13/01/31 11:59:50.09 p2mU/quc
踊るやタイムを勧めるとか
AKBの音楽を聴いておけば間違いなし
と言ってるようなもんだからね
それで納得する人はそれでいいけどさ
それが大衆の向けってものだよ、といわれたらそれまでだしね
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:03:00.89 s6pQLPhk
>>169
一位という事実に必死で戦ってるのはアンチだろ。
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:04:08.78 Cl7Ge4EC
>>171-172
上のほうで、劇場スタッフだから客の反応を反映してるとか言ってたが？w
反映してるのかしてないのか、どっちなんだよw
これだから盲目信者はw言ってることが矛盾してることにも気づかないのかよw
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:06:22.01 OofEoWWY
>>173
踊るや海猿やテルマエよりおおかみ勧めてるのがさすがなんじゃないか。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:08:52.96 OofEoWWY
>>175
だから客の反応も、だよ。
だから単純な売上比例になっていない。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:09:37.66 p2mU/quc
>>176
おおかみ１位自体に不満言ってるんじゃなくて
全体的に選ばれてる作品が酷いねって言ってるだけ
上でも書いたがおおかみ自体は俺は好きなのよ
でもこのランキングに選ばれても何も名誉じゃないってことを言ってるだけ
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:12:14.40 Cl7Ge4EC
>>176
いや、どれはどうかな。
全体的に今の映画の興収は、アニメが優位だから。
おおかみ１位エヴァ２位ってのは、それを反映してると思う。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:19:36.51 0P82Jay+
参考までに過去のワーナーマイカル映画館大賞の記録出しとく？
プレスリリースを探したら第5回の2011年分しかなかったけど。
それにこの賞について検索しても、2010年分以前のデータは見つからなかった。
URLﾘﾝｸ(www.warnermycal.com)
> 全国60劇場、496スクリーンを展開する
> ㈱ワーナー・マイカルは、2011年に公開された邦画・洋画の中から、
> 当社従業員が、“映画館で観ることを最も人に薦めたい”
> ベスト 1 作品を投票する「ワーナー・マイカル映画館大賞 2011」を実施しました。
> 5回目となる今回は、45劇場と本社の従業員約1,500名から投票が集まり、
> 邦画1位には「ステキな金縛り」、洋画 1位には「塔の上のラプンツェル」が輝きました。
>
> 〇「ワーナー・マイカル映画館大賞」とは
> 社員・アルバイトを問わず映画館で働く者として、映画を観る楽しさを共有し、
> 社内コミュニケーションを高める目的で、社内報企画として2007 年からスタートしました。
> 本社と劇場の従業員約3,000名に呼びかけ、その年に観た映画の中で
> “映画館で観ることを最も人に薦めたい”と思う邦画・洋画各1作品に投票して、
> ベスト10を選出します。今年は最多1,449名の票が集まり、ＴＯＰ10の発表後は、
> 各作品の推薦コピーを募集して、社内報 で発表するというものです。
> 映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
> 大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
> 今年は、“文句なしに楽しく、味わいのある”作品が、洋画・邦画ともにＴＯＰになりました。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:22:12.07 Cl7Ge4EC
＞映画館で日々お客様に接する従業員がお薦めする作品ということで、玄人受けする作品というより、
＞大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
これがこのランキングのファイナルアンサーだろw
だから言っただろ、ど素人ランキングだってw
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:23:19.66 JUORg+Ux
なんだなんだなんでこんなに発狂してんだ
普通に見た後の客の反応で決めてんじゃね？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:27:28.86 0P82Jay+
シネマトゥデイを調べてもワーナーマイカル映画館大賞は2011年と2012年のしか出てない。
こちらは2011年分。
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
> 邦画部門
> 1位 『ステキな金縛り』（151票）
> 2位 『モテキ』（138票）
> 3位 『映画「けいおん！』（65票）
> 4位 『探偵はBARにいる』（63票）
> 5位 『コクリコ坂から』（61票）
> 6位 『八日目の蝉』（46票）
> 7位 『阪急電車 片道15分の奇跡』（42票）
> 8位 『SP 革命篇』（37票）
> 9位 『ツレがうつになりまして』（33票）
> 9位 『漫才ギャング』（33票）
>
> 洋画部門
> 1位 『塔の上のラプンツェル』（169票）
> 2位 『ブラック・スワン』（113票）
> 3位 『ハリー・ポッターと死の秘宝 PART2』 （97票）
> 4位 『トランスフォーマー/ダークサイド・ムー ン』（92票）
> 5位 『リアル・スティール』（79票）
> 6位 『ワイルド・スピード MEGA MAX』（72票）
> 7位 『X-MEN:ファースト・ジェネレーション』 （70票）
> 8位 『英国王のスピーチ』（58票）
> 9位 『ソーシャル・ネットワーク』（51票）
> 10位『猿の惑星：創世記（ジェネシス）』（42 票）
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:28:03.60 OofEoWWY
>>179
売上一位は海じゃない。おおかみは５位くらいだろ。
それをひっくり返したんだから快挙だ。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:28:44.62 Cl7Ge4EC
>>182
手の平返し乙w
やはりAKBランキングということでよろしいですね、お疲れさまでした。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:30:55.26 OofEoWWY
>>185
AKBなら普通に海猿が一位なんじゃない。
おおかみ一位がそうじゃないことの証拠。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:32:05.45 zASRbgD2
ランキングを信じる=おおかみ、海猿、踊るは面白い
ランキングを信じない=おおかみ、海猿、踊るはクソ
俺は後者
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:34:38.00 Cl7Ge4EC
>>186
＞玄人受けする作品というより、大きなスクリーンで楽しく観る作品が上位にランクされる傾向にあります。
１位も３位も似たようなもんだろw
選ぶ基準は定義されてるよ。
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:37:36.17 OofEoWWY
おおかみはエンドロールが流れても席を立つ人が少ないし、
明かりがついてもなかなか立ち上がらない人が多かった。
目を潤ませながらも笑顔で連れの人と顔見合わせたりしてた。
そういう反応が評価されたんだろうな。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:40:07.00 Cl7Ge4EC
キネ旬はさすが玄人映画雑誌だね。
宣伝では推しても、本音ではちゃんと推さなかったw
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:48:45.12 0P82Jay+
>>143のソース元となるシネマトゥデイから、2012年分の投票参加者数と洋画ランキングを追加。
> 2007年に社内企画としてスタートし、昨年から公の発表が始まった同賞。
> 6回目となる今回は、本社と劇場の従業員約3,000名の中から、
> これまでで最多となる1,751名が投票に参加し、ベスト10が決定した。
> 洋画部門
> 1位 『レ・ミゼラブル』（305票）
> 2位 『ダークナイト ライジング』（223票）
> 3位 『最強のふたり』（170票）
> 4位 『アベンジャーズ』（150票）
> 5位 『007 スカイフォール』（79票）
> 6位 『ドラゴン・タトゥーの女』（76票）
> 7位 『シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム』（69票）
> 8位 『幸せへのキセキ』（64票）
> 9位 『ものすごくうるさくて、ありえないほど近い』（55票）
> 9位 『TIME/タイム』（55票）
> 9位 『メン・イン・ブラック3』（55票）
上位票数が明らかに前年より増えており、おおかみは邦画で唯一200票越えたにもかかわらず、
洋画だとレ・ミゼラブルとダークナイトライジングがおおかみよりも票を取ってる。
レミゼは今やってることも大きいと思う。
2011年分の投票期間は「2011年12月3日～2012年1月16日」だったので、
2012年分も同様に昨年12月から今月中旬なら、
内容的に泣けるものとして洋画ではレミゼが強いだろうな。
あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:51:10.95 Cl7Ge4EC
>>189
あなた恋空とかでも泣いてた人でしょ。
海猿で泣ける人は、おおかみでも泣けるというランキングだったね。
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:53:49.19 OofEoWWY
>>192
いや、恋空とやらも海猿も、踊るも観てないよ。
テルマエは観たけどつまらなかった。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 12:54:06.17 Cl7Ge4EC
＞あと、ワーナーマイカルはイオン店舗とともに公開当時おおかみこどものキャンペーンやってた。
信用できるランキングどころか、ただの身内の宣伝だったというオチw
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:03:37.69 Cl7Ge4EC
盲目信者もう息してないw
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:07:57.22 IKuopSCu
内容に突っ込めば揚げ足とりと逃げ
信者が立てたアンチスレのリンクとランキングコピペ
解りやすい流れだな～
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:09:48.22 Cl7Ge4EC
主婦が利用するイオン店舗で大々的に宣伝する。
その子供が通う学校で割引券を配布する。
夏休みにジブリ映画に似せて宣伝。
TV局と大手広告代理店が主導。
これで客が入らなかったら、担当者たちの首が飛ぶw
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:18:53.75 0P82Jay+
今夏公開の細田守監督最新作！「おおかみこどもの雨と雪」 パネル展と
プレゼントキャンペーンを全劇場で開催
6/30（土）～全国のワーナー・マイカル・シネマズ60劇場
URLﾘﾝｸ(www.warnermycal.com)
まあ、大規模公開のアニメでワーナーマイカルでここまでキャンペーン張ったのはなかったと思うよ。
系列限定公開のこびとづかんや、3DCGテレビアニメ版あらしのよるに再編集版とわけが違うから。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:24:45.53 Cl7Ge4EC
大宣伝して、中身スカスカ
信者はオウム返しのように、客が入ったから評価されてるいい作品w
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:32:01.04 s6pQLPhk
宣伝したわりに初動はぱっとしなかったよな。
子育てアニメなんて興味持つ人は少ないし、ジブリに似てるわけじゃないし。
ジブリ売りで結構大がかりな宣伝してたももは逆に偽者が嫌われて大爆死したし。
じわじわ客足が伸びたのは口コミ効果。だから劇場スタッフも評価した。
いい加減アンチも認めろよ。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:42:15.82 0P82Jay+
>>200
それにしては9月1・2日が終わってからの落ち込みが激しい。
親や祖父母層にも人気が出たなら、学校が始まって子供客が減っても、
子供客を避けた大人客で客足がそこまで落ちないはずだと思うんだけどなあ。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:44:24.91 Cl7Ge4EC
>>200
だから何度も言ってるだろw
売れた作品＝いい作品
ではないと。劇場スタッフも評価したって、上でオチが身内の宣伝だったと結論出てるだろうがw
盲目信者のオウム返しはいい加減やめろ。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 13:47:20.25 gVEoNJxc
ID:Cl7Ge4ECは映画のプロｗ
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:30:45.89 F7SX30jp
>>189
そう？
少なくとも
自分が初日行ったときにはエンドロールで席を立つ人が多くてびっくりしたんだけど…
総制度になった最近の映画館では、そこで帰るほうが珍しいのに｡
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:39:36.65 s6pQLPhk
>>201
細かい話で誤魔化すなよ。
9月1日は映画の日で夏休み最後の週末なんだから、次の週に落ち込むなんて当たり前だろ。
他の作品だって落ちてるはず。
むしろ７週目のその時点まで客足が伸びてるほうが驚異的。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:39:50.14 F7SX30jp
総制度→総入れ替え制度
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:40:59.76 s6pQLPhk
>>202
公開終わった映画の宣伝して劇場になんのメリットがあるんだよｗ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:47:28.99 s6pQLPhk
>>204
多いとは何人？
おれも何回も観たけど、席立つ人は毎回少なかったし、そういう報告はブログでも多い。
例えば韓国で、韓国人はせっかちなのに誰も席を立たなくてびっくりしたというのがあった。
おれの経験では新宿バルト9は席立つ人がわりと多かった。
