13/02/03 08:28:07.04 qSE7YRCS
>>327
単に不出来なお前の過去を清算した（つもりになるための）拠り所として
母子を題材にしたアニメに都合よく依存してるだけじゃん
そんな個人的な理由で他人の批判を「アンチ意見」とか噛み付くアホが
なにを信者面していつまでも居座ってるんだか
＞それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
もうこの一文からして気持ち悪くてしょうがないんだがｗ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:30:33.32 +MbcX0jU
>>335
よくぞ言ってくれた！
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:59:48.64 0u/i04XD
>>335、336
アンチが人の好き嫌いにケチつけてやがるよ。
ならファンもアンチの好き嫌いにケチつけていいんだよな。
「気持ち悪い」のは嫌いな作品に半年もしつこく粘着して中傷してるお前だよ。
ストーカーキモすぎ。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:03:16.49 0u/i04XD
>>333もキモいよな。
嫌いな作品の情報をなんでそんなに必死で集めてんだ？
まさにストーカー。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:33:37.23 oqA0hWq5
>>335
横レスすまんが
矛盾点も気にはなった、と言ってるんだから別に噛みついてはいないんで無いの？
アニメに限らず登場人物に共感、自己投影する事の何が悪いのか解らん
親子、子育てという身近な題材だからこそ自分の親や子を思い出して
色々考えながら観てしまう事がこの作品の賛否にも多少は影響してるとも思う
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:35:08.11 +MbcX0jU
>>339
誰も悪いとは・・
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:56:31.30 9zzP5+OI
共感ということで言うと、花にはとても共感できない。
問題は、監督が男性の自分にとっての願望やら理想を具現化させた母親像に過ぎないのに、
主人公にしてインタビューでも、女の人生描きましたみたいに言っちゃってるのが反感買ってるんだと思うよ。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:58:42.27 0u/i04XD
>>340
「気持ち悪い」と言ってるくせに。
アンチはすぐウソをつく。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:02:29.49 Ei4dXNtt
反感も買ってるがそれ以上に共感を得たからヒットしたんだろ
合わなかった奴はさ、公開直後なら分かるけど
何でいつまでも居るの？結局過剰に意識しちゃってんじゃん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:04:56.70 +MbcX0jU
気持ち悪いと
悪いは
違うことだということもわからないんだなぁ。
そんな人が何を書いてもなぁ。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:10:50.11 9zzP5+OI
>>343
共感したという感想はさ、どっちかというと>>327みたいに、
子供の立場として共感したという感想が多かった印象。
もちろん花に共感したという女性もいたとは思うけど、
どちらかというと、花というより子供の立場っていうのが多かったと思うよ。
あんたもきっとそうでしょ。
それか、かなり昔に言ってたのは、もう子育ての実感が薄れた年配の女性が、
実感のない美しい思い出として子育てを思うとか。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:20:28.38 Ei4dXNtt
～という印象
～だと思う
あんたもそうでしょ？（推測）
何の根拠もない勝手な妄想膨らませて何言ってるの君
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:25:27.15 9zzP5+OI
>>343
>>345の続きだけど。
つまりさ、監督が息子の立場から見た理想の母親像だから、そりゃ男は共感できるよねってことで。
でも花と同じ立場である女性からは、共感できる女性もいるかもしれないけど、そうではない女性もいるってこと。
監督はあえて自分とは異なる存在の異性である母親を主人公にしたけど、当の女性からは反発も出てるってこと。
つまり、あまり上手くは描けてないってことだよ。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:40:02.23 oqA0hWq5
花はチート過ぎて共感も反感も抱かなかったな
母親の苦悩や葛藤(雨の外出禁止の時くらいしかなかった)をバサーっと切り捨ててるから
男の理想というより子供の理想に近い感じがする
だから監督の贖罪どうこうの話題になった時どうもピンとこなかった
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:44:37.17 Ei4dXNtt
勝手な印象論で良いなら
俺は男より女のほうが支持してる作品だと思ってるよ
んでこれも全く根拠は無いし、そういう事をさも世間の皆の意見みたいに書くな
大体反発の出ない作品なんてねえよ
気に入らない人もいるよ、って当たり前だろ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:49:28.23 9zzP5+OI
>>348
そうそう。当事者である女性だったら、もっと葛藤したりする部分を、
理想像だからということで切り捨てちゃってるから、結果あまりにも人間離れした女性像になっちゃってるんだよね。
きっと男性からは、葛藤したり苦悩したりする母親なんて嫌だろうから、
逆にそういうところが気持ちよくて受けたんだろうけど。
当の女性からしたら、その葛藤を描いてほしいのに、
普通は主人公ってそういう葛藤をどう乗り越えるかがストーリーになるはずなのに、
まったく描いてないからね。主人公なのに主人公じゃないというか。
結局、監督が息子にとっての理想の母親を描きたかったというだけの話になっちゃってるから、
ちっとも主人公としての女性の人生なんて描いてないんだよね。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:55:14.91 0u/i04XD
>>344
どう違うんだか説明しろよ。
「アホ」だの「信者面」だの罵倒の限り尽くしといて寝言ほざくな。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:56:24.18 NYZjAA28
てか理想というか息子、娘から見た視点だからな
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:57:03.42 Ei4dXNtt
んで
君はそのちっとも上手くない作品のスレに
何で公開から半年以上経ったのに長文粘着してんの
はっきりいって異常だよ
これが公開直後やDVD発売した時期なら分かるが
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:57:30.53 NYZjAA28
あとチートでもなく花は失敗だらけだけどな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:03:28.82 qSE7YRCS
今日のノーブランドくんは0u/i04XDかな
本当にコイツに対しての気持ち悪いという気持ちが溢れて止まらないわぁ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:04:39.13 oqA0hWq5
>>354
チートは生活や体力的な事だけを指したわけでは無いよ
メンタル面も含んでなので
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:06:35.21 NYZjAA28
公開当時ツイッターにいた本質から外れた話しかしない強固なジェンダーみたいな粘着度
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:15:40.56 WNofaT6c
子供でも、雪に感情移入して見ると、弟ばかり贔屓する酷い母だよな
母の背中で雨さらしにされたり、川から弟助けた雪を放置して延々息子抱きしめてたり
同級生怪我させた理由も聞かずに謝らせたり家出たくもなる
かといって、登校拒否しても、学校になじめるようなにか描写もなく
老狼にあえたのも、雨が偶然みつけたポスターのせいだし、弟のためにもたいしたことやってない
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:35:41.97 zf14fdh+
>>358
子供は親の知らないところで成長するもので、
早く親離れできるような親が良い親だというなら、
雪が花の雨びいきにより終盤には台風が来ても学校に来ない母親を心配しなくなったり、
学校に行かなくなっただけでなく、花が代わりに学業を教えるわけでもないことで、
野生化への道一本になった雨は、この映画では良い子なんだよな。
その良い親、良い子に同調できるかどうかが映画の評価が分かれるカギなんだろう。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:37:39.11 9TLZOror
脅威の花伝説
本を読んだだけで無介助自宅出産が出来ます
出産翌日に雨の町を徘徊できます
わずかな蓄えで親子三人五年暮らせます
あばら家を一人で直せます
休耕畑を一人で耕せます
突然子供の服を作れます
女子高生のバイト程度の給料で車をもてます
豪雨の山道を駆け上ります
親子連れの熊をしりぞけます
豪雨の中アスファルトの上に寝ても平気です
11歳の子供が豪雨の後いなくなっていても周りの人に何の説明もしません
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:24:15.54 L7QINo3Y
●荒れる原因
馬鹿が馬鹿発言、大概作品批判
↓
ムキになって反論する奴が発生、そのムキになり方が幼稚臭い
↓
馬鹿がその幼稚臭い反論に食いついてしまう
↓
無限ループ
●ムキになって反論する理由
馬鹿が作品を不当に貶めている
↓
これを見た何も知らない人間が、この批判のトーンに染まって、アンチになってしまうかもしれない(ここ重要)
↓
俺の好きな作品にアンチがたくさん出来てしまう(ここ重要)
↓
必死で馬鹿の批判に対して抗弁する
つまり、あの必死さは、馬鹿の批判意見に対してではなく、外部の、作品をまだよく知らない視聴者、視聴予定者に向けられている
「アンチがいっぱいいるように見えますけどね、この意見は馬鹿で不当なものだから、本当は良い作品なんですよ！」
確かにそうかもしれないが、その必死さが、スレの雰囲気自体を悪くしているという…
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:42:05.96 04QM7kAQ
>>334
テーマの方向性の違いだから尺は関係ないよ
それに嘘っぽいと言ってもこの作品にリアリティがないのは前から言われてるし
映画にリアリティはいらないと言ったのは信者の方だし
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:47:29.30 zf14fdh+
>>362
いや、リアリティはいらないではなく、
「現実にありうるから間違ってない」と反論したことのほうが多かった印象がある。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 13:51:07.41 qSE7YRCS
花が一人で廃屋をリフォームするのも「無理だと決め付ける根拠がない」と
言ってのけるのが信者脳だからな
さすがよく訓練されている
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:01:43.92 +MbcX0jU
>>351
え？
「悪い」と「気持ち悪い」の違いがわからないの？
大丈夫ですか？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:03:28.99 qSE7YRCS
>>365
あんまり追い詰めなくてもいいだろ
どうせまた気持ち悪い反応が返ってくるだけなんだし
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:07:39.63 0u/i04XD
>>362
テーマの方向性なら脚本の話じゃないな。
テーマ変えたら別の作品だろ。
本作のテーマだから細田は作る気になり、スポンサーは金を出し、ヒットしたわけだが。
ど素人の「ぼくのかんがえたもっといいテーマ」とか、痛い書き込みすんなよｗ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:10:47.38 0u/i04XD
>>365＝366
そうやって説明から逃げて誤魔化すわけだｗ
相変わらずアンチは卑劣だなｗ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:28:53.12 qSE7YRCS
ほらこのいつものｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰの幼稚な反応
毎日同じ芸の繰り返しで少しは頭使って気の利いた事でも書けばいいものを
ただひたすらレスそのものが面白くないんだよこいつ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:29:35.18 0u/i04XD
>>364
根拠もなくなんでも「絶対無理」「あり得ない」がアンチの得意技だからな。
花は試行錯誤しながら時間かけて修繕掃除したことが描かれてる。
海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある。
別におかしくないだろ。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:31:49.36 0u/i04XD
>>369
幼稚なのは言い捨て言い逃げしかできないお前含むアンチだろｗ
