑問には回答が用意されてるんだろうけど、いちいち説明入れるのはやめる方針にしたんだと思う。
それが気になって楽しめない人もいるだろうけど、正しい判断だと思うな。
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:21:47.52 s6pQLPhk
>>144
現場の客の反応を一番よくわかってる人たちだし、映画好きだろうから信用できる。
エヴァＱより上にしてるのはさすがだな。
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:35:31.85 Cl7Ge4EC
>>147
なるほど。どおりで他の上位も糞ばっかだw
シネコン従業員なんて、ほとんどがただのバイトのど素人だよw
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:42:18.74 XMNR9WTa
何も全てを描けとは言わないけど、
映画内で問題定義したことぐらいは映画内で処理してほしいね。
もし、あえて解決法を出さなかったのだとしたら
それってだいたいは、見た人があとであれこれ考えたり議論したりすることを想定した技法だよね。
まさか「何となく雰囲気で流してくれる」と思って作るようなことはしないよね。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 10:55:24.65 Cl7Ge4EC
おおかみの１位もないが、とくにこの辺が酷い。
＞3位 『BRAVE HEARTS 海猿』（115票）
＞4位 『テルマエ・ロマエ』（106票）
＞5位 『ONE PIECE FILM Z ワンピース フィルム ゼット』（87票）
＞6位 『劇場版 SPEC～天～』（83票）
＞7位 『踊る大捜査線 THE FINAL 新たなる希望』（80票）
これらのランクからも分かるように、明らかにただ客が入ったというだけで上位に挙げてるだろw
作品のクオリティもなにもないw
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:10:52.85 p2mU/quc
洋画のほうでTIMEが入ってるあたり
かなり酷いランキングだぜこれ
まあ俺はおおかみは評価してるが
これの一位に選ばれてしまうのはむしろ不名誉といえる
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:14:08.83 OofEoWWY
お客の反応を主に反映したものだろうから、売れた映画が上位なのは当然。
少なくとも２ちゃんの書き込みよりはよほど信用できる。
劇場スタッフを素人扱いとか、何様のつもりなんだか。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:19:12.02 s6pQLPhk
おおかみとエヴァＱじゃ見終わった後の客の反応が真逆だしな、
息長く客足が続いた点も評価されてるだろうね。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:21:29.07 p2mU/quc
踊るやタイムがランキングに入ってしまってることが
どれだけ酷いことか分からない人に何言っても無駄だろうしまあいいよ
とりあえず映画をある程度観てる人達のランキングでは決してないとだけは断言できる
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:22:37.59 Cl7Ge4EC
>>152
ただのバイトを素人と言って何が悪いんだw
売れた映画＝質の高い映画
では決してない。信用できるとかできないの問題ではない。
何か勘違いしてるだろ。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:33:38.84 OofEoWWY
>>155
全員がバイトのわけないし、バイトだとしても普通の一般人、例えばお前よりは信用できるよ。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:39:03.50 XMNR9WTa
ていうか、売り上げやランキングの良し悪しが
少しでも自分の感じる面白さに影響を与えるわけでもなし
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:40:07.19 Cl7Ge4EC
>>156
少なくとも、このランキング結果を見たら、信用などできるわけがないがなw
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:42:59.26 OofEoWWY
>>157
うん、世間では売れて評価されてるけどおれは嫌いだ、でいいんじゃない。
ただ、それをここで繰り返し言い張る必要はないな。
何の発展性もない個人的見解だし。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:46:58.72 p2mU/quc
音楽の年間ベストランキングで
AKBの曲が上位に入ってたら音楽ファンからしたら失笑ものだよね
それと同じような底の浅いランキングなのよこれ
まあ一般人がやったらこうなっちゃうよね
全然作品観てないから順位付けしようにもそもそも選択肢が少ない
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:47:06.48 XMNR9WTa
>>159
単純に嫌いだってだけなら繰り返す必要もないけど、
あれはどうなったのか、今後こうなるんじゃないか、
ここが引っ掛かる、こう考えたらどうか、等言い合うことがそう悪いとも思えない。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:47:56.65 s6pQLPhk
少なくとも、ある程度以上売れた映画の中ではおおかみが一番とは言えるな。
そうだろ必死なアンチくん。
おおかみ評価は何でも全否定じゃ不自然で無理がありすぎるよｗ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:48:12.79 Cl7Ge4EC
>>159
世間なんて、映画なんて年に一度行くか行かないかって人間も多いしなw
夏休みの家族向けアニメ映画なんて、その最たるものだろう。
そんな人種に、良い映画だったと評価されたとか言ってもなw
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:50:01.93 OofEoWWY
>>161
うん、とりあえずランキングにケチつけるのはやめようや、意味ないから。
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:51:23.91 XMNR9WTa
>>164
別にランキングにはケチつけてないけど、そう見えた？
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:53:54.78 OofEoWWY
>>163
じゃあ劇場スタッフに評価されたのは意味があるんじゃないか。
だれにどう評価されたどの映画なら認めるんだよ。
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:53:56.75 Cl7Ge4EC
とりあえずこのランキングは、音楽チャートでAKBが上位を独占するのと一緒ということでいいな。
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:55:20.32 OofEoWWY
>>167
よくないｗ
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:56:41.70 PW5KNY4T
>>158
信用もなにも
ワーナー・マイカルの本社と劇場の従業員が
「映画館で観ることを薦めたい」映画のランキングだから
従業員が投票した、以外のことは
なんも言われてないわなw
べつに上位だったらどうだって話はしてないのに
何と戦っているのかと
映画館の人たちも気に入ったんなら嬉しいね、ってだけの話題だな
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:56:50.54 Cl7Ge4EC
>>168
一緒だろw
世間一般の客の反応を反映してるんだろ？w
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:58:38.65 PW5KNY4T
>>170
一般でもなければ
客でもないなw
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:59:04.83 OofEoWWY
>>170
だけ反映してるわけじゃないよｗ
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 11:59:50.09 p2mU/quc
踊るやタイムを勧めるとか
AKBの音楽を聴いておけば間違いなし
と言ってるようなもんだからね
それで納得する人はそれでいいけどさ
それが大衆の向けってものだよ、といわれたらそれまでだしね
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:03:00.89 s6pQLPhk
>>169
一位という事実に必死で戦ってるのはアンチだろ。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:04:08.78 Cl7Ge4EC
>>171-172
上のほうで、劇場スタッフだから客の反応を反映してるとか言ってたが？w
反映してるのかしてないのか、どっちなんだよw
これだから盲目信者はw言ってることが矛盾してることにも気づかないのかよw
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:06:22.01 OofEoWWY
>>173
踊るや海猿やテルマエよりおおかみ勧めてるのがさすがなんじゃないか。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:08:52.96 OofEoWWY
>>175
だから客の反応も、だよ。
だから単純な売上比例になっていない。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:09:37.66 p2mU/quc
>>176
おおかみ１位自体に不満言ってるんじゃなくて
全体的に選ばれてる作品が酷いねって言ってるだけ
上でも書いたがおおかみ自体は俺は好きなのよ
でもこのランキングに選ばれても何も名誉じゃないってことを言ってるだけ
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:12:14.40 Cl7Ge4EC
>>176
いや、どれはどうかな。
