12/12/02 00:03:44.76 cu5vnTHe
アニメ！アニメ！に記事あるけど肝心な内容が全くないｗ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 00:16:48.32 lX4MFX7j
>>331
そうなんだよねえ。
なのでリンク張るのやめてました。
ユグドラ旅情の方が、10万倍くらいいいわ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 01:17:11.70 ln8V/mzS
大阪駅シネマもまだ色紙配ってた
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:37:22.59 uupYjeJ7
俺男子校だったけど時かけもこれも楽しめたよ
時かけみてダメージ受けるって意味が分からない
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:40:28.00 Gz4rlbRU
俺も中高一貫男子校だわｗ
監督も中高一貫男子校
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 11:41:40.73 uupYjeJ7
人気投票カホリとナツキが逆転してる
ここ数日、ナツキが全く伸びてないけどカホリが伸びてる
映画の日の客の投票かな?
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 13:11:32.00 Gz4rlbRU
ナツキに投票してきた
カホリが1位になるのが気に入らないというわけではないけど。
新宿ピカデリーはいけそうな気がしてきた
定時上がりなら最初は難しいかもしれないけどどうにかなりそう。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:48:02.10 vz0LaGhz
カホリといえば、花澤さん上手いんだけどもういい加減ベテラン過ぎて新鮮味はないな～
興行的にはマイナスなのかもだけど、あそこは敢えて初々しい新人突っ込んだ方が映画的には良くなった気がする
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:54:55.49 Gz4rlbRU
それはナツキで十分だよ！（渡辺麻友も上手かったけど）
あと役どころとしてカホリはある程度ベテランな声優じゃないとだめだ
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:03:27.48 qKQItChm
まゆゆのほうが花澤さんよりもうまかったと思う
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:19:12.06 Zb+RcKAx
カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
観てる方も感情移入できない。
花澤さんはその点で仕事してたわけで、ここに新人を使ったら駄目よ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:38:05.18 vz0LaGhz
>>341
> カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
ビジュアルは中の人関係ないだろｗ
最初はもっと完璧美少女かと思ってたが実際それほどでもなかったし
…てゆうか常時発情つうか恋愛フラグ立ちっぱなしの顔だった印象がつよい
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:25.85 Gz4rlbRU
カホリとリョウイチは姿が大人びているのに恋そのものは一目ぼれ同士（リョウイチは少し違う可能性があるが）で
容姿が子供っぽいナツキとケンジに比べて単純で幼いというのがポイント
そのギャップを示すために中の人はベテランでないとならん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:30.96 uupYjeJ7
俺もカホリはベテラン声優であるべきだと思う
花澤さんは色々と出過ぎてて賛否があるところだけど、
昔よりも上手くなってるし、演技の幅も年々広がってる
何年か前に前情報無しで文学少女といばらの王を連続で見たら
どっちのヒロインも花澤さんだった時はさすがにゲンナリした
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:51:21.70 vz0LaGhz
だが俺はゼーガペインの時の棒読みかなり好きなんだぜ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:08:27.67 2mErxPj/
あれはああいうテンションのキャラだろ
棒じゃない
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:27:00.70 kXHl2z/x
いやアレは棒だ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:34:49.12 GTrBS0gJ
良い棒やら棒子とか呼ばれてるしなー
繰り返してみたいからBD化ﾏﾀﾞｰ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:47:36.17 Gz4rlbRU
>>348
さあ、もう１回映画館へ行こうか
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:49:23.77 7fqznuup
花澤さんがベテランって…
まぁ新人じゃないのは確かだけどね
それ故に、個人的にはまゆゆとの差をバシッと見せ付けてほしかったけど
映画を観たかぎり、思ったほど差を感じなかったのが残念
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:53:49.19 3HPw6Oas
個人的にキャストで「おっ！」って思う演技してたのが、幼ナツキ役の子
「だからぁ！」の言い方が素晴らしかった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:54:45.62 XKsPeiRK
ナツキって告白ぶちまける前からケンちゃんっていってたけ？
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:04:35.20 Gz4rlbRU
俺の記憶が正しければ
最初はケンジに対してはアンタとしか言っていない
江の島シーキャンドルでは三人称として「関」と呼んでいる
今の年齢のナツキがケンちゃんと明確に呼んだのは、はるかの儀式の際
実はカホリとの会話ではケンちゃんと言ったことは無い
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:14:06.37 lX4MFX7j
冒頭のこのビデオだと、カホリに対してはケンジって言ってるね。
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
この土日で初回を観た人が、もしこのスレにいたら、
ライサンダーのセリフ、演劇、トンビが、それぞれ何のメタファーに
なってるか考えながら、このビデオを観直してほしいなあ。
前編にこういふセリフがちりばめられてるから、２度目は１度目と
全然違う楽しみ方ができるんだよ。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:19:08.41 Gz4rlbRU
おぅふ、ここの流れ自然なのでスルーしていたわｗ
カホリに対する返答だから関と呼んだのが特殊だったってことで、ひとつ。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:20:37.11 vz0LaGhz
>>350
そりゃ17歳あたりの世代にくらべりゃ芸暦短いけどさ
もうどのアニメ見てもだいたい花澤さんいるしさ、こなした役の数が既にハンパないって
つーかナツキの中の人AKBだったのか～
AKBにもちゃんと才能あるやついるんだねえ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:01.30 Gz4rlbRU
一応テレビアニメでもやっていたから初声優というわけではないがね
スタッフの話によるとOKが出ても休み時間に練習して自分でやり直させてください、というぐらい真剣にやっていたそうだ。
声優なんて適当でいいでしょ、と言う他の芸能人より余程好感が持てる。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:03.11 lX4MFX7j
前編→全編だった。まあ訂正しなくても分かったと思うけど。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:37:04.28 7fqznuup
こなした数がハンパないからこそ
花澤さんもちっと頑張ってよって思ったのさ
あくまで個人的にね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:24.74 Gz4rlbRU
ミスキャストだ、と思うキャラクターはいなかった。
CVに関しては特に文句はない
使い魔：平田さん
斉藤先生：木内さん
ゆりこ：戸松さん
↑この３人は狙っているところがあると思うｗ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:48.07 B7t8GyAh
>>357
違和感はなかったら合格だよ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:56:32.43 nwassQ8Y
抑揚が演技力だと信じてる人は、
他の人にあわせて演るってことは考えもつかないんだろうな
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:05:42.96 sH2Qz8HI
走れメロスの Blu-ray Disc って、品切れ中なんだね。
amazonで注文だけしてみたけど、どうなることやら。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:12:12.42 zBLvh0kQ
うむ。それなんだが。
この映画を観て以前録画したものじゃ満足いかずBDを買おうと決意
Amazonで品切れなので別の場所で注文してみたのだが
「現在メーカーも在庫切れで、次回生産時期が未定のため、
具体的な入荷予定日は未定との回答がございました」
とのことなので、DVDを確保しておいた方が無難だと思う。
俺もそうした。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:40:21.44 sH2Qz8HI
やっぱり、そのパターンか。ありがとう。
悩ましいけど、待ってると再プレスされるパターンも
経験してるので、待ってみるよ。注文がまとまらないと
再プレスもされないだろうし。
とりあえずは、レンタルでみてみる。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:54:41.19 9Q0y2Tbw
レンタルとかDL販売じゃダメなの?
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 08:46:45.03 zBLvh0kQ
ブックレットに監督インタビューが３ページ載っている
あとディスクに対談が収録
映画に繋がる話があっておもしろかった
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 15:56:22.30 6oQKbqBh
>>360
魍魎のはこつながりなら美佳子も欲しかった
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 22:48:37.47 9lPx3Azm
今週までなのでもう一度確認に見に行きたいので詳しい人どこをチェックすればいいか教えて下さい
爺ちゃんの犬は何のパワーを持っているのか、そのパワーは何に使ったのか
なぜ爺ちゃんが倒れるのか
京極の持ってるクリスタルはタイムマシンか
子どもナツキが入院してたのはなぜか
どこで夏に変わったか
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:09:35.40 zBLvh0kQ
シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
耕児が倒れた原因：時空のはざまからリョウイチとケンジを救い出すためにチカラを貸し使い果たした
クリスタル：砂時計。リョウイチの超能力を補助するデバイスと推測される
ナツキの入院：ケンジが説明したとおり。ケンジの死という過去を変えるためにチカラを使い果たし代わりに怪我をした
どこで夏に変わったか：この作品では満月は月初めに登場する。満月に注目すれば自ずとわかるが、ナツキ復帰字が6月初頭、プール事件が7月諸島となる。
以上
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:12:21.91 zBLvh0kQ
ある程度はパンフレットないしは公式ガイドブックにて説明されているので購入をお勧めします。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:33:35.96 aJu+Jc2q
1回見て、ガイドブック買って、もう1回見ないとなかなか意味が分からないという・・・
ガイドブックの分だけ、エヴァQよりもある意味面倒な映画だったりする
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:10:02.72 lsYBiU/m
もちろんガイドブックがあった方がわかりやすいけど、
>>370 に出てる内容は、ガイドブックなくても全部推測できるつくりに
なってるけどな。どれも本編中にヒントがあるよ。
ガイドブックは一解釈に過ぎないから、別の解釈をしてもいいし。
メタファーについては、ガイドブック読んでも分からなくて、観ながら考える
しかないし。
ガイドブックはガイドブックで、ケンジとナツキの運命が入れ替わった話の
背景とか、いろいろ興味深いけどね。
まあエヴァQの方が理解するのが簡単ってのは同感だけど。
Qは、旧劇あたりと比べると、ずいぶん分かりやすいからね。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:21:58.58 hskIKFJ4
ディスク化されていないから、複数回劇場へ足を運ぶのもなかなか大変。
ガイドブック片手にいろいろ自分なりの考察を加える方が良いと思う、俺はね。
ほぼ1回分の値段だし＞ガイドブック
パンフレットはガイドブックの下位互換だけど存外キーワード20選が便利なので、パンフレットとしては優秀なんだよね
ちょっと高いのがネックｗ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:26:47.51 lsYBiU/m
でもセリフの面白いところは、ガイドブックじゃ分からないよねえ...