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:43:28.33 qSE7YRCS
>>370
＞海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある
こう断言しながら海外なんか行った事もなければ知人もいない
「素人が」じゃなくて「まだ幼児の子供を二人も抱えて定職のないシングルマザーの素人」で
そんな実例を挙げてみなよとでも問えばIDが変わるまでのらりくらりと逃げ通そうとするのが
いつものノーブランドくんなのでした
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:09:29.95 0u/i04XD
>>372
そう、定職に就いてないから時間はいくらでもある。
子どもは赤ん坊じゃないんだから、４６時中手間がかかるわけではないってことも描写されてたな。
海外の話は常識で、お前が無知なだけ、せめてググってから因縁つけろよ恥ずかしいやつだな。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:10:20.57 NYZjAA28
信者とアンチを装ってた事がバレた自演くんがむかし興行スレにいたとさ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:13:20.46 qSE7YRCS
反応する気があるならもっとちゃんとやればいいものを
「常識」で「ググれば」いいだけのものをURLすら貼れないノーブランドくんって
どこまで怠け者体質なんだろうなあと思うわけですよ
＞定職に就いてないから時間はいくらでもある
親の年金を食いつぶして一日スレ監視員でもやっていればいいキミと違って
「定職がない」というのは「時間がいくらでもある」ということにはならないのだけどな
このあたりの常識的な概念が欠落しているというのはどうなのかな
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:43:44.03 FqDm2hDp
>>375
例えば
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
確かに常識だし、知らないのは恥ずかしいと思うよ。
時間も花は子どもたちのために住むところの確保を最優先で死に物狂いでやっただろうから、
不思議はないでしょ。
>親の年金を食いつぶして一日スレ監視員でもやっていればいいキミ
根拠のない個人中傷はやめとけ。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:57:38.25 zf14fdh+
>>376
モデルとなった家は家主が自力で雪下ろしできないので、
業者に頼んで雪下ろししてもらうほど大きい家だったり、
すでに業者によって一部地下を掘って土台の強化もしてもらうなど、
リフォームもしてもらってたりするんだけどね。
家主に協力してその家を維持・利用していこうとする有志が、
サイトを開いたり活動をしているのだけど、
少なくともそこで協力している人は、花の能力はフィクションとして割りきり、
現実にある家のほうはそうはいかないと区別がついてると思うよ。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:07:16.56 CiiVX8UC
>>376
ちゃんと内容見てから貼った？
最初っから、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」を
市販の「取り付けること前提で売られているパーツ」で組み上げる話じゃん、それ…
それに、「業者にやってもらうよりは安価」なだけであって、
素材を買うだけで結構なお金はかかるよね。
確かあなた、他の件で「ソースを出せ」と騒いだ挙句に
貼られたソースに難癖つけて条件が違うの何の大騒ぎしたことあったよね？
じゃあ花と同じ条件のものを出さないと。
海外の１から家を作った人？
１から「自分で作れる範疇で設計して」作るのと、
職人芸である古民家を修理するのとじゃあ全然問題が違うよね。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:16:32.90 IO0XDyaN
親戚で古民家をちょっとずつ直してる人いるけど、他のプロの大工の親戚に頼んでるんだよね
数年前から作業してるけど莫大なお金がかかるみたいでまだ全部直ってないみたい
建物が大きいとそれだけ時間と金と労力がかかるのな
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:35:18.33 /wSfFE8b
>>335
言葉使いを注意したのにやっぱり小汚いレスしか書けないんだな。
君の頭では嫌みで丁寧語や謙譲語で返すとかいう思考は出てこないんだね
そんな頭では人の思考なんて想像できないだろうになんで俺がおおかみこどもに
依存しているってことになるんだ？、俺は美点と醜点を比べて美点の方が圧倒的に
勝っているという書き込みをしたんだがアンタの中ではそれも依存なの違うと思うぞそれは。
あと個人的な理由でも好きな作品に対する品のないアンチを窘めるのに何の問題があるんだ。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:35:54.84 2Yhuav3b
頼れる人がいない状態で子育てをする母親の恐れる事の一つに
「自分が怪我や病気をした時この子たちはどうなるんだろう」
というのがあると思うんだけど
おおかみではそういった問題は一切出てこないんだよね。
というかあえてその問題を排除するための
体力・スキル・メンタル全てにおいて超人的な母親設定なんだと思う。
おおかみをリアリティのある物語だと評する人もいるけど
上記の母親設定にもあるように製作者はそんなにリアリティには
こだわってないんじゃないかなという気がする。
古民家の修復、休耕畑を耕していく様子、雪山疾走も
「親子が暮らしを立て直して都会での窮屈だった生活から解放される」
という演出が大事なのであって
リアルなビフォーアフターや農業を見せる事が目的では無いんだろうと思う。
だからと言ってリアリティーや細かなディテールに引っ掛かり
モヤモヤしてしまうという観方が間違ってるわけでも無いと思うし
正直自分も多少は引っ掛かるところがあった。
（製作者はそういう批判も覚悟の上で、それでも魅せる演出を優先したとも感じた）
何が言いたいかというと、もしかしたら製作者はそこまでこだわっていない部分に
ありえる！ねぇよ！とやり合うのってちょっと不毛だなぁという気がしたんだ。
長文スマン
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:43:17.08 FqDm2hDp
>>378
DIYにも色々あって、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」ばかりじゃない。
一人でログハウス建てたりとかいくらでもあるよ。
民家の修理も雨漏り直しただけで、あとは掃除だし、絶対無理と決めつけるのはそれこそ無理。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:52:38.06 FqDm2hDp
日本でもこんなのがあるな。簡単に見つかるものくらいググれよ。
できないと決めつけないで、やってみればできないものなんてないんじゃない。
URLﾘﾝｸ(diy-ie.com)
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:05:31.71 CiiVX8UC
「最初から自分で作るのと、職人が作った古いものを修理するのとは違う」
と言っているのが通じないんだもんなぁ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:18:38.83 +MbcX0jU
>>368
まず、自分がデタラメデタラメと
念仏のように唱えるのをやめ、
何がどう、どこがどうデタラメなのかを説明出来るようになってから
そういうことを言いなさい。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:31:56.34 qSE7YRCS
>>383
この施工主の人はシングルマザーなんですか？収入がない人なんですか？
幼い子供二人抱えて生活の算段も立ってないのにこの仕事をやリ終えたんですか？
これを建て終えるまでに10年掛かったと書いてありますが
そんなに時間が掛かっていたらおおかみこどもはとっくに親離れしちゃいますよね？
ドヤ顔してURL貼る前にソースがソースになっているのかどうかの判断くらいは
自分でつかないものなんですかねえ？
「できないと決めつけないで」じゃなくて実際に「出来る」と実証できない以上は
机上の空論と言われても普通は反論できないんじゃないかなと思うんだけど
どうにもおおかみ信者さんは諦めの悪い人が多いみたいですね
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:41:55.71 IO0XDyaN
リアリティーってのは現実に即しているってことじゃなくて、視聴者を納得させる現実感があるかどうかってこと
だから荒唐無稽に見えるギャグアニメでさえリアリティーラインってのはきっちり設計されてる物なんだよね
高いところから落ちたら人型に穴が開くか普通に死ぬか
頭を鈍器で殴られた時たんこぶプクーで終わるか出血するかとか…
おおかみこどもは作品内でその線引きがあっちこっちふらふらしてるようだから
見ててモヤモヤする人がいるってことだね
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:49:12.41 FqDm2hDp
>>384
>>386
>民家の修理も雨漏り直しただけ
は無視ですかそうですか
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:50:09.50 IO0XDyaN
度々話題に出されてる児童相談所や予防接種、医療問題で考えると、
都会編で児童相談所や予防接種や医者に行けないという描写
↓
リアルな問題が提起されてるしすっごいハードな内容なアニメなんだな…
周囲の目から隠して医者にもかかれずどうやって育てていくんだろうハラハラ
↓
田舎では児童相談所いない、以降ずっと医者にかからないし予防接種の描写も無い
↓
えっ医療どうするの？児童相談所はどうなったの？きちんと予防接種は受けれたの？
なんか急にファンタジーになったな…
ってなる
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:57:15.51 WNofaT6c
もともと、スーパー母ちゃんの話として描いてるなら、家を一人で直すのも気にならないだろうけど
身よりも職も無い、訳ありの子供を抱えた、特殊能力もない普通の人間が苦労する話だと思ったら
いきなりチートな能力を発揮して問題が解決してしまうのは混乱するよ
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:00:16.35 IO0XDyaN
>>390
家修繕の話についてはそういうことだよね
超人的な能力を持ってる人物って納得できる設計だったならまったく気にならない所
普通の人間っぽく描いてるから、普通できるかあ…？って思っちゃう
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:05:49.36 CiiVX8UC
>>388
あれが雨漏り直しただけに見えるならびっくりだ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:21:40.39 qSE7YRCS
>>376の「子どもたちのために住むところの確保」なんてものは
普通は引っ越すことを決める前に考えておくべき問題だと思うのだがまあそんなことはどうでもいいや
散々自分でも素人が一から家を建てたという趣旨のソースを提示しておきながら
いざ突っ込まれると「花さんは雨漏り直しただけですがなにか？」と開き直るその姑息さってなんなんだよ
その場その場をいい逃れられればそれでいいのか？満足なのか？
信仰の対象に対しての僅かな突っ込みも許さないって本当に宗教なのかよ気持ち悪いな
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:27:32.41 2Yhuav3b
>>390
スーパー母ちゃんならスーパー母ちゃんで良いんだよ
超人的体力・スキル、たくましいメンタルを持つ母親の子育てに
児総や予防接種、登校拒否すら必要なかったと思う
現実的な問題を現実的に解決できない（どころか霧散するものもある）ような
半端なリアル描写じゃ引っ掛かりを覚えるだけで
かえって感動演出の妨げになってるような気がするからホントいらなかった
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:50:52.64 NwKyTr8I
時かけやサマウォにボロ負けだろおおかみなんて
細田はまだ子育てしたこともなかったんだからよー。それが出とるわー
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 19:09:16.09 CiiVX8UC
>>389
そうそう、アパートでの子育ての段階で
「想像する分にはおおかみこどもなんて、可愛い可愛いで済むけど
実際に育てるとなると世の中の仕組みと合わないことがあって大変なことになるんだな…
これを何とかすることが出来るんだろうか」
と思わされたのに、引越し以降それが全く無くなったから
前半この話のために作った心の準備が置いてきぼりになってしまう。
家もその延長だよね。
経済的な悩みだとか、子育てでめいっぱいで仕事は出来なかったことだとか
そういう前提で見ているから、
その上一日中汗水たらす農業が出来てさらに家の修理…？と思ってしまう。
あの家、わざわざ手入れの難しいはずの古民家で
そのうえあそこまで大きいものにする必要ってあったんだろうか？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 19:10:19.97 vAJQcPpS
>>395
原作が弱かったんだよ
多分原作ありならもっといい作品になったんじゃないかな
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:28:14.51 04QM7kAQ
>>367
どうやら悪態をついて逃げてしまったようなので
>>324
で指摘したようにこの作品は
絵はいいけど脚本はダメな作品ってことでいいのかな?