全体的に今の映画の興収は、アニメが優位だから。
おおかみ１位エヴァ２位ってのは、それを反映してると思う。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:19:36.51 0P82Jay+
参考までに過去のワーナーマイカル映画館大賞の記録出しとく？
プレスリリースを探したら第5回の2011年分しかなかったけど。
それにこの賞について検索しても、2010年分以前のデータは見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(www.warnermycal.com)
> 全国60劇場、496スクリーンを展開する
> ㈱ワーナー・マイカルは、2011年に公開された邦画・洋画の中から、
> 当社従業員が、“映画館で観ることを最も人に薦めたい”
> ベスト 1 作品を投票する「ワーナー・マイカル映画館大賞 2011」を実施しました。
> 5回目となる今回は、45劇場と本社の従業員約1,500名から投票が集まり、
> 邦画1位には「ステキな金縛り」、洋画 1位には「塔の上のラプンツェル」が輝きました。
>
> 〇「ワーナー・マイカル映画館大賞」とは
> 社員・アルバイトを問わず映画館で働く者として、映画を観る楽しさを共有し、
> 社内コミュニケーションを高める目的で、社内報企画として2007 年からスタートしました。
> 本社と劇場の従業員約3,000名に呼びかけ、その年に観た映画の中で
> “映画館で観ることを最も人に薦めたい”と思う邦画・洋画各1作品に投票して、
> ベスト10を選出します。今年は最多1,449名の票が集まり、ＴＯＰ10の発表後は、
> 各作品の推薦コピーを募集して、社内報 で発表するというものです。
> 映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
> 大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
> 今年は、“文句なしに楽しく、味わいのある”作品が、洋画・邦画ともにＴＯＰになりました。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:22:12.07 Cl7Ge4EC
＞映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
＞大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
これがこのランキングのファイナルアンサーだろw
だから言っただろ、ど素人ランキングだってw
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:23:19.66 JUORg+Ux
なんだなんだなんでこんなに発狂してんだ
普通に見た後の客の反応で決めてんじゃね？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:27:28.86 0P82Jay+
シネマトゥデイを調べてもワーナーマイカル映画館大賞は2011年と2012年のしか出てない。
こちらは2011年分。
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
> 邦画部門
> 1位 『ステキな金縛り』（151票）
> 2位 『モテキ』（138票）
> 3位 『映画「けいおん！』（65票）
> 4位 『探偵はBARにいる』（63票）
> 5位 『コクリコ坂から』（61票）
> 6位 『八日目の蝉』（46票）
> 7位 『阪急電車 片道15分の奇跡』（42票）
> 8位 『SP 革命篇』（37票）
> 9位 『ツレがうつになりまして』（33票）
> 9位 『漫才ギャング』（33票）
>
> 洋画部門
> 1位 『塔の上のラプンツェル』（169票）
> 2位 『ブラック・スワン』（113票）
> 3位 『ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2』 （97票）
> 4位 『トランスフォーマー/ダークサイド・ムー ン』（92票）
> 5位 『リアル・スティール』（79票）
> 6位 『ワイルド・スピード MEGA MAX』（72票）
> 7位 『X-MEN:ファースト・ジェネレーション』 （70票）
> 8位 『英国王のスピーチ』（58票）
> 9位 『ソーシャル・ネットワーク』（51票）
> 10位『猿の惑星：創世記（ジェネシス）』（42 票）
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:28:03.60 OofEoWWY
>>179
売上一位は海じゃない。おおかみは５位くらいだろ。
それをひっくり返したんだから快挙だ。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:28:44.62 Cl7Ge4EC
>>182
手の平返し乙w
やはりAKBランキングということでよろしいですね、お疲れさまでした。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:30:55.26 OofEoWWY
>>185
AKBなら普通に海猿が一位なんじゃない。
おおかみ一位がそうじゃないことの証拠。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:32:05.45 zASRbgD2
ランキングを信じる=おおかみ、海猿、踊るは面白い
ランキングを信じない=おおかみ、海猿、踊るはクソ
俺は後者
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:34:38.00 Cl7Ge4EC
>>186
＞玄人受けする作品というより、大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
１位も３位も似たようなもんだろw
選ぶ基準は定義されてるよ。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:37:36.17 OofEoWWY
おおかみはエンドロールが流れても席を立つ人が少ないし、
明かりがついてもなかなか立ち上がらない人が多かった。
目を潤ませながらも笑顔で連れの人と顔見合わせたりしてた。
そういう反応が評価されたんだろうな。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:40:07.00 Cl7Ge4EC
キネ旬はさすが玄人映画雑誌だね。
宣伝では推しても、本音ではちゃんと推さなかったw
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:48:45.12 0P82Jay+
>>143のソース元となるシネマトゥデイから、2012年分の投票参加者数と洋画ランキングを追加。
> 2007年に社内企画としてスタートし、昨年から公の発表が始まった同賞。
> 6回目となる今回は、本社と劇場の従業員約3,000名の中から、
> これまでで最多となる1,751名が投票に参加し、ベスト10が決定した。
> 洋画部門
> 1位 『レ・ミゼラブル』（305票）
> 2位 『ダークナイト ライジング』（223票）
> 3位 『最強のふたり』（170票）
> 4位 『アベンジャーズ』（150票）
> 5位 『007 スカイフォール』（79票）
> 6位 『ドラゴン・タトゥーの女』（76票）
> 7位 『シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム』（69票）
> 8位 『幸せへのキセキ』（64票）
> 9位 『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』（55票）
> 9位 『TIME/タイム』（55票）
> 9位 『メン・イン・ブラック3』（55票）
上位票数が明らかに前年より増えており、おおかみは邦画で唯一200票越えたにもかかわらず、
洋画だとレ・ミゼラブルとダークナイトライジングがおおかみよりも票を取ってる。
レミゼは今やってることも大きいと思う。
2011年分の投票期間は「2011年12月3日～2012年1月16日」だったので、
2012年分も同様に昨年12月から今月中旬なら、
内容的に泣けるものとして洋画ではレミゼが強いだろうな。
あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:51:10.95 Cl7Ge4EC
>>189
あなた恋空とかでも泣いてた人でしょ。
海猿で泣ける人は、おおかみでも泣けるというランキングだったね。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:53:49.19 OofEoWWY
>>192
いや、恋空とやらも海猿も、踊るも観てないよ。
テルマエは観たけどつまらなかった。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:54:06.17 Cl7Ge4EC
＞あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
信用できるランキングどころか、ただの身内の宣伝だったというオチw
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:03:37.69 Cl7Ge4EC
盲目信者もう息してないw
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:07:57.22 IKuopSCu
内容に突っ込めば揚げ足とりと逃げ
信者が立てたアンチスレのリンクとランキングコピペ
解りやすい流れだな～
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:09:48.22 Cl7Ge4EC
主婦が利用するイオン店舗で大々的に宣伝する。
その子供が通う学校で割引券を配布する。
夏休みにジブリ映画に似せて宣伝。
TV局と大手広告代理店が主導。
これで客が入らなかったら、担当者たちの首が飛ぶw
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:18:53.75 0P82Jay+
今夏公開の細田守監督最新作！「おおかみこどもの雨と雪」 パネル展と
プレゼントキャンペーンを全劇場で開催
6/30（土）～全国のワーナー・マイカル・シネマズ60劇場
URLﾘﾝｸ(www.warnermycal.com)
まあ、大規模公開のアニメでワーナーマイカルでここまでキャンペーン張ったのはなかったと思うよ。
系列限定公開のこびとづかんや、3DCGテレビアニメ版あらしのよるに再編集版とわけが違うから。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:24:45.53 Cl7Ge4EC