そういう意味で、短いけど
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
は、かなーりありがたかった。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:23:50.72 5bnrLYHh
>>370
> シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
えええ！
本編のどこでそんなこと分かるの…
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:56:32.08 jogx5GWt
いやそこは1度目でなんとなくわかるでしょ
わざわざ「年寄り。生まれた時からずっと居る。」的な説明しゃべってるし
爺さんが封印を解くかの如く首輪を外したら龍みたいに変身して
ケンジのことに走ってって同化したら覚醒したような分かりやすい描写あったじゃん
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 06:40:09.22 92ht+Gj1
1度目はそのシーンのころには、何だこの映画ﾎﾟｶｰﾝってなってるから無理だよ・・・
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:32:13.38 lsYBiU/m
そこら辺は、こういう種類の作品への慣れによると思う。
シロの件は、俺も初回で分かったもん。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:41:43.20 lsYBiU/m
ちなみに、シロが、歳のわりに若く見えるってのがヒントになってる。
初回、なんでこんなセリフがあるんだろうと、ずっとひっかかってたので、
首輪が外れるシーンで、なるほどと納得した。
SF設定系は、初回でほぼ分かったよ。
重大な伏線で見落としたのは、運命が入れ替わる件ぐらいだった。
メタファー系は、2度目で分かったのがかなり多いし、
季節の方は2回みてもよくわかってないけど。
こういうのは慣れが大きい。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 09:01:20.52 hskIKFJ4
異様に若々しい。狛犬に注連縄だ
おかしいと思った方がよい
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 11:10:04.49 5bnrLYHh
なんか普通の犬じゃないってことだけは分かるが、それ以上は無理～
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 13:09:41.32 lsYBiU/m
詳しく説明してるわけじゃないから、いろいろ解釈の余地はあるし、
こういうのに慣れてない人が初見で気づかないのは仕方ないと思う。
でもそういう人でも、何度か見ると、ガイドブックなしでもいろいろ
思いつくんじゃないかな。ヒントはあちこちに散りばめられてるので。
まあ、金と時間が問題だけど。（俺、2回しか観てない…）
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 14:15:23.96 lsYBiU/m
あと、俺があまりガイドブックにこだわってないのは、公式設定以外の
解釈もアリだと思ってる面が大きいかな。
あまり公式設定を読み込むと、それ以外の解釈を思いつかなくなるので。
といいつつ、ガイドブックも持ってるんだけど。
あと少なくとも1回は観にいくつもりなので、考察ブログを見るのも
ちょっと控えてたり。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:47:52.16 JTj/+lUT
埠頭？のシーンでナツキがケンジの背中に指でなぞってたのは、
なんて書いてたのでしょうか？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:52:28.26 hskIKFJ4
カタカナで「スキ」かなと思っているが違う気もする
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:04:39.42 jn2zWmD0
大スキ かなぁ？ 最初の文字は 大な気がした
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:30:06.27 vVM31bGv
チャックのせいで
始まって一時間くらい主人公の名前はアキオだと思ってた。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:29:06.99 h6zAArxH
ミニシアターランキングで、1位→3位→2位→4位
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
11/10公開館は来週でほぼ終わりらしいけど、
公開規模としてはそれなりの興行なのかな？
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:38:12.29 h6zAArxH
コピペだけど最初の16日で、
▽「ねらわれた学園」(松竹)16日間、動員2万1、603人、興行収入3、101万6、300円。
だって。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:44:57.39 5bnrLYHh
ラストシーンでもちゃんとチャック開いてて欲しかったな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:47:13.45 hskIKFJ4
開いてる
一瞬だがパンチラするぞ
あのカップル（くっついてないけど）はパンチラが好きだなとふと思った
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:15.79 h6zAArxH
ラストシーンの登場のとき、チャックしめながら階段おりてきてたと思う。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:37.93 5bnrLYHh
あ、ほんと？
俺には見えなかったけどそれならいいわ気に入った(*´ェ｀*)
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:11:26.11 by0/SGLf
ミニシアター扱いなんだろうが、アニメの場合、公開規模はミニでも制作費はミニじゃないからなぁ…
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:15:08.42 lsYBiU/m
>>390
20館くらいだっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:3番)
と見比べると、009やゴティックメードと、1館あたりの興収は
おおよそ同じくらいのオーダーかなあ。
（負けてる気はするんだけど、倍の差はない感じ？）
やっぱり原作知名度的に厳しいのかな。orz
ねらわれた学園って、固定ファン層はいない気がするので。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:36:48.71 5bnrLYHh
細田さんの時かけほどはロングランしないだろうね
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:43:26.53 hv5vnHKk
すごく円盤欲しいけど知らぬまに発売しててもういいやってなりそう
だから円盤はよ！
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:57:28.33 lsYBiU/m
時かけ、話わかりやすいもんね。(SF設定的には、あれも微妙なとこもあったけど）
ああいう方が一般受けするのはしょうがないんだよなあ。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:58:34.11 hskIKFJ4
そもそも原作の知名度からして違うと思う
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:11:35.40 lsYBiU/m
ヤマト・ガンダム世代のアニオタには、やたら流行したんだよな。＞原田知世の実写版時かけ
ゆうきまさみとか、河森正治とかがオオハマリして、原田知世のおっかけやってたような記憶。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:49.34 5bnrLYHh
>>399
いやー、細田さんじゃなかったらもっとチンプンカンプン映画になっちゃっても不思議じゃないよ
タイムパラドックスものだからどうしても多少こみいった部分はあるのに
それをあれだけすっきりシンプルに見せることが出来てるのはやっぱり脚本演出の力だと思うな
狙いが明確で、無理なく感情移入できるように情報量も絞り込まれてるし、原作との距離感含めたアレンジが超絶上手い
ねら学はちょっと「ここに謎置いとくんで深読みして下さいね～」的なフリが見え過ぎというか、技巧に走り過ぎてるというかね
庶民的感覚からちょっと離れた、やっぱ東大出の頭のいい人が作ったんだ～みたいな、微妙に肌感覚が合わない気分
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:53.30 hskIKFJ4
監督との初合わせの時の平田さんｗお茶目だな
京極堂はもう平田さんしか考えられないもんな
今回も使い魔に凄くマッチしていた
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:21:57.24 hskIKFJ4
>>402
東大関係あるか？只の学歴コンプレックスだろそれ
凄く文学っぽい作品なだけだと思うが
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:27:56.54 lsYBiU/m
スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
「えっ」みたいな話があったから（ガイドブックだっけ？）、監督は、
も少しみんな、分かってくれるんじゃないかと考えてたきらいはあるね。
東大が関係あるかどうかは分からんけど、監督が演劇に通ってて、
考えながら観る癖がついてるとか、作り手なので観てる人の感覚を
忘れてしまうとかもあるんじゃないかな。
まあ、俺みたいに、分かりづらい話が大好物みたいなのも存在するん
だけど、そういうのは、しょせん小数派だからなあ。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:41:21.14 WsR+Haw6
今日の休みを逃したらもうチャンスはないと思い、３回目見てきた。
>>3の３番目は確認できなかったな。ほかは確認できた。
山際さん、確かにエンドロールでフォローされてましたな。
でも、それだけとはちと淋しい…まあ、尺的には仕方ないんだろうけど。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:49:45.13 hskIKFJ4
監督は「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」という認識なだけ
どちらかというとサークルでさんざん読み込んだことによる帰納法的持論だろう
観客は漫画的アニメ的な明快なものを求めて行っていると思われるので結局ギャップは存在するんだけどね。
この監督は日本で取り得るなかでもトップクラスのエリートコース（筑駒→東大）を進んできているけど
頭のいい人の話って理路整然としていてむしろわかりやすいよ。
この前のトークショーでもそう思った。話が上手いんだな。
図らずしも監督作品はすべて真っ当な小説が元なので例えばラノベ原作だとどうなるかは見てみたい
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:51:21.27 5bnrLYHh
>>404,407
文学…？という感じはしなかったな、普通にラノベっぽい
文学とか文芸っていうならやっぱ細田さんのおおかみこどもの方が…って他作品ばっか褒めるのも悪いんだけど
ねら学のいいとこはそーゆーんじゃない気がする
>>405
> スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
> 「えっ」みたいな話があったから
あぁー、さもありなんって感じ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:21:53.98 hskIKFJ4
文学的云々はもう一回見れば分かると思うよ
感覚的なものなんだけどさ
まあ書き込み見るに色々と気に入らないところがあるんだろうけど……。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:48:03.76 lsYBiU/m
メタファーの扱いとかは文学的・演劇的だよね。
まあそこに1回目で気づかないのは仕方ないと思うけど。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:49:29.95 5bnrLYHh
>>409
いや実際十分楽しめたんで普通に好きな作品なんだけどね、つい何か色々言いたくなっちゃう
> 「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」
これさ、本来は「テーマとか作者の意図が全部分からないでも楽しめるのが児童文学」って言うべきじゃないのかな
お話とか設定はシンプルで子供も普通に楽しめて、大人の視点でみてもさらに深い…みたいな
ねら学はお話や設定が混み入って分かりにくくなってる（子供はもちろん大人にでさえ）だけで、テーマ的な深みはあまり感じないなあ
故に「技巧に走り過ぎてる」印象を受けてしまうし、またあえて謎をちりばめたことによって快感が生まれてるかっていうとそれも疑問
俺もエヴァとか押井さんの映画とかは何かワケ分かんないのがむしろ気持ちいいって感じするんだけどね
この作品の美点はまずあの学園の雰囲気、背景とか光の綺麗さ、大人からすると既に過ぎ去った青春時代への憧憬、あとキャラ萌え…だと思う
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:52:48.61 lsYBiU/m
いや、SF的な謎はあんまりないと思うよ。
ポイントもそこにはない。
セリフは実はいろいろ深いし一貫してるよ。
単に初回だから気づいてないだけじゃないの？
>>354 は、やってみた？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:02:53.06 h6zAArxH
まあまあ。
一回目でも楽しめたところがあったならば、それで良いじゃないか。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:05:25.20 hskIKFJ4
うむ、そりゃ楽しめたもの勝ちだしそれでいいんだが
楽しめたのか楽しめてないのか一つの書き込みの中で矛盾していてよくわからんのだ。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:13:48.98 lsYBiU/m
同じく楽しめたことはいいと思うんだけど
（激しい拒否反応示す人をtwitter検索で時々みるので）、
俺の初回に似た誤解をしてるから、どうしても訂正したくなっちゃうんだよねえ。
俺も、初回は、これもしかすると脚本失敗している？とか思っちゃってたから。
2回目に、この冒頭の会話を見直してガクゼン、俺はいったい何を見てたんだって感じ。
（まあ冒頭が分からないのは初回は仕方ないにしても、「演劇が好きになった」の意味も見逃してたから）
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:22:41.55 h6zAArxH
俺は逆に細田監督の、
時かけ：→未来が戦火に包まれないように私ががんばらなくちゃ
サマー：→チューしろ
おおかみ：まだあなたに何もしてあげられてない→しっかり生きて！
…的な、わかりやすいまとめ方？が、どうしても好きになれなくて。
なんだろう、雑な感じがするんかなあ。
ねら学のテーマがわかりづらいのは、わざとそうしてるんじゃなくて。
わかりやすくできないものが、そのままわかりづらいまま残ってる感じで。
その方が、テーマには誠実な感じがするな。
>>402 みたいな意見聞くと、
人の感じ方って、ほんと人それぞれだなって思った。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:37:27.68 lsYBiU/m
細田作品は細田作品で好きなんだけど、
俺も、わかりやすいテーマをもったウェルメイド系の作品より、
いろいろ曖昧で割り切れない部分が残る方が好きなんだよな。
（ウェルメイド系の作品が悪いと言ってるわけではない。好みの問題）
でもそういうのは一般には受けない。orz
おおかみこどものラストは、対極的な選択で終ってて、
その点は細田作品の中でもいい感じかも。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:38:59.05 h6zAArxH
>>417
俺は「しっかり生きて！」にドン引きｗ
スレ違いすまん
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:46:18.08 S0WK1Yrq
俺もｗ
ここで細田の話はイラネ
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:21.79 lsYBiU/m
（スレ違い）
>>418
俺はそれはOKだな。
どんな時でも子供の味方になるってのが母親の重要な役割で、
そういう人がいるという安心感が、子供の心の安定性に
貢献してると思うから。
母親亡くしてみると、この感覚が、母親からの最大の贈物だった
なあと思うよ。亡くなってからでもこの安心感だけは、なぜか
ずっと残っているので。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:58.98 BM/crut6
a「見てきました。わかりにくい箇所があったけど…」
b「ヒントあっただろｗ俺は初回でもわかった。理解力なさすぎ」
c「洗練された文学的表現は素人にはわかりづらいかな、わざとやってるんだよ」
b「監督は東大出だからソフィスティケートされたロジックについてけない奴いるかな。俺はわかるけどｗ」
c「最低２回は見ろよｗ間接的な表現を感じ取れないなら他の文学作品見て勉強してこいｗ」
a「すみませんでした」
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:34.33 h6zAArxH
>>417
ウェルメイド、をぐぐってきた。
なるほどなあ。
一般受けする為には必要な要素なのかもな。
そして、良いとか悪いとか言うつもりはないけど、
俺も、割りきれない曖昧さが残るものが好き。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:37.36 ijZnEoaV
ガイドブックとかでも時かけの話は出てるし、全く無関係ってわけじゃなくね?