最近、CGなどの技術が向上してこういう作品が増えてしまったけど
俺は嫌いだなあ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:29:15.63 0u/i04XD
>>393
素人が家建てることだってできるんだから、花だって雨漏り修理くらいできるだろって言ってんだろ。
全然おかしくないじゃん。
いつもながら堅気にチンピラヤクザみたいな因縁つけんなよアンチ工作員。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:35:26.61 CiiVX8UC
本当に何回言っても、
「最初から素人が作ること前提の家を最初から作る」のと「職人が作った古民家を修理するのとは違う」
「そういう家を建てる素人は、予算も期間もかなりかけている」
「どう見ても屋根の雨漏り修理だけじゃないだろ」
という指摘はスルーするんだなぁ
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:19:02.15 vsGjpSUz
ま た か
芸が無い奴だw
ものを考えない習慣がある奴って気色悪いなあ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:31:10.83 0I6bbByM
シングルマザーが縁もゆかりもない土地の古民家借りて農業、って結構突飛な話だと思うけどね
とりあえず暮らせる土地を探すでしょ普通
東京近郊でも、生活導線の駅や道路を外れると結構家もまばらな土地あるのに、わざわざ知らない土地行くのは不自然
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:40:37.22 qSE7YRCS
>>399
うるせえキチガイ
お前のくだらない煽りなんかもうウンザリなんだよ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:22:33.81 NYZjAA28
監督の故郷って事を除いても何も不自然ではない
どうでもよいツッコミ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:36:56.85 0I6bbByM
古民家なおすとかが不自然なら、そんな仕事の保証もない土地にいくほうが不自然だと思っただけ
仕事がなければ生活できないし、実家が農家でないインテリ娘は農業なんてほとんど不可能な事がわかるから
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:44:04.89 hOnF6IIH
家直したのは業者の手が入ってると何度言えば。
水道だってホースから湧き水だったのがガス湯沸かし器付いてるけど、
あのサイズの湯沸かし器はガスの接続が強化ホースだから素人には施工出来ないぞ。
水道は塩ビパイプで素人でも何とかなるけど。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:50:13.68 CiiVX8UC
>>406
そのお金どこから出てきたの
子供たちをひたかくしにしてきたのに、何で突然そんな他人を家に呼べるようになったの
結局大金がかかる古民家に引っ越すより、
普通にペット可の安物件にしたほうが良かったんじゃないの
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:07:25.26 Z0qdemiC
花さんはスーパーウーマンだから気にしたら負けです
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:09:02.35 2Yhuav3b
>>406
だったら観客にそれが伝わるように業者が施工してるシーンを
ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
業者が入ったのが事実だとしても結局はそれも説明不足、描写不足。
実際は花のビフォーアフターしか描写されてないから
大半の観客は花が一人で直したと思ってるんじゃない？
工事費は旦那の貯金という事で脳内補完できなくもないけど。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:46:18.11 vsGjpSUz
＞だったら観客にそれが伝わるように
＞ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
ちょっと考えたらその程度は思いつくこと
入れなくて済ませろって話だなw
くどくど見せてムダに時間をかける、冗長でタルい映画にする必要ない
「角を矯めて牛を殺す」ってやつだなw
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:57:31.28 DUOr/mI5
>>410
そういうことじゃないよ。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:16:04.92 ABUkvGq1
信者連中に議論しようとしても無理
「満点」「完璧」「問題点など皆無」だという前提でしかモノを考えられないんだから
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:35:44.16 IROahO5g
児相の描写なんて無駄以外の何物でも無いんだけど
あれ削れば業者シーン数秒くらい簡単に入るな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:47:33.22 04KoaLqp
児童相談所シーン無かったらあのアパートから逃げ出して田舎に行く理由が無くなるでしょ。
あのままアパート居たら次は警官連れてきて雨と雪は強制的に保護されてしまうって危機感を出さないと。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:54:10.88 IROahO5g
＞ちょっと考えたらその程度は思い付くこと
だとしたらネット上に溢れてる
「花はあの家を一人で修理した」って感想は一体何なんだろうね
「おおかみこども 家の修理」とかでぐぐればいっぱい出てくるけど
そもそも誰にでも思い付くなら
前のレスで見苦しくやり合ってる古民家バトルは何だっていう話
誰にでも思い付く内容のはずなのに両者とも
「あれは業者が入ったから」と言い出さないのが不思議
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:59:36.53 kPJYZVRI
>>414
ペットを飼ってると勘違いされて、
追い出されたでいいじゃん。
てか、田舎へいく意味は？
田舎にも児童相談所もあるし、
予防接種もあるんだけど！？
田舎へ行く理由に何でなるの？
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:02:11.50 IROahO5g
>>414
田舎に行く動機なら夜泣き＆遠吠えトラブルと
子供が変身コントロール出来ず公園ですら自由に遊べない描写で充分だと思う
児相(予防接種)というリアルな問題が出てくるのに
それを解決する描写が無いのなら必要ないのでは？と
ここで散々語られて来たんだけどね
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:08:33.26 04KoaLqp
>>416
田舎なら住宅密度が低いから声や鳴き声で虐待を疑われて通報される危険は少ないし、
狼として外で遊ばせられると考えるのが自然だろ。
学校にも在籍してるし、児童相談所に目を付けられる理由がない。
予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
実際の世界では田舎はすぐ噂が立つし、こうは上手く行かないけどね。
そこら辺は韮崎のじいさん使って表現してるけど。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:15:11.03 kPJYZVRI
>>418
声や鳴き声で虐待を疑われる？
そういうことじゃないでしょ。
てか、ペット可の物件をそう遠くないところで探すのが自然でしょ。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:16:22.18 5uRnIa1U
＞そう遠くないところで探すのが自然
何故？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:17:52.70 kPJYZVRI
>>418
注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
無いものねぇ。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:18:34.58 kPJYZVRI
>>420
金もあてもないから
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:21:28.32 5uRnIa1U
>>421
＞注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
＞無いものねぇ。
そうやって、すぐに思いついただろが。
だから、そのシーンのためにわざわざ時間を駆ける必要が無い
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:23:27.52 kPJYZVRI
>>423
思い付いたんじゃないよ！？
何言ってんの？
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:28:48.36 kPJYZVRI
418の書き込みを受けて書いてるのに、すぐに思い付くとかって、この人どうなってんの？
大丈夫なの？
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:33:54.56 5uRnIa1U
ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
>>417
十分 と 必要ないのでは？ の別が意味わからん
＞ネット上に溢れてる
＞ぐぐればいっぱい出てくる
＞ここで散々語られて
個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
一人でも理解できない奴がいたら文句垂れるのかw
解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
自分の代わりに他人に考えてもらって、しかもそれに文句つけるだけ
答えが欲しいのか欲しくないのかw
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:01:51.87 HCMXeKWH
>>418
> 予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
> 別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
じゃあ余計に、児童保護の人が来るシーンはいらなかったじゃん？
韮崎のじいさんの事も、村に馴染む説明にはなったけど
そのかわり、そんなに気にかけてくれる人が居るのに雨が行方不明でもスルーされるのかって問題が出てくるし｡
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:16:37.07 kPJYZVRI
就学と未就学じゃ、対応も違うでしょ。
学校の存在があるんだし。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:19:42.79 kPJYZVRI
それにしても、低学年時に学校でばれそうになるなんて描写も全くないんだよな。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:58:04.92 5uRnIa1U
>>429
じゃあ、その事について、ちょっとは自分でも考えてみようかw
描写がない理由としては
どんな可能性が、考えられる？
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 03:01:28.47 kPJYZVRI
>>430
何？それ。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 07:50:12.55 1WOsZ1IO
>>418
田舎の方が遊ばせる土地は多いかもしれんが、田舎でも都市でも、野犬がうろついてたら、狩られるだろ。
近所のおばさんが犬飼ってると勘違いしてたから、飼い犬ってことでごまかしてるのかと思ったら、
雪は頑なに犬飼ってないって主張してるし、どうなってるんだろうね。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:05:41.98 tv4dGLSQ
>>432
花の家はただの田舎じゃない、山の中で近くにだれも住んでない一軒家。
しかも家賃タダ同然で畑もついてる。
ちゃんと説明されてんじゃん。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:18:59.61 1WOsZ1IO
>>433
でも、何人も人が訪ねて来てるじゃん。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:21:42.90 tv4dGLSQ
古民家古民家とアンチは呪文のように唱えるけど、別に基礎や基本構造作り直してるわけじゃなし、
雨漏りやふさいだり床貼り替えたりくらいできないわけがない。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:24:45.98 tv4dGLSQ
>>434
花も「人目を避けてここに来たのに、いつの間にか里のみんなのお世話に」
と言ってるだろ。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:47:08.90 IROahO5g
>>426
＞ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
いや、あんたは>>406の流れから「ちょっと考えれば分かること」と言ってるんだから
「業者が入った」という答えありきの人だと判断してレスしたつもりだが？
＞個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
そういう意図は無いが
「散々語られて」が誤解を生んだのなら「散々語って来た」に訂正する。
＞他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
いや心配なのは他人様の理解度ではなく作品の描写力なんだが。
業者のワンカットが作品全体をダメにする程の影響があると自分は思わないので。
＞自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
文句を言って何が悪いのか解らない。
＞解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
予防接種への他人の見解をクレクレした覚えは無いが？
とっくに考えた上での「児相の描写は蛇足」という見解なんだが？
いや描写はいるだろ、と反論して来た人がいたから
