12/11/25 02:02:00.03 UVgu/++r
>>112
俺もよくアニメ見なさそうな人がいるなと驚いたよ
女の子たちのきわどいシーンや肉感的な絵を見て彼らがどう思ったのか少し気になる
>>113
なるほどそうだったのかありがとうございます。
洗脳？か思考を読む能力を吹き飛ばしたか、それなら納得した
ケンジの死に関しては
ナツキ時間操作か、運命の改変の能力で救う
↓
その代償で能力や改変前の記憶失う
↓
ケンジにナツキの力が移った？
のかと勝手に妄想した、誰でも思いついてそうだけど
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:12:08.70 AuTRc7fu
>>116
企画的には、深夜アニメのテイストを狙ってるはずなんだよね。
メインはまずアニヲタに見て欲しいんだろうと。
だからDQN兄ちゃんたちは意外ｗ
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:14:17.46 QhcXCjuD
過去改変についてはよくわからないけど
多分こうかなー、と考えている。
場所：それぞれの家の2階で
時間：糸電話中
誰が：ナツキが
内容：ケンジが糸電話で会話中落ちた
目的：ケンジ死亡を改変
ケンジが糸電話中に死亡。
ナツキが時間をさかのぼりケンジが落ちたことを自分が落ちたことに修正。能力を失う。
世界改変時の記憶が混濁しているのでナツキとケンジの記憶に差異がある。
「あの時落ちて足折ったじゃん」「はあ？それはアンタでしょ？」「そうだっけ？」
ポイントは大人の証言がないことな。
主観でしか語られていないので真実の存するところがない
花火のシーンはたぶん比喩でしかないんじゃないか
耕児によるケンジの能力封印はこのころだと思わる。
関家は能力者が多いみたいで、耕児と妹はケンジ程ではないが能力者。
京極救出の際に二人が来たからね。その後耕児は力を使い果たして倒れるんだけど……。
ケンジにもともと能力はあったと思うな。生まれつきの能力者。
能力を取り戻した後、ケンジは記憶も取り戻す。
そして能力を得たということはいずれ京極と対決する運命。
ケンジは学校での対決は避けたが、最終的にはナツキの傍から離れる。
だから「行かないで！」になったんじゃないかな。
チカラはなくとも先のことはなんとなく分かってしまったというかね。
>>117
監督の注文に「中学生らしい色気」がある
あのころの男子って女の子をエッチな目で見ていたよね、ってことからだろうなｗ
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:15:07.67 AuTRc7fu
今年の単発系のアニメ映画、
どれもジブリジブリ言われてたけど、
ねらわれた学園は、京アニって言われるのを目指した感じ。たぶん。
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:21:47.64 UVgu/++r
>>118
なるほどなーかなり筋立て通ってて納得できる
よくそこまでの考察にたどり着けたなーと素直に感心した
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:24:41.22 AuTRc7fu
>>118
なるほどなあ。
ぼんやりそうかなと思ってたけど、納得できる。なるほど！
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:27:22.55 QhcXCjuD
耕児がケンジの能力を封印したのは
「ナツキちゃんがケンジを救ってくれたのは良いことかもしれないが、分別のないこどもがホイホイ能力使ったら不味い。中学生でもアレだったのに」
って理由と思っているｗ
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:30:27.61 NF7kMBdT
超久しぶりに原作読んだ
一本調子な話で設定として無理もあるけど、寓話的な意味で今読んでも楽しめるね
あと、和美って映画の伏線になってるよね？
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:32:15.76 AuTRc7fu
俺だけマイペースで呟き続けてスマンが、あとちょっとだけツイッターｗ
新海映画には、言われるほど似てない気がするな。
画面やリリカルな台詞回しは確かに共通項だけど、
新海節の喪失感？みたいなのはテーマになくて、前向き。
全然別の作家って印象。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:35:47.76 AuTRc7fu
>>122
それは俺もそう思ってた。
力が強すぎるから封印してるんだろうと。
でも強い力があるってことは、いつかこれを使う運命にあるってことまで、
爺さんは悟ってたとか。そんな感じかと。
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:37:16.63 fdtNXRc8
芝居や枚数の多さ、ということなら京アニっぽくもあるが、
狙っていることは正反対な印象
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 02:39:52.23 AuTRc7fu
>>126
ほほう？くわしく。
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 05:01:51.59 T4kpP7vR
京アニはともかく、全然サンライズらしくないな
サンライズの女キャラはパンツを見られても恥ずかしがったりしない
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 05:54:35.93 PLYMltqW
サンライズは原修一招いてカラフル作ったり、
いばらの王とかもっと前ならスチームボーイもあるし王映画路線でも頑張ってるよ
まぁどれも興行収入が微妙だから、
毎回スタッフ総入れ替えでブランドとしては安定してないけど。
それでも中村に目を付けた彗眼は評価したい
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 06:52:53.86 uu5xkQWv
>>87
００９＝初動２日で7000万円、４万人台、63館125scr
ＧＴＭ＝初動４日で約1500万円、１万人ちょい、館数は20未満
ねらわれた学園＝初動２日で1000万円ちょい、動員7000人台、20館程度
確かに動員率はＧＴＭ＞ねらわれた学園だが、００９とは規模が全然違う
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 06:59:58.52 uu5xkQWv
>>106
今年公開のアニメで爆死認定はももへの手紙くらいだよ。
あとは公開規模なりかそれ以上入っている。興収スレ民あたりは高い数値に慣れて感覚が異常くらいに思っていい。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 07:10:49.93 AUaWCd7O
でも、ももへの手紙は海外で評価されちゃったからな～
動員数も評価も爆死のねら学はどっちもない
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 07:57:53.38 AuTRc7fu
ねらわれた学園が海外で評価されるタイミングは来年でしょー。
賞レースには強そうだと予想。
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 07:58:24.94 h0BzlS/V
昨日観てきた
ナツキの水着が旧スクだったら
「そこはポケットじゃない！」
という台詞がもっとエロくなるのにと思った
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 09:45:07.29 ThOdBjGj
金曜に見てきたけど池袋そこそこ人いてびっくりした
このスレの感じだと十人もいなさそうと思ってたから
登場人物がみんな発情しててワロタｗ
とにかく絵が綺麗でキラキラしてた
心配してたAKBもナツキの告白シーンでうるっとさせられたし演技出来てたと思う
超能力をもつと人が変わってしまうのは何故なのかが良くわからなかった
京極は能力与えただけで別になんも洗脳とかしてなかったよね？
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 09:53:59.41 QhcXCjuD
人は他人より優れた力をもちちょっと唆すと簡単に暴走します
さて、今から見てくる
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 10:04:50.12 UVgu/++r
絵がとことん綺麗だったことはすごい
動きもナツキのアクロバティックさで飽きさせないつくりしててすごい
でも一番印象に残ったのは
ローアングルやスク水セーラーなどすばらしい変態達による演出
すばらしい
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 11:43:35.39 QhcXCjuD
見終わった。今日は少年少女が多かったな
朝一なのに偉いぞ君たち。
そして今さら気づいた。
始業式の時遠藤の衣装指定ミスってるｗ
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 11:57:14.97 a4fMNRe4
今日やっとみてくる。
おかんと…。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 12:20:25.61 UVgu/++r
上映中のおかんとの空気がきつそう
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 12:48:17.58 QhcXCjuD
文字通りきらきらしているからなｗ
青春も画面も
もう一回みたいと思ったけど際限ないのであきらめたｗ
次は聖地巡礼でいいかな。江の島まで一本でいけるし。
CDを買って応募するとサイン入り台本が抽選で当たるのだが、サインは要らないんだけど台本が欲しい。
scenario experiments lainみたいな感じで一般販売してくれんかね。
出来の微妙な漫画版かガイドブックしかシナリオを確認する手段がなくて困る。
ガイドブックの出来は良いのだがセリフが網羅されているわけではないので。
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 13:05:50.99 bkX616/j
時かけみたいに、単館上映→口コミで連日満員→ロングラン上映
がよかったのかも
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 13:23:04.45 kN3dOOnI
どうしても作品を知ってPV見たくらいの段階では
時かけの二番煎じ狙いみたいなネガイメージが第一印象に来るだろうしなぁ
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 17:06:09.47 T4kpP7vR
時かけ大好きだけどCMで時かけイメージしなかったな
EDの音楽は奥華子にするくらいあざとくても良かったと思う
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 17:55:07.85 0SRAvE1w
今から見る
色紙ってまだもらえるのね
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 18:52:54.05 4l5pN1hw
>>143
この内容が好きな人は絶対にいるのだけど、
予告と宣伝でその層へ届いてないんだよ。
何が一番駄目かというとやっぱりAKBだと思う、これが一番敬遠される理由
演技には問題なかったけど、時すでに遅しだよ
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 19:06:19.19 T4kpP7vR
この作品気に入ったんだけど、こうも客が入ってなかったら
次のチャンスがあるのかが不安になるわ
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 19:14:37.87 a4fMNRe4
おかんと急きょ弟とも見て来た。
弟→恋愛ドキドキに興奮した！
おかん→？？？だった。ちょっと力入れ過ぎたんじゃないかな？
だった。
一度見ただけじゃ分からないってことは予習してったんで自分はすんなり受け入れた感じ。
キャラクターがみんな可愛くて魅力的だから、一目惚れでも幼馴染設定でも、恋しちゃう空気には自然に入り込めた。
でもおかんの言うことも、魍魎から見てるけどわかる感じ。
テレパス会話を全部聞こえるとわかる作りなのかもなーと思いつつ。
サンライズにしてはかなり異色だな。
とりあえず自力あぼんしてたスレネタバレ部分読んでくる。
ちなみにパンチラ確認はいっこもできなかったｗ
みんなすげえｗ
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 19:18:38.88 a4fMNRe4
あ、ちなみに結構人が埋まってたよ。
一番後ろで見やすい小さめの箱だったが。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 19:22:19.95 QhcXCjuD
弟さんが幾つかは知らんがその反応は成功だな。
歳いった人には分からなくても仕方がないと最近思う。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 20:07:29.98 AuTRc7fu
うん。でもおっさんも、号泣してる人はしてるぞ。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 21:51:05.86 2ieVXQ1/
今日池袋に見に行きましたが、特典の色紙は貰えましたよ。
自分もケンジが死んだんだ、って語り始めたころから分からなくなりました。
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:03:41.40 C3+Q3cYP
所々ついて行けなかったけど面白かった
また観たい
池袋出みたけど小さかったからもっとちゃんとしたとこで見たいけど少ないんだよなー
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:03:58.26 9kJUXrVQ
>>152
そこは初見だと全員が？？？ってなったと思うから気にしないw
前スレで、一応伏線があった（どちらが落ちたかケンジとナツキの
記憶が食い違っていた）って聞いて、2回目に観に行ってそれを
確認して少しは納得したけど、それでもまだよく分からんし。
しかし、池袋にしてまだ色紙余ってるのかあ。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:06:11.23 T4kpP7vR
まどかは初日でなくなったんだっけ?
