12/11/28 01:13:06.00 9E+7KoCt
>>230
でも、よく考えたら、ヘッドホンしてて京極の心の声が聞こえてたのは、
テレパシーじゃない？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:14:19.60 5hTJAdwg
ふむ、そうだな。受信は出来るか。
考察のし甲斐があるな。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:22:19.59 5hTJAdwg
テレパシーに関しても情報がいろいろあって
京極がゆりこに「誰も君にうそはつけない」と言っているくせに
ゆりこがナツキに「残念。あなたは違うみたい。聞こえないもの……あなたの心の声」
という。
どう解釈すればいいものかね。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:29:11.00 9E+7KoCt
能力のある者の声しか聞こえないって設定があるみたいだよね。
もしそうだとすると、「誰も」じゃなくて「能力のある者は誰も」なのかも。
ただ、山際が登校した時に、ナツキを含めて初対面の人間の名前を聞くことが
できたって描写もあるしよくわからん。
京極の心の声を聞いたとすれば矛盾はないけど、ちょっと不自然な気もするし。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:44:03.60 9E+7KoCt
>>236
大阪の方が終わるの早いのか。
どうやら名古屋は7日以降も続くような気配。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 02:03:21.40 5hTJAdwg
>>240
それに関しては教室をのぞいていた女子のいずれかに素質があった
その子が涼浦さん勇気ある、だのなんだの思ったから
で解決可能
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 02:09:47.26 9E+7KoCt
>>242
うーむ、確かに。
漫画版は、もろそういう描写になってるね。
「誰も君にうそはつけない」の方は、単にああいう状態の山際を
惹きつけるために、おおげさに表現しただけだったりして。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 18:53:59.51 X44++5d+
自分もちょっとした適当な考察をしてみたりして。
この作品で言う「力」とは、「時空移動」ではなく「因果律への介入」だと考えてみる。
例の砂時計は時空移動のための道具ではなく、「本来の時空の流れ」を吸わせて、
その間に因果律に介入して、その後の時空の流れを変えるための道具だったと推測。
ただその内容が、テレパス社会にする事で、携帯電話を撲滅するって感じだったけど。ｗ
ナツキの力についてだが、ケンジの死を受け入れる事が出来なかったナツキは、
時空を遡った訳ではなく、「ケンジが生きている世界を望んだ」事で、因果律を崩壊させて、
時空の流れを歪め、ケンジの生存する世界を作り出した。つまり、ナツキの力＝ケンジの存在となる。
そのため、ナツキは力を失い、またケンジの死の事を、普段は憶えていないのであろう。
ちなみに、京極たちが辿り着いた、ケンジの臨終の世界こそが、力が発動される直前と思われる。
ケンジ自体にも強い能力があったと思われる。そのため耕児は能力（生命体の一部）を抜き出し、
犬のシロとして具現化して封印を行う（過去のような事を恐れて）。
そのため、生命力の弱いケンジは、ちょっとした事（２階から落ちた）で、命を落としたのでは。
封印がとかれた事で、本来の生命体（つまり一人前）となったので、子供じみた性格では無くなったと。
一度しか視てないので適当でスマン。ただ思うのは、この作品の下敷きになったのは眉村小説というより
大林映画あたりと考えたほうがしっくりくるかも、と感じた。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 19:29:00.13 5hTJAdwg
ちょっと考え過ぎじゃないかな
そういったハードSFは想定していないと思う
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 19:39:43.61 9E+7KoCt
映画ではあまり詳しくは説明してないので、映画と矛盾しない限り、
どう解釈するのも観る方の自由だとは思うけどね。
とはいえ、俺も、製作側が考えてるのは、わりとシンプルな設定じゃ
ないかと思う。ほんとのことは分からんけど。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:15:06.77 5hTJAdwg
うーん、これはあくまで感覚的なことだけど俺の印象ではもっと文学的なSFだと思うよ。
最近の流行りである小難しいライトノベルのような設定ではない、もっと曖昧な代物。
現代に舞台が移っているけど、根幹は原作小説の出たころのSFに似た空気を覚えた。
（別にそのころのSFが設定が適当というわけではないけど）
例えば、リョウイチが祖父のパラドックスに近い言及はしているけど平行世界理論とかあるのかなあ、と。
監督が言っているのだが、超能力はテレパシーに限定したかったらしいんだよね。
話に幅を持たせるために一部の能力者は強力なチカラを使っているが、強力なチカラほど有限のリソースを使ってしまう。
メタ的な話だが砂時計は原作の京極少年の「箱」を視覚的にわかりやすくしたものだろう。
補助装置で触媒みたいなものなんだよな。素養のある人間を覚醒させるデバイスでもある。
タイムトラベルそのものは能力者が行うが、それをコントロールするために使用する。
加えて、各能力者を維持管理させるためのツールでもあるみたい。
でないとケンジが破壊する必要はないし……。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:21:51.55 5hTJAdwg
話変わるが、キャラクター投票「はいはい、どうせカホリとリョウイチが1位2位でしょ」と思ったらナツキ頑張っていたわ
中の人の人気っぽいけどね……。
山際さんの人気が意外と高くて笑える。エロかエロなのか。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:34:08.87 9E+7KoCt
>>247
いや、すごく同感だよ。＞文学的なSF
ただ、いちど上映されたら、その後の解釈は観客のものだから。
たとえ裏設定とは異なる内容であっても、映画で描写された内容と
矛盾しなければ、なんでもアリだと思う。
そもそも文学って、そういうもんだし。作者本人も気づいてない、
より普遍的なテーマとかが物語に隠れてたりすることもあるしね。
まあSF設定とかとはちょっと違う話だけど、SF設定で同じこと
したって全然構わないと思う。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:35:50.68 5hTJAdwg
あ、いや否定はしていない。
感覚的に因果律とか持ち出すものか、と言った個人的な違和感。
これがひぐらしとかシュタゲとかならいいんだけどね
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:49:03.63 lofviRFQ
予告編のナレーションをしている長澤まさみみたいな声は一体誰ですか？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:55:01.95 A/JXbpnU
>>251
中尾衣里、通称中尾プロ
前はアニメにもちょこちょこ出てたんだけど、最近はナレがメイン
特に劇場アニメはこの人の率が高くて、今年だと、おおかみこども、ももへの手紙もプロのナレ
今放送中のハヤテに、花菱美希役で出演中（かどうかは観てないので知らない）
253:コロ助の乳を吸う
12/11/28 20:58:15.67 6I8aIY1Q
仕事から帰還今夜はガーパンだけ実況ﾉｼ
254:コロ助の乳を吸う
12/11/28 21:00:00.75 6I8aIY1Q
スレ間違えた失礼
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 21:09:47.00 lofviRFQ
>>252
早速の回答ありがとうございました。
あの声だけですっかりとりこになってしまいました。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 13:36:00.35 buvD1By9
すいません、ガイドブックを買われた方、帯は付いていましたか？
書店で売ってるのを今だに見た事がなく、ネット検索した限りは帯のある
本の画像を見ていないので。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 13:38:59.11 N6dM+jrc
割引券付のが巻いてありますよ
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 22:56:50.71 N6dM+jrc
書き込みがないｗ
さびしい…
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:17:13.21 DAeVDh+J
確かにw
俺もさびしいので、twitterで、ねらわれた学園を検索して眺めてるw
好意的な反応がわりと多いなあ。まあわざわざ、つぶやいてるので当たり前かもしれんが。
あと、？？？って反応も当然多いw
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:18:57.19 DAeVDh+J
>>256
amzaonで17日に注文した俺のガイドブックにも、ちゃんと帯はついてました。
もう1回くらい行くと思うけど、割引券は使わない気がする。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:38:45.51 FoMHnIJP
杉田智和が見に行ったってラジオで言ってたな
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:46:06.54 u2A0KJ04
杉田か。
語るところはだいたいどこかは見当がつくｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 01:46:11.46 DAeVDh+J
29日は、スタッフの打ち上げがあったみたいだねえ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大人だけじゃくて、子役（小学生）も参加したんかw
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 01:49:59.41 y/ERnGq0
池袋のトークイベント、行きたいけど仕事なので無理orz
せめて土日とか公開後の早い時期ならもっと人も集まっただろうに
137の箱で現在23しか入って無いとは寂し過ぎる…
スレ住人で行かれる方、レポよろしくお願いします
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:00:34.90 u2A0KJ04
半休取れたので逝ってくるﾉｼ
気になるところ（月齢とか）検証したいしちょうど良いわ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:08:00.98 DAeVDh+J
>>265
レポート待ってる。
俺は地方だから無理。
しかし23人だけなんか。時間帯もちょっと厳しいよなあ。
もう1時間くらい遅ければ来れる人も増えそうな気が...