不必要だと感じた理由は既に述べた
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 09:03:53.66 5uRnIa1U
>>437
それにしても
＞自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり（略）文句垂れるのかw
と言われて
→文句を言って何が悪いのか解らない。
と来てしまう異常性に無自覚なのが恐ろしいw
本気で
映画と入門・映像で学ぶおおかみこどもの育て方［初心者編］が区別できないのか
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 10:44:29.21 FvUKYBBH
アンチの攻撃方法はどんな映画でも通用してしまう。
だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない。
同じ方法で攻撃されてしまうから。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 10:54:17.37 r0z0rGV1
なんでこの映画ってこんなキチガイが張り付くんだろ
他の映画ならそろそろアンチも飽きてくるのに、誰も書き込まなくなったスレを1日1回只管煽りで保守してるキチガイまでいるし
何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画、映画公開してからスレがずっとホットだよ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:00:39.65 r0z0rGV1
おっと誤解されそうだから言っておくがキチガイというのはアンチとアンチアンチ騒いでるお二人だ
こんな公開から何ヶ月も経ってるのにハッスルする信者（仮）というのもおかしな存在だ
どうせアンチスレにいる信者役もやってる奴が退屈になったから本スレで2つのID使って暴れてるだけだろうがな
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:07:34.55 xaRmCdVN
ハッスルするも何も、最近アンチスレあえて潰して統合して乗り込んできたからな
どんだけ他人に構って欲しいんだよこいつら
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:14:49.39 zQIN0slp
>>440
＞何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画
家族向けに売るならおとなしく家族向けのアニメに徹すればいいのに、
ローライズパンチラを入れたり若い母親萌えとか獣姦シーンとか、
男受けする要素を入れてしかもそれを堂々とアピールしたり、
始めはおとなしかったくせに、成長したら当然のように雨は野生に、雪は人間社会で隠す道を選ぶとか、
監督の性差別、女性蔑視意識がいろいろな点で透けて見えるので、逆鱗に触れている。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:20:25.47 xaRmCdVN
自己申告をわざわざどーも
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:20:27.34 UZJlDX6Q
その怒りが公開直後やDVDレンタルスタートなどの時期なら分かる
だがもう半年も経っていまだに同じような事を毎日毎日書き続けて
異常だとは思わないのかねえ。自覚の無い狂気ほど恐ろしいものも無い
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:23:02.48 VYHXkNVH
映画考察を正義か何かに思ってるんだろうけど
考察どうでもよくて映像の出来とかを褒めたい自分には本当にクソスレになった
そんなに考察大好きならもっと考察できる別の映画でも探してくれよ
考察なんて1行も読む気がないんだからいくら書いても俺には無駄だし読まないから何の反論も同意もしねーし
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:26:26.66 VYHXkNVH
続けて書くけど、何故かこの映画は「あの子可愛かったね」を言うことすら許されない
志乃ちゃん可愛いとか雪活発お淑やか可愛いとか言うとすぐに横でギャンギャン鳴かれる
そんなことしてまで主張してくる人のレスなんて読む気が起きるわけが無いのに
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:28:55.63 xaRmCdVN
アンチスレと統合した時点で結果は見えてる
例えきちんと説明しても（その横で狂信者役が湧くんだけど）翌日には同じ内容でまた会話が始まるから
まともな人間は自然に駆逐される、同じ内容を何度も何度も何度も繰り返せる人間だけが残る
狂気は同じことを繰り返すって格言があったな
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:35:51.98 zQIN0slp
女性を主人公にしてテーマにしながら、
実はとても男尊女卑の性差別と男性優位の思考で作られたアニメ。
主人公の花は純潔の象徴である白いワンピースをイメージのポスターで着せられ、
そんなこと出来るはずもない、二人の子供を眉一つ動かさない笑顔で抱えている。
このポスターが、このアニメを象徴している。
すなわち、男性にとって都合が良い、男尊女卑思考の押し付けによって作られた女性像でしかないということ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:39:49.46 UZJlDX6Q
今ゾっとしたわ
>>449これって確か昨日もほぼ同じこと書いてなかったか？
コピペですらないしわざわざ手書きで毎日……
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:42:08.09 zQIN0slp
>>450
昨日はこのスレには来なかったよ。
同じような書き込みがあったなら、そう感じた人が多かったってことだ。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:46:52.45 UZJlDX6Q
別人とは疑わしいがまあ事実と仮定しても
つまり異常な粘着体質の人物は似た思考を持ってるという事だな
観たのはつい最近じゃないでしょ？何故未だに固執してるんだ？
つまらないと思ってる作品に
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:49:43.64 zQIN0slp
>>452
逆鱗に触れてるから。
前のレスを読んでないのか。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:51:40.16 VYHXkNVH
>>448
狂気とは、同じ事を何度も何度も繰り返し行って違う結果を望むことである
アインシュタインの格言だな
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:52:09.88 tv4dGLSQ
そりゃアンチがなんでも「絶対あり得ない」「不可能」と根拠なく言い張り、
どんな反論も決して受け入れないからだろ。
昨日の古民家騒ぎが典型。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:52:29.24 zQIN0slp
ちなみに、好きな作品に粘着するのと、嫌いな作品に粘着するのは、同じ思考だと思うぞ。
気に入らない作品は叩きたくなる、とくに２ちゃんなんてそのための場所だろ。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:55:45.74 5uRnIa1U
統合と言っても
本スレと協議して決めたわけでもなく、勝手に流れ込んでるだけだし
今もアンチスレはあるんだが
↓
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)l50
を使わないのは
かまってチャンが、粘着してて
かまって欲しいから、デモデモダッテわかんな～い・ふり☆彡だと
思っていたんだが
本当に
他人の説明が理解できないほどのバカかもしれないと
きのう思った
でも構ってもらってる つ・も・り なんだろうな
ジャマだから振り払われてるだけなのに
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:57:52.19 zQIN0slp
２ちゃんは本音を言う場だからな。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:59:25.65 UZJlDX6Q
叩きに本スレに乗り込んでくる
これは2chでも日常的光景
だが公開から半年経った作品にいまだ粘着し
さらに書いてることといえば同じことの繰り返し
どれほど異常なのかも気付かない
まあずっとやってればいい、構ってしまった俺も悪かったから二度としないが
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:59:26.09 skKFhQO5
>>450
最初に映画板のスレで暴れてたフェミ女でしょ。
おおかみを観て自分がダメ女だと責められてるという妄想を抱いてる。
おおかみファンの男はみんなマザコンかロリコンだと思い込んでる。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:02:29.50 zQIN0slp
>>460
＞おおかみファンの男はみんなマザコンかロリコン
自己申告乙。その通りだろ。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:02:58.21 HCMXeKWH
>>446
ならどうしてアンチスレと統合する前があんなに過疎っていたんだ？
そのとき思う存分、良いと思う事を書けばよかったじゃないか。
第一、だいたいの映画の本スレは考察ぐらい普通にやっているし
年単位で昔の作品ですら活発なスレはいくらでもあるのに、
信者は揃って「半年も前の映画のスレに熱心になるのはおかしい！！」ばかり言うのな。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:04:43.74 zQIN0slp
ちなみにマザコンでもロリコンでもかまわないんだが、
自分勝手な理想像を押し付けて、これが理想の女性像、母親像などという主張は、ムシズが走る。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:06:02.35 VYHXkNVH
>>462
だから統合してもいいという理由には何一つ繋がっていないない
もっともらしい言葉を並べても理由にはならない
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:09:44.22 zQIN0slp
どうせ過疎ってたんだから、アンチが来てくれるだけでもありがたく思えよ。
ロリコン豚ども。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:12:43.95 5uRnIa1U
かまってかまってリアクション乞食うぜぇ
>>464
落ち着け
統合したとか言い張ってるのは、流れ込んでるID:zQIN0slpの奴だけだ
本スレが許可したわけじゃないし、今もスレは別々にある
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:16:00.89 zQIN0slp
許可とかなに言ってんのこのロリコン豚。
どうせ統合前は、
雨きゅんの尻にぶちこみたい
とかの書き込みばっかだっただろ。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:16:49.66 HCMXeKWH
>>457
その前のスレを貼るほうがフェアじゃないのかね？
延々、数スレにも渡って信者の執拗な乗り込み
確かその惨状を何とかしてほしい、住み分けたほうがお互いのためと
スレ住民の一人が本スレに頼みに行ったところ、
本スレ住民はそんなの無視すれば良いとせせら笑ったんじゃなかったか？
じゃあお前らも、アンチがいくら来ようと無視すれば良いだろ、なに文句言ってるんだ
お前らが主張するように、「それすら本スレに乗り込むための自演」なら
そこまで長期に渡ってやる必要も無いだろうが。
ましてお前らが主張するように、「アンチはみんな一人の自演」だったら
余計にそんな手間をかける必要も無いだろうが｡
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:21:53.72 VYHXkNVH
>>468
そうだな、フェアになって狂った信者と狂ったアンチの乱闘になったな
もう誰一人として信者に突撃される哀れなアンチと思われなくなったわけだ
しかも専用スレに書き込むことを完全に破棄してここで行われてるってことは
アンチスレに居た人全員がそれを了承したわけだ
突撃する数名の信者に怒ってアンチスレの人全員が本スレに移動してくる
外部から見たらもうアンチの正当性なんて微塵もないだろうな
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:24:44.54 zQIN0slp
正当性…ププッ
さんざん汚い口調で罵ってたロリコン信者が、今さらなに言ってんだか。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:25:11.39 HCMXeKWH
>>463
というか、なぜあれが理想だと思うのか
さらに「花のように出来ない女性が嫉妬で！！」と思うのかも理解できない。
雨から見たら、そりゃ都合が良い（理想の）母親かも知れないが
女性から見て、なりたい母親像なのか？あれ｡
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:29:55.29 HCMXeKWH
そもそも、そのアンチスレ10こそ無断で立てた重複スレなんだから
使えと言うほうがおかしいわけで
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:32:01.53 zQIN0slp
>>471
理想とは、監督自身がインタビューで言ってたことなんだが。
だから押し付けるなって言ったんだが。
監督は押し付けてないとも言い訳のように言ってたが、自分で理想と言って、
全国の劇場で大公開して、いろんなメディアに露出して社会現象とかも狙ってたんだから、
実質はじゅうぶん押しつけだろ。
というかそう言われるのを怖れて、予防線を張るために「押し付けてない」と言ったに違いないけどな。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:34:34.15 VYHXkNVH
>>472
ただの次スレが立っただけだ、何一つ重複していない
スレがないならここで会話するのは止む無しだが、あるのならそんな理屈は通らない
そもそも無断で統合している側が言えることではない、重複ならば削除依頼を通せばいい
それが通らないなら重複じゃないということだ、それに板のガイドラインにこう書いてある
・一つの作品につき１スレッド、需要があればアンチスレッドを一つ立てられます。