公開週の月曜に行ったらすでに無かったつらい経験がある
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:07:53.93 9kJUXrVQ
>>150
初見で分かったって思った人はこのスレにもいなかったような。
？？？ってなったのは普通の反応だよね。
力入れ過ぎたんじゃないかなって感想は、>>148のおかん、むしろ
鋭いと思う。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:08:35.38 QhcXCjuD
現状おかしいところ
衣装指定のミス（斉藤先生が来たときの１カットでなぜか遠藤がスカーフを着用してしまっている）
三日月がでている時間がおかしい（三日月は夜には見えないはず。これは漫画的表現もありうるので何とも言えない）
ナツキ復帰時の桜（編集ミス）
今のところ気になったのはこれぐらいかな。
細かいところはそれこそコマ送りじゃないと気づけないかも
ナツキに叩かれた夜の食事で、妹が箸を巧く使えずご飯をぽろっと落とし、「あっ」という顔になるのがかわいい
その後の食事だとスプーンになっているのが芸細
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:17:15.16 7SVPZrig
銀色飛行船どうだった？
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:22:59.22 9kJUXrVQ
>>157
スプーンとか全然気づいてなかったな。よく見てるなー。
>>158
オープニングでは音が小さくて他と被っているので聞きづらいけど、
いい曲だというのは十分分かったよ。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:23:09.30 AuTRc7fu
>>158
すごく良かったよ。この作品に合ってると思う。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:23:28.31 a4fMNRe4
自分は世界が突然なんかなって月に～ってのが気になったなあ
ナツキとケンジの子孫が元凶とか？と色々考えたりもした
そしたらあの学校に狙い定めてって理由がちょっと絞られるなあと思ったが
二人を消せっていったのは単にケンジの命が助かる未来を変えるってことかなあと混乱し…
原作もガイドブックも見てないからわからん
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:24:09.81 C3+Q3cYP
オープニングは映像に合ってた
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:25:55.48 9kJUXrVQ
>>161
あの学校に来たのは原作繋がりだね。
ケンジのじいちゃんと京極の父ちゃんの因縁が理由。
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 22:28:47.37 a4fMNRe4
>>163
因縁かー
原作は昔なんかちらっと見たきがするんだが、今はもう読む気にならんから助かった
ありがとう
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:05:37.23 9kJUXrVQ
twitter検索してて見つけたけど、
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
で、オープニング終わった後の6分を公開してたんだなあ。
しかし、やっぱり初回よりも見直した時の方が、ずっと面白いぞ、
このセリフ。
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:10:51.54 QhcXCjuD
京極父が「（過去のナツキとケンジの）二人を消せ、チカラを奪え」
と言ったことについて解釈は分かれると思うが、こちらはそんなに深刻に考える必要はないかなー。
「チカラを奪ってどうなるというの」程度のことだからｗ
時空のはざまにナツキとケンジがいたことから、二人が原因だと京極父が思い込んだ（正解かどうかは示されていない）のだろう。
だからあの場で知ったというのが正解かな。
原因をもとから特定していたというわけではないはず。
消すのが主なのかチカラを奪うのが主なのかは不明だが
時間操作能力まであると気づいたから邪魔者を除いてそのチカラを奪えと言ったのではないか、
と考えるととりあえず収まりはつくか？（正解ではないと思う）
原作からして未来改変のための手段に疑問は色々残る。この作品はSFに関してはあまり突っ込んでも仕方がない。
原作はファシズムへの恐れがテーマだし、今作はコミュニケーションとディスコミニケーションがテーマ。
超能力やSFは香辛料程度に過ぎない。
共通するのは現在の科学では解明できない、理解しきれない未知のチカラによる事件。
科学が進歩する前の説明となっていた妖怪、みたいな。
ああ、もう考察スレ欲しいわ。俺ばっかり書いていてスマン。
>>165
砂時計のCGとレイヤーが多すぎて1コマ撮影するのに15分くらいかかったシーンですねｗ
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:19:50.08 ZUU3K46Z
観てきた
シナリオとかは昔のSFの言い方悪いけどへんてこりんなとことか考えてまああれでも十分かなと思った
映像はやたらとフレア出しまくってるのが邪魔だった光に拘りたかったんだろうけどあそこまで出されるとな強調したい部分だけでいいじゃん
これは気になるの俺だけかもしれないけどアナモッフィックレンズ使ったみたいな横に走る線状のフレアもシネスコサイズじゃないとなんか違和感
あとはやっぱオーバーな動きは雰囲気壊してた気がする
まあ悪くはなかったなもっかい観たい
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:24:22.50 QhcXCjuD
線状のフレア―
えーっと、ゆりこが「待ちなさい！」って言っていたシーンに入るやつか。
フレアはなー。
確かに賛否あるだろうね。俺はそこまで気にしていないけどな。
きらきらした青春、にかけているのだと思っている。
もともと光を表現に使いたがる監督ではあるね。
魍魎の匣では埃の粒子を画面に光で表現していたし、メロスは演劇だから言わずもがな。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:29:28.71 T4kpP7vR
>>165
転校してきて一目惚れするところと音楽室の出会いを取り上げて欲しかったなぁ
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:31:24.49 ZUU3K46Z
監督の他の作品見たことないからどういう画作りしてるかわかんないけどアニメでこういった表現するのは素直にすごい
シャフトとかもよく線状のフレア使ってるけどその時はシネスコみたいに上下黒くして切ってんだよね今は専用のレンズ使わなくてもそういうフレア入れられるフィルターあるらしいけど
とか言ってもどうでもよすぎるな
実写の常識でアニメ作っても意味ないし
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/25 23:37:08.79 uu5xkQWv
今日は亀有行ってきた。色紙はなかった。
首都圏は池袋だけか？
池袋といえば中村監督のトークショーがある。11月30日の18時台の回終了後、詳しくはシネマサンシャインの公式サイトへ。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:05:15.00 2vKPcqxW
>>170
公式の過去作動画貼っておく。気になったら購入やレンタル検討してみるといい。
魍魎の匣（バンダイチャンネルで１話無料）
URLﾘﾝｸ(www.b-ch.com)
走れメロス（DVD/BD発売元によるもの。他の動画調べたら吹いたｗ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみにメロスの声優は堺雅人
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:08:18.81 tEDSWiMb
>>169
このサイトの目的としては、新規観客獲得だろうから、そっちのシーンの方が大事かなあ。
俺はセリフの意味が何通りにも解釈できるところに魅力を感じてるので、このビデオで
芝居の話とトンビの話を見直すことができるのは嬉しい。（一通り観てない人には理解
できない部分なので、サイトの目的とは全然関係ないけど）
俺は芝居もトンビも、初見では多義性に全く気づいてなかったけど、もしかすると、
トンビの方は初見で気づいた人もいるのかな。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:10:39.09 2vKPcqxW
カホリにケンジ取られたって？
いや難しいだろ
芝居の方がむしろ楽ではある
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:16:46.03 tEDSWiMb
>>174
それプラス、京極にカホリとられたってのもかけてるよね。
映画の中ではナツキがおにぎりとってるので、それも含めると
３重のたとえになってる。
芝居の方って、俺が気づいてる意味だと、初見では絶対無理だと思うんだけど、
実は初見で気づくような意味が他にあるのかな？
それともコミュニケーションがテーマだとこの段階で気づいてたってこと？
それもすごいな。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:19:27.45 PmxWRhvJ
ねらわれた学園
学園のファシズム化の恐怖
なぞの転校生
別次元の少年との交流
まぼろしのペンフレンド
異次元の機械生命の侵略
地球への遠い道
地球帰還中の移民船が月で超能力を持つミュータントに襲われる
天才はつくられる
超能力集団との闘争
ねじれた町
田舎町に巣食う怨霊の怪異
白い不等式
江戸時代を思わせるパラレルワールドからの脱出
地獄の才能
洗脳した少年たちと野良犬の群れの背後に潜む異星人の侵略
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:23:29.08 AmG+7ahR
>>172
桜とか舞わせるの好き過ぎだな
両方気になるから観てみる
そういや江の島舞台だったけど江の島の夕焼けの綺麗さは完璧だったな
割りと近くに住んでるけどもはや本物越えてるレベル
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:29:28.66 PmxWRhvJ
閉ざされた時間割
人間の感覚を味わう寄生生物の侵略
とらえられたスクールバス
過去へのタイムトラベルと過去改変
還らざる城
戦国時代にタイムスリップしたタイムカプセルに閉じ込められた少年と青年
つくられた明日
未来人の過去改変
泣いたら死がくる
未来世界の犯罪組織との闘争
0から来た敵
クローン人間の恐怖と悲劇
二十四時間の侵入者
異星生物と死闘
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 00:41:45.25 2vKPcqxW
>>175
考えていることが俺と共通しているのかはわからないのだけど
演劇って意味深なファクターであることが多いので気にする人は多いと思うな
直前に京極がこの時代に一時的にいるにすぎないという情報は流されているし
ケンジがヘッドフォンを着用していたというのも気づける人もいるだろうしね
>>177
メロスは最初と最後に同じセリフが出てくるんだが、意味合いが全く異なって聞こえる。
この映画と同じだな。
メロスはレンタルおいていない可能性が高いので配信がいいかも。
他で配信しているの見つけられなかった。
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dl.rakuten.co.jp)
魍魎もメロスもフルHD画質で見たほうが良いのだけどね。光の粒子感とか。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 01:20:10.78 tEDSWiMb
>>179
なるほど。京極の立場をたとえてるってことかな？
俺が考えてたのは、「芝居」自体が何のメタファーになってるかってことだったので、
別だったね。やっぱり色々な意味が隠されてるなあ。
あと、トンビの話については、カホリを狙っているケンジの視線のことを映画中で
ナツキがたとえていたので、３重じゃなくて、４重のたとえだったね。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 01:36:58.49 2vKPcqxW
芝居と言えば、京極がどの画面でも高確率で下手（しもて）に立つんだよね。
周囲に影響を与える存在であるのに実は受け手である（影響を受けてしまう存在）、ってことなのかな。
上手下手はたとえばドングリ鉄砲のシーン
最初は左側にナツキの家で右側にケンジの家だったのが
最後だと左側にケンジの家で右側にナツキの家となっている
単純に海を最後に映したかったのかもしれない。
このあとゆりこのシーンに遷移するので。
でも、ドングリも枕も画面右から左へ飛ぶんだよ。これって上手から下手へのアクションじゃないかな、って思っている。
何度も見ると暇なこと考えちゃうなｗ
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 10:40:26.01 tEDSWiMb
公式ガイドブックの発売日、amazon だと今日になってるな。
本当の発売日は17日で、その頃にはすでに書店あったようだが。
(俺は17日にamazonで注文して21日に届いた)
しかし、これで、amazonで品切れになるたびに「発売予定」に
変わってた謎はとけたw
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 11:36:57.26 I/aYJbLj
ステマ出演
スタッフ１：わかりにくい描写はわざと。２回見るのが当然。恋愛は説明不足が当たり前
スタッフ２：１に同意する。エロかった。脚本は良い
スタッフ３：XXと一緒に見てきた。意外と良かった。二度見るわ
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 11:57:15.32 tEDSWiMb
>>183
スタッフ3相当の意見って、このスレにいたっけ？
スタッフ1相当の前半は俺か？ でも>>99で書いたように俺はスタッフじゃないよ。
前スレ過去ログ見れば明らかだと思う。
それに「恋愛は説明不足が当然」なんて書いてけどな。
そもそもこの映画で、説明不足が問題なのは、恋愛関係描写じゃないだろ。
あと、2回見るのが当然とも書いてないんだよね。>>1で「2回観ると印象変わります」
とだけ書いて、「2回観てください」と書かなかったのは意図的なんだよ。
で実は君は、アンチになるほど、この作品が心に引っかかってるってことだよな。
（本当にどうでもいい駄作の場合、単に無関心になって寄りつかないもんだ）