時かけのヒットが無けりゃ生まれてなかった作品だし
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:53:22.44 5bnrLYHh
>>412
> >>354 は、やってみた？
１回しか観てないから思い出しつつだけど、そういう部分の仕込みとかは充分上手いと思うんだよ
でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！という意味での面白さはあるんだけどもね
それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
あと京極一人はテレパシー使わないコミュニケーションってもんを理解してくれたけど、
犬の姿の監視役含めて他の未来人は別に納得してないんだからどうせまた次のヤツが攻めてくるんじゃん？とかモヤモヤも残るし
最後、ちゃんと主人公戻ってきてハッピーエンドってのはまぁ安心安全ではあるんだけど
いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…ってのはまー冗談としてもｗ
俺としては話をもうちょっとシンプルに仕上げてあったらもっと満足感大きかっただろうって所に尽きるかなあ
>>416
あ、細田さんといえどもサマーウォーズは全然いいと思わなかったけどね
わざわざ主人公格２人立てたり、全然絞り込めてなくて散漫になっちゃった失敗作だと思う
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:57:50.18 h6zAArxH
（スレ違い）
>>420
ふうむ。
おおかみで描かれる子育てが、ペットの飼育みたいで（“おおかみ”こどもだからそれでいいじゃん、て意見もあるけど）
抵抗感が強かった、というのもあるかな。俺の場合はね。
全体に、すごく都合が良いのよ。
たぶん悪い意味でのウェルメイドの部分、そこが苦手なんだと思う。
すごくバランス良い構成だと思うんだけど、
その為に多くの部分を犠牲にしている、というか。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:00:35.82 lsYBiU/m
>>424
> でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！
> という意味での面白さはあるんだけどもね
うーん、そこは趣味の違いかなあ。
メタファーがバッチリ決まってる時って、なんか快感があるんだよね。
文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
発見するって快感なんだよな。
それとは逆に、メタファーが何を表現してるか分からずにモヤモヤするけど、
でもなんとなく分かる…って感覚も面白くて好き。
> それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
> みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
その感じは分かる。
誰が見ても、そこのところが、この作品の最大の謎だと思う。
ガイドブックを読んで、そこは監督の個人的経験の投影だと分かって
ちょっとすっきりしたけど、それでもモヤモヤが残るよね。
でも、実はそこが、>>416 や >>417 みたいな意味で、逆に好きなんだなあ。
> いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…
いや、それもある意味正しいと思うよ。そっちの方が文学的なのは確か。
でも娯楽作品として、それは許されないわけでw
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:07:02.91 h6zAArxH
なるほどねー。
せんじつめれば、最後には趣味の違いになっちゃうんだけど、でも面白いなあｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:12:12.15 h6zAArxH
おおかみこどもの場合、
狼であることがなんのメタファーなのかずっと考えながら映画を見てて、
あとで細田監督が、狼には深い意味がないと言ってて、すごくがっかりしたんだな。
そんなら、なんで狼だったのかと。。
狼子供じゃなくていいじゃん、て。
ねらわれた学園は、すべてのメタファーに意味をもたせようとはしてるんじゃないかな。
そのせいで、メタファー視点で見ると、おそろしく複雑な物語になっちゃてるけど。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:18:57.79 lsYBiU/m
（大きくスレ違い）
俺は細田作品では、メタファーとか考えて観たことないんだよな。
なんかあるのかな。←おい
田舎の人間で、盆正月に親戚がいっぱい集まってたので、
サマーウォーズの親戚集合シーンとか懐かしい感覚で無駄に好き。
（あんなハイソじゃないけどな）
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:22:39.69 5bnrLYHh
>>426
> 文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
> 発見するって快感なんだよな。
あー俺も押井作品とかは割とそういう楽しみ方してる気がするんだけどね
本編ワケ分からんのだけど、監督インタビューとか追いかけて台詞の意味とかキャラの言動の意図とか読解して、繋がった時が気持ちいい
> そっちの方が文学的なのは確か。
でしょｗ
あるいはケンジ帰って来たんだけどお互い認識は出来なくて…でももしかしたらまたあらためてナツキとの出会いがあって…
とか匂わせて終わるくらいだったら情感的にも俺の好みにどストライクだったかも
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:26:40.61 hskIKFJ4
うん、まあそれシュタゲや
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:38.84 U9/zBTTS
恋愛パートのナツキのヤキモチシーンでニヤニヤしてる俺はまだまだ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:51.19 h6zAArxH
（大きくスレ違いｗ）
>>429
いやいや、狼である意味って普通に考えるでしょ、あの映画のタッチだったらさｗ
ジャンプアニメだったら、そりゃ俺だって考えないさー。
でももっと重たい、リアル寄りの表現の映画だったから。
狼であることに特に意味はなくて、単なる監督の好みの前提ですって言われたら、
俺はどうやっておおかみこどもという映画を見たらいいのか、かえってわからなくなるんだな。
紅の豚だって、豚であることに意味つけてたよ。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:46:53.07 h6zAArxH
>>432
いや、俺の楽しみ方もメインはそっち系ｗ
によによ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:48:00.92 5bnrLYHh
>>431
あーそーだっけ？
まぁもっと古い作品でもあったよーな気がするけど、シュタゲはもちろん凄く良かったよｗ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:49:18.60 0UMtrT3u
あきおが降られた理由聞いてあきおwwwチャックあきおwwwwって笑ってるナツキがツボ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 23:47:16.34 lsYBiU/m
(ますますスレ違いw)
>>433
あれからちょっと考えたんだけど、>>429のように書いたものの、
おおかみこどもには、あれこれメタファーがあるな。
狼ってとこもそうだし、弟の方の運命も、よく分からんけどなんかある。
別に監督が意識して設定したかどうかはあんまり関係ないと思う。
てゆうか、無意識のメタファーの方が深いものになるってよくある現象だし。
深読みしていいと思うよ。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 09:42:21.87 UZq5WAhE
昨日この映画観てきたけど、朝9:00上映平日だからってのもあるのかしらんが
観客俺一人だけだったぞｗｗ
田舎のスクリーンとかじゃなくて横浜みなとみらいの映画館だったのに
こんなもんなのか？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 09:59:46.62 6rTrVP9r
いや、観客少ないよ。
映画のクオリティの割にこれだから、ここにいる連中は、嘆きながら
暗～く盛り上がってるわけよ。orz
>>396 ではああ書いたけど、劇場でみた限り、009やゴティックメード
よりだいぶ少ない感じなんだよねえ。orz
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:43:34.65 YNpHr+Ox
絵は綺麗だし、ナツキでにやにやできるし、それなりに頭使うし何がダメなんだろ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:49:28.72 uNFiX0QP
そもそも存在を知られていない
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:54:40.84 WrbkLNUK
木曜日の新宿ピカデリーは47席埋まっている
前の方の席凄いことに
ほとんど木内さん目当ての女性でお前等映画見る気無いだろって層だろうけど
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:55:51.44 6rTrVP9r
ごく一部に強烈な拒否反応を示す人がいて、そういう人の感想が悪い意味で
目だっているのも悪影響している気がする。
twitter検索してる限り、ほとんどの人には好評な感じなんだけどなあ。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 11:36:12.55 769OzbXg
上映初日の大阪で20人くらいだったかな
だから、平日朝に客が0でも別に驚かない
今年上映された映画の中では上位に入る面白さなのにな
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 13:28:30.40 JZZxvdwL
ん～俺が見たアニメ映画でざっとこんな感じ（ギアス・ユニコーン・ヤマトは除外）
おおかみこども＞Q＞まどか＞＞ゴティック＞虹色ほたる＞ねら学＞＞もも＞伏＞ナルト＞アシュラ＞グスコーブドリ＞神秘の法＞009
結構当たり年だし飛びぬけて上位って程ではないかな
宣伝も少ないし、何しろエヴァやまどかとぶつかる時期ってのは痛かったねえ
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 13:46:41.79 MhehP25Z
ｔ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:01:56.55 VL10iqOb
テレビシリーズを経た映画と、そうでないものは、
同一線上では評価しづらいかなあ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:19:47.32 MhehP25Z
結局ケンジ出なかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
悪評が目立つのは理解できるな
SF部分の適当さ加減とか、ESP生徒会の顛末のブン投げっぷりとか…
作品として相当いびつだから
現に俺の友達も怒りまくってた
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:24:07.37 769OzbXg
>現に俺の友達も怒りまくってた
そういう人こそ2回目見ると評価変わると思う
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:16:06.05 6rTrVP9r
「面白かったけど、ここは駄目だった」くらいならともかく、怒りまくってる人が
判断変えるのは、難しい気がする。
人間、一度決めた判断を変えるのって、なかなか困難だから。
中にはできる人もいるけど、そういう人はそもそも怒りまくったりしない気が…
あらかじめ注意を聞いた上で、全てを忘れて2回観ることが可能なら別だけど。
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:31:48.56 MhehP25Z
そうでもないんじゃないかな
俺の評価は…
一度目：とんでもなく酷い作品（友達と一緒にボロクソ言って酒の肴にはなった）
↓
二度目：結構良いところもあるので非常に残念な作品
…と上向いたよ
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:33:01.95 WrbkLNUK
比較的温厚な昨日の人も考えは変わらなさそうだったしね
通好みの作品だわな
ブログ検索かけても感想はあれど考察はほとんどないし……。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:35:48.97 JZZxvdwL
>>447
まどかは総集編だからどうかなーとは思うんだけど、改めて観てもやっぱ物凄くよく出来てるし何度でも泣ける
エヴァも連続ものの途中だけど色々と期待以上のところがあったし次回も気になる
この辺はやっぱ観てる最中・観た後のﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷの総量がとにかくでかいんだよな～
ねら学も色々考えて頑張ってるが、やっぱまだ監督が青いというかまだまだ成長途中って感じ
どーしても時かけの亜流…悪く言えば二番煎じっぽくみえてしまうのも不利要素か
>>451
> 二度目：結構良いところもあるので非常に残念な作品
わかるわ
でもその割にずいぶんとグッズ集めてんねｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:54:42.74 6rTrVP9r
題材とか恋愛関係とはは、時かけの亜流と思われても仕方ないか。
ウェルメイド系 vs 意味不明w系という意味で、作品の方向性は
全然違うと思うんだけどねえ。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:08:01.27 6rTrVP9r
とりあえず >>451 は貴重な意見なので、ボロクソに言ってた友達連中にも、
もう一度観にいってもらい、友達の意見も変わったかどうかを、ここで
報告してもらいたいw
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:13:27.20 WrbkLNUK
時をかける少女の成功があったからこの作品の企画が成り立ったというのは監督含め共通の認識だけど
内容そのものはこの時代における収斂進化だと思うんだよね
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:58:20.85 MhehP25Z
>>455
個人的には、
「ボロクソ貶してた」状態から「良いところが見えてきた」状態に変化した
わけだけど、それでも、他人に薦められるか、というと、
…やはり薦められない、というのが正直な気持ち。
なので、友達を再び連れて行く気にはとてもならない。
俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、正直もういいかな、と。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:02:15.79 WrbkLNUK
行き過ぎだろ
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:06:31.84 6rTrVP9r
> 俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、
ワラタw
とりあえず、あんなにボロクソに言った作品を、こっそり9回観るなどという
裏切り行為をしてスマンカッタことだけ、友達に謝っておくのはどう？w
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:22:15.19 769OzbXg
>俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、正直もういいかな、と。
あんたがナンバーワンだ！！
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:36:08.21 VL10iqOb
>>457
そんなあなたの存在は、確実にこの映画の宣伝になってるはずｗ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:46:35.59 VL10iqOb
>>448
も６回行ってるのねｗ
ちなみに俺はまだ３回なんで。まだまだ雛っこに感じちまうｗ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:58:30.74 VL10iqOb
今年は良いアニメ映画が多かったけど、
複数回行ったのは、ねらわれた学園と伏だけ。
考えてみれば完全に評価とリンクしてるわけでもなくて、不思議ではあるなー。
自分にとっては、良くできてるというよりも、好きになった作品て感じ。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 19:14:41.88 WrbkLNUK
世間の評価など目安でしかないから
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 19:18:37.14 VL10iqOb
>>465
ああいや、俺の中の評価で、
もっと欠点が少ない、出来がいいなーって思う作品もあるんだが、
好き嫌いでいうと、ねらわれた学園が好きなんだ。それが不思議でね。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 22:48:27.15 CdVJPnS+
>>456
やはり、時をかける少女と同じだけど
過去に実写版があって、それと比較されてしまうってのもあるよなぁ
封切に合わせた時に、東京ＭＸで薬師丸ひろ子版が放送されてるし
峰岸徹が演じた京極の「お腹に宇宙」は笑い所だったのだろうか
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 23:30:08.22 W9BDycjL
結果は大コケ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:00:02.80 51JewNdK
やっぱりAKBの人を使ったのがいけないんじゃないかな
普通の人はAKBの名前を見ただけで敬遠すると思う
その上SF部分のこの扱いは大きな減点になって
口コミで広がっていかないんじゃないかな
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:08:05.53 JCyFFswi
主題歌に薬師丸版と同じユーミンの守ってあげたいを使えば
ユーミン効果で客は来たんじゃなかろうか
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:14:35.35 YtLWIc9P
普通の人＝テメー自身
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:16:46.53 aTao17IF
うわAKBだよ見ねーわ なんて人にちゃんねる位でしか見ないけど
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:21:02.70 UFU4mcfO
twitterでも時々みるよ。
「AKBだよ見ねー」って、結局アイドルとかそういう肩書きにこだわってるって
意味で、「アイドルだから見る」というのと同じ種類の価値判断だと思うんだけ
どな。まあジブリ作品とかで違和感感じることも多いので気持ちは分からんでも
ないけど。
自分はAKBが出てると知らないでいって、ニュートラルな気持ちで観て
満足できたのでラッキーだった。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:22:11.70 UFnfEiVc
結果がこのザマだしな。CMで下手な歌披露すっから。すーきぃでしたぁ～(音痴)
そもそも一般の人がアニメなんて観る訳がないし、AKBが出てるなら完全スルーが常識だろ
テレビでもAKB出てたらチャンネル変えるもんな
正直、AKB使ってなかったら観に行ってたかもなぁ・・・
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:22:27.15 jGgpGLN8
>>468の周りではそれが普通なんだろ放っておいてやれよ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:27:50.36 XK+OjNWK
原作が30年前のジュブナイル→今のアニメファンに訴求力がない
今風のきらきらアニメーション→薬師丸とか松任谷とか眉村とかのファンの年齢層に訴求力がない
…ってことで、企画の戦略ミスでしょうねぇ。
さらに内容が口コミに繋がるようなわかりやすくて面白いタイプでもないしね。
AKB起用はプラマイゼロってことはないのかな？
アンチも存在するけど、AKBに引かれたファンも存在するのじゃない？
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:30:36.76 UFnfEiVc
すぐ反応するあたりAKB豚かｗｗ
AKBスゲェってのも捏造ばかりで実力がカラッポじゃねえか。同じだろ？
バラエティ番組・ドラマ・映画・アニメ、次はどこに迷惑かけるのかねぇ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:32:48.69 UFU4mcfO
宣伝戦略的に起用がプラスだったかどうかは、俺は分かんないや。
声優としてはまともだったので、自分的には問題ない。
エンドロールの歌は嫌いなんだけど、作曲で狙ってる化石歌謡曲臭が
嫌いなだけしな。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:38:19.47 UFU4mcfO
極端に嫌いなのって、極端に好きなのと同じメンタリティなんだけどな。
オッサンなので、極端に嫌い／好きが、完全に引っくりかえった
（なにかを極端に嫌いだった人が、同じものを極端に好きに鞍替えしたorその逆)
を、人生の中で、何度か見たことがある。
最初はちょっと驚いたけど、そういうもんなんだよな。
愛と憎悪は同一の感情なんだよ。
この２つと直交するのは、無関心なのね。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 01:50:15.09 jGgpGLN8
>>475
企画の戦略ミスとは言うけど正直どの程度の収益を見込んでたかによると思う
ミニシアター扱いで数字もそれなりみたいだし円盤や関連商品もそれなりに売れれば元は取れるんじゃない
作品ありきで収支トントンぐらいでもいいとかの投資的な目的ならそれもありなんじゃないかな
ＡＫＢについては明確な数字が無い以上答えなんかでないから好きに思っておけばいいよ
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 02:18:45.46 UFU4mcfO
そういうことだね＞答なんかでない
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 02:52:16.81 XNhWXYjx
どうなんだろ。
プラスかマイナスか答が出ないくらいの効果ならば、
普通に声優を起用して、エンディングsupercellが良かったような気もするかな。
声優として良かったとは思うけどね。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 03:21:27.28 Hzff1AJ7
AKBの知名度に宣伝効果を依存してたならアウトだな
握手会でもつけなきゃ興行の足しにはならん
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 05:02:55.23 fpietzTo
今週末見てくる。
複数回見るとより深まるようだが、多分１回しか観れない。
パンフレットと公式ガイドブックを買って、設定資料集はパスするつもり。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 06:15:00.23 3IynmPfi
公式の人気投票見ても、AKBで来場者増えたようには感じないんだよなぁ
AKBのファン層が劇場に来てるのなら、もっとナツキに投票が入ってるはず
1人3票まで投票出来て、133票の獲得ってAKBの支持層考えるとありえないほど低い
AKBのファンにもほぼ無視されてるだろ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 10:35:55.76 Pp6OqkGz
そりゃそうよ
声優オタでさえキャラソンは買わないのに本人名義のCDだと購入するときてる
声だけ聞きたくて足を運ぶ層なんて微々たるものだ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 11:31:39.85 UFU4mcfO
愛知県は、名駅、三好とも、13日(木)が最終上映のようだ。
あと1～2回は行っておこうかね。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:41:22.78 +DXz+mDK
ケンジのじいちゃんが墓参りにいったのって誰の墓？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:48:37.92 hLUNIqaA
新宿ピカデリーの予約状況を今見たら凄い
８割埋まっている勢いｗ
心が軽いこんな人数初めて
今まで４人とかだったから
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:56:48.55 hLUNIqaA
>>487
高見沢さん（よく見れば墓に高見沢家之墓と書いてある）
リョウイチの母
耕児がかつて闘った相手（黒幕は京極少年）
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:56:56.68 3IynmPfi
うわっ、本当に埋まってる
舞台挨拶でもあるのか?
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:59:46.20 hLUNIqaA
>>490
それに近い
木内さんと中村監督の演技論トークショー
木内さんはテニプリの影響もあって女性人気が大きいから
映画そっちのけで来る人が多いと思われ
あと、複製原画も配られるのでそれが欲しい人とか、ね
動機はどうあれ映画も見て欲しいがTwitterなどの書き込み見るとなーorz
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:03:15.80 iudDfViW
監督と木内のトークイベントかな？後者のファンがくるんじゃね？
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:07:24.41 UFU4mcfO
検索で見る限り、拒否反応が出る率、女性の方が少ない感じがするので
大丈夫じゃないかなあ？
>>488
twitter検索でみてた限りだけど、12月1日(土)の映画の日の新宿(?)も
埋まってたみたいよ。満席で諦めたってツイートを見たので。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:36:09.59 i8x3/Rdf
女は設定や話の整合性とかはあまり気にせず
キャラが好みで映像の雰囲気が良ければ気に入ってくれるからな
大事なお客さんだ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:50:04.30 UFU4mcfO
>>487
「黒幕は京極少年」が指してる京極少年は、この映画の京極のことじゃなくて、
その父親の方ね。ここら辺は原作ネタで、原作知ってればピンとくる作り。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 19:29:15.36 7SWhJaK7
あれ？リョウイチのお母さんって京極父と一緒に未来の世界へ行ったんじゃなかったの？
なぜに墓があの時代にあるのか
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 19:40:11.28 UFU4mcfO
先祖代々の墓って奴でしょ。
現代だと、まだあの墓には入ってないし、未来においても、結局あの墓には
入らずに亡くなると思われる。
花をたむけているのは、だから、感傷だろうね。
まあ、たとえ墓に入っている場合だって、感傷なのは同じ。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:10:36.84 hLUNIqaA
いやいやいや、骨はないけど行方不明になってから何十年も経っているんだから、死亡扱いだろ。
きちんと高見沢さんの墓として機能しているよ
墓の在り方の話になると長くなるからしないけど
演技論トークショー終わりました
一回目のお客さん多かったけど４回来ているようなリピーターもいたよ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:29:50.20 UFU4mcfO
>>498
親は死亡してないって思いたがったりするし（これは想像）、
耕児は、まだ死んでないと知ってるんじゃないかな（こっちはたぶん間違いない）。
京極も、この時代ではまだ死んでないと知ってる。
耕児も京極も、花あげてたよね。
> 一回目のお客さん多かったけど４回来ているようなリピーターもいたよ
7回来てるリピータもいたようだよ。w
検索に引っかかってる限りでは、木内目当ての人たちにも好評だったようでなにより。
しかし、どうやら女性陣には、俺たちはAKBオタだと思われているようだな。Σ(´Д｀ ）
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:31:57.43 hLUNIqaA
７回は俺
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:33:59.96 UFU4mcfO
>>500
なるほどw
いつもレポートありがとう。今日のも期待してますw
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:38:26.73 UFnfEiVc
>>500
気色悪い。どうせ口だけだろAKB豚
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:44:48.18 UFU4mcfO
トークイベント、リピーター3分の2もいたのか。すごい…
けど、それはつまり、観た人の絶対数は少ないってことなのか。orz
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:46:52.23 hLUNIqaA
ん、まあそういう作品じゃん？
数字の上で金が入れば中村監督の次の作品はあるわけで
（ちょっと厳しい状況だけど）
色々な意味で円盤向きだと思う
画面情報が多いので劇場で観た方がいいのだけど
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:47:48.64 UFU4mcfO
>>500
あ、レポートはいつまでも待ってるので、お暇な時に…
twitterでフォローすべきなのかもしれんけど、俺アカウント実名だし、
あっちではアニヲタ話はほとんどしないので、うーむって感じ…
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:50:45.67 UFU4mcfO
映像は劇場で観たいけど、脚本は完全に円盤向きだよね。
早く出て欲しいけど、地方の興行が終らるまでは無理だろうなあ…
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:53:57.19 UFnfEiVc
悪足掻きすんなよ。大コケした事に変わらねぇよｗｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:10:31.81 XK+OjNWK
初日の新宿とか、回数減らした後の池袋とかは結構入ってたけど、
あとは余計な心配したくなる位のガラガラ状態だったしな～。