多分ビルの上層で帰りが混むからだと思う。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:51:29.91 0P82Jay+
>>205
じゃあ映画の日の翌週の落ち込みから次の週は下がらなかったり回復したなら、
大人客がまだまだ期待できる状態だったのに、そうならず下がりっぱなしじゃないか。
内容が評価できないという踊る大捜査線に上映回数を邪魔されたといっても、
おおかみこどもの根強いファンが全国のどの劇場にでも駆けつけてたなら、
10月になってもまだまだ上映続ける劇場は増えたと思うけどなあ。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 14:53:55.21 IKuopSCu
そういや前スレでレ・ミゼラブルを引き合いに出して貶めてたな
どちらも一位だし信者的にはおおかみは
レミゼと並ぶか越えたということなんだろう
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 15:00:04.96 F7SX30jp
>>208
何人言われてもなー
例えば、君は他の映画で席をたった人数をある程度でも数えてる？
とにかく、そこそこゾロッと立ってたのは確か｡
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 15:32:18.33 0P82Jay+
ほかに一般から投票を受け付けるこんな賞があったけど、こちらに関してはどう思う？
・TSUTAYA映画ファン賞2012
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsutaya.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ccc.co.jp)
【日本映画部門】 投票結果 作品名 得票数
1 テルマエ・ロマエ 698
2 踊る大捜査線 ＴＨＥ ＦＩＮＡＬ 新たなる希望 473
3 のぼうの城 441
4 るろうに剣心 387
5 ＢＲＡＶＥ ＨＥＡＲＴＳ 海猿 302
6 ヱヴァンゲリヲン新劇場版：Ｑ 280
7 黄金を抱いて翔べ 242
8 ＡＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日'６４ 225
9 悪の教典 217
10 おおかみこどもの雨と雪 205
【外国映画部門】 投票結果 作品名 得票数
1 アベンジャーズ 582
2 ダークナイト ライジング 457
3 ００７ スカイフォール 359
4 最強のふたり 336
5 アメイジング・スパイダーマン 269
6 バイオハザードＶ：リトリビューション 232
7 メン・イン・ブラック３ 226
8 シャーロック・ホームズ シャドウ ゲーム 197
9 ドラゴン・タトゥーの女 195
10 スノーホワイト 168
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 16:15:45.67 FIX2M4Yn
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 16:58:23.36 OofEoWWY
>>212
まだレンタル始まってないから。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 17:17:38.77 xKQ7EXcS
>>207
BD、DVD
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 17:36:21.86 IKuopSCu
>>214
他にもレンタル始まってない作品がランクインしてるが
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:26:58.73 s6pQLPhk
>>209
公開3ヶ月目の映画に無茶言うなよｗ
夏休み終われば落ち込むなんて当たり前、むしろ滅茶苦茶粘ったほうだろ。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:40:27.32 FIOMuzGo
AKBを例に出すあたりをみると、要するに ID:Cl7Ge4EC は嫉妬してんでしょ？
自分の好きじゃないものが、もてはやされると悔しいんだよねぇ。よくあることだｗ
確かにこんなランキング、どうでもいいし、作品を評価するあてにはならんけどさ。
「売れた映画＝質の高い映画では決してない」とか言ってるけど、そんな当たり前のことわざわざ言う かね？ｗ
てかさぁ、いつまで粘着してんだよ。
ID:Cl7Ge4EC は自分の意見に相手が同調してくれないと気がすまない、究極の自己中だな。
どんなクソ映画よりもクソだぜｗ
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 18:58:47.29 FIOMuzGo
ところで、ID:Cl7Ge4EC は自分での映画の評価に、絶対の自信があるようだけど、そんな君が推薦する映画はなんなんだい？
その映画は誰が観ても、完全・完璧・パーフェクトなんだろ？ｗ
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 19:33:53.69 LON14vBE
でも言うほどおおかみって世間に浸透もしていなければ話題作にもなれなかったでしょ
興行収入40億って結構な数の観客を動員した割には主題歌が売れたわけでもないし
アニメ関連以外の雑誌で取り上げられたのも見なかったし
細田の旧作が再評価される流れにならなかったしで
なんか「宣伝の切れ目がヒットの切れ目」の典型例だったという印象なんだけどさ
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:19:30.93 yeEDenr3
おおかみが伸びたのはサマーウォーズ地上波放送したからだろ
つまりサマーウォーズが凄かった。さすがサマーウォーズ。レンタルも強かったサマーウォーズ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:50:28.74 ArkHJ7Xh
>>220
コクリコ坂くらいには知名度あるんじゃない？
これからテレビでやってファンが増えたり定着したりするかどうかが問題だろうね。
個人的には原作なしでやったのは失敗だったろうと思う
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:55:50.26 USbw3Tgg
737 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2013/01/31(木) 13:02:47.25 ID:/kR0pxz8
>>715>>726
宮崎あおいだったら一昨日の火曜サプライズに出てたし、来週のも引き続き出るよ。
日テレにとってはポストジブリとして期待をかけた細田守監督作で、
ついに東宝配給で40億円越えの大ヒットをした、
おおかみこどもの雨と雪の（声の出演での）主演女優なんだから無視するはずがない。
これから2月20日におおかみこどものBD・DVDが出るからなおさら。
いつでもどこでもステマを忘れない
それがおおかみ信者
つーか興収の話してないと氏ぬ病なのか信者は
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 20:59:29.83 xKQ7EXcS
いまどき、100億を越えないと。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:00:21.31 6jaN2dVj
ジブリブランド無しのオリジナル作品でこの興行収入はすごい
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:04:29.59 s6pQLPhk
アンチも全否定しかしないから言うことが説得力ゼロ、ただのキチガイにしか見えなくなるんだよ。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:11:17.82 ArkHJ7Xh
>>223
興行的成功が、後の作品の足を引っ張らなければいいね
自分は狼子供で思ったのは、こどもと動物、ってのが良かったんだろうなということ。
作品に関する詳しいことはわからなくてもこどもと動物の家族モノ、ってそれだけである一定の層が夏休みに観る理由になると思う。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:20:10.75 IKuopSCu
>>223
常日頃ジブリ売りを否定している信者さんが
自らポストジブリ呼びしてる所が最高だな
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:24:59.28 0P82Jay+
>>214
> 【TSUTAYA映画ファン賞 2012概要】
> ■正式名称： TSUTAYA映画ファン賞 2012
> ■実施期間： 2012年11月12日（月）正午～2012年12月26日（水） 23時59分まで
> ■投票方法： ①パソコン及びスマートフォン、携帯電話より投票サイトにアクセス
> ②あなたが特に感動した、面白かった、賞賛を贈りたいなどの気に入った作品を、
> 「外国映画」「日本映画」から各最大3作品投票。 1作品のみ投票も可能
> ③投票ボタンをクリック
> ■応募資格： 投票サイトへのアクセス環境を持っている方どなたでも
> ■投票部門： 「日本映画部門」 ／ 「外国映画部門」
> ■対象作品： 2012年1月1日から12月31日までに国内で14日間以上、有料で劇場公開された映画
> ※対象作品の公開日は2011年12月19日から2012年12月18日までとなります。
> ■結果発表： 2013年1月下旬 ①TSUTAYA onlineでの発表 ②毎日新聞など毎日映画コンクール関連媒体での発表
> ■賞品： Tポイント1000ポイントを100名様
> ■抽選方法： 投票者の中から抽選（オープン懸賞）
> ■当選発表： 当選者へのTポイント付与をもって発表といたします。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:35:44.39 USbw3Tgg
信者は微妙なランキングや賞に一喜一憂するより
地上波放送時にノーカット枠が貰えるかどうかを心配した方が良いと思う
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:37:45.57 0P82Jay+
>>217
いや、親子連れでも親のほうが感動して泣いてた、
中高年の女性への受けがよかったと、
これまでスレで言われてなかったっけ？
だったら、子供客が減る時期に改めて落ち着いて見たいとか、
それを待って初めて見に行くという大人客に評判が波及して、
踊る大捜査線が始まろうが、おおかみがどこでも混んでたというならまだわかる。
でも実際にはちょうど土曜日だった9月のファーストデーとその翌日日曜が終わると、
ガクッと落ち込んだまま、それから横ばいになることなく下降するばかりだった。
大人受けがよかったのなら、子供客が多い夏休みが終わろうが、
推移はもっとよかったはずだよ。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 22:43:32.29 BtSmRkaT
>>226
児相とか予防注射の不思議について話てても全否定？違うよね。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:41:59.00 Nlf1h92h
田舎に行ったら児童相談所も予防接種の問題も消えるのは謎だね
あとどちらかというと都会の人より田舎の人のほうが過干渉なものだけど、
雨が失踪した後のご近所さん達の反応はどうなったんだろう
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:46:25.06 PW5KNY4T
またか
タイムスリップのループにでも嵌まり込んでるのか
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:51:49.38 DlU6lTbY
こちらでどうぞ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart10
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/01/31 23:53:25.76 cqa+Gq5A
今頃このスレにいる奴なんてある程度昔からいた奴だろうけど
過去ログを参照するみたいな習慣はないのかな
何度も何度も死ぬほど語りつくして、結論無ししか出せなかったくせにな
獣姦と雨の失踪と生活費の話はもう見飽きたぞ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 00:41:19.10 QoFXozMg
だったら「答えは無い、テキトーに脳内補完しとけ」と言えば済むだろうに
ファンタジーだから良いんだよ！とか
説明が無い事の何が悪い？とか煽るからループする
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 00:58:00.72 3w7CXa+H
不景気の時には動物（特に犬）を扱った物が売れるって定説に万人受けする可愛らしい子供を合わせたのが
おおかみこどもとマリモの気持ち
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 01:59:45.76 +JtMquOF
ああ、冬の北海道は寒いわね
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 07:18:20.42 9D27/lyw
アカン子
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 07:56:15.57 GnsS1YrE
>>238
フジのマルモのおきてと同時期に、テレ朝で関ジャニ∞錦戸主演の、
金曜ナイトドラマ「犬を飼うということ～スカイと我が家の180日～」があったが、
こちらはさっぱり話題にならなかった。錦戸は妻子持ちの役だったが。
映画にしても、テレビドラマではマルモのおきてをヒットさせたフジは、
同年夏の映画、「ロック ～わんこの島～
」では10億円越えられなかった。
東宝での夏休み映画だったのにもかかわらずだ。
その2011年は、わさお、星守る犬、ロック、DOG×POLICEと、
犬がらみの映画が色々公開されたが、どれも10億円越えていない。
2007年末にマリと子犬の物語で31.8億円のヒットをさせた、
日テレ・ホリプロ・東宝は、2009年末の「ウルルの森の物語」では10億円いかなかった。
ロックやウルルは夏休みや冬休みのファミリー向け映画ということで、
初動からの伸びはよかったが、いかんせん初動が低かったので累計は10億円いっていない。
犬出したり、犬（ウルルはエゾオオカミ）と子供を出せば必ずヒットするわけじゃない。
興収スレだと犬映画は数出す割には当たらないというイメージになってるよ。
去年だって香取主演の「LOVE まさお君が行く！」がコケてる。
今世紀入ってからの実写では、クイール、マリ、犬と私の10の約束、
HACHI（洋画扱いだがアメリカでは未公開）が当たったぐらい。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:01:54.95 9S8DCOr4
>>231
まだやってんのか具体的な数字も上げずｗ
11月までロングランして、おおかみまだやってたのかﾜﾛﾀとか言われてたろ。
多分9月中旬以降はリピーター中心で、それで２ヶ月も引っ張ったほうが驚異的だろ。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:06:42.20 9S8DCOr4
>>241
つまり、アンチの言い張るおおかみヒットの理由、大宣伝、ジブリのふり・真似などと同様で、デタラメだってことね。