スレの盛り上げありがとう。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:04:18.71 9X8IOfQW
自分はステマと思わないが
映画一度しか見ない一般人だから
二度見なきゃわからん完成度ってのは、観客としては上から目線に感じるし映画としては失敗だなとは思うよｗ
カホリに重点置きすぎて盛り上がりにかかる本筋のキャラがおいてかれてるし
キャラクターは好きだけどね
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:06:25.07 2vKPcqxW
いや君たちステマをNGIDに入れときなさいな……。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:10:32.48 tEDSWiMb
>>185
何度か書いてるけど、失敗してるところがあるのは同感なんだよなー。
俺も初回は脚本不出来なだけかなーとか思ってたし、このスレ来なければ
2回目は行かなかったかも。
ふつうの映画観客は、同じ映画に2回行くことなんてないし。
>>186
家だと専ブラ使ってるけど、会社からだとWebブラウザでアクセスしてる
ので辛い…
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:18:43.86 /VpKIUSP
なんでじーちゃん死んだの？
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:25:14.65 tEDSWiMb
>>188
死んでないよ。エンドロールに車椅子に乗ったじいちゃんが写ってる。
タイムトラベルが一回しかできないのは心臓に負担がかかるからって
設定があるので、倒れたのは妹と一緒にケンジをサポートしたから
じゃないかって話。
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:26:56.15 2vKPcqxW
>>185
監督にそのつもりはなかったみたいだけど映画としては失敗かもね
複数回の観賞に堪えるのはいいんだが……。
>>187
スマホないのか。
ステマはスルーした方がいいね
というか不良社員め（俺も人のこと言えんが）ｗ
>>188
殺すなｗ生きとるわ。
あれは京極救出のシーン思い出せばいい。
端的に言うと二人を時間の狭間から救出するためにチカラを使い果たした。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:31:39.89 /VpKIUSP
ありがとう
スタッフロール眺めてて映ったの見逃した
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 12:34:26.23 tEDSWiMb
>>190
まだ持ってないんだよ。家ではNexus 7使ってるんだけどな。
もし持ってたとしても、サボってるのがバレバレになるので会社では使えませんw
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 13:19:00.21 LBl9MtYn
見てきた。
何というか・・・演出が良い意味で過剰ｗ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 13:37:09.32 tEDSWiMb
ですよね～w
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 16:20:24.91 GQ0CuHe5
スレ情報での特典終了は川崎、横浜、新宿、亀有 かな？
池袋25日の18:10回でまだ貰えました(ちなみに20人以上はいました)
30日にはトークイベントがあるのでお早めに～
でもあると思って行って無かったら凹むので必ず出掛ける前に劇場へ確認TELを！
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 16:57:37.56 2vKPcqxW
トークイベント社会人無理ゲーだろ
半休取らないと行けないw
行くか行くまいか悩む
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 18:27:39.02 2WZHcvgo
ミス一覧みたいなレスみて思い出した
音楽室でナツキが砂時計食らうシーンで、
一瞬ナツキの頬ブラシが、ボカシじゃなく、○ ←こんな感じの丸になってるんだよな
1カットの中で変わるのでミスっぽいなぁと思ってた、超細かい話だが
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 18:36:32.16 2vKPcqxW
あれか。
どうなんだろう。俺はワザとかなと思ってみていた。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 18:49:45.30 2vKPcqxW
俺の記憶が正しければ
ナツキに光のレイヤが掛かっているときに塗りつぶしになって
それが外れたときに斜線に戻っていた
光で見えなくなるから濃くしたのかと思っていたが、逆なのか？
光のレイヤが掛かったせいでチェックミスをした、ってことなのだろうか
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 19:03:32.09 WLiRNizf
昨日さいたまで見て来たけど物語以前に女子キャラのエロさにおっきしたw
特に山際さんの私服のガーターストッキングに興奮した
演出も良かったし時間が経つと今はエロさより切なさを感じている
もう一度見に行きたい気分にさせてくれる作品は久しぶりだ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 19:53:56.54 FCcs2tkd
>>196
ちょうどその日は半日健康診断で、終わってから仕事場行っても大したことできないのでそのまま休暇にしたから夕方暇だわ。行ってくるつもり。
もちろん仕事してたら18時に池袋なんか行けない。ただしトークは上映後なので、予約入れて座席券も事前に引き取っておけばトークだけ楽しむのは可能なはず。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/26 20:00:21.28 2vKPcqxW
レポよろー
ちょっと６回目は辛いかなと思っているのでｗ
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:44:45.11 BUn95zXw
上映回数減少と平日ってことで書き込み減ったね
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:45:07.42 hE+UVfqa
このスレの住人ﾊｯｹｿ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
糸電話全然きづいてなかったよ。鋭いなー。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:46:55.27 hE+UVfqa
>>203
平日だからかなあ。
twitter検索的には、なんだか増えてるような気がする。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:48:05.14 n9YocpjP
両者が超能力者の場合、糸電話いらないよね?
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:50:45.74 hE+UVfqa
>>206
ケンジに最初は能力がなかったってのは考えづらいので、
子供で能力そんなに発現してなかったんじゃないかなあと想像。
ナツキが運命交換したのは火事場の馬鹿力みたいなのじゃないかなあ。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 00:55:24.52 n9YocpjP
もう一歩踏み込んで考えてみると、超能力を失うことによって
二人の関係を暗示してる糸電話の糸も切れてしまうことに繋がっている
糸電話が切れてナツキが超能力を失ったから花火の時に
お互いの声が届かなくなった、なんてのは考え過ぎか?
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:04:13.75 hE+UVfqa
なるほど。
俺は単に悪夢の中だから声が届かなかったと考えてたんだけど、
力を失ったから、それまで届いていた心の声が届かなくなった
とも考えられるね。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:05:14.04 Hgwd1N1n
せっかくのイベントは、社会人が参加可能な曜日時間にして欲しいなー。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:16:03.91 Hgwd1N1n
行きたいなあ。。。30日。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:16:23.92 ZbQR8fzF
一応、中学生に観て欲しい、みたいなこと言ってた気がするし、対象はその辺なのでは
何度か観てるが、中学生なんて全く見かけなかったけど
つーか、客入り的に休日は劇場が貸してくれなかった、とか…
まぁ俺は無職なんで参加するわ、トーク聞きたい
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:20:20.01 hE+UVfqa
地方に住んでると行けっこないので、悩む必要がなくて楽だな... はぁ
時をかける少女は、名古屋でも舞台挨拶あったんだけどなあ...
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:25:43.99 Hgwd1N1n
自分が観たのも２回とも夜だったから、たしかに中学生は見なかったなー。
中高生あたりが見たらドストライクな感じがするけど、そもそも来てないのかな？。。
これで見ると↓
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
ミニシアター系？では、1位→3位→2位って推移で、動員悪くなさげ？なんだけど、
数字がよくわからないな。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:49:05.84 hE+UVfqa
へー、ゴティックメードより動員数は上なのかな。ちょっと意外。
どちらも金曜のレイトショーで観たんだけど、名古屋の場合、
ゴティックメードは30人くらいは優にいたのに、こっちは10人
ぐらいだったのでだいぶ心配してるんだよ。
（２回目の火曜夜は4人しかいなかったし)
公式サイトで比べる限り、上映館はこっちの方が倍くらい多いので、
その効果が大きいかも。
絵も音楽も脚本もすごいのに、観客は少ないんだよなあ。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:55:41.23 n9YocpjP
梅田でも同じ時間帯でゴティックは30、学園は10人以下だったよ
ゴティックの方こそ人を選ぶ内容に見えるのになぁ
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 01:56:00.01 hE+UVfqa
お、>>204のblogのエントリ増えてるな。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
映像では確認できてなくてガイドブックで見ただけなんだけど、
ナツキだけじゃなくてケンジの方も、糸電話をずっと持ってたみたいだよね。
(ガイドブックp.48)
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 02:00:48.72 Hgwd1N1n
>>204のブログは、次スレではテンプレに入れるべきｗ
なるほどなあ。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 02:05:19.59 Hgwd1N1n
>>216
ゴティックは見てないんだけど、友達の感想だと確かに、
ぶっちゃけ永野護ファンかどうかで感想が真っ二つ、て感じ。
年齢層もある世代より上だけが来る映画、て感じで。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 02:28:14.35 Hgwd1N1n
とりあえず、ねらわれた学園がイベントやるなら、
おいら応援したいから極力行きますよー。
でもウィークデーの早目の時間とか、社会人には負担大。
運営してる人見てるかなあ？
トークのあと、サイン会とかあるといいなー。。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 06:44:31.66 vDxl7ASG
ガイドブック見てナツキが1か月も学校休んだって初めて知ったよ
せいぜい3日くらいかと思ってた
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 07:10:26.12 wA7Rzz6v
ちょｗ１ヶ月ってｗ 長くても1週間くらいだと思ってた。ナツキの親はよく許してたな
>>219
ゴティックは何となく初回に見たけど、もろFSSファン向けだった
舞台世界同じだし、出てくるメカもキャラも関連があるし。FSS詳しくないと破裂の人形のマークとか気づかないわｗ
原画も永野護がやったらしく、永野漫画のコマの中身がそのまま動いている感じで、
カメラが固定されているようで、まわりこむカメラとかなくて画面や動きが硬い
ランキングは上映館の差だろうな。映画関連のランキングで上映館の数の差は大きい
ねらわれた学園は逆にもっと評価されるべき。愛知は名古屋駅の映画館とか割と大きいところでもやってるのに
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 10:25:05.03 n9YocpjP
今年度ナンバー1の隠れた名作に認定していいと思う
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 10:27:28.91 BUn95zXw
ガイドブックは信じすぎてはならない
でないと時空が歪むw
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 10:52:26.72 hE+UVfqa
>>204 のblogの新しい記事では、ガイドブックには2通りの記述が
あるって指摘があるね。＞ナツキの休んだ期間
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 16:54:21.32 QjZQ1yXw
今日見てきたけど確かに話は段々？って感じではあった、でも満足したよ
絵作りの面で、今まであったような「映画」としてアニメ作ろうってな劇場アニメとも違うし、かといってテレビアニメ的な感じもしない（キャラデザはテレビアニメっぽいけど）
っていうなんか新しい試みを感じたのがよかったね
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 20:43:06.34 8IWNkj6N