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:41:52.22 VDzaNsh5
もっと人が入って欲しい映画だよなあ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 20:16:59.32 DAeVDh+J
池袋、もう上映は終ってトークに移ってるよね。
公式のニュース見ると、12月6日(木) 18:30 にも、今度は新宿でトークイベントが
あるみたいだね。
俺は地方人だから関係ないけどな！orz
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 20:47:23.76 u2A0KJ04
古い小劇場なので見た目は結構埋まって見えるた（４０くらい？）
制服の高校生もいるし
来週とかさすがに無理だと思ったわ
皆勤賞の木内さんくるから行きたいけど
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:13:46.95 DAeVDh+J
スカスカじゃなくて良かったよ。(´・ω・`)
twitter検索によると、ポスターも配ってたのかな。
しかし、なんか検索結果見ると、2回観たとか4回観たとかリピーターが多い気が。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:16:31.52 u2A0KJ04
３０分ほどだったがそこそこ中身あったのでよかったと思う
帰って落ち着いたらまとめる
昨日初めて知って今日会社やすんで来たって言う猛者いたぞｗ
本編の方は月齢追ったんだけど
うーむわからん、ますますもって分からなくなってしまったぞアルベルト
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:48:04.72 WRJMoXj0
明日の新宿ピカデリーの1回目上映△がついてるな。
この映画に印がついてるのを初めて見た気がするよ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:52:55.62 //L2tHae
ファーストデイとやらで安いみたいだからね
もうすぐ終わっちゃうみたいだし
274:256
12/11/30 23:30:40.89 OFXvYrnp
２枚は自分で引いて、あと２枚はオクを使って...やっと色紙４種類が揃った。
>>257 >>260
情報ありがとう。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 23:59:42.04 /qOvn6kk
分かって観ると、あの夏の桜は笑えるな
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 00:18:26.13 cu5vnTHe
瞬間スカーフ蒸着も笑える
おそらくBDの時直すでしょ
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 00:51:40.34 6Y4xmEJQ
トークショー抜粋キター
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ありがてえ、ありがてえ。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:02:55.94 EBSXKG7p
ケンジが未来にタイムスリップした後
何でナツキの記憶から完全に消えたんだ？
幼なじみのケンちゃんの記憶があるはずなのに
279: 【吉】
12/12/01 01:03:28.27 ruzWmSlI
今後のこの映画の命運占おう
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:04:25.75 cu5vnTHe
ありていな説明をすると過去改変が起きてケンジがいない平行世界に移ったから
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:19:15.68 cu5vnTHe
突っ込みだすとなぜ耕児は京極少年のことを覚えていたのかという疑問にぶち当たり
また俺の睡眠時間が減るので棚に上げておく
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:24:17.50 EBSXKG7p
>>280
ケンジは現代の地球から未来の月へ行ったのだから
そこまでの過去を改変する理由がまったくないのだが
それと戻れるのならタイムスリップした時と同じ時刻に戻ればいいのに
わざわざ現代の時間がだいぶ経ってから戻ったのも変
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:45:55.09 /2imMvcD
居なくなったら記憶が消え、帰ってきたら記憶が戻るという、ただ感動シーンを作りたいだけの
SF的理由づけもない、監督の安易な書き方にポカーン状態だった。さらに本編で放り投げっぱなしなところを、エンド後に登場人物のその後書いて終わり。適当に作ってるなと思いました。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:10.28 KrKNyr9n
うんまあ、そういう作りこんだＳＦじゃないというだけで、
原作からしておおらかなＳＦだろうよ。ジュブナイルだし。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:37.44 6Y4xmEJQ
過去改変については、質量とエネルギーの保存則を破る時には
（つまり時間旅行をする場合は）平行世界に移る必要があるとかいう
理由付けはできるかもね。
この理屈を使う場合、（ねらわれた学園には出てこないけど）浦島効果で
未来に移動する場合は保存則を保つので、平行世界への移動は起きないのね。
時間旅行者は平行世界を移動しても記憶を保つわけで、耕児が時間旅行に
関与していれば、一応の説明はつくと思う。
戻ってきても記憶が自動で戻るわけではないという描写だから、戻る方も、
実はもとの平行世界に戻ってきてるわけじゃなくて、別の平行世界だって
ことになると思う。最後の携帯電話は、ただの電話じゃなくて、平行世界
移動系の仕組みが関わってるアイテムで、だから別の世界の記憶がナツキに
伝わったんだってことね。
実際には、エンドロールで月を見ていたカホリにも記憶のかけらは残ってる
だろうから、平行世界間が完全に切り離されてるわけじゃなくて、時間移動
に関わってなくても、他の世界の記憶が伝わることはあると。
（リーディングシュタイナーだなw）
まあ所詮SFだから、屁理屈をつけようと思えばいくらでもつくよ。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:59.83 cu5vnTHe
ふむん、そのあたりは本編見ていれば説明つくんだが、SF重視ではない作品というのは的を射ているな
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:25:42.91 cu5vnTHe
なんぞこれ
過疎スレでこんなに同タイミングで書き込みあるとは
テレパシーか俺らｗ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:26:36.76 6Y4xmEJQ
まあSFはおまけだね。
理屈をちゃんと考えているかどうかは、確かに怪しいw
上の例は、理屈をつけたければ、後づけでも、いくらでもつけられるよって話。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:27:55.86 6Y4xmEJQ
50秒に３人は、この流速だと確かに珍しいw
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:31:20.77 KrKNyr9n
いや、ほんとｗ
トークショー、来週は新宿か。それなら行ける…かな？
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:37:48.85 6Y4xmEJQ
あと、エンドロールの描写は雰囲気よくて俺は好きだけどなー。
カホリが月を眺めるとことか、理屈はおいといて訳もなく感動する。
まあこの辺は趣味の違いだね。
俺は、SFの理屈なんていくらでもつけられると思ってるから、逆に
あんまり理屈にはこだわらないの。（あんまりひどいと駄目だけど）
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:41:26.95 6Y4xmEJQ
お、公式で対談５回目が公開されてるね。これが最終回かー。
ってゆうか、公式ツイッターとかWeb担当って、いったい何時に
仕事しているの？w
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:48:30.32 KrKNyr9n
公式対談、読んだ。なるほどなあー。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:52:26.36 cu5vnTHe
トークショーに行ったり、ガイドブックよんだり、この対談読んだり
他にも魍魎の匣のガイドブックや走れメロスのブックレット読んだ感想なんだけど
良くも悪くもこの監督全くブレがない（言っていることがその場しのぎの適当なものじゃない）
潔いっていうのかな
まだ作品にいろいろ難ありだけど、この姿勢を貫き続けられるのはすごいと思う
俺はクリエイターではないけど、こんな生き方できない
東大出身なんてネームバリューこの業界では邪魔と言っても結局頭のいい人は素地が違うんだなって感じ。
あと、かなり他の作品観ているね。
トークショーの後半で上がったけど同時期のアニメ映画だとエヴァQ見ているし、まどマギも見ている。
この対談だと００９が上がっているな。
大学はいるまでアニメをまともに見ていなかったんだからすごいわ……。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:56:56.53 6Y4xmEJQ
アニメーションは文句ないよね。(エロいところも含めてw)
動画枚数、実はめちゃめちゃ多いわけではないんだってのは意外だった。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:59:45.20 cu5vnTHe
後半になるにつれて相対的に動かなくなっていった印象はある
ABパートが動きすぎなんだけど
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:04:12.78 KrKNyr9n
ああ、何度も見てると、
風景だけで見せてる時間が、かなりあるなって感じだね。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:06:39.46 KrKNyr9n
それがまた心地よくて良いかんじ。
ぐいぐい動くところも好きなんだけど。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:18:24.44 KrKNyr9n
公式対談、また１から全部読み返してしまった。
中村監督には頑張っていって欲しい。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:26:03.21 rKHbOb2N
言い方悪いがこの監督はもうちょっと大きな仕事任せてあげていいんじゃないか
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:31:48.64 h1qKaD/W
対談面白かった
最初の同期話は正直あまり興味持てなかったが
京極のキャラクター性の出し方やエロについては色々納得した
ラストシーンのケンジの隣に落ちた砂時計？みたいなのがやっぱり良く分からなかったわ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:37:31.62 KrKNyr9n
俺はどっちかといえば、深い作品を中ヒットくらいさせる監督になってほしいな。
あんまり、マスに向かいすぎないで。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:39:27.05 cu5vnTHe
中村監督「魔法少女ものやりたいと思っていたけどまどマギ出たので止めました」
中村監督絵コンテの魔法少女観てみたかったよ！
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:39:45.03 KrKNyr9n
こばとの19話が好きだったんだよな。クリスマスの話。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 07:36:25.10 66+rXhgj
映画の日だし、今日最後にもう一回行ってくる
ガイドブック持って行ったら200円割引?
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 07:54:30.01 03Tvoq80
1000円からの割引は無いよ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 10:21:49.41 GxXT4UrU
ケンジがタイムスリップした直後にじいさんが倒れて
その後車椅子生活になった理由がわからないんだけど
ケンジが戻ってきたら元の体に戻るんだろうか
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 12:01:43.08 zOettIgg
1目で解るみっくすJUICEの4人について
・中原麻衣
→スフィアの豊崎の役割を担っていた。日ナレ純正という絵に描いたような経歴に見えるが
実際には結構苦労している。後に破廉恥罪で失脚することになる所属事務所の社長の庇護もと
数多くのランティスアニメに出演してきた。胸がない。処女であった。
・植田佳奈
→スフィアの戸松の役割を担っていた。アニメ方面で甘い汁を吸いたいavexと手を結び、間違って歌手デビューするも
惨憺たる結果に終わったのはもっと過去の話であり、ユニットでの再出発となった。
当時から交際相手がいることを公言するなど、ヲタに一切媚びない姿勢は根性が据わっていたともいえるが、結果として
人気声優になることはなかった。胸が大きい。処女であった。
・斎藤千和
→スフィアの高垣の役割を担っていた。当人はこのような活動を望んでいなかったが、当時は声優としても不振を極めており
藁にもすがる思いでユニットに参加した。演技力は4人の中で一番上であったが、他の3人との折り合いが悪く
結果として仕事中に吐血してしまうことになる。ちなみに横浜商科大学中退である。
意外にも胸が大きい。処女であった。
・森永理科
→スフィアの寿の役割を担っていた。体力のなさに加えて
レイヤー出身者特有の性格難のために当時から現場でたびたびトラブルを起こしており
後に右腕にタトゥーを入れてからは声優としては一切相手にされなくなってしまう。
現在は振付師をして糊口を凌いでいるらしい。胸がない。処女であった。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 15:42:25.62 dt9i0TIu
アマゾンみると設定資料集と公式ガイドブックがあるんだがどちらがお勧め?
パンフは映画館で購入したけど、キャスト・スタッフ欄が不完全で残念だった。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:25:14.01 6Y4xmEJQ
>>309
設定資料集は、絵的な設定のみで一冊なので（表紙除き全部白黒、
値段相応の分量はある）、キャストやスタッフが知りたかったら、
公式ガイドブックの一択。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:30:21.93 6Y4xmEJQ
>>307
答えは >>189-190 参照。
時間移動が１回しかできないってのとほぼ同じ理由なので、戻ってきたから
といって回復はしないと思う。ただ、原因は超能力だけど、結果は身体的な
トラブルだから、自然治癒で歩けるようになる可能性はあるんじゃないかな。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:37:03.21 6Y4xmEJQ
twitter検索で見る限り、今日の新宿は映画の日＋土曜日ということで
満席だったんだな。
7日で終わるところが多いみたいだけど、上映延長とかにならんかな。
でもまあ、そうすると、リピートで観てるおまいらの財布に厳しいかw
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:59:13.12 NPhQAl3P
今日新宿で見てきたよ
キャラも背景も作画がスゴイ
話の内容も難しい事も無く楽しめたよ
ナツキのアクションが見ていて気持ちよかったw
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:29:43.94 66+rXhgj
エヴァだけ見てどっと疲れて帰ってきたけど
なんばパークスまさかの色紙配布有りだったわ
エヴァの後にこっち見る気力残ってなかった
開場後に到着して見てたんだが、5分間で10人以上入場してるのを確認した
俺が見たときは全体で10人以下だったんだぜ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:46:39.73 6Y4xmEJQ
>>313
そいつは良かった。
話の中心である人間模様についてはむしろ分かりやすいからなあ。
それ以外の部分に、分かりづらいとことか、いろいろあって、
それが俺らみたいなリピータ層と、拒絶反応起こす層とに
分かれる原因になってるみたいなんだよ。
それ以外のところも、かなりすごいと思うんだけどなあ。
という俺も、初回は、そのあたり、単に不出来なんかなあとか
思ってたクチなんだけどさ。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:52:36.39 TWd2KM2t