そんなことでヒット作作れるなら誰も苦労しないよな。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:09:49.35 GnsS1YrE
>>242
そりゃバルト9などでは長くやってたけど、
大抵のところは10月6日から次の日テレ・東宝映画のツナグに交替するため、前日に終わってた。
あと、比較対象としてわかりやすいようにコクリコとの推移データね。
*3.7│10.2│16.2│22.0│30.0│*34.3│ おおかみこども →最終 ４２．２億
*3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│*34.5│ コクリコ坂から →最終 ４４．６億
おおかみこども：2012年9月1・2日、8・9日、15・16日、22・23日、29・30日
￥139,119,759 +2.3% 381 ￥365,126 ￥3,764,878,656 7
￥63,810,155 -54.0% 381 ￥167,469 ￥3,904,034,900 8
￥40,513,133 -36.6% 381 ￥106,362 ￥3,997,428,674 9
￥33,045,719 -18.2% 381 ￥86,735 ￥4,067,187,860 10
￥18,907,732 -42.6% 381 ￥49,622 ￥4,093,238,128 11
コクリコ坂：2011年8月27・28日、9月3・4日、10・11日、17・18日、24・25日
￥111,547,749 -31.7% 457 ￥244,054 ￥3,750,916,653 7
￥80,976,699 -27.5% 351 ￥230,711 ￥3,998,546,444 8
￥52,152,008 -36.3% 350 ￥149,032 ￥4,171,609,508 9
￥38,119,730 -26.2% 351 ￥108,601 ￥4,224,204,261 10
￥21,424,299 -43.6% 351 ￥61,063 ￥4,287,386,140 11
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:10:53.59 bKlJTd1m
評価がまっぷたつに別れて、ツイッターとかで「実際に見るまで気に入るかどうか予想できない」とか
「どのクラスタに受けるという切り分けができない作品」と言われて、興味を持たれて動員が増えたという皮肉な結果に。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:35:50.93 9S8DCOr4
>>245
多少は増えたのかもしれんが、大半は口コミだろ。
・前作までの細田ファン15億
・宣伝効果７億
・ツィッター等のネット情報５億
・口コミ15億
くらいじゃね。
メリダの爆死からすると、宣伝は７億でも過大評価かも。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 08:52:24.45 QoFXozMg
メリダは邦題が酷すぎたのと(怖い話だと思われ親子が避けた)
ヒロイン役の某アイドル吹き替えが下手すぎて
しかもCMでそれを猛プッシュ
じゃあ字幕観に行こうと思っても字幕上映があまりにも少ない
という公開以前に不遇な作品だったからな
宣伝効果という意味ではおおかみと対極にあると思う
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 09:59:53.71 9S8DCOr4
おおかみも宮崎あおい起用は宣伝効果的には微妙だろ。
映像としても宣伝だけじゃおおかみの良さは全く伝えられてないし。
軽い気持ちで観に行って内容の深さに驚いたという報告が多数あって、そういう人たちが口コミ広めたわけだから。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 10:02:42.01 9S8DCOr4
宮崎あおい起用はカラフルでの演技を細田が評価したからだそうだね。
確かに暗いどもりのメガネブスを見事に演じていて、宮崎あおいだとは全く分からなかった。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 10:39:26.66 GnsS1YrE
>>242
>>244については？7～11週目週末のデータはmojoからだよ。
おおかみとコクリコは両方とも、12週目のデータは載ってない。
2011年はコクリコの次の日テレ・東宝作品が10月1日からのDOG×POLICEなので、
それに押されてデータが消えてる。
リピーターが頑張ったとのことだけど、あれだけ「大人に評判が良かった」と主張した割には、9月以降は評判が広がらなくて、
ほとんどは作品を気に入ったリピーターにしか見てもらえなかったってことだよ？
良い作品だったのに9月はじめが終わると落ち込んだのは、
見る目があったファンだけが良い人間で、気に入らなかった人はそうではない、
人間性のリトマス紙となる作品として機能したからだと主張するならまだわかる。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 11:33:06.96 9S8DCOr4
>>250
だから公開３ヶ月目の映画に無茶言うなよって言ってんだろｗ
永久に客が入り続けなけりゃいい映画じゃないのか？
前作90億のジブリと17億の細田比較して、似たような推移なら意味は全然違うだろ。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 11:34:23.98 9S8DCOr4
アンチの特徴。
いかに客観的に無茶苦茶な屁理屈でも決して曲げずに言い張り続けることｗ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:22:32.77 MT+mrPV7
宮崎あおいはおおかみやってイメージ上がったんじゃね。
やる前は不倫女優で嫌われてたのに、最近CMとかでよく見るし。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:24:51.11 Kqxhy0y4
口コミで10億以上行ったなら、
もっとTwitterとかで熱心なおおかみ語りがもあっても良いのに不思議
別に口コミだってのを否定はしないけど
どういう風に良さを伝えてて、それで見た人はどう感じたのか見えてこない
このスレのファンですら、映画自体の良さを話さないくらいだからなぁ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:50:35.49 GnsS1YrE
>>253
でも、夏におおかみこどもが公開されてからまもなく、
9月に公開した天地明察はコケてるよ。
当事者どうしがダブル主演扱いになっていて、
スキャンダルのイメージがおおかみで払拭したというなら、
天地明察はもっと人が入ってなきゃおかしいよ。
明日からは向井理と共演したきいろいゾウが始まるのに、
今日のあさイチには向井理だけが映画の宣伝のため生出演し、
朝ドラ、大河とNHKで主役をやったことがあるのにもかかわらず、
宮崎あおいは生出演やVTRでのメッセージ出演すらなかった。
神様のカルテの続編決定など、映画の仕事はしっかりあるし、
昨年10月期はフジのドラマにも出たけれど、成績はどうなるだろうね。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:51:20.44 9S8DCOr4
熱心なブログとかいくらでもあるだろ。
おおかみよりツィッターが多い作品って例えばなんだよ。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 13:57:00.79 MT+mrPV7
>>255
女優の人気と映画のヒットはまた別だから。
CMに起用されるのはイメージがいいからだし。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 14:05:46.32 GnsS1YrE
>>254
初動からの倍率が大きい映画は口コミ効果が出るほど評価が高くて良い、
だからおおかみこどもは良い映画だとさんざん主張した人がいたけど、
それで言ったら最強のふたりの倍率はとんでもないことになってる。
最強のふたりは48館スタートだから、
381スクリーンスタートのおおかみと条件が違うといわれればそれまでだけど、
夏休みで子連れ客が多くても、大人客の受けがよかったというなら、
おおかみは大人層に波及して9月以降も継続した人気がないとおかしいはずなんだ。
なのにそれだけの勢いは継続できず、落ち込んだんだから、
大人に人気が出たという主張はなんだったのかと不思議でならない。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 14:55:09.32 Kqxhy0y4
>>256
そりゃ、ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってるけど
口コミというからには、もっといろんなツールで話題が出るんじゃないかと思ってさ
基本的に管理者の庭であるブログでと違って、
Twitterって、リアルタイムでおおよその流行とか見えるツールじゃん？
そりゃピンポイントで検索すればブログだろうとTwitterだろうと、語っている人は見つかるだろうけど
そんな検索は、最初から作品に興味がなければしないんだし
「なんかあちこちで話を聞く」って感じじゃないよね、10億にも及ぶ口コミ効果にしては。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 15:44:13.82 HfRIUW60
＞わかってるけど
＞感じじゃないよね
一言でまとめると「なにもハッキリは分からない」だなw
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:46:28.26 9S8DCOr4
>>258
またまた全然条件の違う作品持ち出すなよｗ
小規模公開から人気が出た作品の初動倍率が高くなるなんて当たり前だろ。
それなら時かけなんか30倍とかになるんじゃないか。
なんでアンチってこうバカなんだろうね。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:48:32.99 9S8DCOr4
>>260
明確な根拠ゼロでもとにかく思いつきの悪口垂れ流すのがアンチだからｗ
素性が知れるよな。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 16:49:23.71 Kqxhy0y4
>>260
「ブログでたくさん見た」ってのも主観だよねｗ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:05:51.57 HfRIUW60
>>263
お前は 自 分 で「ブログにのせるほど熱心なファンが居ることはわかってる」って言ってるがなw
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:34:00.98 QoFXozMg
クチコミ効果はあったと思うよ
公開当時ネットで別作品の感想見てても
おおかみの方が良かった、おおかみよりは共感できたなど
作品名を見かける事が多かったから
それだけ観た人の心に感動にせよ引っ掛かりにせよ
何かを残して話題にさせるものを持ってる作品なんだろう
＝内容が素晴らしいという単純なものでは無いと思う
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 17:46:05.93 GnsS1YrE
>>261
おおかみこどもは初動の12倍なんだからすごい
↓
初動が近いコクリコのほうがおおかみより微妙に倍率が高いし、（>>244）
倍率だけなら最強のふたりのほうがすごい
↓
最強のふたりは館数が違う、それだったらより館数が少なかった時かけのほうがもっとすごい
キネマ旬報日本映画ベストテンに入るはず
↓
入らなかったけど（次点含めて）
↓
評論家たちが新しい文法を理解できなかったからだ、読者投票なら入るだろう
ワーナー・マイカル映画館大賞2012の邦画1位になった
↓
ワーナーマイカルでは併設のイオンと組んでキャンペーンやってたんですが…
しかもこの賞は社内報向けの企画で、前回の第5回から外部に公表するようになった
で、TSUTAYA映画ファン大賞ではおおかみこどもは邦画で10位なんですが…
↓
おおかみこどもは映画ファンじゃなくて、子供や家族連れなどのライト層にヒットしたから
そんなおおかみこどものどこがよかったのか、
このスレで具体的な感想がなかなか出ないから、
どうしてそこまでこの作品を擁護したいのかわからないんだよ。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 18:10:59.44 HfRIUW60
わからないんなら
わからないままでも不都合ないんじゃないのか
他の人は良かったとか面白かったとが思ってるってだけだ
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 18:17:43.14 9S8DCOr4
>>266
都合よくつまみ食いして脚色すんなよ。
コクリコなんぞ前売り効果でかろうじておおかみ上回っただけだろ。
ジブリ
150億→90億→45億
細田
3億→17億→42億
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 19:00:43.68 RnDeSxZ0
雨きゅんの顔を舐め回したい
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 19:23:23.19 kVVJEgBO
またノーブランドがおかしな自分ルールを引っ張り出してきて
あっさり論破されてんのかよｗ学習能力ねえなああのバカｗ
>>267
常にそうやって「他の皆が」「世間では」「ブログでは」と他者の評価を基準でしか
語れないのがお前らだよな
まあ宗教なんてそんなものかも知れんのだけどさ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 20:04:36.48 9S8DCOr4
さすがアンチ、具体的内容ゼロで勝手に「論破」宣言ｗ
事実上の荒らし敗北宣言ｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 21:40:56.86 kVVJEgBO
>>271
毎度毎度ボコボコに殴られてすぐに尻尾巻いて逃げ出すくせに
「具体的内容ゼロ」と繰り返し唱えてさえいれば
それでお前の気が休まるならもうそれでいいよｗ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:01:07.41 GnsS1YrE
>>220
主題歌を歌ったアン・サリーは、2009年と2010年にNHK紅白歌合戦のテーマ曲として出た、
「歌の力」を歌った歌手の一人だけど、昨年の紅白歌合戦には「おかあさんの唄」は出なかったね。
>>268のジブリ作品はすべて、公開中にNHKでメイキング特番が放送されており、
宮崎駿監督作品→米林宏昌監督作品→宮崎吾朗監督作品の順で、興行成績は右肩下がり。
ジブリ作品の興行成績は、もののけ姫からとなりの山田くんの落ち込みかたはメチャクチャで、
山田くんから千と千尋の神隠しの上がりかたもメチャクチャ。
その後は猫の恩返しで下がって、ハウルの動く城で上がり、ゲド戦記で下がり、
崖の上のポニョで上がり、あとは前述のとおり。
監督単体なら、宮崎駿作品は千と千尋、宮崎吾朗作品は初監督作品のゲドが興行成績のピークで、
初監督作品の借りぐらしのアリエッティ成績がゲドより上だった米林宏昌にしても、
次はアリエッティほどいかないだろうなと思う。
ジブリの成績が下がったのにはNHKが積極的にからんできたからと解釈するなら、