ケンジが犬のシロは生まれたときくらいからいた、とか
シロがケンジに能力返した後でてこない、とか
ケンジは生まれたときから物心つくまでの間に
超能力を封印された、と思ってた
小さい頃の糸電話は超能力使えないから使ってて違和感なかったなー
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 21:18:39.80 fkHTwB+q
>>216
よう同じ劇場で見たどうし馴れ合おうぜ
映画見たあとの屋上の夜景でｲﾁｬｲﾁｬしてるカップルまぶしかったなー
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 21:36:21.56 hE+UVfqa
>>227
なるほど。そういえば出てなかったけか。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 22:52:41.51 BUn95zXw
ケンジは能力を取り戻した後もテレパシーは使っていない。
せいぜいサイコキネシスとタイムトラベルぐらいかな？
京極とのテレパシーも拒否しているから幼少のころから使うつもりはなかったのではないか、と思う。
そもそも携帯だろうがテレパシーだろうが、相手の気持ちを盗み見るだけで本当の気持ちは伝わらないんだ
とナツキが言っているから仮令テレパシーがあったとしてもナツキの恋心は伝わらなかっただろうね。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 23:08:23.24 Av+vGatx
とりあえず公式ガイドブック買おうと本屋に行ったら品切れ。
映画館には置いてないよね？
紙質を考慮しても、パンフの1000円ってボリューム的にスゴく高いね。
ヱヴァも1500円の方がお得感あるし。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 23:10:11.01 MnFZLF84
ガイドブックあればパンフはいらないと思うし高いね
買ったけども
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 23:14:19.12 BUn95zXw
1000円は普通ぐらいという認識だが、ページ単価は高いな。
コスパはガイドブックのほうが圧倒的にある。
ただ、キーワードは悪がしやすいということや一部絵コンテはパンフだけ掲載なので
資金に余裕があればパンフも買えばいい、といった程度かな。
設定資料集のほとんどはガイドブックに載っているのは内緒。
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/27 23:23:32.00 BUn95zXw
キーワードの把握がしやすい、ね。IMEがお馬鹿で済まない。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 00:18:52.27 5hTJAdwg
本と言えば漫画版の話題が全くと言っていいほどないんだな
やっつけよようなコミカライズだから仕方がないと言っちゃ仕方がないのだけど
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:09:44.87 6U0jj0a4
あー、大阪ついに12月7日で終了かぁ…。
色紙まだ貰えるならもう一回行きたいとこだけど
どうなんだろ？
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:13:06.00 9E+7KoCt
>>230
でも、よく考えたら、ヘッドホンしてて京極の心の声が聞こえてたのは、
テレパシーじゃない？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:14:19.60 5hTJAdwg
ふむ、そうだな。受信は出来るか。
考察のし甲斐があるな。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:22:19.59 5hTJAdwg
テレパシーに関しても情報がいろいろあって
京極がゆりこに「誰も君にうそはつけない」と言っているくせに
ゆりこがナツキに「残念。あなたは違うみたい。聞こえないもの……あなたの心の声」
という。
どう解釈すればいいものかね。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:29:11.00 9E+7KoCt
能力のある者の声しか聞こえないって設定があるみたいだよね。
もしそうだとすると、「誰も」じゃなくて「能力のある者は誰も」なのかも。
ただ、山際が登校した時に、ナツキを含めて初対面の人間の名前を聞くことが
できたって描写もあるしよくわからん。
京極の心の声を聞いたとすれば矛盾はないけど、ちょっと不自然な気もするし。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 01:44:03.60 9E+7KoCt
>>236
大阪の方が終わるの早いのか。
どうやら名古屋は7日以降も続くような気配。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 02:03:21.40 5hTJAdwg
>>240
それに関しては教室をのぞいていた女子のいずれかに素質があった
その子が涼浦さん勇気ある、だのなんだの思ったから
で解決可能
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 02:09:47.26 9E+7KoCt
>>242
うーむ、確かに。
漫画版は、もろそういう描写になってるね。
「誰も君にうそはつけない」の方は、単にああいう状態の山際を
惹きつけるために、おおげさに表現しただけだったりして。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 18:53:59.51 X44++5d+
自分もちょっとした適当な考察をしてみたりして。
この作品で言う「力」とは、「時空移動」ではなく「因果律への介入」だと考えてみる。
例の砂時計は時空移動のための道具ではなく、「本来の時空の流れ」を吸わせて、
その間に因果律に介入して、その後の時空の流れを変えるための道具だったと推測。
ただその内容が、テレパス社会にする事で、携帯電話を撲滅するって感じだったけど。ｗ
ナツキの力についてだが、ケンジの死を受け入れる事が出来なかったナツキは、
時空を遡った訳ではなく、「ケンジが生きている世界を望んだ」事で、因果律を崩壊させて、
時空の流れを歪め、ケンジの生存する世界を作り出した。つまり、ナツキの力＝ケンジの存在となる。
そのため、ナツキは力を失い、またケンジの死の事を、普段は憶えていないのであろう。
ちなみに、京極たちが辿り着いた、ケンジの臨終の世界こそが、力が発動される直前と思われる。
ケンジ自体にも強い能力があったと思われる。そのため耕児は能力（生命体の一部）を抜き出し、
犬のシロとして具現化して封印を行う（過去のような事を恐れて）。
そのため、生命力の弱いケンジは、ちょっとした事（２階から落ちた）で、命を落としたのでは。
封印がとかれた事で、本来の生命体（つまり一人前）となったので、子供じみた性格では無くなったと。
一度しか視てないので適当でスマン。ただ思うのは、この作品の下敷きになったのは眉村小説というより
大林映画あたりと考えたほうがしっくりくるかも、と感じた。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 19:29:00.13 5hTJAdwg
ちょっと考え過ぎじゃないかな
そういったハードSFは想定していないと思う
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 19:39:43.61 9E+7KoCt
映画ではあまり詳しくは説明してないので、映画と矛盾しない限り、
どう解釈するのも観る方の自由だとは思うけどね。
とはいえ、俺も、製作側が考えてるのは、わりとシンプルな設定じゃ
ないかと思う。ほんとのことは分からんけど。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:15:06.77 5hTJAdwg
うーん、これはあくまで感覚的なことだけど俺の印象ではもっと文学的なSFだと思うよ。
最近の流行りである小難しいライトノベルのような設定ではない、もっと曖昧な代物。
現代に舞台が移っているけど、根幹は原作小説の出たころのSFに似た空気を覚えた。
（別にそのころのSFが設定が適当というわけではないけど）
例えば、リョウイチが祖父のパラドックスに近い言及はしているけど平行世界理論とかあるのかなあ、と。
監督が言っているのだが、超能力はテレパシーに限定したかったらしいんだよね。
話に幅を持たせるために一部の能力者は強力なチカラを使っているが、強力なチカラほど有限のリソースを使ってしまう。
メタ的な話だが砂時計は原作の京極少年の「箱」を視覚的にわかりやすくしたものだろう。
補助装置で触媒みたいなものなんだよな。素養のある人間を覚醒させるデバイスでもある。
タイムトラベルそのものは能力者が行うが、それをコントロールするために使用する。
加えて、各能力者を維持管理させるためのツールでもあるみたい。
でないとケンジが破壊する必要はないし……。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:21:51.55 5hTJAdwg
話変わるが、キャラクター投票「はいはい、どうせカホリとリョウイチが1位2位でしょ」と思ったらナツキ頑張っていたわ
中の人の人気っぽいけどね……。
山際さんの人気が意外と高くて笑える。エロかエロなのか。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:34:08.87 9E+7KoCt
>>247
いや、すごく同感だよ。＞文学的なSF
ただ、いちど上映されたら、その後の解釈は観客のものだから。
たとえ裏設定とは異なる内容であっても、映画で描写された内容と
矛盾しなければ、なんでもアリだと思う。
そもそも文学って、そういうもんだし。作者本人も気づいてない、
より普遍的なテーマとかが物語に隠れてたりすることもあるしね。
まあSF設定とかとはちょっと違う話だけど、SF設定で同じこと
したって全然構わないと思う。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:35:50.68 5hTJAdwg
あ、いや否定はしていない。
感覚的に因果律とか持ち出すものか、と言った個人的な違和感。
これがひぐらしとかシュタゲとかならいいんだけどね
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:49:03.63 lofviRFQ
予告編のナレーションをしている長澤まさみみたいな声は一体誰ですか？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 20:55:01.95 A/JXbpnU
>>251
中尾衣里、通称中尾プロ
前はアニメにもちょこちょこ出てたんだけど、最近はナレがメイン
特に劇場アニメはこの人の率が高くて、今年だと、おおかみこども、ももへの手紙もプロのナレ
今放送中のハヤテに、花菱美希役で出演中（かどうかは観てないので知らない）
253:コロ助の乳を吸う
12/11/28 20:58:15.67 6I8aIY1Q
仕事から帰還今夜はガーパンだけ実況ﾉｼ
254:コロ助の乳を吸う
12/11/28 21:00:00.75 6I8aIY1Q
スレ間違えた失礼
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/28 21:09:47.00 lofviRFQ
>>252
早速の回答ありがとうございました。
あの声だけですっかりとりこになってしまいました。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 13:36:00.35 buvD1By9
すいません、ガイドブックを買われた方、帯は付いていましたか？
書店で売ってるのを今だに見た事がなく、ネット検索した限りは帯のある
本の画像を見ていないので。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 13:38:59.11 N6dM+jrc
割引券付のが巻いてありますよ
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/29 22:56:50.71 N6dM+jrc
書き込みがないｗ
さびしい…
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:17:13.21 DAeVDh+J
確かにw
俺もさびしいので、twitterで、ねらわれた学園を検索して眺めてるw
好意的な反応がわりと多いなあ。まあわざわざ、つぶやいてるので当たり前かもしれんが。
あと、？？？って反応も当然多いw
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:18:57.19 DAeVDh+J
>>256
amzaonで17日に注文した俺のガイドブックにも、ちゃんと帯はついてました。
もう1回くらい行くと思うけど、割引券は使わない気がする。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:38:45.51 FoMHnIJP
杉田智和が見に行ったってラジオで言ってたな
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 00:46:06.54 u2A0KJ04
杉田か。
語るところはだいたいどこかは見当がつくｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 01:46:11.46 DAeVDh+J
29日は、スタッフの打ち上げがあったみたいだねえ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大人だけじゃくて、子役（小学生）も参加したんかw
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 01:49:59.41 y/ERnGq0
池袋のトークイベント、行きたいけど仕事なので無理orz
せめて土日とか公開後の早い時期ならもっと人も集まっただろうに
137の箱で現在23しか入って無いとは寂し過ぎる…
スレ住人で行かれる方、レポよろしくお願いします
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:00:34.90 u2A0KJ04
半休取れたので逝ってくるﾉｼ
気になるところ（月齢とか）検証したいしちょうど良いわ
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:08:00.98 DAeVDh+J
>>265
レポート待ってる。
俺は地方だから無理。
しかし23人だけなんか。時間帯もちょっと厳しいよなあ。
もう1時間くらい遅ければ来れる人も増えそうな気が...