需要があるのに放棄したのなら、ただの荒らしだな
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:35:06.33 5uRnIa1U
ということでw
>>446
自分が好きなのは、やっぱり雪原の疾走シーンだな
たとえ映像のウソでも砕けて舞う新雪
スピード感、人から狼への変化、全部が見せ場
見終わってから気づいたが、おおかみおとこの狼の姿って少ないね
印象が強いから、もう少し多いような気がした
まあ彼の出番自体がかなり短いんだがw
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:35:23.83 7Bk/9cXN
反転して皮肉と捉えられるくらいにいわゆる綺麗事の描写が徹底していると思う
わかっててつくってるんじゃねーのこれ、って
本棚のはなしとか
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:36:57.36 skKFhQO5
理想を描く＝押し付けと感じるとか、重度のメンヘラ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:39:55.20 zQIN0slp
>>477
何度も言うが、自分のブログ内で理想を語るのは押しつけではないと思うが、
全国ロードショーだからな。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:40:46.60 7Bk/9cXN
>>477
そういうが、世間の風潮は母親をノイローゼに追い込むものらしいよ
特に勉強熱心な真面目な母親程
発達を専門にしてる先生の話だけどさ
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:42:15.37 Su2ucWTL
>>469
重度の信者に襲われてかわいそうと思ってたのに、蓋を開けたらアンチスレに居た奴全員本スレに突撃してくるクズだったもんな
書き込みの一切ないアンチスレが全てを物語る、所詮理屈付けて暴れたい構って欲しいだけのイカれた連中よ
>>475
じわじわ変身シーンを見せただけでも彼の出番は十分じゃなかろうか
じわじわ変身する場面はあそこだけだし
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:43:19.85 zQIN0slp
>>476
綺麗事だよなあ。綺麗事だけで出来上がっていると言っても過言ではない。
例えば経済事情一つ取っても、現実だったらぜったい初期の段階で生活破綻してるだろ。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:43:36.22 Y83vKD1g
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:46:14.60 nQBZTjXt
アンチスレを使用してもいつもの人が来てしまうので
ここと同じ状態になり結局意味がないんだよね
なので、今の状態が嫌な人は
信者スレを立ててそちらに移ってください
その方が建設的
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:46:27.79 skKFhQO5
>>475
あのシーンはおれも一番好きだな。音楽もいいし、最高。
原画は井上俊之だけど、原画見た細田は感激して、
帰る時道行く人に「今日すごい原画見たんだよ」と言い触らしたくなったそうだ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:47:15.67 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑と男性優位の妄想に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:49:51.57 Su2ucWTL
>>483
そのいつもの人とやらが本スレになった途端消滅するのは不思議だよな
いつもの人は本スレでは絶対に書き込まない信条があるらしいね
何言っても、スレ乗っ取りたいがために統合してアンチスレ完全に放棄したことには変わりない
いつもの人が一人いただけで、アンチスレ住民が全員本スレ乗っ取りにかかったわけだ
映画問わずに色々な作品を見てきたがこんな例は後にも先にもここだけだろうな
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:51:28.94 HCMXeKWH
>>480
嘘をつけｗ
信者が張り付いて困ると訴えにきた奴を、
こぞってせせら笑って叩き出した癖に
言い訳のために今更「かわいそうと思っていた」とかよく言えたもんだ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:51:32.62 skKFhQO5
>>478
全国ロードショーだろうがテレビ放送だろうが新聞だろうが、理想描いたり語ったりすることは普通のことだが。
重度のメンヘラ自覚しろ。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:52:42.69 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑と男性優位の妄想に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:53:04.88 xaRmCdVN
どんな酷い作品のアンチスレでも必ず信者が現れて、アンチスレ内で暴れるが
だからって「じゃあ本スレ統合して乗り込もうず」なんて言えばどのアンチスレも「一人でやってろ」の流れになる
でもこの作品のアンチは全員一致して乗り込んできて、次スレを重複だとのたまうんだから
こんな奇妙で狂気に満ちたアンチには2chを探してもそうそう出会えないな
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:54:52.04 HCMXeKWH
>>486
えっ
このスレをざっと見ただけでも、
早朝から深夜まで、アンチはキチガイだの工作員だの喚いている奴が居るが
本気でアンチスレに来ていたアレと別人だと思ってんの？
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:55:01.96 nQBZTjXt
>>486
いつもの人はアンチスレがなくなったら
本スレに移動してきたよ
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:56:43.16 xaRmCdVN
まあこんな感じで>>486の下三行は絶対見れずに、上二行だけが都合がいいからそこだけ触ろうとするのが
構ってちゃんなのよね
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:57:02.21 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:58:01.69 2BDWCPkb
>>489
そこまでいくと批判ではなくただの中傷じゃないかな
さすがに本スレでそういうのはよした方がいいと思う
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:58:13.28 HCMXeKWH
>>493
その一人が類を見ない異常さだったからなｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:59:15.71 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 12:59:20.13 HCMXeKWH
>>495
うん、あれでは罵倒用語が得意な信者の皆さんと同レベルになってしまう
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:01:23.30 zQIN0slp
ロリコン信者は白いワンピースの女で抜く
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:02:22.92 HCMXeKWH
>>499
もういい加減にしとき
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:03:47.64 kPJYZVRI
>>488
それはいいんだよ。
でも、あれは理想を描いたものだと語っちゃたらダメだよ。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:04:04.93 r0z0rGV1
狂気の定義を調べたが
同じ事を同じ方法で何度も繰り返して違う結果を望む
存在そのものがその望む結果のための回路となっている
当たり触りのいい言葉を使うが何一つ主張する結果と結びつかない
結果が得られるまで何があろうと半永久的に繰り返し続ける
こんなんだった
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:04:15.27 zQIN0slp
おおかみのロリコン信者は、白いワンピースの若妻の獣姦シーンで抜く。
これ、実際に映画の中で描かれてたことだからね。
でっちあげは言ってない。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:07:16.45 zQIN0slp
>>501
その通り。
監督が各所で、理想の母親を描いた、と言っていたのは事実。
そしてそれは、かなり有名なことで以前から普通に言われてることなのに、なんで今さら。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:08:01.35 HCMXeKWH
>>503
そこまでは描かれて無いだろ
「キチガイ」とか「重度のメンヘラ」とかの罵倒用語が大好きな連中と同レベルになるなよ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:10:13.44 Su2ucWTL
>>502
狂気は定義できないから狂気だと思ってたけど
確かにこれは狂気の定義だな
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:11:01.37 zQIN0slp
>>505
若妻の獣姦シーン
が映画の中にあったのは事実だよ。これも何度も話題になってるのに、なんで今さら。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:13:48.61 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認める変態エロエロ女
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:14:32.83 HCMXeKWH
理想だとして発表したものが、
実際理想の姿なら納得がいくが
そうでもないのに「理想です」と製作側が言ってたらさぁ…
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:15:40.92 HCMXeKWH
>>507
そいうシーンがあったのは確かだが、ロリコンとか抜くとかは中傷だろ
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:19:10.99 zQIN0slp
>>510
監督自ら嬉々として、週刊プレイボーイで、
花のローライズパンチラシーンを楽しみに見てください！と言ってたけど。
スタッフが止めるまで。
週プレの読者層である男性に、若妻萌えアニメでそういうシーンもちゃんと作ってあるんで、
そういうシーンを探して抜いてください！
と監督自らアピールしてたが。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:19:17.74 kPJYZVRI
>>509
あくまでも「監督個人の」理想なんでしょ。
あんなものが、世の中の理想の母なわけないじゃん。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:21:32.12 r0z0rGV1
スレの流れを読んで自称統合宣言でアンチスレ放棄されてからわかったことは
そもそもアンチスレがたった3~4人程度で回してたスレだったということだな
そうでもなきゃあんな綺麗にアンチスレが放棄されるわけもなく、狂ってるなあ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:22:29.72 kPJYZVRI
>>510
監督自ら、「人妻もの」だと語ってたけど！？
AVのジャンルでしょ、それ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:23:04.66 zQIN0slp
何度も言うが、自分のブログでなら理想もけっこうだが、
全国ロードショーした時点で、それは押しつけになる。
予防線を張って、「押しつけではない」とかも言ってたがな。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:25:48.25 zQIN0slp
>>513
このスレの書き込みなんて、もっと少なかっただろ。
新たな書き込みがあったと思えば、
雨きゅんペロペロ
だもんな。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:29:18.42 r0z0rGV1
普通は旬が過ぎて円盤待ちになればスレの勢いは衰えていくものだが
それを無理に3~4人で回し続けるのが狂気というものだが、そこに気づかないのもまた狂気
円盤いつ発売だっけ
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:30:50.77 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む（監督のアピール済み）
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:33:16.46 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む（監督のアピール済み）
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
こんなんで逆鱗に触れないというほうがおかしい
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:35:00.67 skKFhQO5
>>509
人によって理想は違うってだけ。
観ること強制されてもいない映画になぜそこまで粘着するんだ？
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:36:49.28 zQIN0slp
>>520
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む（監督のアピール済み）
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
こんなんで逆鱗に触れないで粘着しないというほうがおかしい
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:39:11.66 r0z0rGV1