大宣伝して、中身スカスカ
信者はオウム返しのように、客が入ったから評価されてるいい作品w
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:32:01.04 s6pQLPhk
宣伝したわりに初動はぱっとしなかったよな。
子育てアニメなんて興味持つ人は少ないし、ジブリに似てるわけじゃないし。
ジブリ売りで結構大がかりな宣伝してたももは逆に偽者が嫌われて大爆死したし。
じわじわ客足が伸びたのは口コミ効果。だから劇場スタッフも評価した。
いい加減アンチも認めろよ。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:42:15.82 0P82Jay+
>>200
それにしては9月1・2日が終わってからの落ち込みが激しい。
親や祖父母層にも人気が出たなら、学校が始まって子供客が減っても、
子供客を避けた大人客で客足がそこまで落ちないはずだと思うんだけどなあ。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:44:24.91 Cl7Ge4EC
>>200
だから何度も言ってるだろw
売れた作品＝いい作品
ではないと。劇場スタッフも評価したって、上でオチが身内の宣伝だったと結論出てるだろうがw
盲目信者のオウム返しはいい加減やめろ。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:47:20.25 gVEoNJxc
ID:Cl7Ge4ECは映画のプロｗ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:30:45.89 F7SX30jp
>>189
そう？
少なくとも
自分が初日行ったときにはエンドロールで席を立つ人が多くてびっくりしたんだけど…
総制度になった最近の映画館では、そこで帰るほうが珍しいのに｡
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:39:36.65 s6pQLPhk
>>201
細かい話で誤魔化すなよ。
9月1日は映画の日で夏休み最後の週末なんだから、次の週に落ち込むなんて当たり前だろ。
他の作品だって落ちてるはず。
むしろ７週目のその時点まで客足が伸びてるほうが驚異的。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:39:50.14 F7SX30jp
総制度→総入れ替え制度
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:40:59.76 s6pQLPhk
>>202
公開終わった映画の宣伝して劇場になんのメリットがあるんだよｗ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:47:28.99 s6pQLPhk
>>204
多いとは何人？
おれも何回も観たけど、席立つ人は毎回少なかったし、そういう報告はブログでも多い。
例えば韓国で、韓国人はせっかちなのに誰も席を立たなくてびっくりしたというのがあった。
おれの経験では新宿バルト9は席立つ人がわりと多かった。
多分ビルの上層で帰りが混むからだと思う。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:51:29.91 0P82Jay+
>>205
じゃあ映画の日の翌週の落ち込みから次の週は下がらなかったり回復したなら、
大人客がまだまだ期待できる状態だったのに、そうならず下がりっぱなしじゃないか。
内容が評価できないという踊る大捜査線に上映回数を邪魔されたといっても、
おおかみこどもの根強いファンが全国のどの劇場にでも駆けつけてたなら、
10月になってもまだまだ上映続ける劇場は増えたと思うけどなあ。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:53:55.21 IKuopSCu
そういや前スレでレ・ミゼラブルを引き合いに出して貶めてたな
どちらも一位だし信者的にはおおかみは
レミゼと並ぶか越えたということなんだろう
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 15:00:04.96 F7SX30jp
>>208
何人言われてもなー
例えば、君は他の映画で席をたった人数をある程度でも数えてる？
とにかく、そこそこゾロッと立ってたのは確か｡
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 15:32:18.33 0P82Jay+
ほかに一般から投票を受け付けるこんな賞があったけど、こちらに関してはどう思う？
・TSUTAYA映画ファン賞2012
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ccc.co.jp)
【日本映画部門】 投票結果 作品名 得票数
1 テルマエ・ロマエ 698
2 踊る大捜査線 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ 新たなる希望 473
3 のぼうの城 441
4 るろうに剣心 387
5 ＢＲＡＶＥ ＨＥＡＲＴＳ 海猿 302
6 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ 280
7 黄金を抱いて翔べ 242
8 ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日'６４ 225
9 悪の教典 217
10 おおかみこどもの雨と雪 205
【外国映画部門】 投票結果 作品名 得票数
1 アベンジャーズ 582
2 ダークナイト ライジング 457
3 ００７ スカイフォール 359
4 最強のふたり 336
5 アメイジング・スパイダーマン 269
6 バイオハザードＶ：リトリビューション 232
7 メン・イン・ブラック３ 226
8 シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム 197
9 ドラゴン・タトゥーの女 195
10 スノーホワイト 168
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 16:15:45.67 FIX2M4Yn
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 16:58:23.36 OofEoWWY
>>212
まだレンタル始まってないから。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 17:17:38.77 xKQ7EXcS
>>207
BD、DVD
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 17:36:21.86 IKuopSCu
>>214
他にもレンタル始まってない作品がランクインしてるが
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:26:58.73 s6pQLPhk
>>209
公開3ヶ月目の映画に無茶言うなよｗ
夏休み終われば落ち込むなんて当たり前、むしろ滅茶苦茶粘ったほうだろ。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:40:27.32 FIOMuzGo
AKBを例に出すあたりをみると、要するに ID:Cl7Ge4EC は嫉妬してんでしょ？
自分の好きじゃないものが、もてはやされると悔しいんだよねぇ。よくあることだｗ
確かにこんなランキング、どうでもいいし、作品を評価するあてにはならんけどさ。
「売れた映画＝質の高い映画では決してない」とか言ってるけど、そんな当たり前のことわざわざ言う かね？ｗ
てかさぁ、いつまで粘着してんだよ。
ID:Cl7Ge4EC は自分の意見に相手が同調してくれないと気がすまない、究極の自己中だな。
どんなクソ映画よりもクソだぜｗ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:58:47.29 FIOMuzGo
ところで、ID:Cl7Ge4EC は自分での映画の評価に、絶対の自信があるようだけど、そんな君が推薦する映画はなんなんだい？
その映画は誰が観ても、完全・完璧・パーフェクトなんだろ？ｗ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 19:33:53.69 LON14vBE
でも言うほどおおかみって世間に浸透もしていなければ話題作にもなれなかったでしょ
興行収入40億って結構な数の観客を動員した割には主題歌が売れたわけでもないし
アニメ関連以外の雑誌で取り上げられたのも見なかったし
細田の旧作が再評価される流れにならなかったしで
なんか「宣伝の切れ目がヒットの切れ目」の典型例だったという印象なんだけどさ
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:19:30.93 yeEDenr3
おおかみが伸びたのはサマーウォーズ地上波放送したからだろ
つまりサマーウォーズが凄かった。さすがサマーウォーズ。レンタルも強かったサマーウォーズ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:50:28.74 ArkHJ7Xh
>>220
コクリコ坂くらいには知名度あるんじゃない？
これからテレビでやってファンが増えたり定着したりするかどうかが問題だろうね。
個人的には原作なしでやったのは失敗だったろうと思う
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:55:50.26 USbw3Tgg
737 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 13:02:47.25 ID:/kR0pxz8
>>715>>726
宮崎あおいだったら一昨日の火曜サプライズに出てたし、来週のも引き続き出るよ。
日テレにとってはポストジブリとして期待をかけた細田守監督作で、
ついに東宝配給で40億円越えの大ヒットをした、
おおかみこどもの雨と雪の（声の出演での）主演女優なんだから無視するはずがない。
これから2月20日におおかみこどものBD・DVDが出るからなおさら。
いつでもどこでもステマを忘れない
それがおおかみ信者
つーか興収の話してないと氏ぬ病なのか信者は
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:59:29.83 xKQ7EXcS
いまどき、100億を越えないと。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:00:21.31 6jaN2dVj