一応、NHKでおおかみこどもの制作風景は紹介されたものの、
深夜のMAG・ネットで済んだ細田守の場合は、
次作もNHKでゴールデンタイムで特集を組まれることがなければ、
成績は安泰ととらえられなくもないな。
「ジブリの真似なんかしてない」という主張どおりならね。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:20:59.48 Kqxhy0y4
>>264
そりゃあ、以前スレに貼られていたしなｗ
でも、今話しているのは数の問題で、「どっかに存在するかどうか」の話じゃないよね？
「見かけない」が主観だと言うなら、
「いくらでもある」もID:9S8DCOr4の主観じゃないのか？と言っているんだがね。
で、そこからどんなレスポンスがあったのかが見えてこないわけ。
なぜブログではなくtwitterを例に出したか、何度も話したけど理解できないなら仕方が無い。
少なくとも、いまどき１０億レベルの強力な口コミ効果があったものなら
ガンガンtwitterで流れててもおかしくないのに
「わざわざ検索しないと見つからない」。
ちなみに、おおかみこども上映開始前後ぐらいは、結構話は流れてきてたよ
ただ、「何週間後にもずっと口コミで伸びる」と言ったからには、
そのくらいの時期にももっと自然に話題流れてくるんじゃないか？と思ったね。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:32:20.06 u26SUN70
>>273=274
長いだけで中身空っぽwww
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:54:27.95 u26SUN70
>>272
確かにアンチはいつもボコボコにされてるよなwww
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/01 22:55:57.81 lQoM7szI
>>275
罵倒というのは気に入らない相手を貶めることで自分の心を慰めるだけの無意味な行為だよ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 03:09:56.44 rRZUhUga
えーと、u26SUN70は上で書かれていた「信者を装った荒らしアンチ」って認識でOK？
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 03:20:56.65 QxPghA5w
>>278
でしょ。
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 06:40:37.68 pOAaeo30
そう思いたい気持ちは解るけど
どう見てもアンチスレを荒らした奴と同一人物だから
信者を装ったアンチというのはおかしいだろ
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:35:54.86 gMM2M3Bf
>>275
一言レスで他の人を茶化すだけで発言に何の中身もないこういう人は
ファンの側からしてもはっきりと迷惑だから自重して欲しい
事情はどうあれせっかくスレが統合になったんだから
作品の良い点や悪い点を別々の視点からもっと深く議論できる場にすればいいのに
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:43:45.70 TNtjQMcO
アンチが自分の荒しを正当化するのに必死だなwww
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 08:48:47.56 gMM2M3Bf
もうそういうのいいから
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 09:33:54.61 3oevFcb7
悪意のアンチに配慮なんか意味がないだろ。
とにかくおおかみの評価を落とすことしか考えてない確信犯の工作員だから。
単なる害虫、こまめに駆除。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 09:51:17.47 zSaa3WRV
>>284
そういう書き込みの方がよっぽど悪印象だってわからない？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:39:54.92 xrquF2Bv
>>280
俺もそう思う。相手の言葉尻を捉えて罵り、ひたすら同じことを繰り返す手法だし、
片方のスレにしか現れないところも同一人物臭い。
内容にかかわらず、おおかみの話題をしている人に嫌がらせするのが目的なのかね。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:40:47.09 3oevFcb7
分からんね。
お前はお前のやり方でおおかみを語ってくれ。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:44:11.84 mhCNElqs
つーか、>>285や286はアンチの自演だろｗ
アンチの無茶なケチつけには知らん顔のくせに、なに寝言言ってんだかｗ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 10:56:52.56 3oevFcb7
アンチの荒らしにはきちんと反論。
ほとんどがデタラメだから反論するのは簡単で、苦し紛れにだんだん言うことが滅茶苦茶になっていくから、
アンチの非道さと不自然さを暴くことができる。
まあ公開前後のキチガイ工作で、２ちゃんではおおかみ細田アンチはキチガイ工作員と知れ渡ってるけどさｗ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:24:44.87 mhCNElqs
斎藤まーくんとか、名前までつけられてたしなｗ
あの工作騒ぎでおおかみ知らなかった２ちゃんねらにも知名度上がったし、
後のヒット受けて「斎藤まーくん大爆死Ｗ」とかスレまで立ったから大笑いだよなｗ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:25:49.58 rRZUhUga
もし本当に映画を応援するつもりでやってるんだとしたら、
あまりに下手なやりかた過ぎてさ…
「映画の内容について、悪い点についてもあれこれ考察する」
「ちょっとでも悪い点に触れたらキチガイ工作員呼ばわりする人が常駐」
スレを見た人がどちらに不快感を覚えるか、本当にわからないのかな…
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 11:31:06.74 pOAaeo30
昨日も書いたが口コミ効果はあっただろうけど
それ＝内容が素晴らしいでは無いと思う。
感想には賛否があるし
一人の感想の中にすら賛否がある。
まずそれを認めないと。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:00:56.79 3oevFcb7
>>291
中傷工作もう少しうまくやれよ。
滅茶苦茶なデタラメばかり不自然に書き散らすから工作員バレバレだし、
おおかみアンチはキチガイだと２ちゃん中でバカにされるんだよ。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:02:35.38 3oevFcb7
>>292
お前こそ内容評価されたから口コミで初動の12倍42億も売れたと認めろよ。
そうやって頑なに全否定するから工作員バレバレなんだよ。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:21:42.52 24UWqugL
>>294
>一人の中に賛否がある
は内容全否定ではないだろ。
設定にうるさい人には評判が悪いかと思えば、
大御所のSf作家が絶賛してたり、子アリ主婦でも評価わかれたり
絶賛してる人でも、理由に挙げてることが「親子の絆」だったり「孤独を受け入れる」だったり
どうしてそんなに評価が分かれるのか興味をもって見に行った人はいるよ。
人数や割合まではわからないけどね。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:22:37.07 pOAaeo30
>>294
そういう口汚い中傷はマジで不愉快だからやめて欲しい
そもそも「評価」はプラス面にだけ使う言葉では無いだろう
内容が素晴らしいと思ってる人がいると同時に批判している人もいる
色んな場で話題になってたくさんの人が見て立派な興行成績をおさめた
それが全てだよ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:28:12.99 mhCNElqs
>>291
じゃあためしにおおかみのいい点も語ってみてくれや。
また「宣伝」か？
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:32:07.51 rRZUhUga
>>297
ちょっとでもNGワードに触れると口汚く罵って来る人が居るので、
怖くて語れないですねー
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:36:21.10 3oevFcb7
>>296
どこが口汚いんだよ。
そういうことはアンチの「獣姦」とかを批判してから言え。
アンチの見分け方、
ファンへの因縁揚げ足取りはやたら細かくてうるさいくせに、
アンチの暴言ウソデタラメは完全スルーのダブスタ。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:45:59.70 mhCNElqs
>>299
>アンチの見分け方
無責任に言いっぱなしで都合の悪い突っ込みはスルーも追加でｗ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:54:34.52 pOAaeo30
>>299
工作員認定のどこが口汚く無いの？
だいたい誰が何に対して行った「工作」？
しかも全否定なんかしてない
賛否がある、一人の中にすら賛否があると認めてる
あなたこそいい加減それを認めたら？
ファンへの因縁揚げ足とりとか勝手な思い込みで中傷するのもやめて欲しい
口汚いと言ったのは自分に向けられたレスだから指摘した
獣○とか汚い罵り合いはやりたい人同志でやり合えばいい
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 12:57:53.09 mhCNElqs
>>301
だから賛の部分を語ってみろよｗ
まともに語れたら信じてやるよｗ
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:15:59.48 pOAaeo30
>>302
興行成績とネット上の口コミの賛否の話をしてるのに
「お前がおおかみの良いとこ話せよ」
意味不明なんだが？
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:39:10.17 mhCNElqs
>>303
つまりおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員と認めたわけだｗ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:46:12.30 5HRdclgy
テルマエ・ロマエは東宝のGW映画としては最も格下のチェーンマスターであるシャンテをあてがわれ、
初動4.3億円だったけど、14倍近い59.8億円で昨年度邦画2位の興行成績になった。
じゃあ、倍率と累計がより上のテルマエは、内容的にもおおかみより素晴らしいことになるのか？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:46:18.75 +JwetYqt
安心しろ
どっちもどっちだ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 13:54:13.23 pOAaeo30
>>304
あなたが他人と対話する気が無く
ただ口汚く罵りたいだけの人だというのは解ったからもういいよ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 14:33:00.08 fgGdZhTJ
>>299
おじゃる丸の作者の作品の、純愛でも獣姦ってセリフを思い出した
ギャグでもシリアスさを失わない人と、見たくないものは見ない人との世界の隔たりは大きいね。
この映画が賛否あるのはそのへんじゃないのかな
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 14:52:51.34 mhCNElqs
>>307
誤魔化すなよｗ
世間で賛否があることと関わりなく、お前はおおかみ全否定しかするつもりがないアンチ工作員なんだろｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:10:57.31 hcQfmqjH
口汚い奴だな、アンタみたいなやつのせいでファンの品格も疑われるから止してくれよ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:16:36.02 mhCNElqs
>>310
だからファンとしておおかみを評価する書き込みしてみろよｗ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:40:53.28 QxPghA5w
>>311
どうだから？
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:44:09.28 SpUJlID8
>>311
その人、前からいるあの人だと思うから相手にしないほうが良いよ
まともな議論なんてする気はさらさら無くて
言葉尻を歪曲して取って文句を言い、何かあるごとにソース出せと喚き、自分が都合悪いことはスルーする、
ほぼ一日中スレに張り付いて自分と意見の違う相手を
口汚く罵って叩きのめすことだけが生き甲斐のような、ちょっとおかしい人だから
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 15:46:20.24 SpUJlID8
あー間違った
>>307に言いたかったんだ本人に言っちゃったよ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 16:41:48.49 mhCNElqs
>>313
口汚いやつだな。
お前みたいなやつがいるからアンチは工作員と言われるんだよｗ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 16:50:35.29 5HRdclgy
>>306
テルマエはスーパー銭湯にポスターを貼ってもらう宣伝戦略をしたり、口コミにより、
原作読者層としては考えにくい高齢者を映画に呼び込むことには成功したものの、
じゃあ映画の内容の評価はどうなのかといったらまた別の話だからなあ。
製作委員会についた企業が、フジテレビ、電通、東宝、
エンターブレインの4つしかなかったというのはある意味すごいが。
クレヨンしんちゃん、宇宙兄弟が日劇、名探偵コナンが有楽座（おおかみこどもも同じ）、
僕等がいた後篇がスカラ座、テルマエがシャンテだったから、
東宝GW映画の中で一番の成績を納めたテルマエがどれだけ異例だったかよくわかる。
（逆に日劇組はクレしんは10億円割れ、
宇宙兄弟は初動から約4倍しか伸びない15.7億円と悲惨な結果だった。）
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 17:49:35.68 3J/uJvUA
おおかみこどものいい点といえば、やっぱり動画だよね
動物アニメに飢えてたからあの躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