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 02:41:52.22 VDzaNsh5
もっと人が入って欲しい映画だよなあ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 20:16:59.32 DAeVDh+J
池袋、もう上映は終ってトークに移ってるよね。
公式のニュース見ると、12月6日(木) 18:30 にも、今度は新宿でトークイベントが
あるみたいだね。
俺は地方人だから関係ないけどな！orz
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 20:47:23.76 u2A0KJ04
古い小劇場なので見た目は結構埋まって見えるた（４０くらい？）
制服の高校生もいるし
来週とかさすがに無理だと思ったわ
皆勤賞の木内さんくるから行きたいけど
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:13:46.95 DAeVDh+J
スカスカじゃなくて良かったよ。(´・ω・`)
twitter検索によると、ポスターも配ってたのかな。
しかし、なんか検索結果見ると、2回観たとか4回観たとかリピーターが多い気が。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:16:31.52 u2A0KJ04
３０分ほどだったがそこそこ中身あったのでよかったと思う
帰って落ち着いたらまとめる
昨日初めて知って今日会社やすんで来たって言う猛者いたぞｗ
本編の方は月齢追ったんだけど
うーむわからん、ますますもって分からなくなってしまったぞアルベルト
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:48:04.72 WRJMoXj0
明日の新宿ピカデリーの1回目上映△がついてるな。
この映画に印がついてるのを初めて見た気がするよ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 21:52:55.62 //L2tHae
ファーストデイとやらで安いみたいだからね
もうすぐ終わっちゃうみたいだし
274:256
12/11/30 23:30:40.89 OFXvYrnp
２枚は自分で引いて、あと２枚はオクを使って...やっと色紙４種類が揃った。
>>257 >>260
情報ありがとう。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/30 23:59:42.04 /qOvn6kk
分かって観ると、あの夏の桜は笑えるな
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 00:18:26.13 cu5vnTHe
瞬間スカーフ蒸着も笑える
おそらくBDの時直すでしょ
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 00:51:40.34 6Y4xmEJQ
トークショー抜粋キター
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
ありがてえ、ありがてえ。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:02:55.94 EBSXKG7p
ケンジが未来にタイムスリップした後
何でナツキの記憶から完全に消えたんだ？
幼なじみのケンちゃんの記憶があるはずなのに
279: 【吉】
12/12/01 01:03:28.27 ruzWmSlI
今後のこの映画の命運占おう
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:04:25.75 cu5vnTHe
ありていな説明をすると過去改変が起きてケンジがいない平行世界に移ったから
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:19:15.68 cu5vnTHe
突っ込みだすとなぜ耕児は京極少年のことを覚えていたのかという疑問にぶち当たり
また俺の睡眠時間が減るので棚に上げておく
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:24:17.50 EBSXKG7p
>>280
ケンジは現代の地球から未来の月へ行ったのだから
そこまでの過去を改変する理由がまったくないのだが
それと戻れるのならタイムスリップした時と同じ時刻に戻ればいいのに
わざわざ現代の時間がだいぶ経ってから戻ったのも変
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 01:45:55.09 /2imMvcD
居なくなったら記憶が消え、帰ってきたら記憶が戻るという、ただ感動シーンを作りたいだけの
SF的理由づけもない、監督の安易な書き方にポカーン状態だった。さらに本編で放り投げっぱなしなところを、エンド後に登場人物のその後書いて終わり。適当に作ってるなと思いました。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:10.28 KrKNyr9n
うんまあ、そういう作りこんだＳＦじゃないというだけで、
原作からしておおらかなＳＦだろうよ。ジュブナイルだし。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:37.44 6Y4xmEJQ
過去改変については、質量とエネルギーの保存則を破る時には
（つまり時間旅行をする場合は）平行世界に移る必要があるとかいう
理由付けはできるかもね。
この理屈を使う場合、（ねらわれた学園には出てこないけど）浦島効果で
未来に移動する場合は保存則を保つので、平行世界への移動は起きないのね。
時間旅行者は平行世界を移動しても記憶を保つわけで、耕児が時間旅行に
関与していれば、一応の説明はつくと思う。
戻ってきても記憶が自動で戻るわけではないという描写だから、戻る方も、
実はもとの平行世界に戻ってきてるわけじゃなくて、別の平行世界だって
ことになると思う。最後の携帯電話は、ただの電話じゃなくて、平行世界
移動系の仕組みが関わってるアイテムで、だから別の世界の記憶がナツキに
伝わったんだってことね。
実際には、エンドロールで月を見ていたカホリにも記憶のかけらは残ってる
だろうから、平行世界間が完全に切り離されてるわけじゃなくて、時間移動
に関わってなくても、他の世界の記憶が伝わることはあると。
（リーディングシュタイナーだなw）
まあ所詮SFだから、屁理屈をつけようと思えばいくらでもつくよ。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:23:59.83 cu5vnTHe
ふむん、そのあたりは本編見ていれば説明つくんだが、SF重視ではない作品というのは的を射ているな
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:25:42.91 cu5vnTHe
なんぞこれ
過疎スレでこんなに同タイミングで書き込みあるとは
テレパシーか俺らｗ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:26:36.76 6Y4xmEJQ
まあSFはおまけだね。
理屈をちゃんと考えているかどうかは、確かに怪しいw
上の例は、理屈をつけたければ、後づけでも、いくらでもつけられるよって話。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:27:55.86 6Y4xmEJQ
50秒に３人は、この流速だと確かに珍しいw
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:31:20.77 KrKNyr9n
いや、ほんとｗ
トークショー、来週は新宿か。それなら行ける…かな？
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:37:48.85 6Y4xmEJQ
あと、エンドロールの描写は雰囲気よくて俺は好きだけどなー。
カホリが月を眺めるとことか、理屈はおいといて訳もなく感動する。
まあこの辺は趣味の違いだね。
俺は、SFの理屈なんていくらでもつけられると思ってるから、逆に
あんまり理屈にはこだわらないの。（あんまりひどいと駄目だけど）
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:41:26.95 6Y4xmEJQ
お、公式で対談５回目が公開されてるね。これが最終回かー。
ってゆうか、公式ツイッターとかWeb担当って、いったい何時に
仕事しているの？w
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:48:30.32 KrKNyr9n
公式対談、読んだ。なるほどなあー。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:52:26.36 cu5vnTHe
トークショーに行ったり、ガイドブックよんだり、この対談読んだり
他にも魍魎の匣のガイドブックや走れメロスのブックレット読んだ感想なんだけど
良くも悪くもこの監督全くブレがない（言っていることがその場しのぎの適当なものじゃない）
潔いっていうのかな
まだ作品にいろいろ難ありだけど、この姿勢を貫き続けられるのはすごいと思う
俺はクリエイターではないけど、こんな生き方できない
東大出身なんてネームバリューこの業界では邪魔と言っても結局頭のいい人は素地が違うんだなって感じ。
あと、かなり他の作品観ているね。
トークショーの後半で上がったけど同時期のアニメ映画だとエヴァQ見ているし、まどマギも見ている。
この対談だと００９が上がっているな。
大学はいるまでアニメをまともに見ていなかったんだからすごいわ……。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:56:56.53 6Y4xmEJQ
アニメーションは文句ないよね。(エロいところも含めてw)
動画枚数、実はめちゃめちゃ多いわけではないんだってのは意外だった。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 02:59:45.20 cu5vnTHe
後半になるにつれて相対的に動かなくなっていった印象はある
ABパートが動きすぎなんだけど
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:04:12.78 KrKNyr9n
ああ、何度も見てると、
風景だけで見せてる時間が、かなりあるなって感じだね。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:06:39.46 KrKNyr9n
それがまた心地よくて良いかんじ。
ぐいぐい動くところも好きなんだけど。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:18:24.44 KrKNyr9n
公式対談、また１から全部読み返してしまった。
中村監督には頑張っていって欲しい。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:26:03.21 rKHbOb2N
言い方悪いがこの監督はもうちょっと大きな仕事任せてあげていいんじゃないか
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:31:48.64 h1qKaD/W
対談面白かった
最初の同期話は正直あまり興味持てなかったが
京極のキャラクター性の出し方やエロについては色々納得した
ラストシーンのケンジの隣に落ちた砂時計？みたいなのがやっぱり良く分からなかったわ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:37:31.62 KrKNyr9n
俺はどっちかといえば、深い作品を中ヒットくらいさせる監督になってほしいな。
あんまり、マスに向かいすぎないで。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:39:27.05 cu5vnTHe
中村監督「魔法少女ものやりたいと思っていたけどまどマギ出たので止めました」
中村監督絵コンテの魔法少女観てみたかったよ！
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 03:39:45.03 KrKNyr9n
こばとの19話が好きだったんだよな。クリスマスの話。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 07:36:25.10 66+rXhgj
映画の日だし、今日最後にもう一回行ってくる
ガイドブック持って行ったら200円割引?
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 07:54:30.01 03Tvoq80
1000円からの割引は無いよ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 10:21:49.41 GxXT4UrU
ケンジがタイムスリップした直後にじいさんが倒れて
その後車椅子生活になった理由がわからないんだけど
ケンジが戻ってきたら元の体に戻るんだろうか
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 12:01:43.08 zOettIgg
1目で解るみっくすJUICEの4人について
・中原麻衣
→スフィアの豊崎の役割を担っていた。日ナレ純正という絵に描いたような経歴に見えるが
実際には結構苦労している。後に破廉恥罪で失脚することになる所属事務所の社長の庇護もと
数多くのランティスアニメに出演してきた。胸がない。処女であった。
・植田佳奈
→スフィアの戸松の役割を担っていた。アニメ方面で甘い汁を吸いたいavexと手を結び、間違って歌手デビューするも
惨憺たる結果に終わったのはもっと過去の話であり、ユニットでの再出発となった。
当時から交際相手がいることを公言するなど、ヲタに一切媚びない姿勢は根性が据わっていたともいえるが、結果として
人気声優になることはなかった。胸が大きい。処女であった。
・斎藤千和
→スフィアの高垣の役割を担っていた。当人はこのような活動を望んでいなかったが、当時は声優としても不振を極めており
藁にもすがる思いでユニットに参加した。演技力は4人の中で一番上であったが、他の3人との折り合いが悪く
結果として仕事中に吐血してしまうことになる。ちなみに横浜商科大学中退である。
意外にも胸が大きい。処女であった。
・森永理科
→スフィアの寿の役割を担っていた。体力のなさに加えて
レイヤー出身者特有の性格難のために当時から現場でたびたびトラブルを起こしており
後に右腕にタトゥーを入れてからは声優としては一切相手にされなくなってしまう。
現在は振付師をして糊口を凌いでいるらしい。胸がない。処女であった。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 15:42:25.62 dt9i0TIu
アマゾンみると設定資料集と公式ガイドブックがあるんだがどちらがお勧め?