俺も今日新宿で初見、なかなか良かったよ
>>3のパンツもだいたい把握出来た
（冒頭あたりでもう一回あったような気がしなくもないが…）
ただ、もう少しシンプルにボーイミーツガールの部分へ絞り込んだ方が良かった気はするな
変にひねり過ぎてるのか説明が足りないのか、お話に没入し切れなかった感は否めない
未来人のカヲル君みたいなのと主人公の対立構造もいまいち分からんので、
「戦うしかない！」「海行こうか」ってあたりのせっかくの腰砕け効果も薄まってたな
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:01:31.56 6Y4xmEJQ
>>316
変にひねってるのはその通り。
説明は実は、かなりしてるので、観るだけでもかなり分かるんだけど、
サラっと流してるところが大杉なので、初回だとだいたい見逃す。
海行こうかは賛否両論だね。ガイドブックを観ると、意識的にそうしたって
話は載ってる。
俺にとっては、あそこで戦うんじゃなくて海に行く選択をしたってのは、
初回鑑賞時から好きなポイントなんだけど、王道ストーリー好きには、
つまんなかったとか、訳分かんないっていう反応も多いんだよな。
でも実は、シンプルじゃないところに色んな意味が入っていて、
リピートすると、そこが面白いんだよー。（魂の叫び）
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:13:07.07 TWd2KM2t
>>317
> あそこで戦うんじゃなくて海に行く選択をしたってのは、
いやその選択自体は俺もすごくいいと思ったよ、おかげで水着も見れたしなｗ
ただ、元々あのふたりが戦わなきゃいけないような話だったか？って部分でそもそもの疑問を感じてしまったわけ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:37:16.81 6Y4xmEJQ
> いやその選択自体は俺もすごくいいと思ったよ
だよねえ。
でも、このスレが寂しいのでtwitter検索で渇きをいやしてると、
ときどき猛烈に反発してる人が見つかってムンニョリする。
まあ感想は人それぞれでいいんだけどさあ。
ふたりが戦わなきゃいけないかっていうのは、京極の親父の都合だよね。
京極本人は、そんなに乗り気じゃない感じ。山際さんとか生徒会長の方が
むしろずっと暴走してて（このあたりは原作の流れかな）、京極はどちら
かというと抑える役してたりするし。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:27:42.30 6Y4xmEJQ
監督のつぶやきキター
って、アカウント作ったの一週間前かw
これね: @Ryousuke_Nak
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:47:13.93 BszqvmTH
学生時代、女の子と大して仲良くならず
なんのロマンスもなく３０こえたわけだが
そういう典型的なキモヲタがこの映画見ても楽しめるの？
どう頑張っても戻れない昔を悔やんで、頭抱えるだけの映画な気がする
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:50:59.14 6Y4xmEJQ
>>321
ルサンチマンがあるかどうかによるなw
俺なんて高校からずっと理系（男ばっか）で、オジサンというより、もうすぐ
オジイサンになりそうな年齢のボッチなキモヲタだぞ。
自分とは全然まったく関係ない世界だが面白かった。
が、ルサンチマンがあるとマジで耐えられないかもしれんw
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 21:01:01.58 TWd2KM2t
細田版の時をかける少女では、失った時間とゆーか自分に無かった青春を
見せ付けられるようでもの凄い胸をかきむしられるようなダメージがあったけど
（もちろんそれが嫌いという意味ではなく逆に大好きなんだけど）
この映画ではそこまでのショックは無かったなあｗ
>>319
> 京極はどちらかというと抑える役してたりするし。
そうそう
あの犬オヤジ？は地球に連れて来る人間選び間違ったなｗ
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 21:35:47.28 cu5vnTHe
親父は本当に純粋冷血の目的遂行だけの人間なのか
タイムトラベル能力は未来人全員にあったのか
それは神のみぞ知る
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 22:07:34.31 myFeq9ga
2回目見た。欠点もあるけど、良いところは本当に良い映画だ。
加点法で採点するなら、今年観た映画ではナンバーワンだわ
あと、山際さんのガーターベルトと
ショートパンツの隙間から見える太ももと
ナツキのパジャマが肩からずり落ちる これらの絵を思いついたの誰だよ
全く本当にけしからんシーンだわ！
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 22:23:34.41 cu5vnTHe
ガーターベルトは実はガーターベルト風のタイツ
ショートパンツは中村監督が希望
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:49:49.60 cu5vnTHe
昨日のトークショーで監督はゆりこに、荒木さんはカホリに思い入れがあると言っていた
監督はゆりこ大事にしているんだよなーっていうのは監督の口から聞かないでも分かっていた
影の主人公はゆりこだったんだと思っている
だからこそゆりこがただの悪人になっている漫画版はあんまり好きになれない
中二病の暴走って済ませることでもいいんだけどね
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:51:28.72 6Y4xmEJQ
トークショーその2が上がってるね。
面白いなー。
ありがとう。
「風呂入りながら派生」は、「～反省」の打ち間違いかな。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:53:39.36 6Y4xmEJQ
ゆりこ、物語の流れ的には悪役なんだけど、魅力的に描かれてるよね。
あと、生徒会副会長もいい感じだよな。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:55:08.05 6Y4xmEJQ
twitter検索によると、名古屋駅もまだ色紙あるようだな。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 00:03:44.76 cu5vnTHe
アニメ！アニメ！に記事あるけど肝心な内容が全くないｗ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 00:16:48.32 lX4MFX7j
>>331
そうなんだよねえ。
なのでリンク張るのやめてました。
ユグドラ旅情の方が、10万倍くらいいいわ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 01:17:11.70 ln8V/mzS
大阪駅シネマもまだ色紙配ってた
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:37:22.59 uupYjeJ7
俺男子校だったけど時かけもこれも楽しめたよ
時かけみてダメージ受けるって意味が分からない
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:40:28.00 Gz4rlbRU
俺も中高一貫男子校だわｗ
監督も中高一貫男子校
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 11:41:40.73 uupYjeJ7
人気投票カホリとナツキが逆転してる
ここ数日、ナツキが全く伸びてないけどカホリが伸びてる
映画の日の客の投票かな?
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 13:11:32.00 Gz4rlbRU
ナツキに投票してきた
カホリが1位になるのが気に入らないというわけではないけど。
新宿ピカデリーはいけそうな気がしてきた
定時上がりなら最初は難しいかもしれないけどどうにかなりそう。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:48:02.10 vz0LaGhz
カホリといえば、花澤さん上手いんだけどもういい加減ベテラン過ぎて新鮮味はないな～
興行的にはマイナスなのかもだけど、あそこは敢えて初々しい新人突っ込んだ方が映画的には良くなった気がする
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:54:55.49 Gz4rlbRU
それはナツキで十分だよ！（渡辺麻友も上手かったけど）
あと役どころとしてカホリはある程度ベテランな声優じゃないとだめだ
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:03:27.48 qKQItChm
まゆゆのほうが花澤さんよりもうまかったと思う
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:19:12.06 Zb+RcKAx
カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
観てる方も感情移入できない。
花澤さんはその点で仕事してたわけで、ここに新人を使ったら駄目よ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:38:05.18 vz0LaGhz
>>341
> カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
ビジュアルは中の人関係ないだろｗ
最初はもっと完璧美少女かと思ってたが実際それほどでもなかったし
…てゆうか常時発情つうか恋愛フラグ立ちっぱなしの顔だった印象がつよい
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:25.85 Gz4rlbRU
カホリとリョウイチは姿が大人びているのに恋そのものは一目ぼれ同士（リョウイチは少し違う可能性があるが）で
容姿が子供っぽいナツキとケンジに比べて単純で幼いというのがポイント
そのギャップを示すために中の人はベテランでないとならん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:30.96 uupYjeJ7
俺もカホリはベテラン声優であるべきだと思う
花澤さんは色々と出過ぎてて賛否があるところだけど、
昔よりも上手くなってるし、演技の幅も年々広がってる
何年か前に前情報無しで文学少女といばらの王を連続で見たら
どっちのヒロインも花澤さんだった時はさすがにゲンナリした
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:51:21.70 vz0LaGhz
だが俺はゼーガペインの時の棒読みかなり好きなんだぜ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:08:27.67 2mErxPj/
あれはああいうテンションのキャラだろ
棒じゃない
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:27:00.70 kXHl2z/x
いやアレは棒だ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:34:49.12 GTrBS0gJ
良い棒やら棒子とか呼ばれてるしなー
繰り返してみたいからBD化ﾏﾀﾞｰ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:47:36.17 Gz4rlbRU
>>348
さあ、もう１回映画館へ行こうか
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:49:23.77 7fqznuup
花澤さんがベテランって…
まぁ新人じゃないのは確かだけどね
それ故に、個人的にはまゆゆとの差をバシッと見せ付けてほしかったけど
映画を観たかぎり、思ったほど差を感じなかったのが残念
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:53:49.19 3HPw6Oas
個人的にキャストで「おっ！」って思う演技してたのが、幼ナツキ役の子
「だからぁ！」の言い方が素晴らしかった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:54:45.62 XKsPeiRK
ナツキって告白ぶちまける前からケンちゃんっていってたけ？
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:04:35.20 Gz4rlbRU
俺の記憶が正しければ
最初はケンジに対してはアンタとしか言っていない
江の島シーキャンドルでは三人称として「関」と呼んでいる
今の年齢のナツキがケンちゃんと明確に呼んだのは、はるかの儀式の際
実はカホリとの会話ではケンちゃんと言ったことは無い
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:14:06.37 lX4MFX7j
冒頭のこのビデオだと、カホリに対してはケンジって言ってるね。
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
この土日で初回を観た人が、もしこのスレにいたら、
ライサンダーのセリフ、演劇、トンビが、それぞれ何のメタファーに
なってるか考えながら、このビデオを観直してほしいなあ。
前編にこういふセリフがちりばめられてるから、２度目は１度目と
全然違う楽しみ方ができるんだよ。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:19:08.41 Gz4rlbRU
おぅふ、ここの流れ自然なのでスルーしていたわｗ
カホリに対する返答だから関と呼んだのが特殊だったってことで、ひとつ。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:20:37.11 vz0LaGhz
>>350
そりゃ17歳あたりの世代にくらべりゃ芸暦短いけどさ
もうどのアニメ見てもだいたい花澤さんいるしさ、こなした役の数が既にハンパないって
つーかナツキの中の人AKBだったのか～
AKBにもちゃんと才能あるやついるんだねえ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:01.30 Gz4rlbRU
一応テレビアニメでもやっていたから初声優というわけではないがね
スタッフの話によるとOKが出ても休み時間に練習して自分でやり直させてください、というぐらい真剣にやっていたそうだ。
声優なんて適当でいいでしょ、と言う他の芸能人より余程好感が持てる。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:03.11 lX4MFX7j
前編→全編だった。まあ訂正しなくても分かったと思うけど。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:37:04.28 7fqznuup
こなした数がハンパないからこそ
花澤さんもちっと頑張ってよって思ったのさ
あくまで個人的にね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:24.74 Gz4rlbRU
ミスキャストだ、と思うキャラクターはいなかった。
CVに関しては特に文句はない
使い魔：平田さん
斉藤先生：木内さん
ゆりこ：戸松さん
↑この３人は狙っているところがあると思うｗ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:48.07 B7t8GyAh
>>357
違和感はなかったら合格だよ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:56:32.43 nwassQ8Y
抑揚が演技力だと信じてる人は、
他の人にあわせて演るってことは考えもつかないんだろうな
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:05:42.96 sH2Qz8HI
走れメロスの Blu-ray Disc って、品切れ中なんだね。
amazonで注文だけしてみたけど、どうなることやら。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:12:12.42 zBLvh0kQ
うむ。それなんだが。
この映画を観て以前録画したものじゃ満足いかずBDを買おうと決意
Amazonで品切れなので別の場所で注文してみたのだが
「現在メーカーも在庫切れで、次回生産時期が未定のため、
具体的な入荷予定日は未定との回答がございました」
とのことなので、DVDを確保しておいた方が無難だと思う。
俺もそうした。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:40:21.44 sH2Qz8HI
やっぱり、そのパターンか。ありがとう。
悩ましいけど、待ってると再プレスされるパターンも
経験してるので、待ってみるよ。注文がまとまらないと
再プレスもされないだろうし。
とりあえずは、レンタルでみてみる。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:54:41.19 9Q0y2Tbw
レンタルとかDL販売じゃダメなの?