動物への知識の無さは置いといて萌えアニメばっかのこのご時世で
動物を題材に扱ったのは良いね
鳥好きだからヤマセミとか出たのも嬉しい
野鳥まで描こうとするのはマメだなって思った
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 18:57:43.98 gMM2M3Bf
>>317
＞躍動感溢れる雪山シーンとかはとても感動したものだよ
でもあの場面って「動物アニメ」じゃないよね
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 19:32:00.49 3J/uJvUA
>>318
動物に飢えてる身からすると動物が走ってるだけで嬉しい物なんだよ
最近のアニメはあんまり動物描いてくれないし…
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 20:10:38.75 3oevFcb7
もののけ姫の動物描写より良かったな。
もののけの狼はなんであんな劇画調の目にしたんだか。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 20:23:37.74 pOAaeo30
動物が好きで観たって良いんでない？
最近あまり動物ものアニメって無いし
一緒に観た狼好きの連れも狼の動きや変身の滑らかさに感激してたよ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 21:28:28.52 QxPghA5w
>>320
比べなくていいのに。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 21:29:09.49 QxPghA5w
>>321
誰もダメなんて書いてないのに。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:38:36.81 XRUKsGzc
信者は、絵(動画)は褒めるけど、脚本についてはそれほど何も言わない
アンチは、脚本の穴は指摘するが、絵についてはそれほど何も言わない
って、ことはこの作品は絵はいいけど脚本は駄目
ってのが統一した見解なんじゃないの？
あとは褒めるかけなすかで別れてるだけ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:44:36.15 3oevFcb7
いや、脚本もいいけど何か？
雪と雨の位置が入れ替わるとことか、雪と草平がおおかみおとこと花をなぞってるとことか、秀逸すぎる。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 22:51:21.12 3oevFcb7
前半の花とおおかみおとこのなれそめもいい。
ゆったりしたテンポで叙情的だが、実際はわずか20分で出産まで描くとか神だろ。
急ぎ感や詰め込み感ゼロなのに、驚異的な匠の技。
今後の映画脚本のバイブル。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:25:11.94 x+F9aoc4
>>311
>>310だ（ＩＤが違うのはケータイとＰＣだから）
おおかみこどもを支持している理由を無粋に一言で言えば「数え役満」かな
多少無理して詰め込んでいる映像・セリフ・音楽が全部ツボにはまったのと
俺は雨と雪の悪いところを足したような子供だったから花を見て自分も母に迷惑掛けたんだなと
感傷的になったのが評価の主軸で、アンチが指摘する矛盾点とかも気にはなったが
それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
個人的にはよく言われる動く背景やこだわり抜いた効果音とかには興味も関心も湧かなかった
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:37:13.21 XRUKsGzc
20分で描いたせいでキャラクターが使い捨てになってたり
リアリティもなくなってるからこれはあまり褒められたものではないなあ
雪と草平も花と狼男より狼人間と人間の関係性が進んだ展開になっている
というわけではないから繰り返す意味がないし
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:41:23.46 3J/uJvUA
まあ脚本は突っ込みどころ多いのは確か
親子クマの下りは意味不明だったし
他にも色々と疑問を持つ点はあった
でも動物を描こうとした姿勢は素晴らしいので
動物の勉強をし直してからまた動物を取り扱った映画作って欲しいな
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:41:29.82 3oevFcb7
いちいちケチつけないでいられない全否定アンチ工作員乙。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/02 23:44:57.87 rRZUhUga
>>330
褒めてるところがあっても、否定する文が混じっているだけで「全否定」になるん？
それじゃあ、ほんとまともに作品いつ居て語れないよね。
「史上最高ノ、スバラシイ作品デシタ」とだけ機械のように書き込み続けていれば満足なの？
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 00:00:19.79 XRUKsGzc
具体的に書くと
花と狼男で男女間での狼人間と人間の関係を描いたのであれば
雪と草平の間ではさらにステップアップして人間社会との関係を描くべきであったと思う
あそこは男女の仲ではなくもう何人か子供を出して友情や
子供の社会で狼人間が受け入れられるかを描いていれば
やがて、狼人間と人間社会全体の関係が未来にはよりよいものになっているのだろうという希望が見える
さらに、雨は協力してくれる人間(医者)がいなかったため病気が悪化して
なにか障碍を持ってしまったことにしておけばなお良かった
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:07:14.67 zf14fdh+
「ジブリ工作員がおおかみこどもの誹謗中傷をしている」と前からわめいている人がいるが、
当のジブリがこんなイベントするんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.ghibli-museum.jp)
> 2013年2月1日
> 【三鷹の森アニメフェスタ2013】にて特別上映と講演会を開催します
>
> 3月2日（土）三鷹市芸術文化センターにて、
> 「三鷹の森アニメフェスタ2013 ～アニメーション古今東西 その10～」を開催します。
>
> 毎年恒例、三鷹の森ジブリ美術館が厳選する古今東西の傑作アニメーションを上映します。
> アニメーションの面白さと奥深さをお楽しみ下さい。
>
◆日時 2013年3月2日（土） 午後1時～午後7時
> 【第一部】午後1時～午後3時頃 「アニメーションからのメッセージ」
> 【第二部】午後3時30分～午後6時45分頃 『おおかみこどもの雨と雪』特別上映と細田守監督講演会
>
> ◆場所 三鷹市芸術文化センター 星のホール
>
> ◆入場料 無料
>
> ◆応募方法
>
> 第一部、第二部とも200名（市民：4名1組で40組160名、
> 市外：2名1組で20組40名）を招待します。
> ・2月12日（火）必着で、官製はがきに下記をご記入のうえお申込ください。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:10:38.02 0u/i04XD
>>332
またアンチの無い物ねだりかよ。
そんなもの描いても面白くないし、嘘っぽくなるだけだよ。
尺も足りねーよ。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:28:07.04 qSE7YRCS
>>327
単に不出来なお前の過去を清算した（つもりになるための）拠り所として
母子を題材にしたアニメに都合よく依存してるだけじゃん
そんな個人的な理由で他人の批判を「アンチ意見」とか噛み付くアホが
なにを信者面していつまでも居座ってるんだか
＞それでも好きという気持ちが溢れて止まらない。
もうこの一文からして気持ち悪くてしょうがないんだがｗ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:30:33.32 +MbcX0jU
>>335
よくぞ言ってくれた！
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 08:59:48.64 0u/i04XD
>>335、336
アンチが人の好き嫌いにケチつけてやがるよ。
ならファンもアンチの好き嫌いにケチつけていいんだよな。
「気持ち悪い」のは嫌いな作品に半年もしつこく粘着して中傷してるお前だよ。
ストーカーキモすぎ。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:03:16.49 0u/i04XD
>>333もキモいよな。
嫌いな作品の情報をなんでそんなに必死で集めてんだ？
まさにストーカー。
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:33:37.23 oqA0hWq5
>>335
横レスすまんが
矛盾点も気にはなった、と言ってるんだから別に噛みついてはいないんで無いの？
アニメに限らず登場人物に共感、自己投影する事の何が悪いのか解らん
親子、子育てという身近な題材だからこそ自分の親や子を思い出して
色々考えながら観てしまう事がこの作品の賛否にも多少は影響してるとも思う
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:35:08.11 +MbcX0jU
>>339
誰も悪いとは・・
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:56:31.30 9zzP5+OI
共感ということで言うと、花にはとても共感できない。
問題は、監督が男性の自分にとっての願望やら理想を具現化させた母親像に過ぎないのに、
主人公にしてインタビューでも、女の人生描きましたみたいに言っちゃってるのが反感買ってるんだと思うよ。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 09:58:42.27 0u/i04XD
>>340
「気持ち悪い」と言ってるくせに。
アンチはすぐウソをつく。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:02:29.49 Ei4dXNtt
反感も買ってるがそれ以上に共感を得たからヒットしたんだろ
合わなかった奴はさ、公開直後なら分かるけど
何でいつまでも居るの？結局過剰に意識しちゃってんじゃん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:04:56.70 +MbcX0jU
気持ち悪いと
悪いは
違うことだということもわからないんだなぁ。
そんな人が何を書いてもなぁ。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:10:50.11 9zzP5+OI
>>343
共感したという感想はさ、どっちかというと>>327みたいに、
子供の立場として共感したという感想が多かった印象。
もちろん花に共感したという女性もいたとは思うけど、
どちらかというと、花というより子供の立場っていうのが多かったと思うよ。
あんたもきっとそうでしょ。
それか、かなり昔に言ってたのは、もう子育ての実感が薄れた年配の女性が、
実感のない美しい思い出として子育てを思うとか。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:20:28.38 Ei4dXNtt
～という印象
～だと思う
あんたもそうでしょ？（推測）
何の根拠もない勝手な妄想膨らませて何言ってるの君
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:25:27.15 9zzP5+OI
>>343
>>345の続きだけど。
つまりさ、監督が息子の立場から見た理想の母親像だから、そりゃ男は共感できるよねってことで。
でも花と同じ立場である女性からは、共感できる女性もいるかもしれないけど、そうではない女性もいるってこと。
監督はあえて自分とは異なる存在の異性である母親を主人公にしたけど、当の女性からは反発も出てるってこと。
つまり、あまり上手くは描けてないってことだよ。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:40:02.23 oqA0hWq5
花はチート過ぎて共感も反感も抱かなかったな
母親の苦悩や葛藤(雨の外出禁止の時くらいしかなかった)をバサーっと切り捨ててるから
男の理想というより子供の理想に近い感じがする
だから監督の贖罪どうこうの話題になった時どうもピンとこなかった
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:44:37.17 Ei4dXNtt
勝手な印象論で良いなら
俺は男より女のほうが支持してる作品だと思ってるよ
んでこれも全く根拠は無いし、そういう事をさも世間の皆の意見みたいに書くな
大体反発の出ない作品なんてねえよ
気に入らない人もいるよ、って当たり前だろ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:49:28.23 9zzP5+OI
>>348
そうそう。当事者である女性だったら、もっと葛藤したりする部分を、
理想像だからということで切り捨てちゃってるから、結果あまりにも人間離れした女性像になっちゃってるんだよね。
きっと男性からは、葛藤したり苦悩したりする母親なんて嫌だろうから、
逆にそういうところが気持ちよくて受けたんだろうけど。
当の女性からしたら、その葛藤を描いてほしいのに、
普通は主人公ってそういう葛藤をどう乗り越えるかがストーリーになるはずなのに、
まったく描いてないからね。主人公なのに主人公じゃないというか。
結局、監督が息子にとっての理想の母親を描きたかったというだけの話になっちゃってるから、
ちっとも主人公としての女性の人生なんて描いてないんだよね。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:55:14.91 0u/i04XD
>>344
どう違うんだか説明しろよ。
「アホ」だの「信者面」だの罵倒の限り尽くしといて寝言ほざくな。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:56:24.18 NYZjAA28
てか理想というか息子、娘から見た視点だからな
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:57:03.42 Ei4dXNtt
んで
君はそのちっとも上手くない作品のスレに
何で公開から半年以上経ったのに長文粘着してんの
はっきりいって異常だよ
これが公開直後やDVD発売した時期なら分かるが
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 10:57:30.53 NYZjAA28
あとチートでもなく花は失敗だらけだけどな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:03:28.82 qSE7YRCS
今日のノーブランドくんは0u/i04XDかな
本当にコイツに対しての気持ち悪いという気持ちが溢れて止まらないわぁ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:04:39.13 oqA0hWq5