パンフは映画館で購入したけど、キャスト・スタッフ欄が不完全で残念だった。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:25:14.01 6Y4xmEJQ
>>309
設定資料集は、絵的な設定のみで一冊なので（表紙除き全部白黒、
値段相応の分量はある）、キャストやスタッフが知りたかったら、
公式ガイドブックの一択。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:30:21.93 6Y4xmEJQ
>>307
答えは >>189-190 参照。
時間移動が１回しかできないってのとほぼ同じ理由なので、戻ってきたから
といって回復はしないと思う。ただ、原因は超能力だけど、結果は身体的な
トラブルだから、自然治癒で歩けるようになる可能性はあるんじゃないかな。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:37:03.21 6Y4xmEJQ
twitter検索で見る限り、今日の新宿は映画の日＋土曜日ということで
満席だったんだな。
7日で終わるところが多いみたいだけど、上映延長とかにならんかな。
でもまあ、そうすると、リピートで観てるおまいらの財布に厳しいかw
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 16:59:13.12 NPhQAl3P
今日新宿で見てきたよ
キャラも背景も作画がスゴイ
話の内容も難しい事も無く楽しめたよ
ナツキのアクションが見ていて気持ちよかったw
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:29:43.94 66+rXhgj
エヴァだけ見てどっと疲れて帰ってきたけど
なんばパークスまさかの色紙配布有りだったわ
エヴァの後にこっち見る気力残ってなかった
開場後に到着して見てたんだが、5分間で10人以上入場してるのを確認した
俺が見たときは全体で10人以下だったんだぜ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:46:39.73 6Y4xmEJQ
>>313
そいつは良かった。
話の中心である人間模様についてはむしろ分かりやすいからなあ。
それ以外の部分に、分かりづらいとことか、いろいろあって、
それが俺らみたいなリピータ層と、拒絶反応起こす層とに
分かれる原因になってるみたいなんだよ。
それ以外のところも、かなりすごいと思うんだけどなあ。
という俺も、初回は、そのあたり、単に不出来なんかなあとか
思ってたクチなんだけどさ。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 17:52:36.39 TWd2KM2t
俺も今日新宿で初見、なかなか良かったよ
>>3のパンツもだいたい把握出来た
（冒頭あたりでもう一回あったような気がしなくもないが…）
ただ、もう少しシンプルにボーイミーツガールの部分へ絞り込んだ方が良かった気はするな
変にひねり過ぎてるのか説明が足りないのか、お話に没入し切れなかった感は否めない
未来人のカヲル君みたいなのと主人公の対立構造もいまいち分からんので、
「戦うしかない！」「海行こうか」ってあたりのせっかくの腰砕け効果も薄まってたな
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:01:31.56 6Y4xmEJQ
>>316
変にひねってるのはその通り。
説明は実は、かなりしてるので、観るだけでもかなり分かるんだけど、
サラっと流してるところが大杉なので、初回だとだいたい見逃す。
海行こうかは賛否両論だね。ガイドブックを観ると、意識的にそうしたって
話は載ってる。
俺にとっては、あそこで戦うんじゃなくて海に行く選択をしたってのは、
初回鑑賞時から好きなポイントなんだけど、王道ストーリー好きには、
つまんなかったとか、訳分かんないっていう反応も多いんだよな。
でも実は、シンプルじゃないところに色んな意味が入っていて、
リピートすると、そこが面白いんだよー。（魂の叫び）
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:13:07.07 TWd2KM2t
>>317
> あそこで戦うんじゃなくて海に行く選択をしたってのは、
いやその選択自体は俺もすごくいいと思ったよ、おかげで水着も見れたしなｗ
ただ、元々あのふたりが戦わなきゃいけないような話だったか？って部分でそもそもの疑問を感じてしまったわけ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 18:37:16.81 6Y4xmEJQ
> いやその選択自体は俺もすごくいいと思ったよ
だよねえ。
でも、このスレが寂しいのでtwitter検索で渇きをいやしてると、
ときどき猛烈に反発してる人が見つかってムンニョリする。
まあ感想は人それぞれでいいんだけどさあ。
ふたりが戦わなきゃいけないかっていうのは、京極の親父の都合だよね。
京極本人は、そんなに乗り気じゃない感じ。山際さんとか生徒会長の方が
むしろずっと暴走してて（このあたりは原作の流れかな）、京極はどちら
かというと抑える役してたりするし。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:27:42.30 6Y4xmEJQ
監督のつぶやきキター
って、アカウント作ったの一週間前かw
これね: @Ryousuke_Nak
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:47:13.93 BszqvmTH
学生時代、女の子と大して仲良くならず
なんのロマンスもなく３０こえたわけだが
そういう典型的なキモヲタがこの映画見ても楽しめるの？
どう頑張っても戻れない昔を悔やんで、頭抱えるだけの映画な気がする
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 20:50:59.14 6Y4xmEJQ
>>321
ルサンチマンがあるかどうかによるなw
俺なんて高校からずっと理系（男ばっか）で、オジサンというより、もうすぐ
オジイサンになりそうな年齢のボッチなキモヲタだぞ。
自分とは全然まったく関係ない世界だが面白かった。
が、ルサンチマンがあるとマジで耐えられないかもしれんw
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 21:01:01.58 TWd2KM2t
細田版の時をかける少女では、失った時間とゆーか自分に無かった青春を
見せ付けられるようでもの凄い胸をかきむしられるようなダメージがあったけど
（もちろんそれが嫌いという意味ではなく逆に大好きなんだけど）
この映画ではそこまでのショックは無かったなあｗ
>>319
> 京極はどちらかというと抑える役してたりするし。
そうそう
あの犬オヤジ？は地球に連れて来る人間選び間違ったなｗ
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 21:35:47.28 cu5vnTHe
親父は本当に純粋冷血の目的遂行だけの人間なのか
タイムトラベル能力は未来人全員にあったのか
それは神のみぞ知る
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 22:07:34.31 myFeq9ga
2回目見た。欠点もあるけど、良いところは本当に良い映画だ。
加点法で採点するなら、今年観た映画ではナンバーワンだわ
あと、山際さんのガーターベルトと
ショートパンツの隙間から見える太ももと
ナツキのパジャマが肩からずり落ちる これらの絵を思いついたの誰だよ
全く本当にけしからんシーンだわ！
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 22:23:34.41 cu5vnTHe
ガーターベルトは実はガーターベルト風のタイツ
ショートパンツは中村監督が希望
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:49:49.60 cu5vnTHe
昨日のトークショーで監督はゆりこに、荒木さんはカホリに思い入れがあると言っていた
監督はゆりこ大事にしているんだよなーっていうのは監督の口から聞かないでも分かっていた
影の主人公はゆりこだったんだと思っている
だからこそゆりこがただの悪人になっている漫画版はあんまり好きになれない
中二病の暴走って済ませることでもいいんだけどね
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:51:28.72 6Y4xmEJQ
トークショーその2が上がってるね。
面白いなー。
ありがとう。
「風呂入りながら派生」は、「～反省」の打ち間違いかな。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:53:39.36 6Y4xmEJQ
ゆりこ、物語の流れ的には悪役なんだけど、魅力的に描かれてるよね。
あと、生徒会副会長もいい感じだよな。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/01 23:55:08.05 6Y4xmEJQ
twitter検索によると、名古屋駅もまだ色紙あるようだな。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 00:03:44.76 cu5vnTHe
アニメ！アニメ！に記事あるけど肝心な内容が全くないｗ
URLﾘﾝｸ(www.rbbtoday.com)
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 00:16:48.32 lX4MFX7j
>>331
そうなんだよねえ。
なのでリンク張るのやめてました。
ユグドラ旅情の方が、10万倍くらいいいわ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 01:17:11.70 ln8V/mzS
大阪駅シネマもまだ色紙配ってた
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:37:22.59 uupYjeJ7
俺男子校だったけど時かけもこれも楽しめたよ
時かけみてダメージ受けるって意味が分からない
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 02:40:28.00 Gz4rlbRU
俺も中高一貫男子校だわｗ
監督も中高一貫男子校
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 11:41:40.73 uupYjeJ7
人気投票カホリとナツキが逆転してる
ここ数日、ナツキが全く伸びてないけどカホリが伸びてる
映画の日の客の投票かな?