>>520
無駄だ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:39:37.61 skKFhQO5
>>515
何度でも言うが、誰でも自分の理想を様々なメディア通じて描いたり語ったりする権利がある。
それを観たり聞いたり読んだりする、あるいはしない自由もある。
アンチは言論出版の自由すら否定するのか。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:40:43.26 zQIN0slp
セクハラされまくってるのに黙ってるほうがおかしい。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:41:02.39 tv4dGLSQ
メンヘラフェミ女が正体バラされて発狂してやがるｗ
やっぱりアンチはキチガイだなｗ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:42:12.67 zQIN0slp
>>523
金とってる映画に文句付けてもいいだろ。
まずかったらまずいという権利もある。それこそ言論の自由。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:42:32.25 tv4dGLSQ
>>523
まあいいじゃん。
アンチが自分からキチガイさらしてくれてるんだから。
好きなだけ暴れてもらおうじゃないかｗ
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:44:27.11 zQIN0slp
花は獣姦もできる細田も認めるローライズパンチラ変態エロエロ女
農作業にも男の視線を誘うためにローライズパンチラ姿で挑む（監督のアピール済み）
おおかみこどもは男尊女卑の思考に彩られたロリコン若妻萌えアニメ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:45:06.27 skKFhQO5
>>526
言論の自由と荒らしは別の話。
お前こそ自分でブログにでも好きなだけおおかみの悪口書けばいいだろ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:45:42.85 ZbktCK7f
>>502
びっくりするほどID:zQIN0slpの姿そのものだな。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:46:37.69 tv4dGLSQ
ほらほら、キチガイに何言ってもムダｗ
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:46:47.44 zQIN0slp
>>529
ここで言ってはならないということはない。それどころか、
むしろ２ちゃんはそういう本音が書けることが特長の掲示板のはず。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:47:32.40 HCMXeKWH
>>520
ファミリー向けのような宣伝を見てお金を払って見に行ったのに、
意見を言っちゃあいけないのか
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:50:13.91 skKFhQO5
>>532
本音は一回書けばいいだろ。
また、掲示板には守るべきルールやマナーがある。
守れないお前はただの荒らし。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:52:21.26 kPJYZVRI
>>520
監督が悪いよ、ちゃんと飽くまでも自分個人の理想だと言わないんだもの。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:54:18.88 HCMXeKWH
>>516
それなのに、今になって異様に「同じような論法のファンが大量に」に出てきているのは
実に不思議ですなぁ～
アンチの人数は、向こうにいた時とさほど変わってないようだけど。
どうしてこの人数のファンが居るのに、ずっと上演情報か雨きゅんペロペロしかレスが無かったのか、
いや～不思議だ。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 13:55:54.20 skKFhQO5
>>535
言ってるんじゃないか。
言ってないとしても原作者なんだから決まってるし、決まってなくても何が問題なんだ？
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:06:44.28 kPJYZVRI
>>537
いいえ！？
誰にとっての理想なのかは語られてないよ。
それを語らないと、監督にとっての理想の母なのか、例えば世間一般がかんがえる理想なのかわからない。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:09:14.20 kPJYZVRI
そこを明確にしておかないから、
あんなの理想じゃないと文句が出るんだよ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:12:15.14 HCMXeKWH
>>535
理想の母親を描きたかった、そういう年齢の女性に見てもらいたい
とまで言ったら、
その意図は「見本にしてほしい」か「同年代の女性からはどう感じるかを問う」かぐらいしか無いと思うんだが
後者なら「あれは変」という意見が出ることも折り込み済みでなくてはならず、
またそれについて賛否両論議論になるのも折り込み済みのはず｡
ここで信者が「反対意見は全て悪意の工作」と切り捨てるのは
この映画は前者であると主張しているようなもので、
それじゃあ押し付け映画だと受け取られても仕方がないんじゃないか｡
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:12:49.83 kPJYZVRI
監督個人の理想なら、押し付けだの言われないだろって話だよ。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:41:02.43 HCMXeKWH
>>541
そう受け取れないような要素ばかりだという話だ
それにたとえ監督がそのつもりでも、
異論を許さない信者が押し付けアニメに仕立てあげてるってな
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:42:26.77 5uRnIa1U
>>541
こんどは監督の心配もしてやるのかw
親切だなあw
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:46:55.38 kPJYZVRI
>>542
だから、それは明確にしない監督、制作サイドの落ち度だよ。
押し付けだと言われても仕方がないよ。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 14:48:34.12 kPJYZVRI
>>543
一体何の話してんだ？
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 15:37:07.32 IROahO5g
>>438
おかしいと思えば映画だろうがドラマだろうが批判する。
おおかみだけが不当に批判されてるかのような被害妄想丸出しの
お前の方がよほど異常だと気付いた方が良いよ。
＞映画と入門・映像で学ぶおおかみこどもの育て方［初心者編］が区別できないのか
意味不明。
少なくとも現実の子育てと引き比べたくなる程のリアリティはおおかみには無いし
おおかみの子育ては虚構過ぎて共感どころか批判する気も起こらんが？
＞おおかみこどもの育て方［初心者編］
書いてて恥ずかしくないか？ｗ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 16:32:14.55 5uRnIa1U
>>546
よく「皮肉が通じない人だね」「おめでたい」「素直()ですね」「ま、いいか」とか言われませんか？
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 17:07:10.19 IROahO5g
>>547
いいえ？全く。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 17:17:59.41 10Hoo6r5
だからさぁ、アンチはいつまでも粘着して何がしていわけ？
何がそんなに悔しいんだ？なにがなんでも、ファンにクソ映画だと認めさせたいわけ？
結婚した友人に、「その結婚相手はクソだ。」とか、悪口をボロクソ言う奴と同じじゃん。つまり人として終わってる。
ほらほら、アンチは何がしたいのか・ファンがどう反応したら嬉しいのか、自分で説明してみろよ。
あとアンチが絶対お薦めの、だれもが好きになる映画教えてくれよｗ
できないだろうなぁ。ただの低脳キチ自己中だもんね。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 17:24:42.95 10Hoo6r5
大事なことなのでもう一度言います。
アンチは自分の意見に相手が同調してくれないと気が済まない、スーパー自己中な性格。
「そうだね」と言ってもらえないと気が済まない、スーパーキチガイ自己中。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 18:24:01.58 7dvzREfs
>>490
どっちでもいいけど、何人か統合でアンチスレは重複、って言い切ってたし
アンチスレの>>7が酷かったし
こっちのが盛り上がってるのできてみました
むしろ本スレ信者というかファンいなさ過ぎでびっくり
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 18:34:52.78 5uRnIa1U
>>551
「巣に帰れ」
ってこういう時に言えばいいのか？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 18:36:50.91 ABUkvGq1
>>439
＞だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない。
ここでそんな話の流れになったことがあったっけ？
ちなみに自分が一番好きな映画はヴァーホーベンのロボコップ(1作目限定）
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 18:58:39.08 5uRnIa1U
８時間も前のレスを掘り出して自分語りw
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 19:03:08.06 ABUkvGq1
>>554
平日というのは大概の人が昼間はお仕事しているものだよ
キミは夜中から昼間まで結構暇な人みたいだけど
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 19:17:33.34 skKFhQO5
>>538
理想を描いたり語ったりするのに、その理想が自分のだとか、自分でない誰かのとかいちいち断るのか？
断らないから文句つけるやつがお前以外にいるのか？
断らなくたってそんなもの自分の理想に決まってるし、文句つけるのはお前だけだよ。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 19:32:44.41 5uRnIa1U
>>555
話の流れがあったらまだ分かるが、何の話題にもなってないタイミングで
唐突に自分語りwしかもタイトルだけw
最高に無価値でどうでもいい情報
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 19:36:44.67 ABUkvGq1
>>557
実に価値のある有意義なレスをありがとう
まあでもこれで「だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない」なんて
おかしな難癖を付けられる謂れはなくなるわけだから勘弁してよ
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 19:36:56.74 kPJYZVRI
>>556
いいえ！？
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 20:26:25.13 YUvpxlhG
普通は好きな作品の話は
好きな作品のスレでやるもんだからな
おおかみへの批判はどんな作品にも当てはまるとかいう
基地外理論に付き合う義務もねえし
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 22:26:38.96 5uRnIa1U
>>551
その統合でアンチスレは重複とか言い切ってた奴って
多分アンチスレからの乱入組だろ
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 00:33:08.90 1tfG+0fr
B級作品って不出来な所への突っ込みまで楽しむのがファンだと思うけど
おおかみは批判する人も一部そうだけど信者必死すぎだよ
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 01:05:05.28 1mrqZWCj
あまりにスレが荒れているのでちょっと提案があるんですが、いいでしょうか？
まず、双方の話を聞くに
アンチスレ住民は”住み分けをするつもりだったのに信者が乗り込んできて荒れたので本スレに移住した”と主張していて、
本スレ住民は”アンチスレに出現した信者は、本スレに乗り込む口実を作る為のアンチの自演である’と主張している。
これ、一見水掛け論をしているようで、実は”アンチスレに乗り込んできた信者（または、信者を装ったアンチ）で迷惑している”
という点では一致しているんじゃないですか？
てことは、その人を通報してアク禁にしてもらえば、
アンチはまたアンチスレに行けばいいし本スレはファン同士で書き込めるし
双方にとって良いんじゃないかと思うんですが、どうでしょう。
で、通報する為には、疑わしい人に対してレスをしないことが必要になります。
だいたい誰がそうなのかはわかると思いますが、
分りにくい場合も荒らそうとしているように見える書き込みにはレスをしないようにすれば良いですし、
たとえ通報が受理してもらえなくても少なくとも荒れるのは防げる筈です。（荒らしはスルーが基本）
こういう場合、荒らしは自演でレスをつけたりしますが、それは運営にはバレることですので
釣られないようにすると良いと思います。
どちらに転んでも悪いようにはならないと思いますし、どうでしょうか？
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 01:33:49.05 tKka0Q41
>>562
B級なんて言ったらそれこそ怒る人が出るでしょ。
複数の業界人が映画史に残る大傑作として推薦するコメントを出したことも、
「至上の作品として扱え、異論は許さない」という雰囲気につながっている。
>>563
埒があかないからもうそれしかないな。
あと半月もしたらブルーレイが出るし、