>>354
チートは生活や体力的な事だけを指したわけでは無いよ
メンタル面も含んでなので
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:06:35.21 NYZjAA28
公開当時ツイッターにいた本質から外れた話しかしない強固なジェンダーみたいな粘着度
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:15:40.56 WNofaT6c
子供でも、雪に感情移入して見ると、弟ばかり贔屓する酷い母だよな
母の背中で雨さらしにされたり、川から弟助けた雪を放置して延々息子抱きしめてたり
同級生怪我させた理由も聞かずに謝らせたり家出たくもなる
かといって、登校拒否しても、学校になじめるようなにか描写もなく
老狼にあえたのも、雨が偶然みつけたポスターのせいだし、弟のためにもたいしたことやってない
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:35:41.97 zf14fdh+
>>358
子供は親の知らないところで成長するもので、
早く親離れできるような親が良い親だというなら、
雪が花の雨びいきにより終盤には台風が来ても学校に来ない母親を心配しなくなったり、
学校に行かなくなっただけでなく、花が代わりに学業を教えるわけでもないことで、
野生化への道一本になった雨は、この映画では良い子なんだよな。
その良い親、良い子に同調できるかどうかが映画の評価が分かれるカギなんだろう。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 11:37:39.11 9TLZOror
脅威の花伝説
本を読んだだけで無介助自宅出産が出来ます
出産翌日に雨の町を徘徊できます
わずかな蓄えで親子三人五年暮らせます
あばら家を一人で直せます
休耕畑を一人で耕せます
突然子供の服を作れます
女子高生のバイト程度の給料で車をもてます
豪雨の山道を駆け上ります
親子連れの熊をしりぞけます
豪雨の中アスファルトの上に寝ても平気です
11歳の子供が豪雨の後いなくなっていても周りの人に何の説明もしません
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:24:15.54 L7QINo3Y
●荒れる原因
馬鹿が馬鹿発言、大概作品批判
↓
ムキになって反論する奴が発生、そのムキになり方が幼稚臭い
↓
馬鹿がその幼稚臭い反論に食いついてしまう
↓
無限ループ
●ムキになって反論する理由
馬鹿が作品を不当に貶めている
↓
これを見た何も知らない人間が、この批判のトーンに染まって、アンチになってしまうかもしれない(ここ重要)
↓
俺の好きな作品にアンチがたくさん出来てしまう(ここ重要)
↓
必死で馬鹿の批判に対して抗弁する
つまり、あの必死さは、馬鹿の批判意見に対してではなく、外部の、作品をまだよく知らない視聴者、視聴予定者に向けられている
「アンチがいっぱいいるように見えますけどね、この意見は馬鹿で不当なものだから、本当は良い作品なんですよ！」
確かにそうかもしれないが、その必死さが、スレの雰囲気自体を悪くしているという…
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:42:05.96 04QM7kAQ
>>334
テーマの方向性の違いだから尺は関係ないよ
それに嘘っぽいと言ってもこの作品にリアリティがないのは前から言われてるし
映画にリアリティはいらないと言ったのは信者の方だし
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 12:47:29.30 zf14fdh+
>>362
いや、リアリティはいらないではなく、
「現実にありうるから間違ってない」と反論したことのほうが多かった印象がある。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 13:51:07.41 qSE7YRCS
花が一人で廃屋をリフォームするのも「無理だと決め付ける根拠がない」と
言ってのけるのが信者脳だからな
さすがよく訓練されている
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:01:43.92 +MbcX0jU
>>351
え？
「悪い」と「気持ち悪い」の違いがわからないの？
大丈夫ですか？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:03:28.99 qSE7YRCS
>>365
あんまり追い詰めなくてもいいだろ
どうせまた気持ち悪い反応が返ってくるだけなんだし
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:07:39.63 0u/i04XD
>>362
テーマの方向性なら脚本の話じゃないな。
テーマ変えたら別の作品だろ。
本作のテーマだから細田は作る気になり、スポンサーは金を出し、ヒットしたわけだが。
ど素人の「ぼくのかんがえたもっといいテーマ」とか、痛い書き込みすんなよｗ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:10:47.38 0u/i04XD
>>365＝366
そうやって説明から逃げて誤魔化すわけだｗ
相変わらずアンチは卑劣だなｗ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:28:53.12 qSE7YRCS
ほらこのいつものｱﾝﾁｶﾞｰｱﾝﾁｶﾞｰの幼稚な反応
毎日同じ芸の繰り返しで少しは頭使って気の利いた事でも書けばいいものを
ただひたすらレスそのものが面白くないんだよこいつ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:29:35.18 0u/i04XD
>>364
根拠もなくなんでも「絶対無理」「あり得ない」がアンチの得意技だからな。
花は試行錯誤しながら時間かけて修繕掃除したことが描かれてる。
海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある。
別におかしくないだろ。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:31:49.36 0u/i04XD
>>369
幼稚なのは言い捨て言い逃げしかできないお前含むアンチだろｗ
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 14:43:28.33 qSE7YRCS
>>370
＞海外じゃ素人が自分で少しずつ家を建てるのはよくある
こう断言しながら海外なんか行った事もなければ知人もいない
「素人が」じゃなくて「まだ幼児の子供を二人も抱えて定職のないシングルマザーの素人」で
そんな実例を挙げてみなよとでも問えばIDが変わるまでのらりくらりと逃げ通そうとするのが
いつものノーブランドくんなのでした
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:09:29.95 0u/i04XD
>>372
そう、定職に就いてないから時間はいくらでもある。
子どもは赤ん坊じゃないんだから、４６時中手間がかかるわけではないってことも描写されてたな。
海外の話は常識で、お前が無知なだけ、せめてググってから因縁つけろよ恥ずかしいやつだな。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:10:20.57 NYZjAA28
信者とアンチを装ってた事がバレた自演くんがむかし興行スレにいたとさ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:13:20.46 qSE7YRCS
反応する気があるならもっとちゃんとやればいいものを
「常識」で「ググれば」いいだけのものをURLすら貼れないノーブランドくんって
どこまで怠け者体質なんだろうなあと思うわけですよ
＞定職に就いてないから時間はいくらでもある
親の年金を食いつぶして一日スレ監視員でもやっていればいいキミと違って
「定職がない」というのは「時間がいくらでもある」ということにはならないのだけどな
このあたりの常識的な概念が欠落しているというのはどうなのかな
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:43:44.03 FqDm2hDp
>>375
例えば
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
確かに常識だし、知らないのは恥ずかしいと思うよ。
時間も花は子どもたちのために住むところの確保を最優先で死に物狂いでやっただろうから、
不思議はないでしょ。
>親の年金を食いつぶして一日スレ監視員でもやっていればいいキミ
根拠のない個人中傷はやめとけ。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 15:57:38.25 zf14fdh+
>>376
モデルとなった家は家主が自力で雪下ろしできないので、
業者に頼んで雪下ろししてもらうほど大きい家だったり、
すでに業者によって一部地下を掘って土台の強化もしてもらうなど、
リフォームもしてもらってたりするんだけどね。
家主に協力してその家を維持・利用していこうとする有志が、
サイトを開いたり活動をしているのだけど、
少なくともそこで協力している人は、花の能力はフィクションとして割りきり、
現実にある家のほうはそうはいかないと区別がついてると思うよ。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:07:16.56 CiiVX8UC
>>376
ちゃんと内容見てから貼った？
最初っから、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」を
市販の「取り付けること前提で売られているパーツ」で組み上げる話じゃん、それ…
それに、「業者にやってもらうよりは安価」なだけであって、
素材を買うだけで結構なお金はかかるよね。
確かあなた、他の件で「ソースを出せ」と騒いだ挙句に
貼られたソースに難癖つけて条件が違うの何の大騒ぎしたことあったよね？
じゃあ花と同じ条件のものを出さないと。
海外の１から家を作った人？
１から「自分で作れる範疇で設計して」作るのと、
職人芸である古民家を修理するのとじゃあ全然問題が違うよね。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:16:32.90 IO0XDyaN
親戚で古民家をちょっとずつ直してる人いるけど、他のプロの大工の親戚に頼んでるんだよね
数年前から作業してるけど莫大なお金がかかるみたいでまだ全部直ってないみたい
建物が大きいとそれだけ時間と金と労力がかかるのな
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:35:18.33 /wSfFE8b
>>335
言葉使いを注意したのにやっぱり小汚いレスしか書けないんだな。
君の頭では嫌みで丁寧語や謙譲語で返すとかいう思考は出てこないんだね
そんな頭では人の思考なんて想像できないだろうになんで俺がおおかみこどもに
依存しているってことになるんだ？、俺は美点と醜点を比べて美点の方が圧倒的に
勝っているという書き込みをしたんだがアンタの中ではそれも依存なの違うと思うぞそれは。
あと個人的な理由でも好きな作品に対する品のないアンチを窘めるのに何の問題があるんだ。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:35:54.84 2Yhuav3b
頼れる人がいない状態で子育てをする母親の恐れる事の一つに
「自分が怪我や病気をした時この子たちはどうなるんだろう」
というのがあると思うんだけど
おおかみではそういった問題は一切出てこないんだよね。
というかあえてその問題を排除するための
体力・スキル・メンタル全てにおいて超人的な母親設定なんだと思う。
おおかみをリアリティのある物語だと評する人もいるけど
上記の母親設定にもあるように製作者はそんなにリアリティには
こだわってないんじゃないかなという気がする。
古民家の修復、休耕畑を耕していく様子、雪山疾走も
「親子が暮らしを立て直して都会での窮屈だった生活から解放される」
という演出が大事なのであって
リアルなビフォーアフターや農業を見せる事が目的では無いんだろうと思う。
だからと言ってリアリティーや細かなディテールに引っ掛かり
モヤモヤしてしまうという観方が間違ってるわけでも無いと思うし
正直自分も多少は引っ掛かるところがあった。
（製作者はそういう批判も覚悟の上で、それでも魅せる演出を優先したとも感じた）
何が言いたいかというと、もしかしたら製作者はそこまでこだわっていない部分に
ありえる！ねぇよ！とやり合うのってちょっと不毛だなぁという気がしたんだ。
長文スマン
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:43:17.08 FqDm2hDp
>>378
DIYにも色々あって、「後で規格通りのサイズのものを取り付けること前提として作られたもの」ばかりじゃない。
一人でログハウス建てたりとかいくらでもあるよ。
民家の修理も雨漏り直しただけで、あとは掃除だし、絶対無理と決めつけるのはそれこそ無理。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 16:52:38.06 FqDm2hDp
日本でもこんなのがあるな。簡単に見つかるものくらいググれよ。
できないと決めつけないで、やってみればできないものなんてないんじゃない。
URLﾘﾝｸ(diy-ie.com)
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:05:31.71 CiiVX8UC
「最初から自分で作るのと、職人が作った古いものを修理するのとは違う」
と言っているのが通じないんだもんなぁ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:18:38.83 +MbcX0jU
>>368
まず、自分がデタラメデタラメと
念仏のように唱えるのをやめ、
何がどう、どこがどうデタラメなのかを説明出来るようになってから
そういうことを言いなさい。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:31:56.34 qSE7YRCS
>>383
この施工主の人はシングルマザーなんですか？収入がない人なんですか？
幼い子供二人抱えて生活の算段も立ってないのにこの仕事をやリ終えたんですか？
これを建て終えるまでに10年掛かったと書いてありますが
そんなに時間が掛かっていたらおおかみこどもはとっくに親離れしちゃいますよね？
ドヤ顔してURL貼る前にソースがソースになっているのかどうかの判断くらいは
自分でつかないものなんですかねえ？
「できないと決めつけないで」じゃなくて実際に「出来る」と実証できない以上は
机上の空論と言われても普通は反論できないんじゃないかなと思うんだけど
どうにもおおかみ信者さんは諦めの悪い人が多いみたいですね
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:41:55.71 IO0XDyaN
リアリティーってのは現実に即しているってことじゃなくて、視聴者を納得させる現実感があるかどうかってこと
だから荒唐無稽に見えるギャグアニメでさえリアリティーラインってのはきっちり設計されてる物なんだよね
高いところから落ちたら人型に穴が開くか普通に死ぬか
頭を鈍器で殴られた時たんこぶプクーで終わるか出血するかとか…
おおかみこどもは作品内でその線引きがあっちこっちふらふらしてるようだから
見ててモヤモヤする人がいるってことだね