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 08:46:45.03 zBLvh0kQ
ブックレットに監督インタビューが３ページ載っている
あとディスクに対談が収録
映画に繋がる話があっておもしろかった
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 15:56:22.30 6oQKbqBh
>>360
魍魎のはこつながりなら美佳子も欲しかった
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 22:48:37.47 9lPx3Azm
今週までなのでもう一度確認に見に行きたいので詳しい人どこをチェックすればいいか教えて下さい
爺ちゃんの犬は何のパワーを持っているのか、そのパワーは何に使ったのか
なぜ爺ちゃんが倒れるのか
京極の持ってるクリスタルはタイムマシンか
子どもナツキが入院してたのはなぜか
どこで夏に変わったか
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:09:35.40 zBLvh0kQ
シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
耕児が倒れた原因：時空のはざまからリョウイチとケンジを救い出すためにチカラを貸し使い果たした
クリスタル：砂時計。リョウイチの超能力を補助するデバイスと推測される
ナツキの入院：ケンジが説明したとおり。ケンジの死という過去を変えるためにチカラを使い果たし代わりに怪我をした
どこで夏に変わったか：この作品では満月は月初めに登場する。満月に注目すれば自ずとわかるが、ナツキ復帰字が6月初頭、プール事件が7月諸島となる。
以上
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:12:21.91 zBLvh0kQ
ある程度はパンフレットないしは公式ガイドブックにて説明されているので購入をお勧めします。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:33:35.96 aJu+Jc2q
1回見て、ガイドブック買って、もう1回見ないとなかなか意味が分からないという・・・
ガイドブックの分だけ、エヴァQよりもある意味面倒な映画だったりする
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:10:02.72 lsYBiU/m
もちろんガイドブックがあった方がわかりやすいけど、
>>370 に出てる内容は、ガイドブックなくても全部推測できるつくりに
なってるけどな。どれも本編中にヒントがあるよ。
ガイドブックは一解釈に過ぎないから、別の解釈をしてもいいし。
メタファーについては、ガイドブック読んでも分からなくて、観ながら考える
しかないし。
ガイドブックはガイドブックで、ケンジとナツキの運命が入れ替わった話の
背景とか、いろいろ興味深いけどね。
まあエヴァQの方が理解するのが簡単ってのは同感だけど。
Qは、旧劇あたりと比べると、ずいぶん分かりやすいからね。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:21:58.58 hskIKFJ4
ディスク化されていないから、複数回劇場へ足を運ぶのもなかなか大変。
ガイドブック片手にいろいろ自分なりの考察を加える方が良いと思う、俺はね。
ほぼ1回分の値段だし＞ガイドブック
パンフレットはガイドブックの下位互換だけど存外キーワード20選が便利なので、パンフレットとしては優秀なんだよね
ちょっと高いのがネックｗ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:26:47.51 lsYBiU/m
でもセリフの面白いところは、ガイドブックじゃ分からないよねえ...
そういう意味で、短いけど
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
は、かなーりありがたかった。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:23:50.72 5bnrLYHh
>>370
> シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
えええ！
本編のどこでそんなこと分かるの…
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:56:32.08 jogx5GWt
いやそこは1度目でなんとなくわかるでしょ
わざわざ「年寄り。生まれた時からずっと居る。」的な説明しゃべってるし
爺さんが封印を解くかの如く首輪を外したら龍みたいに変身して
ケンジのことに走ってって同化したら覚醒したような分かりやすい描写あったじゃん
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 06:40:09.22 92ht+Gj1
1度目はそのシーンのころには、何だこの映画ﾎﾟｶｰﾝってなってるから無理だよ・・・
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:32:13.38 lsYBiU/m
そこら辺は、こういう種類の作品への慣れによると思う。
シロの件は、俺も初回で分かったもん。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:41:43.20 lsYBiU/m
ちなみに、シロが、歳のわりに若く見えるってのがヒントになってる。
初回、なんでこんなセリフがあるんだろうと、ずっとひっかかってたので、
首輪が外れるシーンで、なるほどと納得した。
SF設定系は、初回でほぼ分かったよ。
重大な伏線で見落としたのは、運命が入れ替わる件ぐらいだった。
メタファー系は、2度目で分かったのがかなり多いし、
季節の方は2回みてもよくわかってないけど。
こういうのは慣れが大きい。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 09:01:20.52 hskIKFJ4
異様に若々しい。狛犬に注連縄だ
おかしいと思った方がよい
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 11:10:04.49 5bnrLYHh
なんか普通の犬じゃないってことだけは分かるが、それ以上は無理～
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 13:09:41.32 lsYBiU/m
詳しく説明してるわけじゃないから、いろいろ解釈の余地はあるし、
こういうのに慣れてない人が初見で気づかないのは仕方ないと思う。
でもそういう人でも、何度か見ると、ガイドブックなしでもいろいろ
思いつくんじゃないかな。ヒントはあちこちに散りばめられてるので。
まあ、金と時間が問題だけど。（俺、2回しか観てない…）
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 14:15:23.96 lsYBiU/m
あと、俺があまりガイドブックにこだわってないのは、公式設定以外の
解釈もアリだと思ってる面が大きいかな。
あまり公式設定を読み込むと、それ以外の解釈を思いつかなくなるので。
といいつつ、ガイドブックも持ってるんだけど。
あと少なくとも1回は観にいくつもりなので、考察ブログを見るのも
ちょっと控えてたり。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:47:52.16 JTj/+lUT
埠頭？のシーンでナツキがケンジの背中に指でなぞってたのは、
なんて書いてたのでしょうか？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:52:28.26 hskIKFJ4
カタカナで「スキ」かなと思っているが違う気もする
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:04:39.42 jn2zWmD0
大スキ かなぁ？ 最初の文字は 大な気がした
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:30:06.27 vVM31bGv
チャックのせいで
始まって一時間くらい主人公の名前はアキオだと思ってた。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:29:06.99 h6zAArxH
ミニシアターランキングで、1位→3位→2位→4位
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
11/10公開館は来週でほぼ終わりらしいけど、
公開規模としてはそれなりの興行なのかな？
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:38:12.29 h6zAArxH
コピペだけど最初の16日で、
▽「ねらわれた学園」(松竹)16日間、動員2万1、603人、興行収入3、101万6、300円。
だって。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:44:57.39 5bnrLYHh
ラストシーンでもちゃんとチャック開いてて欲しかったな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:47:13.45 hskIKFJ4
開いてる
一瞬だがパンチラするぞ
あのカップル（くっついてないけど）はパンチラが好きだなとふと思った
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:15.79 h6zAArxH
ラストシーンの登場のとき、チャックしめながら階段おりてきてたと思う。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:37.93 5bnrLYHh
あ、ほんと？
俺には見えなかったけどそれならいいわ気に入った(*´ェ｀*)
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:11:26.11 by0/SGLf
ミニシアター扱いなんだろうが、アニメの場合、公開規模はミニでも制作費はミニじゃないからなぁ…
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:15:08.42 lsYBiU/m
>>390
20館くらいだっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:3番)
と見比べると、009やゴティックメードと、1館あたりの興収は
おおよそ同じくらいのオーダーかなあ。
（負けてる気はするんだけど、倍の差はない感じ？）
やっぱり原作知名度的に厳しいのかな。orz
ねらわれた学園って、固定ファン層はいない気がするので。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:36:48.71 5bnrLYHh
細田さんの時かけほどはロングランしないだろうね
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:43:26.53 hv5vnHKk
すごく円盤欲しいけど知らぬまに発売しててもういいやってなりそう
だから円盤はよ！
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:57:28.33 lsYBiU/m
時かけ、話わかりやすいもんね。(SF設定的には、あれも微妙なとこもあったけど）
ああいう方が一般受けするのはしょうがないんだよなあ。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:58:34.11 hskIKFJ4
そもそも原作の知名度からして違うと思う
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:11:35.40 lsYBiU/m
ヤマト・ガンダム世代のアニオタには、やたら流行したんだよな。＞原田知世の実写版時かけ
ゆうきまさみとか、河森正治とかがオオハマリして、原田知世のおっかけやってたような記憶。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:49.34 5bnrLYHh
>>399
いやー、細田さんじゃなかったらもっとチンプンカンプン映画になっちゃっても不思議じゃないよ
タイムパラドックスものだからどうしても多少こみいった部分はあるのに
それをあれだけすっきりシンプルに見せることが出来てるのはやっぱり脚本演出の力だと思うな
狙いが明確で、無理なく感情移入できるように情報量も絞り込まれてるし、原作との距離感含めたアレンジが超絶上手い
ねら学はちょっと「ここに謎置いとくんで深読みして下さいね～」的なフリが見え過ぎというか、技巧に走り過ぎてるというかね
庶民的感覚からちょっと離れた、やっぱ東大出の頭のいい人が作ったんだ～みたいな、微妙に肌感覚が合わない気分
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:53.30 hskIKFJ4
監督との初合わせの時の平田さんｗお茶目だな
京極堂はもう平田さんしか考えられないもんな
今回も使い魔に凄くマッチしていた
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:21:57.24 hskIKFJ4
>>402
東大関係あるか？只の学歴コンプレックスだろそれ
凄く文学っぽい作品なだけだと思うが
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:27:56.54 lsYBiU/m
スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
「えっ」みたいな話があったから（ガイドブックだっけ？）、監督は、
も少しみんな、分かってくれるんじゃないかと考えてたきらいはあるね。
東大が関係あるかどうかは分からんけど、監督が演劇に通ってて、
考えながら観る癖がついてるとか、作り手なので観てる人の感覚を
忘れてしまうとかもあるんじゃないかな。
まあ、俺みたいに、分かりづらい話が大好物みたいなのも存在するん
だけど、そういうのは、しょせん小数派だからなあ。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:41:21.14 WsR+Haw6
今日の休みを逃したらもうチャンスはないと思い、３回目見てきた。
>>3の３番目は確認できなかったな。ほかは確認できた。
山際さん、確かにエンドロールでフォローされてましたな。
でも、それだけとはちと淋しい…まあ、尺的には仕方ないんだろうけど。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:49:45.13 hskIKFJ4
監督は「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」という認識なだけ
どちらかというとサークルでさんざん読み込んだことによる帰納法的持論だろう
観客は漫画的アニメ的な明快なものを求めて行っていると思われるので結局ギャップは存在するんだけどね。
この監督は日本で取り得るなかでもトップクラスのエリートコース（筑駒→東大）を進んできているけど
頭のいい人の話って理路整然としていてむしろわかりやすいよ。
この前のトークショーでもそう思った。話が上手いんだな。
図らずしも監督作品はすべて真っ当な小説が元なので例えばラノベ原作だとどうなるかは見てみたい
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:51:21.27 5bnrLYHh
>>404,407
文学…？という感じはしなかったな、普通にラノベっぽい
文学とか文芸っていうならやっぱ細田さんのおおかみこどもの方が…って他作品ばっか褒めるのも悪いんだけど
ねら学のいいとこはそーゆーんじゃない気がする
>>405
> スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
> 「えっ」みたいな話があったから
あぁー、さもありなんって感じ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:21:53.98 hskIKFJ4
文学的云々はもう一回見れば分かると思うよ
感覚的なものなんだけどさ