フィルム配布とかあるならもう一度くらい以降かと思ってたけど、ないだろうなぁ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:25:03.42 hLUNIqaA
ううむ、色紙配布が早めに終わってしまったのは結構もったいなかったかもね
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:51:32.30 XNhWXYjx
色紙、さらにバリエーション増やしたりしないかなあ。
そしたらまた行きたい。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:06:23.25 FqeeUsPM
色紙は結局ケンジが手に入らなくて残念だ。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:12:24.93 57BDnmzl
自分もケンジが来ませんでした…。
ナツキは四人も来たっていうのに…。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:12:47.59 FqeeUsPM
ナツキ好きだからうらやましいｗ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:16:02.09 lwukqFr+
京極２枚だけの俺よりマシ
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:47:51.17 MemaKrv5
ナツキいいなぁ
京極とカホだった
前に座ってた老夫婦の夫がケンジの色紙みて 誰だコイツ知らんぞ って言っててワロタ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 06:55:54.12 glKtcJJR
>>515
その老夫婦は自分たちが見に来た作品は何か理解していたのだろうか？
まさか薬師丸版のリバイバル上映とでも思っていたのやら。
仕事で結局昨日は行けなかった。また企画上映やらないかなあ。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 22:25:40.60 FojOX4TN
欠点のない映画ではないけど、愛される映画だとは思う。
肌合いが合わない人もいるだろうけど、それなりに万人向けだとは思った。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 22:46:52.62 6Zy8FtgT
名古屋駅3回目行ってきた。
まだ色紙あったよ。Σ(ﾟДﾟ)
金曜夜の18:15開始だから人が多い回のはずなんだが、観客は9人。(´・ω・`)
3度目にしてやっと、ケンジの「帰ったら砂時計壊すよ」以降、
手をつなぐまでの台詞が腑に落ち、頭の中の？マークが消えた状態で
観たため、これまでで一番感動したw
劇場作品としてこれでいいのかって気はするがなw
京極いいやつだな。
このラストにするためには、生徒会室からナツキを救出するシーンで戦う
わけにはいかんよな。
次は13日の最終上映の回かな。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:01:50.21 FhiGXyv2
あの砂時計は勝手に光って空に飛んで行ったように見えちゃうので、気を付けないといけないね。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:03:28.08 FojOX4TN
そして、初回に来る人の動員力は低いけど、リピート率は高いというｗ
宣伝なのか何かタイミングが世の中とかみ合えば、また全然ちがった展開になっただろうに。
ぶっちゃけ、そういう運がない、かくれた名作へまっしぐら。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:14:19.58 FhiGXyv2
色々原因は思いつくんだけどね。
原作の知名度とか、原作そのままのタイトルだとか
上映映画館が少ないとか、エヴァが直後で隠れちゃったとか
声優にまた芸能人、しかもAKB48かよｗとか
まゆゆは木内さんも言っていたけど良かったけど（サヨナラの橋は除く）
円盤化を待とう。雌伏の時だｗ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:22:32.58 6Zy8FtgT
というわけで、もういいだろうということで我慢してた考察ブログを読んだんだけど、
考察その５は、その２だと思う。
だからこそ、京極は「それを許すわけにはいかない」と反応したわけで。
って、考察その8に書いてあったか。
京極のこの台詞、親父の手前、そう発言しただけで、もうあの時点で、
京極は親父を裏切る決心をしてたよね。たぶん。
あと、あさりよしとおが、この作品を「台詞で説明しちゃってる」と
評した件、何言ってんだよバカと思ってたが（こんなに、いろんなことを
こっそりと説明しているアニメなんてあまりないだろう）、もしかすると、
ラスト近くのケンジの、いないはずの人間なんていないってあたりの
台詞を指していたのかもしれないね。人生の秘密を台詞で説明すんなっていう。
俺は、自転車に２人乗りする手前のシーンで伏線はってるから、ありだと思うが。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:30:07.96 FojOX4TN
あさりよしとおは、たしか、
全体的にセリフを４分の１にしろ、みたいな話だった気がする。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:34:55.86 6Zy8FtgT
えー、そういうことなの？
この作品、せりふメチャメチャ面白いじゃん。
あさりよしとお、演劇とか観ない人なのか。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:36:39.77 0U6563W2
よしとおってwikiで調べたけど全然知らない
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:42:06.18 6Zy8FtgT
まあ若者は知らんよな。
俺みたいなヤマトガンダム世代のヲタには、ヲタな漫画家として微妙に有名だと思う。
俺はカールビンソンから読み始めたんだけど、ヲタ方面の作品のパロディーのかたまり。
今ではそういうのも普通かもしれないけど、当時としては、すごくヲタっぽい作品だったよ。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:44:03.30 FhiGXyv2
まんがサイエンスは有名かな？
最近だとるくるくとか
ところで、とうとう監督の口からケンジの死亡事件について語られました
URLﾘﾝｸ(animestyle.jp)
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:44:54.18 FojOX4TN
日付がコピペできないんだけど、11月10日だった。初日か。
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』、200分くらいあった感覚。 この5分間が異様に長く感じるのって、お得なのかしら？（゜∀゜）
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』台詞の絶対量を1/3に、説明台詞を1/5にして、
緩急やメリハリといった概念を導入すれば、それなりに見られる物になるかも。
浅利与一義遠@hologon15
@shachi 中高生の漫研の同人漫画。ある意味、今ある「自称脚本」「自称演出」の典型例。
キャラは全て、書き手という一人称の、説明の出口として、時間一杯喋り続けるだけ。
寡黙なキャラ無し。謎めいた設定のキャラもよく喋る（゜Д゜）
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi @shachi スタイルと呼ぶには全く意図が通じない、
無駄動画、無駄デフォルメが横溢して、ただでさえ切れ間なく説明台詞を聞かされてイライラしているところに追い討ち。
いっそ、この内容なら、紙芝居に徹していろってところ。
浅利与一義遠@hologon15
つくずく思う。俺は、酷評なんかした事は無い。 あまりにも酷い物を普通に評価しているだけだ。wwww
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi @shachi 全く同感。日常芝居が描けるようになってからのデフォルメだろうと言いたい。
浅利与一義遠@hologon15
@maka_fusigi @shachi まぁ俺、天地開闢ン時に、この世の全て、創った訳だしぃ。（゜Д゜）
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi おもしろかったよな？とか寝言言ってる奴に聞こえるように「ひっでぇ！ナニコレ！？」と言いながら、ロビーへwww
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:46:47.13 6Zy8FtgT
あれを説明台詞だと思ってるってことは、台詞の意味を全然とれてないね。
ダメだこりゃ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:47:31.61 FhiGXyv2
どう感じるのかは自由だが一番最後のは成人としてないわなー。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:48:52.12 FojOX4TN
11月12日に続き。
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』の失策は、台詞で設定を全部語る愚以外に、開始30分で学園の異変が始まらない構成。
それが主人公達を圧迫しない事。そして京極が自分語りしてしまう事。京極が語るだけ語って自己完結して済ませるなら、主人公達の一人称は要らない。説明なら10分で済む内容を2時間かけた事もか
浅利与一義遠@hologon15
はい。今年観た映画の中では、ギャバンに並ぶワースト作です。
RT @sinkope: @hologon15 それは今やってるアニメ映画のお話でしょうか？＜ねらわれた学園
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi 尺に対して、どの辺でツカミを入れるか、どこまでダレ場が許されるかなんて、基本以前の問題。
それに対し、漫然と状況と設定の説明しかしない本作はもう、論外としか言いようが無いですよ。（´Д｀）
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:50:18.55 FojOX4TN
ねらわれた学園のユニークな特徴に、もういっこ追加ｗ
怒る人は、なぜかものすごく怒るｗ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:51:32.13 FhiGXyv2
ああ、ケンジがスカしているやつだ気に食わねえ！
っていう人とかいたなｗ
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:52:12.64 6Zy8FtgT
> 意図が通じない、
> 無駄動画、無駄デフォルメが横溢して
ここも愕然って感じだなあ。
まあデフォルメについては賛否があるかもしれんけど、
台詞のほとんどに、なんらかの意図（場合によっては二重～四重の意味）が
あるっつーの。
やっぱり通じない人には、さっぱり通じないんだねえ。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:57:08.23 /TylIyM7
つまらない、面白くない、AKB糞
これでOK
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:57:43.03 6Zy8FtgT
>>532
そうなんだよね。
たいていは、説明がアッサリしすぎなせいで、ご都合主義ないし矛盾が大きいように
感じて怒ってる気がする。
>>533
twitterにいたねw
ただ、この人には、なんか伝わってる部分があるような気がする。
なんか怒るだけのインパクトは与えてるんじゃないかな。
あさりよしとおには、なにも与えてない感じ
アカーン。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:01:13.51 WP2HZ08a
この、あさりって人は頭よさそうだから、
結局のところ、感性とか肌合いの問題なんだろうねえ。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:01:19.33 b9Y5liFK
ここまで色々とマイナス評価を挙げている割に、
じゃあ漫画家という物語作りをしている自分はどうなんだよ、と
挙げたマイナス点を自分の作品では反映させているのか
何作か読んだが、どれもただ淡々と展開が進むだけで
エモーショナルな盛り上げが何も無い印象だが
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:05:16.63 auGDFjpF
本当につまらないものならここまでツイートしないだろ
俺も初回見た時は批判的な意見を書き込みまくったけど
結局3回足を運んでガイドブックや設定集も買って
毎日ここを覗くくらいのファンになったからね
一般的なアニメ映画として評価すると説明不足でわかりづらくて駄作と言われても仕方ないけど
そういうのもひっくるめてこの作品の魅力なんだと思う
理解が進むに従って評価が変わってくる
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:04.89 i5SwrCwf
京極のカホリに対する長々とした説明は
テレパシーを使わずに、超能力とはもっとも無縁のカホリに口で説明するという大事なシーンなんだよね
長いのは確かなのだけど。
やろうとおもえば、神視点でさっさと未来を説明してしまうこともできたわけだ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:36.53 auGDFjpF
>>538
>じゃあ漫画家という物語作りをしている自分はどうなんだよ、と
作り手だからこその批判だよ
例えば絵にコンプレックスがあれば、他人の作品のデッサンの狂いなんかが気になるし
自分に足りてないものほど目につくからね
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:44.78 ppLNjp5+
>>537
だろうね。俺、あさり作品は結構好きなんだけどなあ。
>>538
その通り。＞エモーショナルな盛り上げは無い
それ以外の意味で面白いからいいんだけどさ。
単にそういう作風なのかと思ってたんだけど、このtweetみる限り、
たぶんエモーショナルな描写に価値を感じない人なんだね。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:10:42.80 cWitEEtS
「同人漫画」って箇所は同意だな。
SFとか全然興味ない部分の手抜きっぷりとか。
そんな同人漫画的部分を観て、「ちゃんとした商品になってねぇ」
…と怒る人は怒るだろうね。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:11:57.82 i5SwrCwf
ここであさりを批評しても始まらんさ
彼が大御所で興業に影響を与える、とかならば別だけどね。
それこそ、批評家たちの言うセオリー通りの作品だったら
世の作品はすべて同じになってしまうよ、と俺は思っている。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:19:40.30 auGDFjpF
エンターテインメントとして観客がアニメ映画に求めてるものとしてはちょっと違うよな
だから、そういうし視点で見ると辛口評価になってしまう
そして、視点を変えてメタファーを追っていくと
脚本が色々と計算されてるのが理解出来て評価がガラっと変わった
初回はこの映画の脚本ひでーなってのが俺の感想だった
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:20:37.55 ppLNjp5+
あさりよしとお、アニメや漫画家方面には知己が多いので、
宣伝面では悪影響あったかもしれん。
あさりよしとおを直接フォローしてるアニヲタはあまりいないかも
しれんが、あさりよしとおと相互フォローしている業界人が、この