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:49:12.41 FqDm2hDp
>>384
>>386
>民家の修理も雨漏り直しただけ
は無視ですかそうですか
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:50:09.50 IO0XDyaN
度々話題に出されてる児童相談所や予防接種、医療問題で考えると、
都会編で児童相談所や予防接種や医者に行けないという描写
↓
リアルな問題が提起されてるしすっごいハードな内容なアニメなんだな…
周囲の目から隠して医者にもかかれずどうやって育てていくんだろうハラハラ
↓
田舎では児童相談所いない、以降ずっと医者にかからないし予防接種の描写も無い
↓
えっ医療どうするの？児童相談所はどうなったの？きちんと予防接種は受けれたの？
なんか急にファンタジーになったな…
ってなる
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 17:57:15.51 WNofaT6c
もともと、スーパー母ちゃんの話として描いてるなら、家を一人で直すのも気にならないだろうけど
身よりも職も無い、訳ありの子供を抱えた、特殊能力もない普通の人間が苦労する話だと思ったら
いきなりチートな能力を発揮して問題が解決してしまうのは混乱するよ
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:00:16.35 IO0XDyaN
>>390
家修繕の話についてはそういうことだよね
超人的な能力を持ってる人物って納得できる設計だったならまったく気にならない所
普通の人間っぽく描いてるから、普通できるかあ…？って思っちゃう
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:05:49.36 CiiVX8UC
>>388
あれが雨漏り直しただけに見えるならびっくりだ
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:21:40.39 qSE7YRCS
>>376の「子どもたちのために住むところの確保」なんてものは
普通は引っ越すことを決める前に考えておくべき問題だと思うのだがまあそんなことはどうでもいいや
散々自分でも素人が一から家を建てたという趣旨のソースを提示しておきながら
いざ突っ込まれると「花さんは雨漏り直しただけですがなにか？」と開き直るその姑息さってなんなんだよ
その場その場をいい逃れられればそれでいいのか？満足なのか？
信仰の対象に対しての僅かな突っ込みも許さないって本当に宗教なのかよ気持ち悪いな
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:27:32.41 2Yhuav3b
>>390
スーパー母ちゃんならスーパー母ちゃんで良いんだよ
超人的体力・スキル、たくましいメンタルを持つ母親の子育てに
児総や予防接種、登校拒否すら必要なかったと思う
現実的な問題を現実的に解決できない（どころか霧散するものもある）ような
半端なリアル描写じゃ引っ掛かりを覚えるだけで
かえって感動演出の妨げになってるような気がするからホントいらなかった
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 18:50:52.64 NwKyTr8I
時かけやサマウォにボロ負けだろおおかみなんて
細田はまだ子育てしたこともなかったんだからよー。それが出とるわー
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 19:09:16.09 CiiVX8UC
>>389
そうそう、アパートでの子育ての段階で
「想像する分にはおおかみこどもなんて、可愛い可愛いで済むけど
実際に育てるとなると世の中の仕組みと合わないことがあって大変なことになるんだな…
これを何とかすることが出来るんだろうか」
と思わされたのに、引越し以降それが全く無くなったから
前半この話のために作った心の準備が置いてきぼりになってしまう。
家もその延長だよね。
経済的な悩みだとか、子育てでめいっぱいで仕事は出来なかったことだとか
そういう前提で見ているから、
その上一日中汗水たらす農業が出来てさらに家の修理…？と思ってしまう。
あの家、わざわざ手入れの難しいはずの古民家で
そのうえあそこまで大きいものにする必要ってあったんだろうか？
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 19:10:19.97 vAJQcPpS
>>395
原作が弱かったんだよ
多分原作ありならもっといい作品になったんじゃないかな
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:28:14.51 04QM7kAQ
>>367
どうやら悪態をついて逃げてしまったようなので
>>324
で指摘したようにこの作品は
絵はいいけど脚本はダメな作品ってことでいいのかな?
最近、CGなどの技術が向上してこういう作品が増えてしまったけど
俺は嫌いだなあ
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:29:15.63 0u/i04XD
>>393
素人が家建てることだってできるんだから、花だって雨漏り修理くらいできるだろって言ってんだろ。
全然おかしくないじゃん。
いつもながら堅気にチンピラヤクザみたいな因縁つけんなよアンチ工作員。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 20:35:26.61 CiiVX8UC
本当に何回言っても、
「最初から素人が作ること前提の家を最初から作る」のと「職人が作った古民家を修理するのとは違う」
「そういう家を建てる素人は、予算も期間もかなりかけている」
「どう見ても屋根の雨漏り修理だけじゃないだろ」
という指摘はスルーするんだなぁ
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:19:02.15 vsGjpSUz
ま た か
芸が無い奴だw
ものを考えない習慣がある奴って気色悪いなあ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:31:10.83 0I6bbByM
シングルマザーが縁もゆかりもない土地の古民家借りて農業、って結構突飛な話だと思うけどね
とりあえず暮らせる土地を探すでしょ普通
東京近郊でも、生活導線の駅や道路を外れると結構家もまばらな土地あるのに、わざわざ知らない土地行くのは不自然
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 21:40:37.22 qSE7YRCS
>>399
うるせえキチガイ
お前のくだらない煽りなんかもうウンザリなんだよ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:22:33.81 NYZjAA28
監督の故郷って事を除いても何も不自然ではない
どうでもよいツッコミ
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:36:56.85 0I6bbByM
古民家なおすとかが不自然なら、そんな仕事の保証もない土地にいくほうが不自然だと思っただけ
仕事がなければ生活できないし、実家が農家でないインテリ娘は農業なんてほとんど不可能な事がわかるから
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:44:04.89 hOnF6IIH
家直したのは業者の手が入ってると何度言えば。
水道だってホースから湧き水だったのがガス湯沸かし器付いてるけど、
あのサイズの湯沸かし器はガスの接続が強化ホースだから素人には施工出来ないぞ。
水道は塩ビパイプで素人でも何とかなるけど。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 22:50:13.68 CiiVX8UC
>>406
そのお金どこから出てきたの
子供たちをひたかくしにしてきたのに、何で突然そんな他人を家に呼べるようになったの
結局大金がかかる古民家に引っ越すより、
普通にペット可の安物件にしたほうが良かったんじゃないの
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:07:25.26 Z0qdemiC
花さんはスーパーウーマンだから気にしたら負けです
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:09:02.35 2Yhuav3b
>>406
だったら観客にそれが伝わるように業者が施工してるシーンを
ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
業者が入ったのが事実だとしても結局はそれも説明不足、描写不足。
実際は花のビフォーアフターしか描写されてないから
大半の観客は花が一人で直したと思ってるんじゃない？
工事費は旦那の貯金という事で脳内補完できなくもないけど。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:46:18.11 vsGjpSUz
＞だったら観客にそれが伝わるように
＞ワンカットでも入れとけば済む話だよね。
ちょっと考えたらその程度は思いつくこと
入れなくて済ませろって話だなw
くどくど見せてムダに時間をかける、冗長でタルい映画にする必要ない
「角を矯めて牛を殺す」ってやつだなw
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/03 23:57:31.28 DUOr/mI5
>>410
そういうことじゃないよ。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:16:04.92 ABUkvGq1
信者連中に議論しようとしても無理
「満点」「完璧」「問題点など皆無」だという前提でしかモノを考えられないんだから
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:35:44.16 IROahO5g
児相の描写なんて無駄以外の何物でも無いんだけど
あれ削れば業者シーン数秒くらい簡単に入るな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:47:33.22 04KoaLqp
児童相談所シーン無かったらあのアパートから逃げ出して田舎に行く理由が無くなるでしょ。
あのままアパート居たら次は警官連れてきて雨と雪は強制的に保護されてしまうって危機感を出さないと。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:54:10.88 IROahO5g
＞ちょっと考えたらその程度は思い付くこと
だとしたらネット上に溢れてる
「花はあの家を一人で修理した」って感想は一体何なんだろうね
「おおかみこども 家の修理」とかでぐぐればいっぱい出てくるけど
そもそも誰にでも思い付くなら
前のレスで見苦しくやり合ってる古民家バトルは何だっていう話
誰にでも思い付く内容のはずなのに両者とも
「あれは業者が入ったから」と言い出さないのが不思議
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 00:59:36.53 kPJYZVRI
>>414
ペットを飼ってると勘違いされて、
追い出されたでいいじゃん。
てか、田舎へいく意味は？
田舎にも児童相談所もあるし、
予防接種もあるんだけど！？
田舎へ行く理由に何でなるの？
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:02:11.50 IROahO5g
>>414
田舎に行く動機なら夜泣き＆遠吠えトラブルと
子供が変身コントロール出来ず公園ですら自由に遊べない描写で充分だと思う
児相(予防接種)というリアルな問題が出てくるのに
それを解決する描写が無いのなら必要ないのでは？と
ここで散々語られて来たんだけどね
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:08:33.26 04KoaLqp
>>416
田舎なら住宅密度が低いから声や鳴き声で虐待を疑われて通報される危険は少ないし、
狼として外で遊ばせられると考えるのが自然だろ。
学校にも在籍してるし、児童相談所に目を付けられる理由がない。
予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
実際の世界では田舎はすぐ噂が立つし、こうは上手く行かないけどね。
そこら辺は韮崎のじいさん使って表現してるけど。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:15:11.03 kPJYZVRI
>>418
声や鳴き声で虐待を疑われる？
そういうことじゃないでしょ。
てか、ペット可の物件をそう遠くないところで探すのが自然でしょ。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:16:22.18 5uRnIa1U
＞そう遠くないところで探すのが自然
何故？
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:17:52.70 kPJYZVRI
>>418
注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
無いものねぇ。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:18:34.58 kPJYZVRI
>>420
金もあてもないから
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:21:28.32 5uRnIa1U
>>421
＞注射をどうしても嫌がって受けなかったってシーンがあればねぇ。
＞無いものねぇ。
そうやって、すぐに思いついただろが。
だから、そのシーンのためにわざわざ時間を駆ける必要が無い
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:23:27.52 kPJYZVRI
>>423
思い付いたんじゃないよ！？
何言ってんの？
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:28:48.36 kPJYZVRI
418の書き込みを受けて書いてるのに、すぐに思い付くとかって、この人どうなってんの？
大丈夫なの？
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 01:33:54.56 5uRnIa1U
ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
>>417
十分 と 必要ないのでは？ の別が意味わからん
＞ネット上に溢れてる
＞ぐぐればいっぱい出てくる
＞ここで散々語られて
個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
一人でも理解できない奴がいたら文句垂れるのかw
解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
自分の代わりに他人に考えてもらって、しかもそれに文句つけるだけ
答えが欲しいのか欲しくないのかw
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:01:51.87 HCMXeKWH
>>418
> 予防接種に関しては俺も注射嫌がって3種混合の2回目かなんか受けてないけどお咎め無いよ?