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 13:11:32.00 Gz4rlbRU
ナツキに投票してきた
カホリが1位になるのが気に入らないというわけではないけど。
新宿ピカデリーはいけそうな気がしてきた
定時上がりなら最初は難しいかもしれないけどどうにかなりそう。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:48:02.10 vz0LaGhz
カホリといえば、花澤さん上手いんだけどもういい加減ベテラン過ぎて新鮮味はないな～
興行的にはマイナスなのかもだけど、あそこは敢えて初々しい新人突っ込んだ方が映画的には良くなった気がする
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 17:54:55.49 Gz4rlbRU
それはナツキで十分だよ！（渡辺麻友も上手かったけど）
あと役どころとしてカホリはある程度ベテランな声優じゃないとだめだ
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:03:27.48 qKQItChm
まゆゆのほうが花澤さんよりもうまかったと思う
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:19:12.06 Zb+RcKAx
カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
観てる方も感情移入できない。
花澤さんはその点で仕事してたわけで、ここに新人を使ったら駄目よ
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:38:05.18 vz0LaGhz
>>341
> カホリはナツキよりも圧倒的にビジュアルも声も可愛くないと話が進まないし、
ビジュアルは中の人関係ないだろｗ
最初はもっと完璧美少女かと思ってたが実際それほどでもなかったし
…てゆうか常時発情つうか恋愛フラグ立ちっぱなしの顔だった印象がつよい
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:25.85 Gz4rlbRU
カホリとリョウイチは姿が大人びているのに恋そのものは一目ぼれ同士（リョウイチは少し違う可能性があるが）で
容姿が子供っぽいナツキとケンジに比べて単純で幼いというのがポイント
そのギャップを示すために中の人はベテランでないとならん
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:40:30.96 uupYjeJ7
俺もカホリはベテラン声優であるべきだと思う
花澤さんは色々と出過ぎてて賛否があるところだけど、
昔よりも上手くなってるし、演技の幅も年々広がってる
何年か前に前情報無しで文学少女といばらの王を連続で見たら
どっちのヒロインも花澤さんだった時はさすがにゲンナリした
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 19:51:21.70 vz0LaGhz
だが俺はゼーガペインの時の棒読みかなり好きなんだぜ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:08:27.67 2mErxPj/
あれはああいうテンションのキャラだろ
棒じゃない
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:27:00.70 kXHl2z/x
いやアレは棒だ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:34:49.12 GTrBS0gJ
良い棒やら棒子とか呼ばれてるしなー
繰り返してみたいからBD化ﾏﾀﾞｰ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 21:47:36.17 Gz4rlbRU
>>348
さあ、もう１回映画館へ行こうか
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:49:23.77 7fqznuup
花澤さんがベテランって…
まぁ新人じゃないのは確かだけどね
それ故に、個人的にはまゆゆとの差をバシッと見せ付けてほしかったけど
映画を観たかぎり、思ったほど差を感じなかったのが残念
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:53:49.19 3HPw6Oas
個人的にキャストで「おっ！」って思う演技してたのが、幼ナツキ役の子
「だからぁ！」の言い方が素晴らしかった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 22:54:45.62 XKsPeiRK
ナツキって告白ぶちまける前からケンちゃんっていってたけ？
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:04:35.20 Gz4rlbRU
俺の記憶が正しければ
最初はケンジに対してはアンタとしか言っていない
江の島シーキャンドルでは三人称として「関」と呼んでいる
今の年齢のナツキがケンちゃんと明確に呼んだのは、はるかの儀式の際
実はカホリとの会話ではケンちゃんと言ったことは無い
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:14:06.37 lX4MFX7j
冒頭のこのビデオだと、カホリに対してはケンジって言ってるね。
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
この土日で初回を観た人が、もしこのスレにいたら、
ライサンダーのセリフ、演劇、トンビが、それぞれ何のメタファーに
なってるか考えながら、このビデオを観直してほしいなあ。
前編にこういふセリフがちりばめられてるから、２度目は１度目と
全然違う楽しみ方ができるんだよ。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:19:08.41 Gz4rlbRU
おぅふ、ここの流れ自然なのでスルーしていたわｗ
カホリに対する返答だから関と呼んだのが特殊だったってことで、ひとつ。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:20:37.11 vz0LaGhz
>>350
そりゃ17歳あたりの世代にくらべりゃ芸暦短いけどさ
もうどのアニメ見てもだいたい花澤さんいるしさ、こなした役の数が既にハンパないって
つーかナツキの中の人AKBだったのか～
AKBにもちゃんと才能あるやついるんだねえ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:01.30 Gz4rlbRU
一応テレビアニメでもやっていたから初声優というわけではないがね
スタッフの話によるとOKが出ても休み時間に練習して自分でやり直させてください、というぐらい真剣にやっていたそうだ。
声優なんて適当でいいでしょ、と言う他の芸能人より余程好感が持てる。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:23:03.11 lX4MFX7j
前編→全編だった。まあ訂正しなくても分かったと思うけど。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:37:04.28 7fqznuup
こなした数がハンパないからこそ
花澤さんもちっと頑張ってよって思ったのさ
あくまで個人的にね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:24.74 Gz4rlbRU
ミスキャストだ、と思うキャラクターはいなかった。
CVに関しては特に文句はない
使い魔：平田さん
斉藤先生：木内さん
ゆりこ：戸松さん
↑この３人は狙っているところがあると思うｗ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:42:48.07 B7t8GyAh
>>357
違和感はなかったら合格だよ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/02 23:56:32.43 nwassQ8Y
抑揚が演技力だと信じてる人は、
他の人にあわせて演るってことは考えもつかないんだろうな
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:05:42.96 sH2Qz8HI
走れメロスの Blu-ray Disc って、品切れ中なんだね。
amazonで注文だけしてみたけど、どうなることやら。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 03:12:12.42 zBLvh0kQ
うむ。それなんだが。
この映画を観て以前録画したものじゃ満足いかずBDを買おうと決意
Amazonで品切れなので別の場所で注文してみたのだが
「現在メーカーも在庫切れで、次回生産時期が未定のため、
具体的な入荷予定日は未定との回答がございました」
とのことなので、DVDを確保しておいた方が無難だと思う。
俺もそうした。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:40:21.44 sH2Qz8HI
やっぱり、そのパターンか。ありがとう。
悩ましいけど、待ってると再プレスされるパターンも
経験してるので、待ってみるよ。注文がまとまらないと
再プレスもされないだろうし。
とりあえずは、レンタルでみてみる。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 04:54:41.19 9Q0y2Tbw
レンタルとかDL販売じゃダメなの?
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 08:46:45.03 zBLvh0kQ
ブックレットに監督インタビューが３ページ載っている
あとディスクに対談が収録
映画に繋がる話があっておもしろかった
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 15:56:22.30 6oQKbqBh
>>360
魍魎のはこつながりなら美佳子も欲しかった
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 22:48:37.47 9lPx3Azm
今週までなのでもう一度確認に見に行きたいので詳しい人どこをチェックすればいいか教えて下さい
爺ちゃんの犬は何のパワーを持っているのか、そのパワーは何に使ったのか
なぜ爺ちゃんが倒れるのか
京極の持ってるクリスタルはタイムマシンか
子どもナツキが入院してたのはなぜか
どこで夏に変わったか
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:09:35.40 zBLvh0kQ
シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
耕児が倒れた原因：時空のはざまからリョウイチとケンジを救い出すためにチカラを貸し使い果たした
クリスタル：砂時計。リョウイチの超能力を補助するデバイスと推測される
ナツキの入院：ケンジが説明したとおり。ケンジの死という過去を変えるためにチカラを使い果たし代わりに怪我をした
どこで夏に変わったか：この作品では満月は月初めに登場する。満月に注目すれば自ずとわかるが、ナツキ復帰字が6月初頭、プール事件が7月諸島となる。
以上
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:12:21.91 zBLvh0kQ
ある程度はパンフレットないしは公式ガイドブックにて説明されているので購入をお勧めします。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/03 23:33:35.96 aJu+Jc2q
1回見て、ガイドブック買って、もう1回見ないとなかなか意味が分からないという・・・
ガイドブックの分だけ、エヴァQよりもある意味面倒な映画だったりする
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:10:02.72 lsYBiU/m
もちろんガイドブックがあった方がわかりやすいけど、
>>370 に出てる内容は、ガイドブックなくても全部推測できるつくりに
なってるけどな。どれも本編中にヒントがあるよ。
ガイドブックは一解釈に過ぎないから、別の解釈をしてもいいし。
メタファーについては、ガイドブック読んでも分からなくて、観ながら考える
しかないし。
ガイドブックはガイドブックで、ケンジとナツキの運命が入れ替わった話の
背景とか、いろいろ興味深いけどね。
まあエヴァQの方が理解するのが簡単ってのは同感だけど。
Qは、旧劇あたりと比べると、ずいぶん分かりやすいからね。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:21:58.58 hskIKFJ4
ディスク化されていないから、複数回劇場へ足を運ぶのもなかなか大変。
ガイドブック片手にいろいろ自分なりの考察を加える方が良いと思う、俺はね。
ほぼ1回分の値段だし＞ガイドブック
パンフレットはガイドブックの下位互換だけど存外キーワード20選が便利なので、パンフレットとしては優秀なんだよね
ちょっと高いのがネックｗ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 00:26:47.51 lsYBiU/m
でもセリフの面白いところは、ガイドブックじゃ分からないよねえ...
そういう意味で、短いけど
URLﾘﾝｸ(special.movies.yahoo.co.jp)
は、かなーりありがたかった。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:23:50.72 5bnrLYHh
>>370
> シロ：ケンジのチカラを耕児が封印した生き物（龍？）が姿を変えたもの
えええ！
本編のどこでそんなこと分かるの…
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 04:56:32.08 jogx5GWt
いやそこは1度目でなんとなくわかるでしょ
わざわざ「年寄り。生まれた時からずっと居る。」的な説明しゃべってるし
爺さんが封印を解くかの如く首輪を外したら龍みたいに変身して
ケンジのことに走ってって同化したら覚醒したような分かりやすい描写あったじゃん
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 06:40:09.22 92ht+Gj1
1度目はそのシーンのころには、何だこの映画ﾎﾟｶｰﾝってなってるから無理だよ・・・
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:32:13.38 lsYBiU/m
そこら辺は、こういう種類の作品への慣れによると思う。
シロの件は、俺も初回で分かったもん。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 08:41:43.20 lsYBiU/m
ちなみに、シロが、歳のわりに若く見えるってのがヒントになってる。
初回、なんでこんなセリフがあるんだろうと、ずっとひっかかってたので、
首輪が外れるシーンで、なるほどと納得した。
SF設定系は、初回でほぼ分かったよ。
重大な伏線で見落としたのは、運命が入れ替わる件ぐらいだった。
メタファー系は、2度目で分かったのがかなり多いし、
季節の方は2回みてもよくわかってないけど。
こういうのは慣れが大きい。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 09:01:20.52 hskIKFJ4
異様に若々しい。狛犬に注連縄だ
おかしいと思った方がよい
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 11:10:04.49 5bnrLYHh
なんか普通の犬じゃないってことだけは分かるが、それ以上は無理～
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 13:09:41.32 lsYBiU/m
詳しく説明してるわけじゃないから、いろいろ解釈の余地はあるし、
こういうのに慣れてない人が初見で気づかないのは仕方ないと思う。
でもそういう人でも、何度か見ると、ガイドブックなしでもいろいろ
思いつくんじゃないかな。ヒントはあちこちに散りばめられてるので。
まあ、金と時間が問題だけど。（俺、2回しか観てない…）
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 14:15:23.96 lsYBiU/m