ツイートをみて観に行くのをやめた→口コミに悪影響ってのは
あったかもしれないって気がするなあ。
どっかの雑誌（リュウだっけ？）で批評とかもやってたので、
それなりに批評能力もあると思われてるはず。
ここまで、ある種の読解能力がない人だとは思ってなかったよ。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:23:40.12 i5SwrCwf
俺は走れメロスを見ていたから完全には理解できないなりに、脚本に意図があるという空気は感じていた。
そうした意味で魍魎の匣と走れメロスを事前に知っていたのは僥倖だったと思う。
走れメロスはこの作品を観る上で相互補助してくれるような作品なので、このスレで見たことのない人には見てほしい。
短い（４３分）からそんなに時間は取らないし。
ってこれ頻繁に言っているけどｗ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:23:43.12 ppLNjp5+
> 脚本が色々と計算されてるのが理解出来て評価がガラっと変わった
> 初回はこの映画の脚本ひでーなってのが俺の感想だった
まあアニメでは、こういう風な凝り方をした脚本はほとんどないし、
慣れてないと思うので仕方ないね。
でも商業誌で何十年も創作している人は分かるだろうと思ったのが
甘かったな。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:25:13.44 b9Y5liFK
>>541
もしあさりが「ねら学のコミカライズ描け」と言われたら、どんな風に作るか･･･だねぇ
原作小説に忠実にするか、大林監督版みたくビジュアルインパクトに比重を置くか、
やり方は色々とあるだろうけど
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:28:40.55 b9Y5liFK
しかし何だかんだで、やはり構成等で物議醸している００９よりは
素直に見れると思うよｗ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:32:51.44 ppLNjp5+
>>549
もしやるなら、パロディに徹するの一択だと思う。
真面目に漫画化するには作風が違いすぎ。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:51:16.08 66tdBrcF
こういう作品の円盤化って、どれくらい後になるものなの？来年ＧＷくらい？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:54:25.72 i5SwrCwf
半年ぐらいだろうからそれぐらいかな
出来れば新学期の時期に間に合ってほしい！と思っているｗ
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:05:30.96 ppLNjp5+
> ところで、とうとう監督の口からケンジの死亡事件について語られました
> URLﾘﾝｸ(animestyle.jp)
考察blogのその1と、その5の糸電話のところがバッチリだったね。
すげえや。＞blogの人。
>> その上でこの作品では、ひとつのシーンをひとつの目的だけで描くのではなく、
>> 複数の演出目標があることが多くて
そうなんだよ。ちゃんと見る目があればこれが分かるはずなのに。
あさりよしとおのバカー。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:40:00.17 ppLNjp5+
考察ブログの人、エヴァとの関連って、
トークショーのログ3に自分で書いてるでしょw
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:58:12.49 i5SwrCwf
あ、それは別の人のブログへを見て考えるところがあって。
リョウイチが何をしたかったのかが（言っていることは理解できても感覚的に）よくわからない人っているので
あれはエヴァの人類補完計画なんだよ、とか、ガンダムのニュータイプとオールドタイプの軋轢が生徒会なんだよ、とか
（ニュータイプとオールドタイプの扱いはガンダムとはむしろ逆に近いけど）
定番の例えネタを言っているんだ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 02:08:23.85 ppLNjp5+
あー、そっちの話だったのか。
シャボン玉のシーン→エヴァってのは、えらく鋭いと思いますた。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 08:51:01.00 fJO6vPrX
考察厨にこのスレ乗っ取られてるなｗ
一般人お断りにしてるシナリオもエヴァの真似か
普通に感想書きたくてもこれじゃ書けまい
考察厨は別にスレ立てすれば
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 08:55:41.24 66tdBrcF
がんがんナツキ最高や！書いていこうぜ！
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:15:55.17 WP2HZ08a
人数少ないし、そこまでせんでも。
とりあえずカホリ最高！ｗ
エロい絵のグッズは出ませんか？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:22:40.64 fTRcseel
カホリ、劇中でのあの様子絶対濡れてるよなw
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:55:01.23 auGDFjpF
こんな数人で回してる過疎スレを分断するとかやめてください
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 10:59:14.63 km8WKIAR
インタビュー見た。
もったいぶらずに説明してくれてるところが優しいというか、真面目っぽい雰囲気あっていいなｗ
シナリオもキャラクター→ストーリーと脚本家との中で段階踏んでる感じだったんだなあ。
秘密や疑問が目の前に現れて説明されないと、確かに通常よりひっかかっちゃうよねｗリアル恋愛でもｗ
でもカホリはほんと可愛いと思うｗ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 12:12:38.85 ppLNjp5+
新宿での興行、ホントは昨日までの予定だったのか。(監督のtweetより)
12月1日の入りが良かったから伸びたのかな。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 12:17:42.83 e3uiP4Kp
おかげでまだ行く機会がある
少し遠いけどね
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 14:03:45.44 Iizha01m
Schoolgirl complexがスタッフ必読文献だったとは…納得w
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 15:21:36.59 ppLNjp5+
>>566
こ、この画像検索結果は会社で開けないw
土曜でよかった。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 15:29:36.80 ppLNjp5+
amazonの商品説明欄の
> 吾妻ひでお氏絶賛！(漫画家、『失踪日記』他）
>「カメラのアングルに既視感あるなーと思ったら、私の視点といっしょでした。フェチで変態、傑作です」
にワロタ。
吾妻ひでおは、うちらの世代には神様みたいな人なので。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:12:06.74 WP2HZ08a
今ごろ映画館の稼働率、上がってきてるみたいだね。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:15:52.35 auGDFjpF
このスレでさんざんステマしたおかげだな
しかし、13日でほぼすべての劇場で上映終わっちゃうのね
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:17:04.89 i5SwrCwf
このスレの固定住民４人ぐらいだろｗ
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:22:08.31 SUb5rQ9w
リピーターが最後にもっかい見とくかって感じじゃね
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 22:57:14.97 azzwTrBy
本当につまらないみたいだね
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:06:58.62 cWitEEtS
あまりにもテーマが前面に出すぎていて理屈がないがしろにされている
…ので、観る人によって評価が乱高下する
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:15:22.14 N6gJGgbo
初見終了。
子供の頃の原田知世の記憶を辿りつつ見たが、予想以上に理解できない部分が多かった。
あと、渡辺麻友って上手ね。本人の声知らないけど、悪い意味ですぐ気付くと思ってた。
あと、打ち切り間近のはずだけど、入場者特典もらった。
もしかして、興行的にはだいぶ期待はずれ？
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:15:53.85 5JrSK++N
京極は時間旅行に来ただけだったな
結局地球環境は変わらずか
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:23:34.08 Il8QcyGv
どこの映画館だよ
最初から今日まで2割に達したことが一度もないが
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:35:00.57 cWitEEtS
>>576
未来からの介入を拒絶して、ではどうやって来るべき破局を回避するのか？
…を投げっぱなしなのは原作も同じなので、ある意味原作準拠とも言える。
でも、30年も昔の小説を映画化するんで、その辺突っ込んで欲しかったんだよなぁ。
「過去のことはほっとけ」
…だけじゃあまりに無責任なんで、ちょっと期待ハズレだった…。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:52:02.56 i5SwrCwf
今日の新宿ピカデリーはどこの人気映画だよ、と思うぐらい混んでいた。
混んでいるおかげでマナーを守らない客もチラホラいて4人ぐらい観客の時の方が良かったような気もした。
監督、すみませんｗ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:29:06.53 uCanI1C+
初見で分かる以上に、論理的に構成された作品だと思うけど、
でもSF小道具の使い方は、SF設定的な必然からというよりは、
それが示すメタファーからの必然的なところがあったりするので、
SF的な面で不満が残るのは仕方ないかな。
SF考証を1人つけて、脚本の初期段階から参加してもらって、
テーマと整合性のあるSF設定を監督と一緒に考えてもらうと
良かったかもしれないね。
とはいうものの、俺はバリバリ理系かつ長年のSFファンという割に、
その辺、全然気にならんかったんだけど、なんでかな。
ル・グィンみたいな文系SFや、天沢退二郎みたいな少年向けファンタジーも
好きだったので、そっちの見方をしてたせいかもしれない。
クラークとかニーブンとかヴァーナー・ヴィンジとか堀晃とかも
好きなんだけどね。（最近の日本人作家はあまりしらん）
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:33:08.10 5RxeKjzz
文系なのでどうも文系的な見方してしまうなー
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:37:09.30 uCanI1C+
>>579
混んでる＆男ばっかという話をtwitter検索で見てたので
（色指定の人と監督が、今日の新宿に行ってたんだね）、
リピーターばかりかと思ってたんだけど、マナー守らない客や
エンドロールで帰った客がいたってことは、初見の人もいたんだな。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:37:57.00 uCanI1C+
>>581
この映画は、そっちの見方の方が幸せだと思う。
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:43:58.66 +3t/YQnc
ラスト「ケンちゃんって～」からのエンドロールで席をたてるのか！
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:44:14.72 sbMELILg
理屈を考え出すとつまずいちゃうからね
偉い人が言ってたように、ドンシンク、フィ～ル…だね
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:44:41.75 uCanI1C+
>>575
やっぱりそうなるよね。＞分からない
ただ作品内にこっそり大量の描写が埋め込まれているので、何度も見ると、
かなり想像できるように作ってあるんだよー。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:48:51.25 5RxeKjzz
>>585
SFは置いておくとして、文学的考察はかなり深いところまでやっても尽きないぐらいだ
Dパートの東洋哲学的な演出は荒木哲郎だからああしたのかな、と昨日観ながら思った。
絵コンテ・脚本レベルで想定していたのか気になる。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:52:52.26 sbMELILg
まずは下世話なところでつまずいた。
やりたい盛りの中坊男子のエロエロ思考を周囲からダイレクトに伝達されて、
ナイーブな山際さんはいたたまれなくなって登校拒否に逆戻りするんじゃないかと心配になったり。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:54:19.48 uCanI1C+
そこは想像しちゃダメw
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 00:55:17.95 5RxeKjzz
>>588
それは漫画版を読むと……？
漫画版はゆりこが嫌な子になってしまっているのであまり好きじゃないが
心内語も書かれているのでわかりやすいかもしれない
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 02:51:53.10 wS2UPjQF
文系ＳＦって言葉、なるほどね。
原作も今回のアニメ版も、文系ＳＦって言い方がしっくりくるわ。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 08:55:29.40 yvwccbsF
見に行った。１８００円返してくれ。あざとい乳と腿が好きならどうぞ。
演出がひどい。
必要以上に胸とモモに力入れてる演出、構図がありすぎる、フェチでもやりすぎ。
体のデフォルメと動きのデフォルメに対して乳の動きが妙に浮いてる。
他のカメラ演出も過剰すぎる。緩急つけろ。
新海ばりにお綺麗風景だが必要ないカットが多すぎてテンポが悪い。
（海の波のパースがあってない、ＣＧ浮きすぎ）
話は昭和の王道ＳＦジュヴナイルだが 正直説明セリフの古臭さが気になる。
世界観に対する嘘のレベルの統一のなさ、話の焦点がカットごとにぶつ切りすぎて気が散る。
コメディ部分もシリアス部分も寒い。もはや演劇がどうとかいうレベルではない。
正直考察は原作ありきならわかるが映画単体ではやろうと思わず。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 09:26:18.29 CJ/khZZf
>>592
そういう意見は上映初日に散々出尽くした
多くの人は初めて見た時は不満タラタラなんだよ
だから多くの人が散々叩き続けた
俺もその1人だ
その上で現在は、あれ、もしかして名作じゃね?