> 別に保健所とかから電話来たりも無かったようだし。
じゃあ余計に、児童保護の人が来るシーンはいらなかったじゃん？
韮崎のじいさんの事も、村に馴染む説明にはなったけど
そのかわり、そんなに気にかけてくれる人が居るのに雨が行方不明でもスルーされるのかって問題が出てくるし｡
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:16:37.07 kPJYZVRI
就学と未就学じゃ、対応も違うでしょ。
学校の存在があるんだし。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:19:42.79 kPJYZVRI
それにしても、低学年時に学校でばれそうになるなんて描写も全くないんだよな。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 02:58:04.92 5uRnIa1U
>>429
じゃあ、その事について、ちょっとは自分でも考えてみようかw
描写がない理由としては
どんな可能性が、考えられる？
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 03:01:28.47 kPJYZVRI
>>430
何？それ。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 07:50:12.55 1WOsZ1IO
>>418
田舎の方が遊ばせる土地は多いかもしれんが、田舎でも都市でも、野犬がうろついてたら、狩られるだろ。
近所のおばさんが犬飼ってると勘違いしてたから、飼い犬ってことでごまかしてるのかと思ったら、
雪は頑なに犬飼ってないって主張してるし、どうなってるんだろうね。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:05:41.98 tv4dGLSQ
>>432
花の家はただの田舎じゃない、山の中で近くにだれも住んでない一軒家。
しかも家賃タダ同然で畑もついてる。
ちゃんと説明されてんじゃん。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:18:59.61 1WOsZ1IO
>>433
でも、何人も人が訪ねて来てるじゃん。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:21:42.90 tv4dGLSQ
古民家古民家とアンチは呪文のように唱えるけど、別に基礎や基本構造作り直してるわけじゃなし、
雨漏りやふさいだり床貼り替えたりくらいできないわけがない。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:24:45.98 tv4dGLSQ
>>434
花も「人目を避けてここに来たのに、いつの間にか里のみんなのお世話に」
と言ってるだろ。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 08:47:08.90 IROahO5g
>>426
＞ちょっと考えれば分かること、の言葉の意味自体が分からない人だったのかw
いや、あんたは>>406の流れから「ちょっと考えれば分かること」と言ってるんだから
「業者が入った」という答えありきの人だと判断してレスしたつもりだが？
＞個人的な発言に責任を持ちたくないってことか
そういう意図は無いが
「散々語られて」が誤解を生んだのなら「散々語って来た」に訂正する。
＞他人の理解度まで心配してやって御親切だなw
いや心配なのは他人様の理解度ではなく作品の描写力なんだが。
業者のワンカットが作品全体をダメにする程の影響があると自分は思わないので。
＞自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり
文句を言って何が悪いのか解らない。
＞解答クレクレばかりやってないで
少しは自分で解答を考えるとか、考えてみようとか思わないのかねw
予防接種への他人の見解をクレクレした覚えは無いが？
とっくに考えた上での「児相の描写は蛇足」という見解なんだが？
いや描写はいるだろ、と反論して来た人がいたから
不必要だと感じた理由は既に述べた
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 09:03:53.66 5uRnIa1U
>>437
それにしても
＞自分が思いついた問題や、思いついた難癖や、思いついた質問に
一つでも解答が用意されてなかったり（略）文句垂れるのかw
と言われて
→文句を言って何が悪いのか解らない。
と来てしまう異常性に無自覚なのが恐ろしいw
本気で
映画と入門・映像で学ぶおおかみこどもの育て方［初心者編］が区別できないのか
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 10:44:29.21 FvUKYBBH
アンチの攻撃方法はどんな映画でも通用してしまう。
だからアンチは自分の一番好きな映画を聞かれても絶対に答えない。
同じ方法で攻撃されてしまうから。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 10:54:17.37 r0z0rGV1
なんでこの映画ってこんなキチガイが張り付くんだろ
他の映画ならそろそろアンチも飽きてくるのに、誰も書き込まなくなったスレを1日1回只管煽りで保守してるキチガイまでいるし
何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画、映画公開してからスレがずっとホットだよ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:00:39.65 r0z0rGV1
おっと誤解されそうだから言っておくがキチガイというのはアンチとアンチアンチ騒いでるお二人だ
こんな公開から何ヶ月も経ってるのにハッスルする信者（仮）というのもおかしな存在だ
どうせアンチスレにいる信者役もやってる奴が退屈になったから本スレで2つのID使って暴れてるだけだろうがな
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:07:34.55 xaRmCdVN
ハッスルするも何も、最近アンチスレあえて潰して統合して乗り込んできたからな
どんだけ他人に構って欲しいんだよこいつら
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:14:49.39 zQIN0slp
>>440
＞何かキチガイの逆鱗に触れるような要素でもあったのかこの映画
家族向けに売るならおとなしく家族向けのアニメに徹すればいいのに、
ローライズパンチラを入れたり若い母親萌えとか獣姦シーンとか、
男受けする要素を入れてしかもそれを堂々とアピールしたり、
始めはおとなしかったくせに、成長したら当然のように雨は野生に、雪は人間社会で隠す道を選ぶとか、
監督の性差別、女性蔑視意識がいろいろな点で透けて見えるので、逆鱗に触れている。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:20:25.47 xaRmCdVN
自己申告をわざわざどーも
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:20:27.34 UZJlDX6Q
その怒りが公開直後やDVDレンタルスタートなどの時期なら分かる
だがもう半年も経っていまだに同じような事を毎日毎日書き続けて
異常だとは思わないのかねえ。自覚の無い狂気ほど恐ろしいものも無い
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:23:02.48 VYHXkNVH
映画考察を正義か何かに思ってるんだろうけど
考察どうでもよくて映像の出来とかを褒めたい自分には本当にクソスレになった
そんなに考察大好きならもっと考察できる別の映画でも探してくれよ
考察なんて1行も読む気がないんだからいくら書いても俺には無駄だし読まないから何の反論も同意もしねーし
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:26:26.66 VYHXkNVH
続けて書くけど、何故かこの映画は「あの子可愛かったね」を言うことすら許されない
志乃ちゃん可愛いとか雪活発お淑やか可愛いとか言うとすぐに横でギャンギャン鳴かれる
そんなことしてまで主張してくる人のレスなんて読む気が起きるわけが無いのに
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:28:55.63 xaRmCdVN
アンチスレと統合した時点で結果は見えてる
例えきちんと説明しても（その横で狂信者役が湧くんだけど）翌日には同じ内容でまた会話が始まるから
まともな人間は自然に駆逐される、同じ内容を何度も何度も何度も繰り返せる人間だけが残る
狂気は同じことを繰り返すって格言があったな
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:35:51.98 zQIN0slp
女性を主人公にしてテーマにしながら、
実はとても男尊女卑の性差別と男性優位の思考で作られたアニメ。
主人公の花は純潔の象徴である白いワンピースをイメージのポスターで着せられ、
そんなこと出来るはずもない、二人の子供を眉一つ動かさない笑顔で抱えている。
このポスターが、このアニメを象徴している。
すなわち、男性にとって都合が良い、男尊女卑思考の押し付けによって作られた女性像でしかないということ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:39:49.46 UZJlDX6Q
今ゾっとしたわ
>>449これって確か昨日もほぼ同じこと書いてなかったか？
コピペですらないしわざわざ手書きで毎日……
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:42:08.09 zQIN0slp
>>450
昨日はこのスレには来なかったよ。
同じような書き込みがあったなら、そう感じた人が多かったってことだ。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:46:52.45 UZJlDX6Q
別人とは疑わしいがまあ事実と仮定しても
つまり異常な粘着体質の人物は似た思考を持ってるという事だな
観たのはつい最近じゃないでしょ？何故未だに固執してるんだ？
つまらないと思ってる作品に
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
13/02/04 11:49:43.64 zQIN0slp
>>452
逆鱗に触れてるから。
前のレスを読んでないのか。