まあ書き込み見るに色々と気に入らないところがあるんだろうけど……。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:48:03.76 lsYBiU/m
メタファーの扱いとかは文学的・演劇的だよね。
まあそこに1回目で気づかないのは仕方ないと思うけど。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:49:29.95 5bnrLYHh
>>409
いや実際十分楽しめたんで普通に好きな作品なんだけどね、つい何か色々言いたくなっちゃう
> 「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」
これさ、本来は「テーマとか作者の意図が全部分からないでも楽しめるのが児童文学」って言うべきじゃないのかな
お話とか設定はシンプルで子供も普通に楽しめて、大人の視点でみてもさらに深い…みたいな
ねら学はお話や設定が混み入って分かりにくくなってる（子供はもちろん大人にでさえ）だけで、テーマ的な深みはあまり感じないなあ
故に「技巧に走り過ぎてる」印象を受けてしまうし、またあえて謎をちりばめたことによって快感が生まれてるかっていうとそれも疑問
俺もエヴァとか押井さんの映画とかは何かワケ分かんないのがむしろ気持ちいいって感じするんだけどね
この作品の美点はまずあの学園の雰囲気、背景とか光の綺麗さ、大人からすると既に過ぎ去った青春時代への憧憬、あとキャラ萌え…だと思う
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:52:48.61 lsYBiU/m
いや、SF的な謎はあんまりないと思うよ。
ポイントもそこにはない。
セリフは実はいろいろ深いし一貫してるよ。
単に初回だから気づいてないだけじゃないの？
>>354 は、やってみた？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:02:53.06 h6zAArxH
まあまあ。
一回目でも楽しめたところがあったならば、それで良いじゃないか。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:05:25.20 hskIKFJ4
うむ、そりゃ楽しめたもの勝ちだしそれでいいんだが
楽しめたのか楽しめてないのか一つの書き込みの中で矛盾していてよくわからんのだ。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:13:48.98 lsYBiU/m
同じく楽しめたことはいいと思うんだけど
（激しい拒否反応示す人をtwitter検索で時々みるので）、
俺の初回に似た誤解をしてるから、どうしても訂正したくなっちゃうんだよねえ。
俺も、初回は、これもしかすると脚本失敗している？とか思っちゃってたから。
2回目に、この冒頭の会話を見直してガクゼン、俺はいったい何を見てたんだって感じ。
（まあ冒頭が分からないのは初回は仕方ないにしても、「演劇が好きになった」の意味も見逃してたから）
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:22:41.55 h6zAArxH
俺は逆に細田監督の、
時かけ：→未来が戦火に包まれないように私ががんばらなくちゃ
サマー：→チューしろ
おおかみ：まだあなたに何もしてあげられてない→しっかり生きて！
…的な、わかりやすいまとめ方？が、どうしても好きになれなくて。
なんだろう、雑な感じがするんかなあ。
ねら学のテーマがわかりづらいのは、わざとそうしてるんじゃなくて。
わかりやすくできないものが、そのままわかりづらいまま残ってる感じで。
その方が、テーマには誠実な感じがするな。
>>402 みたいな意見聞くと、
人の感じ方って、ほんと人それぞれだなって思った。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:37:27.68 lsYBiU/m
細田作品は細田作品で好きなんだけど、
俺も、わかりやすいテーマをもったウェルメイド系の作品より、
いろいろ曖昧で割り切れない部分が残る方が好きなんだよな。
（ウェルメイド系の作品が悪いと言ってるわけではない。好みの問題）
でもそういうのは一般には受けない。orz
おおかみこどものラストは、対極的な選択で終ってて、
その点は細田作品の中でもいい感じかも。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:38:59.05 h6zAArxH
>>417
俺は「しっかり生きて！」にドン引きｗ
スレ違いすまん
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:46:18.08 S0WK1Yrq
俺もｗ
ここで細田の話はイラネ
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:21.79 lsYBiU/m
（スレ違い）
>>418
俺はそれはOKだな。
どんな時でも子供の味方になるってのが母親の重要な役割で、
そういう人がいるという安心感が、子供の心の安定性に
貢献してると思うから。
母親亡くしてみると、この感覚が、母親からの最大の贈物だった
なあと思うよ。亡くなってからでもこの安心感だけは、なぜか
ずっと残っているので。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:58.98 BM/crut6
a「見てきました。わかりにくい箇所があったけど…」
b「ヒントあっただろｗ俺は初回でもわかった。理解力なさすぎ」
c「洗練された文学的表現は素人にはわかりづらいかな、わざとやってるんだよ」
b「監督は東大出だからソフィスティケートされたロジックについてけない奴いるかな。俺はわかるけどｗ」
c「最低２回は見ろよｗ間接的な表現を感じ取れないなら他の文学作品見て勉強してこいｗ」
a「すみませんでした」
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:34.33 h6zAArxH
>>417
ウェルメイド、をぐぐってきた。
なるほどなあ。
一般受けする為には必要な要素なのかもな。
そして、良いとか悪いとか言うつもりはないけど、
俺も、割りきれない曖昧さが残るものが好き。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:37.36 ijZnEoaV
ガイドブックとかでも時かけの話は出てるし、全く無関係ってわけじゃなくね?
時かけのヒットが無けりゃ生まれてなかった作品だし
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:53:22.44 5bnrLYHh
>>412
> >>354 は、やってみた？
１回しか観てないから思い出しつつだけど、そういう部分の仕込みとかは充分上手いと思うんだよ
でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！という意味での面白さはあるんだけどもね
それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
あと京極一人はテレパシー使わないコミュニケーションってもんを理解してくれたけど、
犬の姿の監視役含めて他の未来人は別に納得してないんだからどうせまた次のヤツが攻めてくるんじゃん？とかモヤモヤも残るし
最後、ちゃんと主人公戻ってきてハッピーエンドってのはまぁ安心安全ではあるんだけど
いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…ってのはまー冗談としてもｗ
俺としては話をもうちょっとシンプルに仕上げてあったらもっと満足感大きかっただろうって所に尽きるかなあ
>>416
あ、細田さんといえどもサマーウォーズは全然いいと思わなかったけどね
わざわざ主人公格２人立てたり、全然絞り込めてなくて散漫になっちゃった失敗作だと思う
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:57:50.18 h6zAArxH
（スレ違い）
>>420
ふうむ。
おおかみで描かれる子育てが、ペットの飼育みたいで（“おおかみ”こどもだからそれでいいじゃん、て意見もあるけど）
抵抗感が強かった、というのもあるかな。俺の場合はね。
全体に、すごく都合が良いのよ。
たぶん悪い意味でのウェルメイドの部分、そこが苦手なんだと思う。
すごくバランス良い構成だと思うんだけど、
その為に多くの部分を犠牲にしている、というか。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:00:35.82 lsYBiU/m
>>424
> でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！
> という意味での面白さはあるんだけどもね
うーん、そこは趣味の違いかなあ。
メタファーがバッチリ決まってる時って、なんか快感があるんだよね。
文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
発見するって快感なんだよな。
それとは逆に、メタファーが何を表現してるか分からずにモヤモヤするけど、
でもなんとなく分かる…って感覚も面白くて好き。
> それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
> みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
その感じは分かる。
誰が見ても、そこのところが、この作品の最大の謎だと思う。
ガイドブックを読んで、そこは監督の個人的経験の投影だと分かって
ちょっとすっきりしたけど、それでもモヤモヤが残るよね。
でも、実はそこが、>>416 や >>417 みたいな意味で、逆に好きなんだなあ。
> いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…
いや、それもある意味正しいと思うよ。そっちの方が文学的なのは確か。
でも娯楽作品として、それは許されないわけでw
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:07:02.91 h6zAArxH
なるほどねー。
せんじつめれば、最後には趣味の違いになっちゃうんだけど、でも面白いなあｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:12:12.15 h6zAArxH
おおかみこどもの場合、
狼であることがなんのメタファーなのかずっと考えながら映画を見てて、
あとで細田監督が、狼には深い意味がないと言ってて、すごくがっかりしたんだな。
そんなら、なんで狼だったのかと。。
狼子供じゃなくていいじゃん、て。
ねらわれた学園は、すべてのメタファーに意味をもたせようとはしてるんじゃないかな。
そのせいで、メタファー視点で見ると、おそろしく複雑な物語になっちゃてるけど。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:18:57.79 lsYBiU/m
（大きくスレ違い）
俺は細田作品では、メタファーとか考えて観たことないんだよな。
なんかあるのかな。←おい
田舎の人間で、盆正月に親戚がいっぱい集まってたので、
サマーウォーズの親戚集合シーンとか懐かしい感覚で無駄に好き。
（あんなハイソじゃないけどな）
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:22:39.69 5bnrLYHh
>>426
> 文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
> 発見するって快感なんだよな。
あー俺も押井作品とかは割とそういう楽しみ方してる気がするんだけどね
本編ワケ分からんのだけど、監督インタビューとか追いかけて台詞の意味とかキャラの言動の意図とか読解して、繋がった時が気持ちいい
> そっちの方が文学的なのは確か。
でしょｗ
あるいはケンジ帰って来たんだけどお互い認識は出来なくて…でももしかしたらまたあらためてナツキとの出会いがあって…
とか匂わせて終わるくらいだったら情感的にも俺の好みにどストライクだったかも
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:26:40.61 hskIKFJ4
うん、まあそれシュタゲや
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:38.84 U9/zBTTS
恋愛パートのナツキのヤキモチシーンでニヤニヤしてる俺はまだまだ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:51.19 h6zAArxH
（大きくスレ違いｗ）
>>429
いやいや、狼である意味って普通に考えるでしょ、あの映画のタッチだったらさｗ
ジャンプアニメだったら、そりゃ俺だって考えないさー。
でももっと重たい、リアル寄りの表現の映画だったから。
狼であることに特に意味はなくて、単なる監督の好みの前提ですって言われたら、
俺はどうやっておおかみこどもという映画を見たらいいのか、かえってわからなくなるんだな。
紅の豚だって、豚であることに意味つけてたよ。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:46:53.07 h6zAArxH
>>432
いや、俺の楽しみ方もメインはそっち系ｗ
によによ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:48:00.92 5bnrLYHh
>>431
あーそーだっけ？
まぁもっと古い作品でもあったよーな気がするけど、シュタゲはもちろん凄く良かったよｗ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:49:18.60 0UMtrT3u
あきおが降られた理由聞いてあきおwwwチャックあきおwwwwって笑ってるナツキがツボ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 23:47:16.34 lsYBiU/m
(ますますスレ違いw)
>>433
あれからちょっと考えたんだけど、>>429のように書いたものの、
おおかみこどもには、あれこれメタファーがあるな。
狼ってとこもそうだし、弟の方の運命も、よく分からんけどなんかある。
別に監督が意識して設定したかどうかはあんまり関係ないと思う。
てゆうか、無意識のメタファーの方が深いものになるってよくある現象だし。
深読みしていいと思うよ。
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 09:42:21.87 UZq5WAhE
昨日この映画観てきたけど、朝9:00上映平日だからってのもあるのかしらんが
観客俺一人だけだったぞｗｗ
田舎のスクリーンとかじゃなくて横浜みなとみらいの映画館だったのに
こんなもんなのか？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 09:59:46.62 6rTrVP9r
いや、観客少ないよ。
映画のクオリティの割にこれだから、ここにいる連中は、嘆きながら
暗～く盛り上がってるわけよ。orz
>>396 ではああ書いたけど、劇場でみた限り、009やゴティックメード
よりだいぶ少ない感じなんだよねえ。orz
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:43:34.65 YNpHr+Ox
絵は綺麗だし、ナツキでにやにやできるし、それなりに頭使うし何がダメなんだろ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:49:28.72 uNFiX0QP
そもそも存在を知られていない
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:54:40.84 WrbkLNUK
木曜日の新宿ピカデリーは47席埋まっている
前の方の席凄いことに
ほとんど木内さん目当ての女性でお前等映画見る気無いだろって層だろうけど
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 10:55:51.44 6rTrVP9r
ごく一部に強烈な拒否反応を示す人がいて、そういう人の感想が悪い意味で
目だっているのも悪影響している気がする。
twitter検索してる限り、ほとんどの人には好評な感じなんだけどなあ。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 11:36:12.55 769OzbXg