ジブリブランド無しのオリジナル作品でこの興行収入はすごい
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:04:29.59 s6pQLPhk
アンチも全否定しかしないから言うことが説得力ゼロ、ただのキチガイにしか見えなくなるんだよ。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:11:17.82 ArkHJ7Xh
>>223
興行的成功が、後の作品の足を引っ張らなければいいね
自分は狼子供で思ったのは、こどもと動物、ってのが良かったんだろうなということ。
作品に関する詳しいことはわからなくてもこどもと動物の家族モノ、ってそれだけである一定の層が夏休みに観る理由になると思う。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:20:10.75 IKuopSCu
>>223
常日頃ジブリ売りを否定している信者さんが
自らポストジブリ呼びしてる所が最高だな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:24:59.28 0P82Jay+
>>214
> 【TSUTAYA映画ファン賞 2012概要】
> ■正式名称： TSUTAYA映画ファン賞 2012
> ■実施期間： 2012年11月12日（月）正午～2012年12月26日（水） 23時59分まで
> ■投票方法： ①パソコン及びスマートフォン、携帯電話より投票サイトにアクセス
> ②あなたが特に感動した、面白かった、賞賛を贈りたいなどの気に入った作品を、
> 「外国映画」「日本映画」から各最大3作品投票。 1作品のみ投票も可能
> ③投票ボタンをクリック
> ■応募資格： 投票サイトへのアクセス環境を持っている方どなたでも
> ■投票部門： 「日本映画部門」 ／ 「外国映画部門」
> ■対象作品： 2012年1月1日から12月31日までに国内で14日間以上、有料で劇場公開された映画
> ※対象作品の公開日は2011年12月19日から2012年12月18日までとなります。
> ■結果発表： 2013年1月下旬 ①TSUTAYA onlineでの発表 ②毎日新聞など毎日映画コンクール関連媒体での発表
> ■賞品： Tポイント1000ポイントを100名様
> ■抽選方法： 投票者の中から抽選（オープン懸賞）
> ■当選発表： 当選者へのTポイント付与をもって発表といたします。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:35:44.39 USbw3Tgg
信者は微妙なランキングや賞に一喜一憂するより
地上波放送時にノーカット枠が貰えるかどうかを心配した方が良いと思う
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:37:45.57 0P82Jay+
>>217
いや、親子連れでも親のほうが感動して泣いてた、
中高年の女性への受けがよかったと、
これまでスレで言われてなかったっけ？
だったら、子供客が減る時期に改めて落ち着いて見たいとか、
それを待って初めて見に行くという大人客に評判が波及して、
踊る大捜査線が始まろうが、おおかみがどこでも混んでたというならまだわかる。
でも実際にはちょうど土曜日だった9月のファーストデーとその翌日日曜が終わると、
ガクッと落ち込んだまま、それから横ばいになることなく下降するばかりだった。
大人受けがよかったのなら、子供客が多い夏休みが終わろうが、
推移はもっとよかったはずだよ。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:43:32.29 BtSmRkaT
>>226
児相とか予防注射の不思議について話てても全否定？違うよね。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:41:59.00 Nlf1h92h
田舎に行ったら児童相談所も予防接種の問題も消えるのは謎だね
あとどちらかというと都会の人より田舎の人のほうが過干渉なものだけど、
雨が失踪した後のご近所さん達の反応はどうなったんだろう
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:46:25.06 PW5KNY4T
またか
タイムスリップのループにでも嵌まり込んでるのか
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:51:49.38 DlU6lTbY
こちらでどうぞ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:53:25.76 cqa+Gq5A
今頃このスレにいる奴なんてある程度昔からいた奴だろうけど
過去ログを参照するみたいな習慣はないのかな
何度も何度も死ぬほど語りつくして、結論無ししか出せなかったくせにな
獣姦と雨の失踪と生活費の話はもう見飽きたぞ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 00:41:19.10 QoFXozMg
だったら「答えは無い、テキトーに脳内補完しとけ」と言えば済むだろうに
ファンタジーだから良いんだよ！とか
説明が無い事の何が悪い？とか煽るからループする
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 00:58:00.72 3w7CXa+H
不景気の時には動物（特に犬）を扱った物が売れるって定説に万人受けする可愛らしい子供を合わせたのが
おおかみこどもとマリモの気持ち
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 01:59:45.76 +JtMquOF
ああ、冬の北海道は寒いわね
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 07:18:20.42 9D27/lyw
アカン子
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 07:56:15.57 GnsS1YrE
>>238
フジのマルモのおきてと同時期に、テレ朝で関ジャニ∞錦戸主演の、
金曜ナイトドラマ「犬を飼うということ～スカイと我が家の180日～」があったが、
こちらはさっぱり話題にならなかった。錦戸は妻子持ちの役だったが。
映画にしても、テレビドラマではマルモのおきてをヒットさせたフジは、
同年夏の映画、「ロック ～わんこの島～
」では10億円越えられなかった。
東宝での夏休み映画だったのにもかかわらずだ。
その2011年は、わさお、星守る犬、ロック、DOG×POLICEと、
犬がらみの映画が色々公開されたが、どれも10億円越えていない。
2007年末にマリと子犬の物語で31.8億円のヒットをさせた、
日テレ・ホリプロ・東宝は、2009年末の「ウルルの森の物語」では10億円いかなかった。
ロックやウルルは夏休みや冬休みのファミリー向け映画ということで、
初動からの伸びはよかったが、いかんせん初動が低かったので累計は10億円いっていない。
犬出したり、犬（ウルルはエゾオオカミ）と子供を出せば必ずヒットするわけじゃない。
興収スレだと犬映画は数出す割には当たらないというイメージになってるよ。
去年だって香取主演の「LOVE まさお君が行く！」がコケてる。
今世紀入ってからの実写では、クイール、マリ、犬と私の10の約束、
HACHI（洋画扱いだがアメリカでは未公開）が当たったぐらい。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:01:54.95 9S8DCOr4
>>231
まだやってんのか具体的な数字も上げずｗ
11月までロングランして、おおかみまだやってたのかﾜﾛﾀとか言われてたろ。
多分9月中旬以降はリピーター中心で、それで２ヶ月も引っ張ったほうが驚異的だろ。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:06:42.20 9S8DCOr4
>>241
つまり、アンチの言い張るおおかみヒットの理由、大宣伝、ジブリのふり・真似などと同様で、デタラメだってことね。
そんなことでヒット作作れるなら誰も苦労しないよな。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:09:49.35 GnsS1YrE
>>242
そりゃバルト9などでは長くやってたけど、
大抵のところは10月6日から次の日テレ・東宝映画のツナグに交替するため、前日に終わってた。
あと、比較対象としてわかりやすいようにコクリコとの推移データね。
*3.7│10.2│16.2│22.0│30.0│*34.3│ おおかみこども →最終 ４２．２億
*3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│*34.5│ コクリコ坂から →最終 ４４．６億
おおかみこども：2012年9月1・2日、8・9日、15・16日、22・23日、29・30日
￥139,119,759 +2.3% 381 ￥365,126 ￥3,764,878,656 7
￥63,810,155 -54.0% 381 ￥167,469 ￥3,904,034,900 8
￥40,513,133 -36.6% 381 ￥106,362 ￥3,997,428,674 9
￥33,045,719 -18.2% 381 ￥86,735 ￥4,067,187,860 10
￥18,907,732 -42.6% 381 ￥49,622 ￥4,093,238,128 11
コクリコ坂：2011年8月27・28日、9月3・4日、10・11日、17・18日、24・25日
￥111,547,749 -31.7% 457 ￥244,054 ￥3,750,916,653 7
￥80,976,699 -27.5% 351 ￥230,711 ￥3,998,546,444 8
￥52,152,008 -36.3% 350 ￥149,032 ￥4,171,609,508 9
￥38,119,730 -26.2% 351 ￥108,601 ￥4,224,204,261 10
￥21,424,299 -43.6% 351 ￥61,063 ￥4,287,386,140 11
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:10:53.59 bKlJTd1m
評価がまっぷたつに別れて、ツイッターとかで「実際に見るまで気に入るかどうか予想できない」とか
「どのクラスタに受けるという切り分けができない作品」と言われて、興味を持たれて動員が増えたという皮肉な結果に。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:35:50.93 9S8DCOr4
>>245
多少は増えたのかもしれんが、大半は口コミだろ。