このままじゃ新規で感想や疑問を書く人が出ても、
ネタが過去とかぶったら（というか被るのは必至）前から居座られてるといわれそうだ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 01:48:41.10 V7EkpowS
>>564
某御大のコメントなら、半分身内みたいなものだからね…褒めるのも無理ないかと。
その一方で業界人や批評家でも、否定的な評価をしてる人もけっこういるのも確か。
同じ専門家の中でも、評価が分かれてるのがおおかみこども。
だからアンチがつくのもしょうがないんじゃない、専門家でも評価が分かれてる作品だからね。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 02:01:02.61 tKka0Q41
>>565
自分のラジオ番組のゲストに監督を呼んだ回で作品評も同時にやった人とか、
イベントで監督と劇伴担当とトークショーをしただけでなく、
今後もまた監督と対談の予定のあるあの人も、
身内みたいなものといっていいのかなあ。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 02:18:31.33 V7EkpowS
>>566
ラジオの構成作家はたしかおおかみのスタッフ関係者だったと思う。
まあそれに限らず、いろんなバックやスタッフ関係の繋がりのある作品だからね。
関係してると、褒めるこそすれあまりけなしにくい心理は人間の情としても働いているはず。
否定的な意見をしてる専門家は、だいたい関係してない人たちだしね。
雑誌なんかは、宣伝手法の一つとして取り上げてもらうから、必然的に好意的かつ宣伝的になる。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 02:32:00.86 tKka0Q41
>>567
キネ旬ではアベンジャーズ表紙号の時に、
おおかみから監督と脚本のインタビュー記事が載ったり、
アニメ増刊ではおおかみが表紙・特集だったにもかかわらず、
日本映画ベストテンに次点すらかすらなかったのには、
本誌編集と投票した評論家との温度差があったからともいわれてるな。
あと、本誌についてはアニメ増刊やアニメ関連本の売り上げでカバーしてるそうだ。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 02:43:19.58 V7EkpowS
>>568
日本の映画業界全体としても、今の稼ぎ頭であるアニメ映画を盛り上げていこうという流れだからね。
担ぐ神輿を探している状態の中に、新たな神輿が出来たわけだから。
とにかく盛り上げて、水をさすようなことは避けるというのが映画業界人の大まかな心理じゃないかな。
ただ批評家にも専門家としての意地もあるから、そういうところで本音が出てしまったということかな。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 03:53:14.35 tmP8jJyB
やっぱり、待っていたらこんなまともで冷静な書き込みを見られるんだね。
結局、業界上げて下駄を履かせてるんだよなぁw
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 05:06:01.87 DoepnKTb
溜飲が下がる思いだね。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 06:04:33.02 3AjFhlWL
今度は業界ネタかw
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 06:19:59.19 3AjFhlWL
>>563
しかし、荒らされたからと言って（自分は見てないのでどんな状態だったか知らないが）
本スレにまとめて移住するアンチとか
意味わからんわ
しかも本スレと協議したわけでもないのに統合宣言やら
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 07:08:53.34 fwwR/kY2
「どんな状態か知らないが」だったらおとなしく黙ってればいいのに
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 07:53:12.29 3AjFhlWL
ここは本スレだ
問題ない
アンチ移住が意味不明なことに変わりない
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 07:54:03.91 DkzfKPbM
夜中にアンチが自演掛け合いか。
さすが業界通だなｗ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 08:24:34.50 EICyHsNf
円盤発売＆レンタルにどれほどのご新規効果があるのかは謎だけど
多少なりとも人が増えれば自然に住み分けになるんじゃないかね
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 08:38:51.06 uzWIfWdX
>>577
サマウォをレンタルで観たおれからすると、結構新規は多いと思う。
劇場まで行くのは抵抗あるけど、レンタルならって層は多い。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 19:07:45.05 fwwR/kY2
>>575
批判的な意見は目にしたくない人もいるだろうという気遣いからわざわざ別スレで議論を深めていたのに
それすら気に入らないらしい人が毎日のように住人に対しての誹謗や中傷の書き込みを繰り返した挙句に
「匿名掲示板で個人の意見などといった区分けは無意味 1人の書き込みはスレッドの総意」
という旨の発言まであったためにそれならばサーバーに負担をかけてまで同一の作品について語る場所を
分割しておく必要もないだろうという住人同士の同意もあって
スレッド完走を契機にアンチスレの廃止を決めたという経緯があってのことなので
「乗り込み」「乗っ取り」などでは決してない事だけは教えておいてあげるよ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 19:21:35.54 DkzfKPbM
>>579
「スレッドの総意」ｗ
スレ統合はどうやって総意をまとめたんだよｗ
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 20:03:56.21 fwwR/kY2
>>580
知らん
発言主のノーブランドくんに訊いてくれ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 21:57:27.87 L0XX5l/l
アンチスレを荒らしまくってスレを機能させないようにした奴が
今も普通にこのスレに居座ってて他の信者もそれを受け入れてる現状こそが
信者がその荒らしの行為に賛同してるってことなんだよ
ここですらアンチスレを荒らしてた時と全く同じ論調で
作品の内容なんか関係なくアンチ相手にひたすら口汚く罵って暴れてる奴を
批判するでも無く（一人くらいはいたような気がするが）
それどころかそいつの尻馬に乗っかって騒いでた信者までいるからねぇ
結局ここの信者はノーブランド（荒らしの仮称）の
「２ちゃんでのおおかみへの批判的な書き込みは世間の作品の評価を下げる」
「アンチはおおかみ潰しの工作員」
という基地外思想に同調してるってこった
単純にアンチのレスを見るのが不快なだけならアンチスレに隔離しとけばいいものを
わざわざ乗り込んで来てスレを潰して、いざここに来られたら
またアンチスレを自演で立てて戻れという基地外っぷり
住み分け()とかどの口が言うんだよｗｗｗｗｗ
戻ったどうせまた荒らされるのが分かりきってるのに戻る奴がいるかよｗ
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 23:08:57.42 3AjFhlWL
よその事情で
よその住人同士の同意で廃止を決めて、ここに持ち込みとか言っても
こっちはそんなこと知らんがな
アンチスレの住人が、
アンチスレの廃止を決めることは、自己決定だから良し
本スレと関係なく、話し合いも経緯も決定もあったんだから
これからも
本スレと関係なく、自分たちの範囲内でやってろ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 23:10:12.36 3AjFhlWL
自分たちで決めたことなのに
つづきは結局本スレに丸投げしようとか、自分の責任も取れない恥wみっともない
アンチ同士の合意や自己決定は
本スレの合意でも決定でもない
当然、勝手に本スレに乱入して居着いたらNG
勝手に本スレに乱入して受け入れろとか、命令ですかw
自己責任がとれない、偉そう、基地外といいながら本スレに頼る
ひでぇ×３
こんな奴いらないよ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 23:29:00.06 L0XX5l/l
荒らしがここの住人な時点で「よその事情」では無いんだよ
しかもその荒らしに同調してるんだからこのスレそのものが荒らしとも言ってもいい
586:563
13/02/05 23:33:43.27 1mrqZWCj
えっと、とりあえずもし>>563の賛同してくれる方が居たら、
”荒らしっぽいレスには返事をしない”を徹底してもらえるとありがたいです。
こういう時、荒らしの人は自演でレスをしたりするので
釣られないようにしていただければ、自演ＩＰもろともアク禁に出来る可能性が高まります。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 23:38:51.64 EOlKxSEV
>>582
建前ではアンチスレと本スレの棲み分けはされるべきなんだろうけど、実際問題
アンチスレと本スレっていうのはファンとアンチの攻守が違うだけだと思うんだよね
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/05 23:50:22.19 L0XX5l/l
>>587
建前も何もしばらくは平和に棲み分けは成されてたよ
公開から数ヶ月経って人が減ってどっちのスレも相応にマッタリしてたから
ＤＶＤや地上波放送があれば人来るかな？って感じだったし
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 00:14:01.35 Gad05oom
もともとアンチスレにいたのが、信者でもアンチでもない、って人が多かったと思う
批判で大半埋まってるアニメスレとか別に珍しくもないし
このスレそこまで荒れてないでしょ、一部ヒートアップしてるのはいるけど
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 00:16:21.87 f1KgaSIe
>>586
では、好きなシーンの話などw
幼児の雪が、ヤダヤダ言いながら、変身しながらぐるぐる部屋でゴネるところ
可愛くて絵も動きも楽しい
小さい雪は、ニカッ！と笑ったときの顔が好き
資料本にあった、確認のために実際に作ってみた雪のワンピースの実物
を撮影した写真を見るのは何か奇妙な感じw
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 00:21:23.79 ONOgB21k
>>590
小さい頃の変身のシーンは可愛いですよね！
ＣＭでも出ていましたが、お風呂に入っている時の耳が出るところとかすごい好きです。
＞確認のために実際に作ってみた雪のワンピースの実物
そんな写真が載っているなんて面白そうですね！
あの裾の模様、どうやって付けているんだろうと興味があります。
アップリケか、リボンやレースを縫い付けるのか…
自分に子供が居たら作ってあげたいくらいですが、まったくその当てが無いのが残念ｗ
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 00:33:02.87 5F6CRP+H
同じく幼児の雪が、猫にいじめられた雨に対して
「おおかみなのに弱っちいからなめられてんの！」って言うシーンが大好き。
胡坐かいてポテチ食べながら、おおかみを語るという矛盾が面白すぎるｗ
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 01:23:14.93 ohYaey+C
キネ旬最新号をチェックしてきた。
読者投票では日本映画5位。読者投票ではランクインするだろうというのは、
大方の見方どおりだからともかく、コメントが40・50代からだった。
キネ旬ベストテンのほうは点取表を見ると、
おおかみこどもの順位は日本映画13位で、
同率11位が2作品あったためにそれらが次点扱いになり、
今回は次点の次点ということになってしまった。
点取表ではアイウエオ順に投票者の名前が並んでいるのだけど、
途中からおおかみに全く票を入れなかった人の空白が長く続くのにはちょっと驚いた。
な行・は行・ま行あたりだったか。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 06:57:00.85 0Viegqhh
今月の日経エンタでは「映画力の高さ」なんてまた少しも具体的でもない言い回しで
細田を新しい世代のアニメ監督の筆頭のように持ち上げてるな
DVDの発売が近いからまた広告費でもバラ撒くことにしたのか？
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 07:23:23.02 ohYaey+C
>>594
製作に入ってる角川では、Newtypeのサイトに今月インタビュー記事が出たばかりで、
女性週刊誌では今月中に女性自身がインタビュー記事を掲載予定で、
東浩紀は近々また対談予定があるからおおかみを見返したら、
やっぱり傑作だとツイッターで書いたばかりだったりする。
そりゃ今月20日にブルーレイとDVDが出るからあちこちで宣伝するだろう。
それに今回は優秀賞止まりだったが、メディア芸術祭の上映会も今月あり、
トークショーつきの回もある。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 08:12:23.97 u7DqM+H7
相変わらずアンチは嫌いなはずの作品の事情に異常に詳しいな。
ストーカーか、工作員かｗ
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 08:16:11.06 u7DqM+H7
>>589
ファンでもアンチでもない人間が何ヵ月も同じネタ使い回して粘着するかよｗ
明らかに工作員の今日のお仕事。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 08:40:10.68 ohYaey+C
ID:u7DqM+H7が本スレとアンチスレ両方に出たので以下>>563の提案どおりに。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 08:43:29.11 u7DqM+H7
このように正論にはからっきし弱いのが工作員の特徴ｗ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 09:03:51.80 oM9f2zn7
>>594
まあ実際オリジナルで稼げる監督が細田と宮崎駿以外にいないからなぁ