上映初日の大阪で20人くらいだったかな
だから、平日朝に客が0でも別に驚かない
今年上映された映画の中では上位に入る面白さなのにな
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 13:28:30.40 JZZxvdwL
ん～俺が見たアニメ映画でざっとこんな感じ（ギアス・ユニコーン・ヤマトは除外）
おおかみこども＞Q＞まどか＞＞ゴティック＞虹色ほたる＞ねら学＞＞もも＞伏＞ナルト＞アシュラ＞グスコーブドリ＞神秘の法＞009
結構当たり年だし飛びぬけて上位って程ではないかな
宣伝も少ないし、何しろエヴァやまどかとぶつかる時期ってのは痛かったねえ
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 13:46:41.79 MhehP25Z
ｔ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:01:56.55 VL10iqOb
テレビシリーズを経た映画と、そうでないものは、
同一線上では評価しづらいかなあ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:19:47.32 MhehP25Z
結局ケンジ出なかった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
悪評が目立つのは理解できるな
SF部分の適当さ加減とか、ESP生徒会の顛末のブン投げっぷりとか…
作品として相当いびつだから
現に俺の友達も怒りまくってた
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 14:24:07.37 769OzbXg
>現に俺の友達も怒りまくってた
そういう人こそ2回目見ると評価変わると思う
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:16:06.05 6rTrVP9r
「面白かったけど、ここは駄目だった」くらいならともかく、怒りまくってる人が
判断変えるのは、難しい気がする。
人間、一度決めた判断を変えるのって、なかなか困難だから。
中にはできる人もいるけど、そういう人はそもそも怒りまくったりしない気が…
あらかじめ注意を聞いた上で、全てを忘れて2回観ることが可能なら別だけど。
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:31:48.56 MhehP25Z
そうでもないんじゃないかな
俺の評価は…
一度目：とんでもなく酷い作品（友達と一緒にボロクソ言って酒の肴にはなった）
↓
二度目：結構良いところもあるので非常に残念な作品
…と上向いたよ
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:33:01.95 WrbkLNUK
比較的温厚な昨日の人も考えは変わらなさそうだったしね
通好みの作品だわな
ブログ検索かけても感想はあれど考察はほとんどないし……。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:35:48.97 JZZxvdwL
>>447
まどかは総集編だからどうかなーとは思うんだけど、改めて観てもやっぱ物凄くよく出来てるし何度でも泣ける
エヴァも連続ものの途中だけど色々と期待以上のところがあったし次回も気になる
この辺はやっぱ観てる最中・観た後のﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷの総量がとにかくでかいんだよな～
ねら学も色々考えて頑張ってるが、やっぱまだ監督が青いというかまだまだ成長途中って感じ
どーしても時かけの亜流…悪く言えば二番煎じっぽくみえてしまうのも不利要素か
>>451
> 二度目：結構良いところもあるので非常に残念な作品
わかるわ
でもその割にずいぶんとグッズ集めてんねｗ
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 15:54:42.74 6rTrVP9r
題材とか恋愛関係とはは、時かけの亜流と思われても仕方ないか。
ウェルメイド系 vs 意味不明w系という意味で、作品の方向性は
全然違うと思うんだけどねえ。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:08:01.27 6rTrVP9r
とりあえず >>451 は貴重な意見なので、ボロクソに言ってた友達連中にも、
もう一度観にいってもらい、友達の意見も変わったかどうかを、ここで
報告してもらいたいw
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:13:27.20 WrbkLNUK
時をかける少女の成功があったからこの作品の企画が成り立ったというのは監督含め共通の認識だけど
内容そのものはこの時代における収斂進化だと思うんだよね
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 16:58:20.85 MhehP25Z
>>455
個人的には、
「ボロクソ貶してた」状態から「良いところが見えてきた」状態に変化した
わけだけど、それでも、他人に薦められるか、というと、
…やはり薦められない、というのが正直な気持ち。
なので、友達を再び連れて行く気にはとてもならない。
俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、正直もういいかな、と。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:02:15.79 WrbkLNUK
行き過ぎだろ
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:06:31.84 6rTrVP9r
> 俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、
ワラタw
とりあえず、あんなにボロクソに言った作品を、こっそり9回観るなどという
裏切り行為をしてスマンカッタことだけ、友達に謝っておくのはどう？w
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 17:22:15.19 769OzbXg
>俺自身も、既に9回劇場に足を運んでいるので、正直もういいかな、と。
あんたがナンバーワンだ！！
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:36:08.21 VL10iqOb
>>457
そんなあなたの存在は、確実にこの映画の宣伝になってるはずｗ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:46:35.59 VL10iqOb
>>448
も６回行ってるのねｗ
ちなみに俺はまだ３回なんで。まだまだ雛っこに感じちまうｗ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 18:58:30.74 VL10iqOb
今年は良いアニメ映画が多かったけど、
複数回行ったのは、ねらわれた学園と伏だけ。
考えてみれば完全に評価とリンクしてるわけでもなくて、不思議ではあるなー。
自分にとっては、良くできてるというよりも、好きになった作品て感じ。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 19:14:41.88 WrbkLNUK
世間の評価など目安でしかないから
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 19:18:37.14 VL10iqOb
>>465
ああいや、俺の中の評価で、
もっと欠点が少ない、出来がいいなーって思う作品もあるんだが、
好き嫌いでいうと、ねらわれた学園が好きなんだ。それが不思議でね。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 22:48:27.15 CdVJPnS+
>>456
やはり、時をかける少女と同じだけど
過去に実写版があって、それと比較されてしまうってのもあるよなぁ
封切に合わせた時に、東京ＭＸで薬師丸ひろ子版が放送されてるし
峰岸徹が演じた京極の「お腹に宇宙」は笑い所だったのだろうか
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/05 23:30:08.22 W9BDycjL
結果は大コケ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:00:02.80 51JewNdK
やっぱりAKBの人を使ったのがいけないんじゃないかな
普通の人はAKBの名前を見ただけで敬遠すると思う
その上SF部分のこの扱いは大きな減点になって
口コミで広がっていかないんじゃないかな
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:08:05.53 JCyFFswi
主題歌に薬師丸版と同じユーミンの守ってあげたいを使えば
ユーミン効果で客は来たんじゃなかろうか
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:14:35.35 YtLWIc9P
普通の人＝テメー自身
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:16:46.53 aTao17IF
うわAKBだよ見ねーわ なんて人にちゃんねる位でしか見ないけど
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:21:02.70 UFU4mcfO
twitterでも時々みるよ。
「AKBだよ見ねー」って、結局アイドルとかそういう肩書きにこだわってるって
意味で、「アイドルだから見る」というのと同じ種類の価値判断だと思うんだけ
どな。まあジブリ作品とかで違和感感じることも多いので気持ちは分からんでも
ないけど。
自分はAKBが出てると知らないでいって、ニュートラルな気持ちで観て
満足できたのでラッキーだった。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:22:11.70 UFnfEiVc
結果がこのザマだしな。CMで下手な歌披露すっから。すーきぃでしたぁ～(音痴)
そもそも一般の人がアニメなんて観る訳がないし、AKBが出てるなら完全スルーが常識だろ
テレビでもAKB出てたらチャンネル変えるもんな
正直、AKB使ってなかったら観に行ってたかもなぁ・・・
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:22:27.15 jGgpGLN8
>>468の周りではそれが普通なんだろ放っておいてやれよ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:27:50.36 XK+OjNWK
原作が30年前のジュブナイル→今のアニメファンに訴求力がない
今風のきらきらアニメーション→薬師丸とか松任谷とか眉村とかのファンの年齢層に訴求力がない
…ってことで、企画の戦略ミスでしょうねぇ。
さらに内容が口コミに繋がるようなわかりやすくて面白いタイプでもないしね。
AKB起用はプラマイゼロってことはないのかな？
アンチも存在するけど、AKBに引かれたファンも存在するのじゃない？
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:30:36.76 UFnfEiVc
すぐ反応するあたりAKB豚かｗｗ
AKBスゲェってのも捏造ばかりで実力がカラッポじゃねえか。同じだろ？
バラエティ番組・ドラマ・映画・アニメ、次はどこに迷惑かけるのかねぇ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:32:48.69 UFU4mcfO
宣伝戦略的に起用がプラスだったかどうかは、俺は分かんないや。
声優としてはまともだったので、自分的には問題ない。
エンドロールの歌は嫌いなんだけど、作曲で狙ってる化石歌謡曲臭が
嫌いなだけしな。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 00:38:19.47 UFU4mcfO
極端に嫌いなのって、極端に好きなのと同じメンタリティなんだけどな。
オッサンなので、極端に嫌い／好きが、完全に引っくりかえった
（なにかを極端に嫌いだった人が、同じものを極端に好きに鞍替えしたorその逆)
を、人生の中で、何度か見たことがある。
最初はちょっと驚いたけど、そういうもんなんだよな。
愛と憎悪は同一の感情なんだよ。
この２つと直交するのは、無関心なのね。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 01:50:15.09 jGgpGLN8
>>475
企画の戦略ミスとは言うけど正直どの程度の収益を見込んでたかによると思う
ミニシアター扱いで数字もそれなりみたいだし円盤や関連商品もそれなりに売れれば元は取れるんじゃない
作品ありきで収支トントンぐらいでもいいとかの投資的な目的ならそれもありなんじゃないかな
ＡＫＢについては明確な数字が無い以上答えなんかでないから好きに思っておけばいいよ
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 02:18:45.46 UFU4mcfO
そういうことだね＞答なんかでない
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 02:52:16.81 XNhWXYjx
どうなんだろ。
プラスかマイナスか答が出ないくらいの効果ならば、
普通に声優を起用して、エンディングsupercellが良かったような気もするかな。
声優として良かったとは思うけどね。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 03:21:27.28 Hzff1AJ7
AKBの知名度に宣伝効果を依存してたならアウトだな
握手会でもつけなきゃ興行の足しにはならん
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 05:02:55.23 fpietzTo
今週末見てくる。
複数回見るとより深まるようだが、多分１回しか観れない。
パンフレットと公式ガイドブックを買って、設定資料集はパスするつもり。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 06:15:00.23 3IynmPfi
公式の人気投票見ても、AKBで来場者増えたようには感じないんだよなぁ
AKBのファン層が劇場に来てるのなら、もっとナツキに投票が入ってるはず
1人3票まで投票出来て、133票の獲得ってAKBの支持層考えるとありえないほど低い
AKBのファンにもほぼ無視されてるだろ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 10:35:55.76 Pp6OqkGz
そりゃそうよ
声優オタでさえキャラソンは買わないのに本人名義のCDだと購入するときてる
声だけ聞きたくて足を運ぶ層なんて微々たるものだ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 11:31:39.85 UFU4mcfO
愛知県は、名駅、三好とも、13日(木)が最終上映のようだ。
あと1～2回は行っておこうかね。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:41:22.78 +DXz+mDK
ケンジのじいちゃんが墓参りにいったのって誰の墓？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:48:37.92 hLUNIqaA
新宿ピカデリーの予約状況を今見たら凄い
８割埋まっている勢いｗ
心が軽いこんな人数初めて
今まで４人とかだったから
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:56:48.55 hLUNIqaA
>>487
高見沢さん（よく見れば墓に高見沢家之墓と書いてある）
リョウイチの母
耕児がかつて闘った相手（黒幕は京極少年）
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:56:56.68 3IynmPfi
うわっ、本当に埋まってる
舞台挨拶でもあるのか?