・前作までの細田ファン15億
・宣伝効果７億
・ツィッター等のネット情報５億
・口コミ15億
くらいじゃね。
メリダの爆死からすると、宣伝は７億でも過大評価かも。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:52:24.45 QoFXozMg
メリダは邦題が酷すぎたのと(怖い話だと思われ親子が避けた)
ヒロイン役の某アイドル吹き替えが下手すぎて
しかもCMでそれを猛プッシュ
じゃあ字幕観に行こうと思っても字幕上映があまりにも少ない
という公開以前に不遇な作品だったからな
宣伝効果という意味ではおおかみと対極にあると思う
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 09:59:53.71 9S8DCOr4
おおかみも宮崎あおい起用は宣伝効果的には微妙だろ。
映像としても宣伝だけじゃおおかみの良さは全く伝えられてないし。
軽い気持ちで観に行って内容の深さに驚いたという報告が多数あって、そういう人たちが口コミ広めたわけだから。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 10:02:42.01 9S8DCOr4
宮崎あおい起用はカラフルでの演技を細田が評価したからだそうだね。
確かに暗いどもりのメガネブスを見事に演じていて、宮崎あおいだとは全く分からなかった。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 10:39:26.66 GnsS1YrE
>>242
>>244については？7～11週目週末のデータはmojoからだよ。
おおかみとコクリコは両方とも、12週目のデータは載ってない。
2011年はコクリコの次の日テレ・東宝作品が10月1日からのDOG×POLICEなので、
それに押されてデータが消えてる。
リピーターが頑張ったとのことだけど、あれだけ「大人に評判が良かった」と主張した割には、9月以降は評判が広がらなくて、
ほとんどは作品を気に入ったリピーターにしか見てもらえなかったってことだよ？
良い作品だったのに9月はじめが終わると落ち込んだのは、
見る目があったファンだけが良い人間で、気に入らなかった人はそうではない、
人間性のリトマス紙となる作品として機能したからだと主張するならまだわかる。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 11:33:06.96 9S8DCOr4
>>250
だから公開３ヶ月目の映画に無茶言うなよって言ってんだろｗ
永久に客が入り続けなけりゃいい映画じゃないのか？
前作90億のジブリと17億の細田比較して、似たような推移なら意味は全然違うだろ。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 11:34:23.98 9S8DCOr4
アンチの特徴。
いかに客観的に無茶苦茶な屁理屈でも決して曲げずに言い張り続けることｗ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:22:32.77 MT+mrPV7
宮崎あおいはおおかみやってイメージ上がったんじゃね。
やる前は不倫女優で嫌われてたのに、最近CMとかでよく見るし。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:24:51.11 Kqxhy0y4
口コミで10億以上行ったなら、
もっとTwitterとかで熱心なおおかみ語りがもあっても良いのに不思議
別に口コミだってのを否定はしないけど
どういう風に良さを伝えてて、それで見た人はどう感じたのか見えてこない
このスレのファンですら、映画自体の良さを話さないくらいだからなぁ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:50:35.49 GnsS1YrE
>>253
でも、夏におおかみこどもが公開されてからまもなく、
9月に公開した天地明察はコケてるよ。
当事者どうしがダブル主演扱いになっていて、
スキャンダルのイメージがおおかみで払拭したというなら、
天地明察はもっと人が入ってなきゃおかしいよ。
明日からは向井理と共演したきいろいゾウが始まるのに、
今日のあさイチには向井理だけが映画の宣伝のため生出演し、
朝ドラ、大河とNHKで主役をやったことがあるのにもかかわらず、
宮崎あおいは生出演やVTRでのメッセージ出演すらなかった。
神様のカルテの続編決定など、映画の仕事はしっかりあるし、
昨年10月期はフジのドラマにも出たけれど、成績はどうなるだろうね。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:51:20.44 9S8DCOr4
熱心なブログとかいくらでもあるだろ。
おおかみよりツィッターが多い作品って例えばなんだよ。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:57:00.79 MT+mrPV7
>>255
女優の人気と映画のヒットはまた別だから。
CMに起用されるのはイメージがいいからだし。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 14:05:46.32 GnsS1YrE
>>254
初動からの倍率が大きい映画は口コミ効果が出るほど評価が高くて良い、
だからおおかみこどもは良い映画だとさんざん主張した人がいたけど、
それで言ったら最強のふたりの倍率はとんでもないことになってる。
最強のふたりは48館スタートだから、
381スクリーンスタートのおおかみと条件が違うといわれればそれまでだけど、
夏休みで子連れ客が多くても、大人客の受けがよかったというなら、
おおかみは大人層に波及して9月以降も継続した人気がないとおかしいはずなんだ。
なのにそれだけの勢いは継続できず、落ち込んだんだから、
大人に人気が出たという主張はなんだったのかと不思議でならない。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 14:55:09.32 Kqxhy0y4
>>256
そりゃ、ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってるけど
口コミというからには、もっといろんなツールで話題が出るんじゃないかと思ってさ
基本的に管理者の庭であるブログでと違って、
Twitterって、リアルタイムでおおよその流行とか見えるツールじゃん？
そりゃピンポイントで検索すればブログだろうとTwitterだろうと、語っている人は見つかるだろうけど
そんな検索は、最初から作品に興味がなければしないんだし
「なんかあちこちで話を聞く」って感じじゃないよね、10億にも及ぶ口コミ効果にしては。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 15:44:13.82 HfRIUW60
＞わかってるけど
＞感じじゃないよね
一言でまとめると「なにもハッキリは分からない」だなw
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:46:28.26 9S8DCOr4
>>258
またまた全然条件の違う作品持ち出すなよｗ
小規模公開から人気が出た作品の初動倍率が高くなるなんて当たり前だろ。
それなら時かけなんか30倍とかになるんじゃないか。
なんでアンチってこうバカなんだろうね。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:48:32.99 9S8DCOr4
>>260
明確な根拠ゼロでもとにかく思いつきの悪口垂れ流すのがアンチだからｗ
素性が知れるよな。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:49:23.71 Kqxhy0y4
>>260
「ブログでたくさん見た」ってのも主観だよねｗ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:05:51.57 HfRIUW60
>>263
お前は 自 分 で「ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってる」って言ってるがなw
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:34:00.98 QoFXozMg
クチコミ効果はあったと思うよ
公開当時ネットで別作品の感想見てても
おおかみの方が良かった、おおかみよりは共感できたなど
作品名を見かける事が多かったから
それだけ観た人の心に感動にせよ引っ掛かりにせよ
何かを残して話題にさせるものを持ってる作品なんだろう
＝内容が素晴らしいという単純なものでは無いと思う
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:46:05.93 GnsS1YrE
>>261
おおかみこどもは初動の12倍なんだからすごい
↓
初動が近いコクリコのほうがおおかみより微妙に倍率が高いし、（>>244）
倍率だけなら最強のふたりのほうがすごい
↓
最強のふたりは館数が違う、それだったらより館数が少なかった時かけのほうがもっとすごい
キネマ旬報日本映画ベストテンに入るはず
↓
入らなかったけど（次点含めて）
↓
評論家たちが新しい文法を理解できなかったからだ、読者投票なら入るだろう
ワーナー・マイカル映画館大賞2012の邦画1位になった
↓
ワーナーマイカルでは併設のイオンと組んでキャンペーンやってたんですが…
しかもこの賞は社内報向けの企画で、前回の第5回から外部に公表するようになった
で、TSUTAYA映画ファン大賞ではおおかみこどもは邦画で10位なんですが…
↓
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
そんなおおかみこどものどこがよかったのか、
このスレで具体的な感想がなかなか出ないから、
どうしてそこまでこの作品を擁護したいのかわからないんだよ。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 18:10:59.44 HfRIUW60
わからないんなら
わからないままでも不都合ないんじゃないのか
他の人は良かったとか面白かったとが思ってるってだけだ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 18:17:43.14 9S8DCOr4
>>266
都合よくつまみ食いして脚色すんなよ。
コクリコなんぞ前売り効果でかろうじておおかみ上回っただけだろ。
ジブリ
150億→90億→45億
細田
3億→17億→42億
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 19:00:43.68 RnDeSxZ0