という段階に進んでいる
このスレに残ってるのはリピーター組なんで温度差があるな
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 09:45:43.38 NoWF15Ds
というか説明セリフが説明になってない。なのにこのスレの信者は２回観ろとか書き込みまくりでうんざり。
説明されてないものを２度見ても、それは信者の妄想で補完してるだけなのに認めようとしない。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 09:49:13.20 UY0cn0m4
パズル好きな人がはまってる感じかな
隠されたギミックが明らかになったところで
それがすごいトリックだったとか感動したとかってのが特に何も無いから
評価の上昇に繋がりにくいというか普通の人にはでっていうってだけ…
結局ファーストインプレッションと大して変わらない
とはいえそんなに悪い作品だとも思ってないけど
評価や認知度の低さはそのまま宣伝不足から直結してるだけな気もする
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 09:50:45.39 sbMELILg
コメディ部分は確かに寒かったな～。何でだろ？
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:07:41.86 5RxeKjzz
ふむここにきて前スレのような状態に戻ったか。新規もまだまだいるというわけか。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:12:52.84 CJ/khZZf
1回見てつまらないなんて多くの人が語ってるし、不満に思うところもだいたい同じ
そういう意見はすでに出尽くしている
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:13:45.48 ErRr6+08
まあこのスレに来ているのに今から見るような人は過去ログ嫁ってことで
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:16:49.19 wS2UPjQF
なんだ、まだまだ新規を動員できる映画なんだな。
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:19:15.19 wS2UPjQF
そして相変わらず、怒る人はものすごく怒るｗ
なんかおんなじリアクションすっから面白いなー。
気に入らんかった、であっさり流せない何かがあるんだろうな。やっぱり。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:21:07.43 vo0IzeL3
お世辞にも名作とは思わないけど
期待せずに観たら、意外にそれなりって感じかな
後半の説明不足な展開とかいろいろ残念な部分は多々あれど
話題作と言われる作品にめちゃくちゃ劣ってるとも思わない
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:22:32.45 5RxeKjzz
複数回観ろって言うのも、俺たちがそうしたら面白味を感じたってだけで別に強要はしないしね。
1800円余計に掛かるわけだから。
ただ、ケンジの死などは見直せばきちんと説明できる結論に行き着けた。（そして一応「正解」ではあったが別にミステリじゃないし、これ）
妄想と言われればそうかも知れない。が、作品観賞って本来的にそういうものじゃないかな。
作品との対話は自分との対話だってことで。
劇中で斉藤先生もシェイクスピアの言葉を借りてそういっている。
万人受けのする映画ではないしそんな映画は面白いのかな、と思っているんで上のような批判は大いにありｗ
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:22:34.61 sbMELILg
理屈を重視する人は怒るのかもしれない
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:23:23.69 CJ/khZZf
>>594
そういう反応してるのはお前だけじゃないんだぜ
デジャヴュだな
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:29:31.31 wS2UPjQF
>>603 作品との対話は自分との対話
そうだな。それを求められてしまう作品だから、
見る側に、ある種のストレスがあるんかもなー。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:31:53.17 wS2UPjQF
世の中、親切な作品ばっかだからね。
あ、でもそういう作品も全然批判するつもりないよ。
わかりやすいのは、それだけでいいことだ。
いろんな楽しみ方があると、俺が思ってるだけでな。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:42:02.86 sbMELILg
ESP生徒会、カップルとかすぐにできちゃうだろな～。
好き嫌いがすぐに知れちゃうのだから。
あと、マスターベーションとかする人激減しそうだな～。特に女子。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:45:39.29 CJ/khZZf
みんなやってるんだから隠す必要ないでしょ?
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 10:47:58.17 wS2UPjQF
>>608
どーして減るの？（おそるおそる聞くｗ）
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 11:02:09.18 5RxeKjzz
テレパシーはそんなに万能なのかな、ていう問題提起は感じられたな
少し考えたら万能どころか欠点だらけのような気もしたけど
共感覚が行き着いてしまったら一人がビクンビクンしたら全員に伝播することになるし、個が消滅する
巨大綾波ならぬ巨大山際が誕生しかねないｗ
多分生徒会の連中は言葉レベルでしか繋がっていないし
潜在意識までは読みとれない可能性も大
脳波通信みたいなレベルだろう
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 13:48:59.04 uCanI1C+
説明セリフのようでいて、直接には全然説明してない。
でもよくよく考えると暗喩のかたまりになっていて、
バッチリ説明してるってところがいいんじゃないですか、
いやだなあ。
まあそういうのは嫌いって人には価値が感じられない
のは仕方ない。評価がまっぷたつに分かれるのは不可避かな。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 14:05:50.47 uCanI1C+
>>604
この作品、実はすごく理屈っぽい作りになってるんだけど、
初見ではそのことはさっぱり分からないから、理屈以外の
ところで楽しめないひとは怒るんだろうね。
リピーター組も実は二分されてて、エモーショナルな面に
共感した上で考察してる組と、そうじゃない組がいるんじゃ
ないかな。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 14:21:52.97 uCanI1C+
俺は理系で理屈大好きだけど、初見の回でも楽しめたからラッキーだったなあ。
海水浴に行く選択、描写の上では、ナツキの寝起きを除き、
あっけらかんとした描写ばかりなんだけど、内心は4人とも
すごくヒリヒリした気持ちだったんだろうと初回からずっと
感じていて、そういう気持ちで見るとあそこはすごく感動するんだよ。
ケンジと京極が水をかけあうシーンが何をあらわしてるかを
考えると特にそう。
台風が来ているのに、それでも海に行こうという行為、
それから天候も、4人の心情を表現してるんじゃないかな。
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:04:24.63 uCanI1C+
>>611
「この作品のなかでのテレパシー」は全然万能じゃないよね。
というのは、この作品の中でのテレパシーは、あるもののメタファーだから。
何のメタファーであるか、それにどういう限界があるか、それと対立するものは
何か…とかは全部説明されてるよね。
このあたり、すごーく理屈っぽいんだよ。
ああ、テレパシーを獲得した超能力集団が、なんで靴隠しみたいなショボいこと
するのか、３回観ても謎だったんだけど、今、理由分かったw
これも、SF的理屈ではなくて、メタファーからくる理屈だったんだね。
ここは、原作ネタ（集団が容易に暴走する）とリンクしてるところでもある。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:05:54.47 uCanI1C+
うーん、人類補完計画との類似って鋭いと思ったけど、
メタファーを考える上では、かえって邪魔かも。
いったんエヴァとの類似は忘れた方が分かりやすい。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:11:29.56 wS2UPjQF
新ピカ17:35の回、今日も結構予約うまってんなあ。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:31:49.08 bzsUm61g
ざっとスレを読んだけど、エロいの？w
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:45:38.21 vo0IzeL3
エロ目的で観に行くと、金返せになる
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 15:46:07.09 uCanI1C+
直接的なエロはゼロだよ。
だから、そういう期待をしていくとガックリすること請け合い。
でもエロいんだなあ、これがw
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 18:01:30.46 mhlQSRwT
観てきた。
SF設定でもっと展開できたんだろうけど、
そこはけっこう尻すぼみで、むしろラブストーリー的な方向に力点が置かれて
着地する、みたいな感じ。
これはこれで良いのかな、と思う。
乙女チック、だけど嫌いじゃないわ。俺、男だけど。
観客全員アニオタ風の男（少数精鋭）で面白かった。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 19:20:38.45 sbMELILg
pixivとか見ると、この作品の不人気（低認知度？）ぶりが良く分る
薄い本がまず出ないレベルかな
男子妄想思考直結に困惑する山際さん…
みたいな下世話にリアルに掘り下げたテレパシー話とか、ちょっと見てみたかったけど…。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 19:57:58.47 5RxeKjzz
いつまでそれ言っているんだよ
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 20:16:59.17 uCanI1C+
>>621
眠くなったり、腹が立ったりしなかったのはラッキーだったな。w
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 20:19:55.45 uCanI1C+
> 男子妄想思考直結に困惑する山際さん…
おいw
素人なんでよくわからんが、ケンジ×京極で腐な方面の薄い本とか作れそうな
気がするんだが…（まあ、あの世界は理解しがたいから違うかもしれんけど）
女性客は圧倒的少数だから需要がないか。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 20:33:23.48 5RxeKjzz
リョウイチ受けか……
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 20:39:52.76 5RxeKjzz
>>616
テレパシーは人類補完計画っていうのが初回に観ている人への説明で最適かな
と思っていたけどよくよく考えると別の話だって結論だな
似ているんだけど違う
多分ケンジが覚醒しようがしまいが、リョウイチがチカラを奪おうが奪わまいが
未来はこのままだと変わらないね
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 21:29:41.03 uCanI1C+
>>627
シャボン玉シーンの説明としてはバッチリだし、確かにいろいろ似てるとは
思うんだけど、補完計画みたいに絶対的なものじゃないって点で、ちょっと
違うよね。
あと、SFとして解釈すると、乗っ取られた生徒会の行動が意味不明なんだけど、
メタファー側から解釈するとそこまで変じゃないので、あまりSF的解釈を
強調しすぎると、かえって理解が難しくなると思う。
未来は変わりそうにないね、確かに。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 21:31:14.69 uCanI1C+
>>626
検索していると、腐的な感じのつぶやきは結構ひっかかるんだが、
演算子の左辺がどっちかは、あまり書かれてないようだw
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 21:38:05.66 5RxeKjzz
>>628
生徒会も所詮「自分たちは選ばれたんだ」という選民思想からの行動に過ぎないので
これを学園外まで広げられるかというと、どこかで破綻は生じると思う
要するにテレパシーという通信手段を得ただけに過ぎないので
思想統制は出来ていない（ここ重要だと思う）
ゆりこのカリスマ性と携帯電話禁止という流れがたまたま合致したって感じかね
ここは原作のほうが社会の流れもあって説得力はあったと思う
>>629
魍魎：百合（原作はBLが多い）
メロス：BL（監督がそう注文を受けたらしい）
Perfect Day：百合
ねら学：BL、百合（という感想が結構多い）
あれか、中村監督作品ではヘテロじゃなくてホモ多いのかｗ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:31:33.50 O8UUpXqN
今日見てきたが三十路の俺には眩しいやら小っ恥ずかしいやらで
明るくなった瞬間逃げるように劇場を後にしてきたよ…
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:33:06.26 5RxeKjzz
その反応はある意味正しいな
36歳の監督がこっぱずかしい思いから逃げずに真正面に中学2年生のキラキラした青春を描いたアニメだからねｗ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:39:24.83 mhlQSRwT
こうだったらイイ！っていう超理想化された青春のような
女の子の描き方とかもすごくフェティッシュ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:45:08.23 38GnZxjX
山際さんのダブった理由が知りたい
元カレにエロ写真ネットにばらまかれたとか妄想してるんだがw
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:45:48.72 5RxeKjzz
村八分にされたとか学校裏サイトで中傷されたとかでしょ
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:46:13.32 O8UUpXqN
ストーリー解説してるサイトとか無い？
最近こういう物語の理解力落ちてきたような気がするわ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:53:05.05 uCanI1C+
>>636
ネタバレしていいんだったら、「ユグドラ旅情」で検索。
この映画は難しい部類だと思う。
個人的感想としてはエヴァQの方がずっと簡単。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/09 23:55:45.68 O8UUpXqN
>>637
あんがと～
もう見たしネタバレおっけーです。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:16:40.55 L40SekDs
タイトルを中学性日記にしたほうがいいと思う
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:19:44.60 CX/LSpJN
男女4人ESP物語
…とか？
眉村卓がついに怒りそうだけど
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:22:50.81 CX/LSpJN
眉村卓先生、いろんな意味で映画化に恵まれてなくてちょっと可愛そう
ガイドブック読んだら、ちょっと何か言いたそうだった
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:25:46.05 CX/LSpJN
原作がシンプル過ぎて、色々付け加えないと映画一本持たないというのもあるのだろうけど
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:36:57.06 L40SekDs
ねらわれた学園(実写映画)→星の魔王子峰岸w
時空の旅人→時代錯誤の萩尾望都キャラクターw
迷宮物語→眉村原作といいつつ原作は大友の工事中止命令だけw
ねらわれた学園(原田知世版)→轟次郎のうざさw最後のNG集w
眉村さんは寛大な人だと思うよ…
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 00:50:45.53 NV/jcyxi
>>634
それ面白い。でも、
ケンジの海パン携帯に対するリアクションが、山際さんは処女っぽい気がしたけどな。
逆に生徒会長の人は、、、って思った。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 09:11:49.70 T52gIXnZ
海パン携帯のところ、ナツキを抱っこして帰るところの、そこポッケトと違うから！
の下りのところがよくわからなかった。エロい場面なの？説明求ム
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 10:44:35.88 9yqwdFXG
中学生感覚としては、エロいというより、ばっちいって
感じじゃないかな?