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 17:59:46.20 hLUNIqaA
>>490
それに近い
木内さんと中村監督の演技論トークショー
木内さんはテニプリの影響もあって女性人気が大きいから
映画そっちのけで来る人が多いと思われ
あと、複製原画も配られるのでそれが欲しい人とか、ね
動機はどうあれ映画も見て欲しいがTwitterなどの書き込み見るとなーorz
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:03:15.80 iudDfViW
監督と木内のトークイベントかな？後者のファンがくるんじゃね？
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:07:24.41 UFU4mcfO
検索で見る限り、拒否反応が出る率、女性の方が少ない感じがするので
大丈夫じゃないかなあ？
>>488
twitter検索でみてた限りだけど、12月1日(土)の映画の日の新宿(?)も
埋まってたみたいよ。満席で諦めたってツイートを見たので。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:36:09.59 i8x3/Rdf
女は設定や話の整合性とかはあまり気にせず
キャラが好みで映像の雰囲気が良ければ気に入ってくれるからな
大事なお客さんだ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 18:50:04.30 UFU4mcfO
>>487
「黒幕は京極少年」が指してる京極少年は、この映画の京極のことじゃなくて、
その父親の方ね。ここら辺は原作ネタで、原作知ってればピンとくる作り。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 19:29:15.36 7SWhJaK7
あれ？リョウイチのお母さんって京極父と一緒に未来の世界へ行ったんじゃなかったの？
なぜに墓があの時代にあるのか
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 19:40:11.28 UFU4mcfO
先祖代々の墓って奴でしょ。
現代だと、まだあの墓には入ってないし、未来においても、結局あの墓には
入らずに亡くなると思われる。
花をたむけているのは、だから、感傷だろうね。
まあ、たとえ墓に入っている場合だって、感傷なのは同じ。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:10:36.84 hLUNIqaA
いやいやいや、骨はないけど行方不明になってから何十年も経っているんだから、死亡扱いだろ。
きちんと高見沢さんの墓として機能しているよ
墓の在り方の話になると長くなるからしないけど
演技論トークショー終わりました
一回目のお客さん多かったけど４回来ているようなリピーターもいたよ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:29:50.20 UFU4mcfO
>>498
親は死亡してないって思いたがったりするし（これは想像）、
耕児は、まだ死んでないと知ってるんじゃないかな（こっちはたぶん間違いない）。
京極も、この時代ではまだ死んでないと知ってる。
耕児も京極も、花あげてたよね。
> 一回目のお客さん多かったけど４回来ているようなリピーターもいたよ
7回来てるリピータもいたようだよ。w
検索に引っかかってる限りでは、木内目当ての人たちにも好評だったようでなにより。
しかし、どうやら女性陣には、俺たちはAKBオタだと思われているようだな。Σ(´Д｀ ）
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:31:57.43 hLUNIqaA
７回は俺
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:33:59.96 UFU4mcfO
>>500
なるほどw
いつもレポートありがとう。今日のも期待してますw
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:38:26.73 UFnfEiVc
>>500
気色悪い。どうせ口だけだろAKB豚
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:44:48.18 UFU4mcfO
トークイベント、リピーター3分の2もいたのか。すごい…
けど、それはつまり、観た人の絶対数は少ないってことなのか。orz
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:46:52.23 hLUNIqaA
ん、まあそういう作品じゃん？
数字の上で金が入れば中村監督の次の作品はあるわけで
（ちょっと厳しい状況だけど）
色々な意味で円盤向きだと思う
画面情報が多いので劇場で観た方がいいのだけど
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:47:48.64 UFU4mcfO
>>500
あ、レポートはいつまでも待ってるので、お暇な時に…
twitterでフォローすべきなのかもしれんけど、俺アカウント実名だし、
あっちではアニヲタ話はほとんどしないので、うーむって感じ…
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:50:45.67 UFU4mcfO
映像は劇場で観たいけど、脚本は完全に円盤向きだよね。
早く出て欲しいけど、地方の興行が終らるまでは無理だろうなあ…
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 21:53:57.19 UFnfEiVc
悪足掻きすんなよ。大コケした事に変わらねぇよｗｗ
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:10:31.81 XK+OjNWK
初日の新宿とか、回数減らした後の池袋とかは結構入ってたけど、
あとは余計な心配したくなる位のガラガラ状態だったしな～。
フィルム配布とかあるならもう一度くらい以降かと思ってたけど、ないだろうなぁ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:25:03.42 hLUNIqaA
ううむ、色紙配布が早めに終わってしまったのは結構もったいなかったかもね
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/06 23:51:32.30 XNhWXYjx
色紙、さらにバリエーション増やしたりしないかなあ。
そしたらまた行きたい。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:06:23.25 FqeeUsPM
色紙は結局ケンジが手に入らなくて残念だ。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:12:24.93 57BDnmzl
自分もケンジが来ませんでした…。
ナツキは四人も来たっていうのに…。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:12:47.59 FqeeUsPM
ナツキ好きだからうらやましいｗ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:16:02.09 lwukqFr+
京極２枚だけの俺よりマシ
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 00:47:51.17 MemaKrv5
ナツキいいなぁ
京極とカホだった
前に座ってた老夫婦の夫がケンジの色紙みて 誰だコイツ知らんぞ って言っててワロタ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 06:55:54.12 glKtcJJR
>>515
その老夫婦は自分たちが見に来た作品は何か理解していたのだろうか？
まさか薬師丸版のリバイバル上映とでも思っていたのやら。
仕事で結局昨日は行けなかった。また企画上映やらないかなあ。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 22:25:40.60 FojOX4TN
欠点のない映画ではないけど、愛される映画だとは思う。
肌合いが合わない人もいるだろうけど、それなりに万人向けだとは思った。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 22:46:52.62 6Zy8FtgT
名古屋駅3回目行ってきた。
まだ色紙あったよ。Σ(ﾟДﾟ)
金曜夜の18:15開始だから人が多い回のはずなんだが、観客は9人。(´・ω・`)
3度目にしてやっと、ケンジの「帰ったら砂時計壊すよ」以降、
手をつなぐまでの台詞が腑に落ち、頭の中の？マークが消えた状態で
観たため、これまでで一番感動したw
劇場作品としてこれでいいのかって気はするがなw
京極いいやつだな。
このラストにするためには、生徒会室からナツキを救出するシーンで戦う
わけにはいかんよな。
次は13日の最終上映の回かな。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:01:50.21 FhiGXyv2
あの砂時計は勝手に光って空に飛んで行ったように見えちゃうので、気を付けないといけないね。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:03:28.08 FojOX4TN
そして、初回に来る人の動員力は低いけど、リピート率は高いというｗ
宣伝なのか何かタイミングが世の中とかみ合えば、また全然ちがった展開になっただろうに。
ぶっちゃけ、そういう運がない、かくれた名作へまっしぐら。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:14:19.58 FhiGXyv2
色々原因は思いつくんだけどね。
原作の知名度とか、原作そのままのタイトルだとか
上映映画館が少ないとか、エヴァが直後で隠れちゃったとか
声優にまた芸能人、しかもAKB48かよｗとか
まゆゆは木内さんも言っていたけど良かったけど（サヨナラの橋は除く）
円盤化を待とう。雌伏の時だｗ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:22:32.58 6Zy8FtgT
というわけで、もういいだろうということで我慢してた考察ブログを読んだんだけど、
考察その５は、その２だと思う。
だからこそ、京極は「それを許すわけにはいかない」と反応したわけで。
って、考察その8に書いてあったか。
京極のこの台詞、親父の手前、そう発言しただけで、もうあの時点で、
京極は親父を裏切る決心をしてたよね。たぶん。
あと、あさりよしとおが、この作品を「台詞で説明しちゃってる」と
評した件、何言ってんだよバカと思ってたが（こんなに、いろんなことを
こっそりと説明しているアニメなんてあまりないだろう）、もしかすると、
ラスト近くのケンジの、いないはずの人間なんていないってあたりの
台詞を指していたのかもしれないね。人生の秘密を台詞で説明すんなっていう。
俺は、自転車に２人乗りする手前のシーンで伏線はってるから、ありだと思うが。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:30:07.96 FojOX4TN
あさりよしとおは、たしか、
全体的にセリフを４分の１にしろ、みたいな話だった気がする。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:34:55.86 6Zy8FtgT
えー、そういうことなの？
この作品、せりふメチャメチャ面白いじゃん。
あさりよしとお、演劇とか観ない人なのか。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:36:39.77 0U6563W2
よしとおってwikiで調べたけど全然知らない
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:42:06.18 6Zy8FtgT
まあ若者は知らんよな。
俺みたいなヤマトガンダム世代のヲタには、ヲタな漫画家として微妙に有名だと思う。
俺はカールビンソンから読み始めたんだけど、ヲタ方面の作品のパロディーのかたまり。
今ではそういうのも普通かもしれないけど、当時としては、すごくヲタっぽい作品だったよ。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:44:03.30 FhiGXyv2
まんがサイエンスは有名かな？
最近だとるくるくとか
ところで、とうとう監督の口からケンジの死亡事件について語られました
URLﾘﾝｸ(animestyle.jp)
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:44:54.18 FojOX4TN
日付がコピペできないんだけど、11月10日だった。初日か。
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』、200分くらいあった感覚。 この5分間が異様に長く感じるのって、お得なのかしら？（゜∀゜）
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』台詞の絶対量を1/3に、説明台詞を1/5にして、
緩急やメリハリといった概念を導入すれば、それなりに見られる物になるかも。
浅利与一義遠@hologon15
@shachi 中高生の漫研の同人漫画。ある意味、今ある「自称脚本」「自称演出」の典型例。
キャラは全て、書き手という一人称の、説明の出口として、時間一杯喋り続けるだけ。
寡黙なキャラ無し。謎めいた設定のキャラもよく喋る（゜Д゜）
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi @shachi スタイルと呼ぶには全く意図が通じない、
無駄動画、無駄デフォルメが横溢して、ただでさえ切れ間なく説明台詞を聞かされてイライラしているところに追い討ち。
いっそ、この内容なら、紙芝居に徹していろってところ。
浅利与一義遠@hologon15
つくずく思う。俺は、酷評なんかした事は無い。 あまりにも酷い物を普通に評価しているだけだ。wwww
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi @shachi 全く同感。日常芝居が描けるようになってからのデフォルメだろうと言いたい。
浅利与一義遠@hologon15
@maka_fusigi @shachi まぁ俺、天地開闢ン時に、この世の全て、創った訳だしぃ。（゜Д゜）
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi おもしろかったよな？とか寝言言ってる奴に聞こえるように「ひっでぇ！ナニコレ！？」と言いながら、ロビーへwww
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:46:47.13 6Zy8FtgT
あれを説明台詞だと思ってるってことは、台詞の意味を全然とれてないね。
ダメだこりゃ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:47:31.61 FhiGXyv2
どう感じるのかは自由だが一番最後のは成人としてないわなー。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:48:52.12 FojOX4TN
11月12日に続き。
浅利与一義遠@hologon15
『ねらわれた学園』の失策は、台詞で設定を全部語る愚以外に、開始30分で学園の異変が始まらない構成。
それが主人公達を圧迫しない事。そして京極が自分語りしてしまう事。京極が語るだけ語って自己完結して済ませるなら、主人公達の一人称は要らない。説明なら10分で済む内容を2時間かけた事もか
浅利与一義遠@hologon15
はい。今年観た映画の中では、ギャバンに並ぶワースト作です。
RT @sinkope: @hologon15 それは今やってるアニメ映画のお話でしょうか？＜ねらわれた学園
浅利与一義遠@hologon15
@chibadi 尺に対して、どの辺でツカミを入れるか、どこまでダレ場が許されるかなんて、基本以前の問題。