雨きゅんの顔を舐め回したい
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 19:23:23.19 kVVJEgBO
またノーブランドがおかしな自分ルールを引っ張り出してきて
あっさり論破されてんのかよｗ学習能力ねえなああのバカｗ
>>267
常にそうやって「他の皆が」「世間では」「ブログでは」と他者の評価を基準でしか
語れないのがお前らだよな
まあ宗教なんてそんなものかも知れんのだけどさ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 20:04:36.48 9S8DCOr4
さすがアンチ、具体的内容ゼロで勝手に「論破」宣言ｗ
事実上の荒らし敗北宣言ｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 21:40:56.86 kVVJEgBO
>>271
毎度毎度ボコボコに殴られてすぐに尻尾巻いて逃げ出すくせに
「具体的内容ゼロ」と繰り返し唱えてさえいれば
それでお前の気が休まるならもうそれでいいよｗ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:01:07.41 GnsS1YrE
>>220
主題歌を歌ったアン・サリーは、2009年と2010年にNHK紅白歌合戦のテーマ曲として出た、
「歌の力」を歌った歌手の一人だけど、昨年の紅白歌合戦には「おかあさんの唄」は出なかったね。
>>268のジブリ作品はすべて、公開中にNHKでメイキング特番が放送されており、
宮崎駿監督作品→米林宏昌監督作品→宮崎吾朗監督作品の順で、興行成績は右肩下がり。
ジブリ作品の興行成績は、もののけ姫からとなりの山田くんの落ち込みかたはメチャクチャで、
山田くんから千と千尋の神隠しの上がりかたもメチャクチャ。
その後は猫の恩返しで下がって、ハウルの動く城で上がり、ゲド戦記で下がり、
崖の上のポニョで上がり、あとは前述のとおり。
監督単体なら、宮崎駿作品は千と千尋、宮崎吾朗作品は初監督作品のゲドが興行成績のピークで、
初監督作品の借りぐらしのアリエッティ成績がゲドより上だった米林宏昌にしても、
次はアリエッティほどいかないだろうなと思う。
ジブリの成績が下がったのにはNHKが積極的にからんできたからと解釈するなら、
一応、NHKでおおかみこどもの制作風景は紹介されたものの、
深夜のMAG・ネットで済んだ細田守の場合は、
次作もNHKでゴールデンタイムで特集を組まれることがなければ、
成績は安泰ととらえられなくもないな。
「ジブリの真似なんかしてない」という主張どおりならね。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:20:59.48 Kqxhy0y4
>>264
そりゃあ、以前スレに貼られていたしなｗ
でも、今話しているのは数の問題で、「どっかに存在するかどうか」の話じゃないよね？
「見かけない」が主観だと言うなら、
「いくらでもある」もID:9S8DCOr4の主観じゃないのか？と言っているんだがね。
で、そこからどんなレスポンスがあったのかが見えてこないわけ。
なぜブログではなくtwitterを例に出したか、何度も話したけど理解できないなら仕方が無い。
少なくとも、いまどき１０億レベルの強力な口コミ効果があったものなら
ガンガンtwitterで流れててもおかしくないのに
「わざわざ検索しないと見つからない」。
ちなみに、おおかみこども上映開始前後ぐらいは、結構話は流れてきてたよ
ただ、「何週間後にもずっと口コミで伸びる」と言ったからには、
そのくらいの時期にももっと自然に話題流れてくるんじゃないか？と思ったね。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:32:20.06 u26SUN70
>>273=274
長いだけで中身空っぽwww
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:54:27.95 u26SUN70
>>272
確かにアンチはいつもボコボコにされてるよなwww
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:55:57.81 lQoM7szI
>>275
罵倒というのは気に入らない相手を貶めることで自分の心を慰めるだけの無意味な行為だよ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 03:09:56.44 rRZUhUga
えーと、u26SUN70は上で書かれていた「信者を装った荒らしアンチ」って認識でOK？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 03:20:56.65 QxPghA5w
>>278
でしょ。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 06:40:37.68 pOAaeo30
そう思いたい気持ちは解るけど
どう見てもアンチスレを荒らした奴と同一人物だから
信者を装ったアンチというのはおかしいだろ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:35:54.86 gMM2M3Bf
>>275
一言レスで他の人を茶化すだけで発言に何の中身もないこういう人は
ファンの側からしてもはっきりと迷惑だから自重して欲しい
事情はどうあれせっかくスレが統合になったんだから
作品の良い点や悪い点を別々の視点からもっと深く議論できる場にすればいいのに
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:43:45.70 TNtjQMcO
アンチが自分の荒しを正当化するのに必死だなwww
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:48:47.56 gMM2M3Bf
もうそういうのいいから
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 09:33:54.61 3oevFcb7
悪意のアンチに配慮なんか意味がないだろ。
とにかくおおかみの評価を落とすことしか考えてない確信犯の工作員だから。
単なる害虫、こまめに駆除。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 09:51:17.47 zSaa3WRV
>>284
そういう書き込みの方がよっぽど悪印象だってわからない？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:39:54.92 xrquF2Bv
>>280
俺もそう思う。相手の言葉尻を捉えて罵り、ひたすら同じことを繰り返す手法だし、
片方のスレにしか現れないところも同一人物臭い。
内容にかかわらず、おおかみの話題をしている人に嫌がらせするのが目的なのかね。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:40:47.09 3oevFcb7
分からんね。
お前はお前のやり方でおおかみを語ってくれ。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:44:11.84 mhCNElqs
つーか、>>285や286はアンチの自演だろｗ
アンチの無茶なケチつけには知らん顔のくせに、なに寝言言ってんだかｗ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:56:52.56 3oevFcb7
アンチの荒らしにはきちんと反論。
ほとんどがデタラメだから反論するのは簡単で、苦し紛れにだんだん言うことが滅茶苦茶になっていくから、
アンチの非道さと不自然さを暴くことができる。
まあ公開前後のキチガイ工作で、２ちゃんではおおかみ細田アンチはキチガイ工作員と知れ渡ってるけどさｗ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:24:44.87 mhCNElqs
斎藤まーくんとか、名前までつけられてたしなｗ
あの工作騒ぎでおおかみ知らなかった２ちゃんねらにも知名度上がったし、
後のヒット受けて「斎藤まーくん大爆死Ｗ」とかスレまで立ったから大笑いだよなｗ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:25:49.58 rRZUhUga
もし本当に映画を応援するつもりでやってるんだとしたら、
あまりに下手なやりかた過ぎてさ…
「映画の内容について、悪い点についてもあれこれ考察する」
「ちょっとでも悪い点に触れたらキチガイ工作員呼ばわりする人が常駐」
スレを見た人がどちらに不快感を覚えるか、本当にわからないのかな…
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:31:06.74 pOAaeo30
昨日も書いたが口コミ効果はあっただろうけど
それ＝内容が素晴らしいでは無いと思う。
感想には賛否があるし
一人の感想の中にすら賛否がある。
まずそれを認めないと。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:00:56.79 3oevFcb7
>>291
中傷工作もう少しうまくやれよ。
滅茶苦茶なデタラメばかり不自然に書き散らすから工作員バレバレだし、
おおかみアンチはキチガイだと２ちゃん中でバカにされるんだよ。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:02:35.38 3oevFcb7
>>292
お前こそ内容評価されたから口コミで初動の12倍42億も売れたと認めろよ。
そうやって頑なに全否定するから工作員バレバレなんだよ。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:21:42.52 24UWqugL
>>294
>一人の中に賛否がある
は内容全否定ではないだろ。
設定にうるさい人には評判が悪いかと思えば、
大御所のSf作家が絶賛してたり、子アリ主婦でも評価わかれたり
絶賛してる人でも、理由に挙げてることが「親子の絆」だったり「孤独を受け入れる」だったり
どうしてそんなに評価が分かれるのか興味をもって見に行った人はいるよ。
人数や割合まではわからないけどね。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:22:37.07 pOAaeo30
>>294
そういう口汚い中傷はマジで不愉快だからやめて欲しい
そもそも「評価」はプラス面にだけ使う言葉では無いだろう
内容が素晴らしいと思ってる人がいると同時に批判している人もいる
色んな場で話題になってたくさんの人が見て立派な興行成績をおさめた