実写もアニメも邦画はテレビ放映の続編や派生作品、原作付き以外売れないのが現状だからね
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 09:43:09.41 P7sYsfRx
>>600
よくわからないが、宮崎駿は原作つきとか、翻案ものをよくやってると思うけど
それってオリジナルにはいるの？
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 12:08:16.87 MMzWF5OX
豊洲のスケジュールがアップされたな。
初日に行くか、千秋楽にするか。
デジタルスクリーンはこれが最後かも。
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 13:03:19.81 oM9f2zn7
>>601
原作付きとオリジナル半々くらいだね
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 17:55:00.89 82mOONwo
>>597
話題は確かにループしてたけど、アニメスレに限らずスレが長くなればそういうことは普通にあるし
信者が大勢いるのでもなければ、賛否両論ないスレのほうが珍しいと思うんだけど。
小舅並に枝葉末節にこだわって、絵から声優から演出から、ごちゃごちゃ言う人なんて山ほどいるよ
それが消費者の楽しみ方の一つでもあるんだから、批判に目くじらたてるのはおかしいよ。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 18:59:06.19 0Viegqhh
>>600
時かけは原作モノだしサマヲはデジモンのセルフリメイクでしょ？
オリジナル企画なんて今回のおおかみだけじゃん
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 19:49:12.78 MMzWF5OX
>>605
時かけも内容はオリジナルだし、サマウォもオリジナルには違いない。
何より最新作が最もオリジナル溢れる最高傑作なのが素晴らしい。
こういう上り坂の監督ってアニメ界では細田だけ。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 20:07:16.25 u7DqM+H7
>>604
小姑じゃなくてチンピラヤクザの因縁。
長くやってるシリーズものならそういうしつこいアンチもつくかもしれないが、
おおかみみたいな単発では不自然。
更におおかみ中傷工作は公開前後が一番悪質でひどかった。
明らかにただ作品観てアンチになったやつではない。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 20:41:49.69 0Viegqhh
>>607
「チンピラヤクザ」とかいちいち物言いが挑発的で下品なのは
釣りに掛かってるのか素なのかどっちなんだよ
ともかくいつもの人ご来場なわけですね
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 21:09:08.08 +5vrdWcg
発売が迫ってきた パンツかこれか迷う・・・(・ω・；)
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 21:21:18.18 nq+sN3nN
この作品で
時かけ、SWとギャグだと思ってたリアリティのなさが
実はリアリティがかけない監督だと知った
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 22:20:54.35 ZViEBDZe
リアリティ描けないというより描く気が無いんだろう
緻密な構成、ディテールの細かさ
そういうのにこだわってるようには見えん
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 22:31:50.71 LGnIDGox
退屈な作品は細部の粗が目立ってしまうもの
勢いのある作品は細部の粗なんてどーでも良くなるもの
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 22:37:20.05 ONOgB21k
映画が、雪が母から聞いたことを語っているという体裁だから
ある程度のところは、うろ覚えやあやふやな部分があるのかなーと。
台風の日に花が来なかったことについて、もうちょっと雪の心理描写があるともっと良かったかな。
でも、よく考えると草平に狼であることを話したのは
母が雨のほうにかかりきりだった寂しさから来た部分も大きいですかね。
誰かに理解していて欲しい、支えになってほしい、という対象が
家族から外部の人に変わるっていうのは、大きな成長ですよね。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 22:53:26.44 f1KgaSIe
>>591
雪のワンピースの実物(?)の写真は、オフィシャルブックにありました。
柄が表現できるかどうか試すのに
衣装さんとアシスタントで作ってみたとのこと。
模様は白い布を縫いつけるか貼り付けるかしてあるようですが
写真が１点だけでよく分からないw
実際の洋服にこういう雪の結晶模様をつけるんだったら
リボン状のレースを縫いつけたら可愛く仕上がるんじゃないかと思いました。
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/06 23:03:48.92 ONOgB21k
>>614
ありがとうございます！
服は無理っぽいですが、トーとバックとかで雪模様のを作ってみたい！
せっかく手作りとか料理とかのシーンがある映画なんだし、
ムック本とかで作り方コーナーとか付けてくれれば良いのにと思いますｗ
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 10:05:02.32 UlIYwZEd
>>610
君がお勧めするリアリティあふれる作品を教えてください。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 13:04:39.67 V2ePW8gr
>>616
なんでも魔法や超能力や化け物の力で解決したり、
出てくる登場人物がみんないい人で主人公助けてくれたり、
韓流もどきの血のつながった兄妹でした違いましたご都合主義展開なのに
なぜかアンチが必死で擁護する某ブランドアニメじゃねｗ
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 13:47:43.56 JKtPLe8p
信者は何が何でも
ジブリ信者が細田を叩いてる
という構図に持っていきたいという事ですね
よくわかります
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 13:51:21.51 V2ePW8gr
>>608
物言いが挑発的で下品なのはアンチの得意技だろｗ
「獣姦」「セックス」が大好きのくせにｗ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 14:56:15.19 zKtmkgEC
>>563でよろしく
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 16:13:54.39 icaLTK8d
この評論がけっこう納得がいった。ALWAYS三丁目の夕日とか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 18:41:31.62 7+27CtCd
>>619
画面で見たものをそのまま表現すればそうとしか言いようがないだろｗ
アンチ憎しのあまりについに本編の内容まで否定しだしたのか？
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 19:06:01.26 V2ePW8gr
>>622
品性下劣な人間にはそう見える。
「姦」という字は不義不法な性行為を指す字で、恋人同士の愛のある行為には使わない。
「獣」もただのケダモノを指す言葉で、人間同様の知性を持つおおかみおとこには外見に関わらず使うべきではない。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 19:21:20.56 8gexWgEr
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
押井は細田を「コピーが上手い」「テーマがない」と評してるんだな。
そのわりにパクりだらけのアバターは評価して完敗宣言してるのはなぜ？
アバターに比べたらおおかみのほうがよほどオリジナルだと思うが。
テーマだって「母親讃歌」とはっきりしてる。
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 19:54:52.34 icaLTK8d
>>624
アバターの主人公は映画全体の三分の二まで、少なくとも半分くらいまでは、
自分の正体が地球人であり、かつナヴィの人々を裏切っているということに葛藤している。
花は、異なる存在である狼男をほとんど葛藤もなく受け入れ、子供を産み巣立ちさせるまでをやっている。
その結果、その葛藤のドラマの肝である、人物描写や感情表現が薄くなっている。
思ったのは、この花の子育て物語は、美女と野獣のその後を描いていると思うけど、
美女と野獣にしてもアバターにしても、自分と異なる存在を受け入れるところまでで一つの映画になってるけど、
おおかみこどもは、さらにその子育ての結末までを描いていて、描くべき人間性やドラマが薄くなっている。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:20:37.71 8gexWgEr
>>625
葛藤してる描写はそんなになかったぞ。
スパイで潜り込んだ設定にしては少なすぎるくらいだが、葛藤なんて長々描いても退屈なだけって判断だろうな。
一方花は好きになった相手がおおかみおとこで、待ち合わせで覚悟の程を見せたんだから、描くほどの葛藤があるのはおかしい。
「怖い？」「怖くない、あなただから」で十分。
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:30:23.30 7+27CtCd
>>624
「テーマがない」というか「テーマを掲げているつもりになっているが描けてない」ということなんだろうな
母親の視点からの子育てという概念や行為に対しては細田自身の血や肉の通っていない
他所からの借り物やコピーで作られたお話なわけだし
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:31:20.17 V2ePW8gr
アバターのテーマは分かりやすいサクセスストーリーとカタルシス、
それに陳腐な自然保護少数民族の文化自由権利尊重という通俗的なもの。
見栄や体裁にこだわってカタルシスがない某ブランドアニメよりはよっぽど面白いし、正しい姿勢だけどｗ
おおかみはアバターよりテーマも手法も新しいし、通俗的でもないのにアバターより面白い。
押井も面白い作品作れなくなっただけあって、映画見る目がなくなったな。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:33:15.92 V2ePW8gr
>>627
どの辺が「借り物」で「コピー」なんだよｗ
罵詈雑言だけで具体性ゼロがアンチの特徴ｗ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:36:11.51 7+27CtCd
>>628
アバターのテーマは「 3 D 映 像 」だろ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:39:06.79 V2ePW8gr
>>628
スカイクロラとか、本人は観客サービスしたつもりなのに、作品観ると「どこがだよ」だからな。
感性がズレてしまったんだろうね。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:43:38.77 7+27CtCd
この人なんで自分にレス付けてんの？
ID変えてないのを忘れていつもの自演癖がつい出ちゃいましたかねｗ
みっともねえなあｗ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 20:56:04.34 JKtPLe8p
自演バレこれで二度目ｗ
ジブリのみならず押井やハリウッド作品まで持ち出して一体何と戦ってんだ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 21:00:52.78 V2ePW8gr
自己レスに補足しただけだが、何か？
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 21:08:44.88 7+27CtCd
628 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/02/07(木) 20:31:20.17 ID:V2ePW8gr
アバターのテーマは分かりやすいサクセスストーリーとカタルシス、
それに陳腐な自然保護少数民族の文化自由権利尊重という通俗的なもの。
見栄や体裁にこだわってカタルシスがない某ブランドアニメよりはよっぽど面白いし、正しい姿勢だけどｗ
おおかみはアバターよりテーマも手法も新しいし、通俗的でもないのにアバターより面白い。
押井も面白い作品作れなくなっただけあって、映画見る目がなくなったな。
631 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2013/02/07(木) 20:39:06.79 ID:V2ePW8gr
>>628
スカイクロラとか、本人は観客サービスしたつもりなのに、作品観ると「どこがだよ」だからな。
感性がズレてしまったんだろうね。
この流れで「自己レスに補足しただけだが、何か？」は無理ありすぎだろｗ
8gexWgErあたりが自演IDだったんだろうが墓穴掘っちゃったね
まあこれでノーブランドくんが姑息な自演野郎だったというのがはっきりしたわけだが
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 21:14:21.98 EFSGYaSw
>>626
そのあたり、花の人間性の描写が不安定で
賢さを上回るほどのロマンチシズムの持ち主であるとか、愛に飢えているとか、激しい情熱の持ち主だとか
っていう可能性をどれもみせていないから、視聴者にはその行動が不可解にみえるんだよ。
問題は時代設定と狼人間の必然性、加えて花という人間の不可解さにあると思うね。
監督が何を描きたいかということを自身の中で未消化であるということの証左でもある。
この人は自分で何を欲しているのか明確ではない、だからただの演出だけの映画になってしまっている。
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/07 21:20:13.38 8gexWgEr
庵野にテーマがないってのはその通りだけどね。
エヴァもしょせんはプロレスと怪獣特撮と自己啓発だし。
自分の好きなやりたいことをとことんさらけ出すのはジブリよりいいけど。
原恵一も方向がおかしくなってるし、今敏は早逝するし、もう細田だけだな。