それに対し、漫然と状況と設定の説明しかしない本作はもう、論外としか言いようが無いですよ。（´Д｀）
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:50:18.55 FojOX4TN
ねらわれた学園のユニークな特徴に、もういっこ追加ｗ
怒る人は、なぜかものすごく怒るｗ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:51:32.13 FhiGXyv2
ああ、ケンジがスカしているやつだ気に食わねえ！
っていう人とかいたなｗ
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:52:12.64 6Zy8FtgT
> 意図が通じない、
> 無駄動画、無駄デフォルメが横溢して
ここも愕然って感じだなあ。
まあデフォルメについては賛否があるかもしれんけど、
台詞のほとんどに、なんらかの意図（場合によっては二重～四重の意味）が
あるっつーの。
やっぱり通じない人には、さっぱり通じないんだねえ。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:57:08.23 /TylIyM7
つまらない、面白くない、AKB糞
これでOK
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/07 23:57:43.03 6Zy8FtgT
>>532
そうなんだよね。
たいていは、説明がアッサリしすぎなせいで、ご都合主義ないし矛盾が大きいように
感じて怒ってる気がする。
>>533
twitterにいたねw
ただ、この人には、なんか伝わってる部分があるような気がする。
なんか怒るだけのインパクトは与えてるんじゃないかな。
あさりよしとおには、なにも与えてない感じ
アカーン。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:01:13.51 WP2HZ08a
この、あさりって人は頭よさそうだから、
結局のところ、感性とか肌合いの問題なんだろうねえ。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:01:19.33 b9Y5liFK
ここまで色々とマイナス評価を挙げている割に、
じゃあ漫画家という物語作りをしている自分はどうなんだよ、と
挙げたマイナス点を自分の作品では反映させているのか
何作か読んだが、どれもただ淡々と展開が進むだけで
エモーショナルな盛り上げが何も無い印象だが
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:05:16.63 auGDFjpF
本当につまらないものならここまでツイートしないだろ
俺も初回見た時は批判的な意見を書き込みまくったけど
結局3回足を運んでガイドブックや設定集も買って
毎日ここを覗くくらいのファンになったからね
一般的なアニメ映画として評価すると説明不足でわかりづらくて駄作と言われても仕方ないけど
そういうのもひっくるめてこの作品の魅力なんだと思う
理解が進むに従って評価が変わってくる
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:04.89 i5SwrCwf
京極のカホリに対する長々とした説明は
テレパシーを使わずに、超能力とはもっとも無縁のカホリに口で説明するという大事なシーンなんだよね
長いのは確かなのだけど。
やろうとおもえば、神視点でさっさと未来を説明してしまうこともできたわけだ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:36.53 auGDFjpF
>>538
>じゃあ漫画家という物語作りをしている自分はどうなんだよ、と
作り手だからこその批判だよ
例えば絵にコンプレックスがあれば、他人の作品のデッサンの狂いなんかが気になるし
自分に足りてないものほど目につくからね
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:08:44.78 ppLNjp5+
>>537
だろうね。俺、あさり作品は結構好きなんだけどなあ。
>>538
その通り。＞エモーショナルな盛り上げは無い
それ以外の意味で面白いからいいんだけどさ。
単にそういう作風なのかと思ってたんだけど、このtweetみる限り、
たぶんエモーショナルな描写に価値を感じない人なんだね。
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:10:42.80 cWitEEtS
「同人漫画」って箇所は同意だな。
SFとか全然興味ない部分の手抜きっぷりとか。
そんな同人漫画的部分を観て、「ちゃんとした商品になってねぇ」
…と怒る人は怒るだろうね。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:11:57.82 i5SwrCwf
ここであさりを批評しても始まらんさ
彼が大御所で興業に影響を与える、とかならば別だけどね。
それこそ、批評家たちの言うセオリー通りの作品だったら
世の作品はすべて同じになってしまうよ、と俺は思っている。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:19:40.30 auGDFjpF
エンターテインメントとして観客がアニメ映画に求めてるものとしてはちょっと違うよな
だから、そういうし視点で見ると辛口評価になってしまう
そして、視点を変えてメタファーを追っていくと
脚本が色々と計算されてるのが理解出来て評価がガラっと変わった
初回はこの映画の脚本ひでーなってのが俺の感想だった
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:20:37.55 ppLNjp5+
あさりよしとお、アニメや漫画家方面には知己が多いので、
宣伝面では悪影響あったかもしれん。
あさりよしとおを直接フォローしてるアニヲタはあまりいないかも
しれんが、あさりよしとおと相互フォローしている業界人が、この
ツイートをみて観に行くのをやめた→口コミに悪影響ってのは
あったかもしれないって気がするなあ。
どっかの雑誌（リュウだっけ？）で批評とかもやってたので、
それなりに批評能力もあると思われてるはず。
ここまで、ある種の読解能力がない人だとは思ってなかったよ。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:23:40.12 i5SwrCwf
俺は走れメロスを見ていたから完全には理解できないなりに、脚本に意図があるという空気は感じていた。
そうした意味で魍魎の匣と走れメロスを事前に知っていたのは僥倖だったと思う。
走れメロスはこの作品を観る上で相互補助してくれるような作品なので、このスレで見たことのない人には見てほしい。
短い（４３分）からそんなに時間は取らないし。
ってこれ頻繁に言っているけどｗ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:23:43.12 ppLNjp5+
> 脚本が色々と計算されてるのが理解出来て評価がガラっと変わった
> 初回はこの映画の脚本ひでーなってのが俺の感想だった
まあアニメでは、こういう風な凝り方をした脚本はほとんどないし、
慣れてないと思うので仕方ないね。
でも商業誌で何十年も創作している人は分かるだろうと思ったのが
甘かったな。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:25:13.44 b9Y5liFK
>>541
もしあさりが「ねら学のコミカライズ描け」と言われたら、どんな風に作るか･･･だねぇ
原作小説に忠実にするか、大林監督版みたくビジュアルインパクトに比重を置くか、
やり方は色々とあるだろうけど
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:28:40.55 b9Y5liFK
しかし何だかんだで、やはり構成等で物議醸している００９よりは
素直に見れると思うよｗ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:32:51.44 ppLNjp5+
>>549
もしやるなら、パロディに徹するの一択だと思う。
真面目に漫画化するには作風が違いすぎ。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:51:16.08 66tdBrcF
こういう作品の円盤化って、どれくらい後になるものなの？来年ＧＷくらい？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 00:54:25.72 i5SwrCwf
半年ぐらいだろうからそれぐらいかな
出来れば新学期の時期に間に合ってほしい！と思っているｗ
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:05:30.96 ppLNjp5+
> ところで、とうとう監督の口からケンジの死亡事件について語られました
> URLﾘﾝｸ(animestyle.jp)
考察blogのその1と、その5の糸電話のところがバッチリだったね。
すげえや。＞blogの人。
>> その上でこの作品では、ひとつのシーンをひとつの目的だけで描くのではなく、
>> 複数の演出目標があることが多くて
そうなんだよ。ちゃんと見る目があればこれが分かるはずなのに。
あさりよしとおのバカー。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:40:00.17 ppLNjp5+
考察ブログの人、エヴァとの関連って、
トークショーのログ3に自分で書いてるでしょw
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 01:58:12.49 i5SwrCwf
あ、それは別の人のブログへを見て考えるところがあって。
リョウイチが何をしたかったのかが（言っていることは理解できても感覚的に）よくわからない人っているので
あれはエヴァの人類補完計画なんだよ、とか、ガンダムのニュータイプとオールドタイプの軋轢が生徒会なんだよ、とか
（ニュータイプとオールドタイプの扱いはガンダムとはむしろ逆に近いけど）
定番の例えネタを言っているんだ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 02:08:23.85 ppLNjp5+
あー、そっちの話だったのか。
シャボン玉のシーン→エヴァってのは、えらく鋭いと思いますた。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 08:51:01.00 fJO6vPrX
考察厨にこのスレ乗っ取られてるなｗ
一般人お断りにしてるシナリオもエヴァの真似か
普通に感想書きたくてもこれじゃ書けまい
考察厨は別にスレ立てすれば
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 08:55:41.24 66tdBrcF
がんがんナツキ最高や！書いていこうぜ！
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:15:55.17 WP2HZ08a
人数少ないし、そこまでせんでも。
とりあえずカホリ最高！ｗ
エロい絵のグッズは出ませんか？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:22:40.64 fTRcseel
カホリ、劇中でのあの様子絶対濡れてるよなw
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 09:55:01.23 auGDFjpF
こんな数人で回してる過疎スレを分断するとかやめてください
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 10:59:14.63 km8WKIAR
インタビュー見た。
もったいぶらずに説明してくれてるところが優しいというか、真面目っぽい雰囲気あっていいなｗ
シナリオもキャラクター→ストーリーと脚本家との中で段階踏んでる感じだったんだなあ。
秘密や疑問が目の前に現れて説明されないと、確かに通常よりひっかかっちゃうよねｗリアル恋愛でもｗ
でもカホリはほんと可愛いと思うｗ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 12:12:38.85 ppLNjp5+
新宿での興行、ホントは昨日までの予定だったのか。(監督のtweetより)
12月1日の入りが良かったから伸びたのかな。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 12:17:42.83 e3uiP4Kp
おかげでまだ行く機会がある
少し遠いけどね
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 14:03:45.44 Iizha01m
Schoolgirl complexがスタッフ必読文献だったとは…納得w
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 15:21:36.59 ppLNjp5+
>>566
こ、この画像検索結果は会社で開けないw
土曜でよかった。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 15:29:36.80 ppLNjp5+
amazonの商品説明欄の
> 吾妻ひでお氏絶賛！(漫画家、『失踪日記』他）
>「カメラのアングルに既視感あるなーと思ったら、私の視点といっしょでした。フェチで変態、傑作です」
にワロタ。
吾妻ひでおは、うちらの世代には神様みたいな人なので。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:12:06.74 WP2HZ08a
今ごろ映画館の稼働率、上がってきてるみたいだね。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:15:52.35 auGDFjpF
このスレでさんざんステマしたおかげだな
しかし、13日でほぼすべての劇場で上映終わっちゃうのね
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:17:04.89 i5SwrCwf
このスレの固定住民４人ぐらいだろｗ
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 21:22:08.31 SUb5rQ9w
リピーターが最後にもっかい見とくかって感じじゃね
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 22:57:14.97 azzwTrBy
本当につまらないみたいだね
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:06:58.62 cWitEEtS
あまりにもテーマが前面に出すぎていて理屈がないがしろにされている
…ので、観る人によって評価が乱高下する
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:15:22.14 N6gJGgbo
初見終了。
子供の頃の原田知世の記憶を辿りつつ見たが、予想以上に理解できない部分が多かった。
あと、渡辺麻友って上手ね。本人の声知らないけど、悪い意味ですぐ気付くと思ってた。
あと、打ち切り間近のはずだけど、入場者特典もらった。
もしかして、興行的にはだいぶ期待はずれ？
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:15:53.85 5JrSK++N
京極は時間旅行に来ただけだったな
結局地球環境は変わらずか
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:23:34.08 Il8QcyGv
どこの映画館だよ
最初から今日まで2割に達したことが一度もないが
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/08 23:35:00.57 cWitEEtS
>>576
未来からの介入を拒絶して、ではどうやって来るべき破局を回避するのか？
…を投げっぱなしなのは原作も同じなので、ある意味原作準拠とも言える。
でも、30年も昔の小説を映画化するんで、その辺突っ込んで欲しかったんだよなぁ。
「過去のことはほっとけ」
…だけじゃあまりに無責任なんで、ちょっと期待ハズレだった…。