それが全てだよ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:28:12.99 mhCNElqs
>>291
じゃあためしにおおかみのいい点も語ってみてくれや。
また「宣伝」か？
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:32:07.51 rRZUhUga
>>297
ちょっとでもNGワードに触れると口汚く罵って来る人が居るので、
怖くて語れないですねー
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:36:21.10 3oevFcb7
>>296
どこが口汚いんだよ。
そういうことはアンチの「獣姦」とかを批判してから言え。
アンチの見分け方、
ファンへの因縁揚げ足取りはやたら細かくてうるさいくせに、
アンチの暴言ウソデタラメは完全スルーのダブスタ。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:45:59.70 mhCNElqs
>>299
>アンチの見分け方
無責任に言いっぱなしで都合の悪い突っ込みはスルーも追加でｗ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:54:34.52 pOAaeo30
>>299
工作員認定のどこが口汚く無いの？
だいたい誰が何に対して行った「工作」？
しかも全否定なんかしてない
賛否がある、一人の中にすら賛否があると認めてる
あなたこそいい加減それを認めたら？
ファンへの因縁揚げ足とりとか勝手な思い込みで中傷するのもやめて欲しい
口汚いと言ったのは自分に向けられたレスだから指摘した
獣○とか汚い罵り合いはやりたい人同志でやり合えばいい
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:57:53.09 mhCNElqs
>>301
だから賛の部分を語ってみろよｗ
まともに語れたら信じてやるよｗ
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:15:59.48 pOAaeo30
>>302
興行成績とネット上の口コミの賛否の話をしてるのに
「お前がおおかみの良いとこ話せよ」
意味不明なんだが？
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:39:10.17 mhCNElqs
>>303
つまりおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員と認めたわけだｗ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:46:12.30 5HRdclgy
テルマエ・ロマエは東宝のGW映画としては最も格下のチェーンマスターであるシャンテをあてがわれ、
初動4.3億円だったけど、14倍近い59.8億円で昨年度邦画2位の興行成績になった。
じゃあ、倍率と累計がより上のテルマエは、内容的にもおおかみより素晴らしいことになるのか？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:46:18.75 +JwetYqt
安心しろ
どっちもどっちだ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:54:13.23 pOAaeo30
>>304
あなたが他人と対話する気が無く
ただ口汚く罵りたいだけの人だというのは解ったからもういいよ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 14:33:00.08 fgGdZhTJ
>>299
おじゃる丸の作者の作品の、純愛でも獣姦ってセリフを思い出した
ギャグでもシリアスさを失わない人と、見たくないものは見ない人との世界の隔たりは大きいね。
この映画が賛否あるのはそのへんじゃないのかな
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 14:52:51.34 mhCNElqs
>>307
誤魔化すなよｗ
世間で賛否があることと関わりなく、お前はおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員なんだろｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:10:57.31 hcQfmqjH
口汚い奴だな、アンタみたいなやつのせいでファンの品格も疑われるから止してくれよ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:16:36.02 mhCNElqs
>>310
だからファンとしておおかみを評価する書き込みしてみろよｗ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:40:53.28 QxPghA5w
>>311
どうだから？
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:44:09.28 SpUJlID8
>>311
その人、前からいるあの人だと思うから相手にしないほうが良いよ
まともな議論なんてする気はさらさら無くて
言葉尻を歪曲して取って文句を言い、何かあるごとにソース出せと喚き、自分が都合悪いことはスルーする、
ほぼ一日中スレに張り付いて自分と意見の違う相手を
口汚く罵って叩きのめすことだけが生き甲斐のような、ちょっとおかしい人だから
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:46:20.24 SpUJlID8
あー間違った
>>307に言いたかったんだ本人に言っちゃったよ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 16:41:48.49 mhCNElqs
>>313
口汚いやつだな。
お前みたいなやつがいるからアンチは工作員と言われるんだよｗ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 16:50:35.29 5HRdclgy
>>306
テルマエはスーパー銭湯にポスターを貼ってもらう宣伝戦略をしたり、口コミにより、
原作読者層としては考えにくい高齢者を映画に呼び込むことには成功したものの、
じゃあ映画の内容の評価はどうなのかといったらまた別の話だからなあ。
製作委員会についた企業が、フジテレビ、電通、東宝、
エンターブレインの4つしかなかったというのはある意味すごいが。
クレヨンしんちゃん、宇宙兄弟が日劇、名探偵コナンが有楽座（おおかみこどもも同じ）、
僕等がいた後篇がスカラ座、テルマエがシャンテだったから、
東宝GW映画の中で一番の成績を納めたテルマエがどれだけ異例だったかよくわかる。
（逆に日劇組はクレしんは10億円割れ、
宇宙兄弟は初動から約4倍しか伸びない15.7億円と悲惨な結果だった。）
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 17:49:35.68 3J/uJvUA
おおかみこどものいい点といえば、やっぱり動画だよね
動物アニメに飢えてたからあの躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
動物への知識の無さは置いといて萌えアニメばっかのこのご時世で
動物を題材に扱ったのは良いね
鳥好きだからヤマセミとか出たのも嬉しい
野鳥まで描こうとするのはマメだなって思った
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 18:57:43.98 gMM2M3Bf
>>317
＞躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
でもあの場面って「動物アニメ」じゃないよね
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 19:32:00.49 3J/uJvUA
>>318
動物に飢えてる身からすると動物が走ってるだけで嬉しい物なんだよ
最近のアニメはあんまり動物描いてくれないし…
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 20:10:38.75 3oevFcb7
もののけ姫の動物描写より良かったな。
もののけの狼はなんであんな劇画調の目にしたんだか。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 20:23:37.74 pOAaeo30
動物が好きで観たって良いんでない？
最近あまり動物ものアニメって無いし
一緒に観た狼好きの連れも狼の動きや変身の滑らかさに感激してたよ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 21:28:28.52 QxPghA5w
>>320
比べなくていいのに。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 21:29:09.49 QxPghA5w
>>321
誰もダメなんて書いてないのに。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:38:36.81 XRUKsGzc
信者は、絵(動画)は褒めるけど、脚本についてはそれほど何も言わない
アンチは、脚本の穴は指摘するが、絵についてはそれほど何も言わない
って、ことはこの作品は絵はいいけど脚本は駄目
ってのが統一した見解なんじゃないの？
あとは褒めるかけなすかで別れてるだけ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:44:36.15 3oevFcb7
いや、脚本もいいけど何か？
雪と雨の位置が入れ替わるとことか、雪と草平がおおかみおとこと花をなぞってるとことか、秀逸すぎる。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:51:21.12 3oevFcb7
前半の花とおおかみおとこのなれそめもいい。
ゆったりしたテンポで叙情的だが、実際はわずか20分で出産まで描くとか神だろ。
急ぎ感や詰め込み感ゼロなのに、驚異的な匠の技。
今後の映画脚本のバイブル。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:25:11.94 x+F9aoc4
>>311
>>310だ（ＩＤが違うのはケータイとＰＣだから）
おおかみこどもを支持している理由を無粋に一言で言えば「数え役満」かな
多少無理して詰め込んでいる映像・セリフ・音楽が全部ツボにはまったのと
俺は雨と雪の悪いところを足したような子供だったから花を見て自分も母に迷惑掛けたんだなと
感傷的になったのが評価の主軸で、アンチが指摘する矛盾点とかも気にはなったが
それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
個人的にはよく言われる動く背景やこだわり抜いた効果音とかには興味も関心も湧かなかった
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:37:13.21 XRUKsGzc
20分で描いたせいでキャラクターが使い捨てになってたり
リアリティもなくなってるからこれはあまり褒められたものではないなあ
雪と草平も花と狼男より狼人間と人間の関係性が進んだ展開になっている
というわけではないから繰り返す意味がないし
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:41:23.46 3J/uJvUA
まあ脚本は突っ込みどころ多いのは確か
親子クマの下りは意味不明だったし
他にも色々と疑問を持つ点はあった
でも動物を描こうとした姿勢は素晴らしいので
動物の勉強をし直してからまた動物を取り扱った映画作って欲しいな
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:41:29.82 3oevFcb7
いちいちケチつけないでいられない全否定アンチ工作員乙。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:44:57.87 rRZUhUga
>>330
褒めてるところがあっても、否定する文が混じっているだけで「全否定」になるん？
それじゃあ、ほんとまともに作品いつ居て語れないよね。
「史上最高ノ、スバラシイ作品デシタ」とだけ機械のように書き込み続けていれば満足なの？
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 00:00:19.79 XRUKsGzc
具体的に書くと
花と狼男で男女間での狼人間と人間の関係を描いたのであれば
雪と草平の間ではさらにステップアップして人間社会との関係を描くべきであったと思う
あそこは男女の仲ではなくもう何人か子供を出して友情や
子供の社会で狼人間が受け入れられるかを描いていれば
やがて、狼人間と人間社会全体の関係が未来にはよりよいものになっているのだろうという希望が見える
さらに、雨は協力してくれる人間(医者)がいなかったため病気が悪化して
なにか障碍を持ってしまったことにしておけばなお良かった
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:07:14.67 zf14fdh+
「ジブリ工作員がおおかみこどもの誹謗中傷をしている」と前からわめいている人がいるが、
当のジブリがこんなイベントするんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.ghibli-museum.jp)
> 2013年2月1日
> 【三鷹の森アニメフェスタ2013】にて特別上映と講演会を開催します
>
> 3月2日（土）三鷹市芸術文化センターにて、
> 「三鷹の森アニメフェスタ2013 ～アニメーション古今東西 その10～」を開催します。
>
> 毎年恒例、三鷹の森ジブリ美術館が厳選する古今東西の傑作アニメーションを上映します。
> アニメーションの面白さと奥深さをお楽しみ下さい。
>
◆日時 2013年3月2日（土） 午後1時～午後7時
> 【第一部】午後1時～午後3時頃 「アニメーションからのメッセージ」
> 【第二部】午後3時30分～午後6時45分頃 『おおかみこどもの雨と雪』特別上映と細田守監督講演会
>
> ◆場所 三鷹市芸術文化センター 星のホール
>
> ◆入場料 無料
>
> ◆応募方法
>
> 第一部、第二部とも200名（市民：4名1組で40組160名、
> 市外：2名1組で20組40名）を招待します。
> ・2月12日（火）必着で、官製はがきに下記をご記入のうえお申込ください。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:10:38.02 0u/i04XD
>>332
またアンチの無い物ねだりかよ。
そんなもの描いても面白くないし、嘘っぽくなるだけだよ。
尺も足りねーよ。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:28:07.04 qSE7YRCS
>>327
単に不出来なお前の過去を清算した（つもりになるための）拠り所として
母子を題材にしたアニメに都合よく依存してるだけじゃん
そんな個人的な理由で他人の批判を「アンチ意見」とか噛み付くアホが
なにを信者面していつまでも居座ってるんだか
＞それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
もうこの一文からして気持ち悪くてしょうがないんだがｗ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:30:33.32 +MbcX0jU
>>335
よくぞ言ってくれた！
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:59:48.64 0u/i04XD
>>335、336
アンチが人の好き嫌いにケチつけてやがるよ。
ならファンもアンチの好き嫌いにケチつけていいんだよな。
「気持ち悪い」のは嫌いな作品に半年もしつこく粘着して中傷してるお前だよ。
ストーカーキモすぎ。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:03:16.49 0u/i04XD
>>333もキモいよな。
嫌いな作品の情報をなんでそんなに必死で集めてんだ？
まさにストーカー。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:33:37.23 oqA0hWq5
>>335
横レスすまんが
矛盾点も気にはなった、と言ってるんだから別に噛みついてはいないんで無いの？
アニメに限らず登場人物に共感、自己投影する事の何が悪いのか解らん
親子、子育てという身近な題材だからこそ自分の親や子を思い出して
色々考えながら観てしまう事がこの作品の賛否にも多少は影響してるとも思う
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:35:08.11 +MbcX0jU
>>339
誰も悪いとは・・
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:56:31.30 9zzP5+OI
共感ということで言うと、花にはとても共感できない。
問題は、監督が男性の自分にとっての願望やら理想を具現化させた母親像に過ぎないのに、
主人公にしてインタビューでも、女の人生描きましたみたいに言っちゃってるのが反感買ってるんだと思うよ。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:58:42.27 0u/i04XD
>>340
「気持ち悪い」と言ってるくせに。
アンチはすぐウソをつく。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:02:29.49 Ei4dXNtt
反感も買ってるがそれ以上に共感を得たからヒットしたんだろ
合わなかった奴はさ、公開直後なら分かるけど
何でいつまでも居るの？結局過剰に意識しちゃってんじゃん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:04:56.70 +MbcX0jU
気持ち悪いと
悪いは
違うことだということもわからないんだなぁ。
そんな人が何を書いてもなぁ。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:10:50.11 9zzP5+OI
>>343
共感したという感想はさ、どっちかというと>>327みたいに、
子供の立場として共感したという感想が多かった印象。
もちろん花に共感したという女性もいたとは思うけど、
どちらかというと、花というより子供の立場っていうのが多かったと思うよ。
あんたもきっとそうでしょ。
それか、かなり昔に言ってたのは、もう子育ての実感が薄れた年配の女性が、
実感のない美しい思い出として子育てを思うとか。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:20:28.38 Ei4dXNtt
～という印象
～だと思う
あんたもそうでしょ？（推測）
何の根拠もない勝手な妄想膨らませて何言ってるの君
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:25:27.15 9zzP5+OI
>>343
>>345の続きだけど。
つまりさ、監督が息子の立場から見た理想の母親像だから、そりゃ男は共感できるよねってことで。
でも花と同じ立場である女性からは、共感できる女性もいるかもしれないけど、そうではない女性もいるってこと。
監督はあえて自分とは異なる存在の異性である母親を主人公にしたけど、当の女性からは反発も出てるってこと。
つまり、あまり上手くは描けてないってことだよ。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:40:02.23 oqA0hWq5
花はチート過ぎて共感も反感も抱かなかったな
母親の苦悩や葛藤(雨の外出禁止の時くらいしかなかった)をバサーっと切り捨ててるから
男の理想というより子供の理想に近い感じがする
だから監督の贖罪どうこうの話題になった時どうもピンとこなかった
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:44:37.17 Ei4dXNtt
勝手な印象論で良いなら
俺は男より女のほうが支持してる作品だと思ってるよ
んでこれも全く根拠は無いし、そういう事をさも世間の皆の意見みたいに書くな
大体反発の出ない作品なんてねえよ
気に入らない人もいるよ、って当たり前だろ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:49:28.23 9zzP5+OI
>>348
そうそう。当事者である女性だったら、もっと葛藤したりする部分を、
理想像だからということで切り捨てちゃってるから、結果あまりにも人間離れした女性像になっちゃってるんだよね。
きっと男性からは、葛藤したり苦悩したりする母親なんて嫌だろうから、
逆にそういうところが気持ちよくて受けたんだろうけど。
当の女性からしたら、その葛藤を描いてほしいのに、
普通は主人公ってそういう葛藤をどう乗り越えるかがストーリーになるはずなのに、
まったく描いてないからね。主人公なのに主人公じゃないというか。
結局、監督が息子にとっての理想の母親を描きたかったというだけの話になっちゃってるから、
ちっとも主人公としての女性の人生なんて描いてないんだよね。