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 14:11:46.70 YJ2HQUDd
あさりの悪影響は大きいと思う。
俺は一般のオタクだが、
ちょっと業界に足を突っ込んでいる知人は「悪い評判しか聞かないのだが」といって
行くのを辞めてたからな。
あさり大先生はああやって筋違いなことを言って他人の作品を叩くのが芸風なので
真に受けてはいかんよ。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 14:19:57.22 kBtEi31t
>ちょっと業界に足を突っ込んでいる知人は「悪い評判しか聞かないのだが」といって
自分の目で確かめないなんてプロのオタク失格だな
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 18:37:18.82 NV/jcyxi
>>645
まだ海パンの中にしまおうとしたんでしょ。きっと。
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 20:42:25.38 uecRS6kn
>>645
649に補足で。
携帯を入れる所がなくて海パンの中に携帯入れてたケンジが、ポケットがここしかなくて～みたいな会話があったんだ。
その後にまた入れようとしてて、ナツキがつっこんだというシーンと思われるよ。
でもあそこは確かにちょっと分かりにくいんだよね。
またここに入れるしかないとか、台詞があれば分かり易いけど、前後のポケットネタに間が開いちゃってるんだよね。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 21:01:30.87 bGFLQHcJ
いわれたら、そうなんだーと思うけど、全然ピンとこなかったわー。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 21:03:03.19 CX/LSpJN
論理的に考えればそうなんだろうけど…
ナツキの体を色々まさぐっている様を想像してたのに、夢が壊れた
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 21:13:01.81 HI1/Z1qM
そもそもお姫様抱っこ中なのですが
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 23:16:53.38 9yqwdFXG
豊橋で2月からやるのかー。
横浜がまだ続いて、1月からも新宿で始まる首都圏には負けるけど、
それ以外の地方に比べると、愛知県は比較的ラッキーなのね。
色紙は配るんかな？
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 23:23:22.14 CX/LSpJN
角川シネマでは飛空士のフィルム貰ったけど、これはフィルム配布くるか…？
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 23:24:09.87 84aJIfUY
そもそもフィルム上映あるのかこの作品？
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/10 23:28:02.96 HI1/Z1qM
デジタル上映のところしかないと思うけど
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 00:47:28.10 aLegl6EY
…そう、だから、最近の作品でフィルム配布している作品は、
来場者に配布するためだけにフィルムを焼いているらしい
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 02:01:46.80 UQHhaOsd
せっかく口コミで盛り上がりかかったところで、公開終了って感じか。
もったいない。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 02:33:13.79 3OhuBlnW
初動がな。
ある程度観る人が増えたことで全体的な作品理解度が高まることも期待できたのだが
ひとつの作品の評価はなかなか得られないものだな
もうね、この作品伏線と隠喩が多すぎてね。把握、構成、理解ができていない自分に絶望だよ。
もっと見たいんだけど……。
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 07:59:25.14 kb+sn/bH
横浜でもう一回くらい見ても良いかな
フェティッシュな作画やラブストーリー的な着地でそれなりに
満足してたけど、構造的なところよくわかってないし
それかパンフ買うだけにとどめるか
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 10:48:15.92 NEfk9d8s
今日で紀伊国屋の展示も終わりか
予定よりだいぶ期間が短縮されてしまったな
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 11:13:03.08 3OhuBlnW
>>662
今日？
土曜日に２３日までって言っていたのに
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 11:32:27.39 VCKVGfBh
あかん、ナツキかわいすぎる。恋愛ネタだけで大満足だわ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 11:41:35.04 eYfElLan
はい、今エロいこと考えた
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 13:11:15.01 aLegl6EY
山際ゆりこ「（エロいこと考えるの）もうやめて！」
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 13:29:36.38 3OhuBlnW
なんか普通のアニメスレっぽくなってきたなw
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 14:45:12.83 qqTQYuA7
点数付けたりしたら、このスレだと80～90点
一般だと30～40点といったところかな
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 14:59:48.91 UQHhaOsd
>>661
パンフ買うなら、ガイドブック買ったほうがオススメ。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:06:19.37 UQHhaOsd
>668
一般の評価は、この作品の場合たいして意味がないんじゃないかなー。
アニメファンに来て欲しいという映画でしょ。
アニヲタの点数なら意味あるかもね。
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:20:28.16 qqTQYuA7
まゆゆ起用したり、タイアップ企画があったり
一般人に来て欲しかったんだと思うぞ
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:38:28.68 UQHhaOsd
宣伝はそうだけど、
内容はあきらかにアニメオタク寄りの企画の立て方になってると思うが。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:41:17.90 UQHhaOsd
そのへんのチグハグさが、一番もったいなかった部分だと個人的に思う。
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:43:20.98 t/DQDeZa
声は良かったのに歌はダメで、本編台無しにならなくてよかったが
アイドルとしてはどうなんだw
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:46:56.86 3OhuBlnW
演技は本職声優の新人レベルには達していたよね
絵に助けられている部分も多いけどさ
歌は、うん。supercellがいてくれて良かったね。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 15:55:41.33 UQHhaOsd
AKBの起用も含めて、
プロデュース面が、色々惜しいなあと。
supercellは良かったんじゃないかな。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:05:11.00 t/DQDeZa
せめてEDとOPが逆ならなとは思うが、まあしょうがないよね
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:07:25.87 3OhuBlnW
別にまゆゆ起用自体は悪くない。
思い返せば中村監督作品では毎回本職ではない人を起用しているからね
押さえるべきキャラクターには上手い人を配しているし、声優の使い方が上手い監督だと思うよ
ただ、今回の起用が宣伝に結びついたかというと見込み違いかな
他のAKB48メンバーが下手なせいもあってマイナスイメージが
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:19:01.89 qqTQYuA7
ジブリを筆頭に数々の棒読みを経験したけど
まゆゆは棒読みじゃなかったからね
普通はアイドルに声優させると目も当てられない惨状になるから
もうちょっと評価してもいいと思うけど
AKBファンでさえあまり劇場に来てないよね
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:29:11.12 UQHhaOsd
あくまでネットやツイッター上での印象だけど、
AKBファンは、むしろ劇場には来ない人たちだね。
生で会えて握手できるのに、わざわざ声だけの出演作など見に来ないのだろうか、
と推測。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:39:38.27 3OhuBlnW
AKB48ファンと言っても好きなメンバーは分かれるだろうしな
メンバーなら誰でもいいと言うような層はライトなファンだろうし、そういったファンは声優程度じゃ足を運ぶインセンティブを感じないだろう
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:45:36.26 UQHhaOsd
ああ、うん。
変に一般化した言い方しちゃったけど、俺が言ってるの、まゆゆファンのことで。
まゆゆが夢だった声優を映画でやれてるから、見に行ってあげなきゃ、
と思うファンて、意外と少ないんだなあと。
それとも、まゆゆファンは大半劇場に来てるのかな？
そんなことないよね。もうちょっと多いもんだと思ってるけど、違うのかな。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:50:07.54 t/DQDeZa
兎も角、アニメファンの方で、避けちゃうのは勿体ないよね
劇場予告が琴線に触れたんだけど、後からアイドルが声って知って驚いたし、
実際観てみたら、ナツキは本当に魅力的だった。告白してからがもうすごかったw
ケンジも可愛いし、けれどもどこか超然としてて大好きなんだけど
あの人気投票はなんなんだよw
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 16:52:33.04 3OhuBlnW
>>682
Twitterでならまゆゆファンの人はちらほら
それ以上に渡辺麻友でうえええっていう未鑑賞者が大勢いた
実際に観た上で上でマイナスつけている人は少ない
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 17:03:37.62 3OhuBlnW
>>683
あれはカホリ派とナツキ派がいて
持ち票３票を全部ぶっ込む人が多いからだろ
別にあの二人以外が不人気なわけではない
ケンジは初動人気で差を付けられていたからだな
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 17:07:00.47 eYfElLan
まゆゆファンでもおっさんしか見に行ってないような印象。子供のファンが結構多いんだけど、その層は見に行ってないだろうし
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/11 17:34:51.75 hJCDHRJ3
>>668
twitter 検索だと、すごく良かったって意見が実はかなりあるよ。
特に女性っぽいアカウントにそういうのが多い。
だから、一般向けでも、中央値（メジアン）で考えると、かなり点数が
高いんじゃないかと思う。
監督も、親戚の子供にウケたって書いてたし。
ただ、理屈好きの初見の観客の方は、よく分からないけど良かったという
人たち（俺はこっち）と、よく分からないしつまらなかった／腹が立った
という人たちがいて、後者が初見だけで終えてしまうと（ふつう、つまら
なかったら2度目は行かないよね）致命的に低い点数をつけるので、平均点
は、中央値よりもかなり低くなる…って感じじゃないかな。
つまり、むしろ、一般向けだけだとけっこういい点になるけど、マニア向けだと
高得点と低得点にまっぷたつなんじゃないかと。