あと、俺があまりガイドブックにこだわってないのは、公式設定以外の
解釈もアリだと思ってる面が大きいかな。
あまり公式設定を読み込むと、それ以外の解釈を思いつかなくなるので。
といいつつ、ガイドブックも持ってるんだけど。
あと少なくとも1回は観にいくつもりなので、考察ブログを見るのも
ちょっと控えてたり。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:47:52.16 JTj/+lUT
埠頭？のシーンでナツキがケンジの背中に指でなぞってたのは、
なんて書いてたのでしょうか？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 15:52:28.26 hskIKFJ4
カタカナで「スキ」かなと思っているが違う気もする
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:04:39.42 jn2zWmD0
大スキ かなぁ？ 最初の文字は 大な気がした
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 16:30:06.27 vVM31bGv
チャックのせいで
始まって一時間くらい主人公の名前はアキオだと思ってた。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:29:06.99 h6zAArxH
ミニシアターランキングで、1位→3位→2位→4位
URLﾘﾝｸ(www.kogyotsushin.com)
11/10公開館は来週でほぼ終わりらしいけど、
公開規模としてはそれなりの興行なのかな？
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:38:12.29 h6zAArxH
コピペだけど最初の16日で、
▽「ねらわれた学園」(松竹)16日間、動員2万1、603人、興行収入3、101万6、300円。
だって。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:44:57.39 5bnrLYHh
ラストシーンでもちゃんとチャック開いてて欲しかったな
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:47:13.45 hskIKFJ4
開いてる
一瞬だがパンチラするぞ
あのカップル（くっついてないけど）はパンチラが好きだなとふと思った
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:15.79 h6zAArxH
ラストシーンの登場のとき、チャックしめながら階段おりてきてたと思う。
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 17:52:37.93 5bnrLYHh
あ、ほんと？
俺には見えなかったけどそれならいいわ気に入った(*´ェ｀*)
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:11:26.11 by0/SGLf
ミニシアター扱いなんだろうが、アニメの場合、公開規模はミニでも制作費はミニじゃないからなぁ…
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:15:08.42 lsYBiU/m
>>390
20館くらいだっけ？
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板:3番)
と見比べると、009やゴティックメードと、1館あたりの興収は
おおよそ同じくらいのオーダーかなあ。
（負けてる気はするんだけど、倍の差はない感じ？）
やっぱり原作知名度的に厳しいのかな。orz
ねらわれた学園って、固定ファン層はいない気がするので。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:36:48.71 5bnrLYHh
細田さんの時かけほどはロングランしないだろうね
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:43:26.53 hv5vnHKk
すごく円盤欲しいけど知らぬまに発売しててもういいやってなりそう
だから円盤はよ！
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:57:28.33 lsYBiU/m
時かけ、話わかりやすいもんね。(SF設定的には、あれも微妙なとこもあったけど）
ああいう方が一般受けするのはしょうがないんだよなあ。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 18:58:34.11 hskIKFJ4
そもそも原作の知名度からして違うと思う
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:11:35.40 lsYBiU/m
ヤマト・ガンダム世代のアニオタには、やたら流行したんだよな。＞原田知世の実写版時かけ
ゆうきまさみとか、河森正治とかがオオハマリして、原田知世のおっかけやってたような記憶。
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:49.34 5bnrLYHh
>>399
いやー、細田さんじゃなかったらもっとチンプンカンプン映画になっちゃっても不思議じゃないよ
タイムパラドックスものだからどうしても多少こみいった部分はあるのに
それをあれだけすっきりシンプルに見せることが出来てるのはやっぱり脚本演出の力だと思うな
狙いが明確で、無理なく感情移入できるように情報量も絞り込まれてるし、原作との距離感含めたアレンジが超絶上手い
ねら学はちょっと「ここに謎置いとくんで深読みして下さいね～」的なフリが見え過ぎというか、技巧に走り過ぎてるというかね
庶民的感覚からちょっと離れた、やっぱ東大出の頭のいい人が作ったんだ～みたいな、微妙に肌感覚が合わない気分
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:19:53.30 hskIKFJ4
監督との初合わせの時の平田さんｗお茶目だな
京極堂はもう平田さんしか考えられないもんな
今回も使い魔に凄くマッチしていた
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:21:57.24 hskIKFJ4
>>402
東大関係あるか？只の学歴コンプレックスだろそれ
凄く文学っぽい作品なだけだと思うが
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:27:56.54 lsYBiU/m
スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
「えっ」みたいな話があったから（ガイドブックだっけ？）、監督は、
も少しみんな、分かってくれるんじゃないかと考えてたきらいはあるね。
東大が関係あるかどうかは分からんけど、監督が演劇に通ってて、
考えながら観る癖がついてるとか、作り手なので観てる人の感覚を
忘れてしまうとかもあるんじゃないかな。
まあ、俺みたいに、分かりづらい話が大好物みたいなのも存在するん
だけど、そういうのは、しょせん小数派だからなあ。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:41:21.14 WsR+Haw6
今日の休みを逃したらもうチャンスはないと思い、３回目見てきた。
>>3の３番目は確認できなかったな。ほかは確認できた。
山際さん、確かにエンドロールでフォローされてましたな。
でも、それだけとはちと淋しい…まあ、尺的には仕方ないんだろうけど。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:49:45.13 hskIKFJ4
監督は「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」という認識なだけ
どちらかというとサークルでさんざん読み込んだことによる帰納法的持論だろう
観客は漫画的アニメ的な明快なものを求めて行っていると思われるので結局ギャップは存在するんだけどね。
この監督は日本で取り得るなかでもトップクラスのエリートコース（筑駒→東大）を進んできているけど
頭のいい人の話って理路整然としていてむしろわかりやすいよ。
この前のトークショーでもそう思った。話が上手いんだな。
図らずしも監督作品はすべて真っ当な小説が元なので例えばラノベ原作だとどうなるかは見てみたい
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 19:51:21.27 5bnrLYHh
>>404,407
文学…？という感じはしなかったな、普通にラノベっぽい
文学とか文芸っていうならやっぱ細田さんのおおかみこどもの方が…って他作品ばっか褒めるのも悪いんだけど
ねら学のいいとこはそーゆーんじゃない気がする
>>405
> スタッフの「2回目の方が話がわかって面白い」という感想に監督が
> 「えっ」みたいな話があったから
あぁー、さもありなんって感じ
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:21:53.98 hskIKFJ4
文学的云々はもう一回見れば分かると思うよ
感覚的なものなんだけどさ
まあ書き込み見るに色々と気に入らないところがあるんだろうけど……。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:48:03.76 lsYBiU/m
メタファーの扱いとかは文学的・演劇的だよね。
まあそこに1回目で気づかないのは仕方ないと思うけど。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:49:29.95 5bnrLYHh
>>409
いや実際十分楽しめたんで普通に好きな作品なんだけどね、つい何か色々言いたくなっちゃう
> 「全部分からないでも楽しめるというのが児童文学だ」
これさ、本来は「テーマとか作者の意図が全部分からないでも楽しめるのが児童文学」って言うべきじゃないのかな
お話とか設定はシンプルで子供も普通に楽しめて、大人の視点でみてもさらに深い…みたいな
ねら学はお話や設定が混み入って分かりにくくなってる（子供はもちろん大人にでさえ）だけで、テーマ的な深みはあまり感じないなあ
故に「技巧に走り過ぎてる」印象を受けてしまうし、またあえて謎をちりばめたことによって快感が生まれてるかっていうとそれも疑問
俺もエヴァとか押井さんの映画とかは何かワケ分かんないのがむしろ気持ちいいって感じするんだけどね
この作品の美点はまずあの学園の雰囲気、背景とか光の綺麗さ、大人からすると既に過ぎ去った青春時代への憧憬、あとキャラ萌え…だと思う
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 20:52:48.61 lsYBiU/m
いや、SF的な謎はあんまりないと思うよ。
ポイントもそこにはない。
セリフは実はいろいろ深いし一貫してるよ。
単に初回だから気づいてないだけじゃないの？
>>354 は、やってみた？
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:02:53.06 h6zAArxH
まあまあ。
一回目でも楽しめたところがあったならば、それで良いじゃないか。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:05:25.20 hskIKFJ4
うむ、そりゃ楽しめたもの勝ちだしそれでいいんだが
楽しめたのか楽しめてないのか一つの書き込みの中で矛盾していてよくわからんのだ。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:13:48.98 lsYBiU/m
同じく楽しめたことはいいと思うんだけど
（激しい拒否反応示す人をtwitter検索で時々みるので）、
俺の初回に似た誤解をしてるから、どうしても訂正したくなっちゃうんだよねえ。
俺も、初回は、これもしかすると脚本失敗している？とか思っちゃってたから。
2回目に、この冒頭の会話を見直してガクゼン、俺はいったい何を見てたんだって感じ。
（まあ冒頭が分からないのは初回は仕方ないにしても、「演劇が好きになった」の意味も見逃してたから）
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:22:41.55 h6zAArxH
俺は逆に細田監督の、
時かけ：→未来が戦火に包まれないように私ががんばらなくちゃ
サマー：→チューしろ
おおかみ：まだあなたに何もしてあげられてない→しっかり生きて！
…的な、わかりやすいまとめ方？が、どうしても好きになれなくて。
なんだろう、雑な感じがするんかなあ。
ねら学のテーマがわかりづらいのは、わざとそうしてるんじゃなくて。
わかりやすくできないものが、そのままわかりづらいまま残ってる感じで。
その方が、テーマには誠実な感じがするな。
>>402 みたいな意見聞くと、
人の感じ方って、ほんと人それぞれだなって思った。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:37:27.68 lsYBiU/m
細田作品は細田作品で好きなんだけど、
俺も、わかりやすいテーマをもったウェルメイド系の作品より、
いろいろ曖昧で割り切れない部分が残る方が好きなんだよな。
（ウェルメイド系の作品が悪いと言ってるわけではない。好みの問題）
でもそういうのは一般には受けない。orz
おおかみこどものラストは、対極的な選択で終ってて、
その点は細田作品の中でもいい感じかも。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:38:59.05 h6zAArxH
>>417
俺は「しっかり生きて！」にドン引きｗ
スレ違いすまん
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:46:18.08 S0WK1Yrq
俺もｗ
ここで細田の話はイラネ
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:21.79 lsYBiU/m
（スレ違い）
>>418
俺はそれはOKだな。
どんな時でも子供の味方になるってのが母親の重要な役割で、
そういう人がいるという安心感が、子供の心の安定性に
貢献してると思うから。
母親亡くしてみると、この感覚が、母親からの最大の贈物だった
なあと思うよ。亡くなってからでもこの安心感だけは、なぜか
ずっと残っているので。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:47:58.98 BM/crut6
a「見てきました。わかりにくい箇所があったけど…」
b「ヒントあっただろｗ俺は初回でもわかった。理解力なさすぎ」
c「洗練された文学的表現は素人にはわかりづらいかな、わざとやってるんだよ」
b「監督は東大出だからソフィスティケートされたロジックについてけない奴いるかな。俺はわかるけどｗ」
c「最低２回は見ろよｗ間接的な表現を感じ取れないなら他の文学作品見て勉強してこいｗ」
a「すみませんでした」
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:34.33 h6zAArxH
>>417
ウェルメイド、をぐぐってきた。
なるほどなあ。
一般受けする為には必要な要素なのかもな。
そして、良いとか悪いとか言うつもりはないけど、
俺も、割りきれない曖昧さが残るものが好き。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:48:37.36 ijZnEoaV
ガイドブックとかでも時かけの話は出てるし、全く無関係ってわけじゃなくね?
時かけのヒットが無けりゃ生まれてなかった作品だし
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:53:22.44 5bnrLYHh
>>412
> >>354 は、やってみた？
１回しか観てないから思い出しつつだけど、そういう部分の仕込みとかは充分上手いと思うんだよ
でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！という意味での面白さはあるんだけどもね
それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
あと京極一人はテレパシー使わないコミュニケーションってもんを理解してくれたけど、
犬の姿の監視役含めて他の未来人は別に納得してないんだからどうせまた次のヤツが攻めてくるんじゃん？とかモヤモヤも残るし
最後、ちゃんと主人公戻ってきてハッピーエンドってのはまぁ安心安全ではあるんだけど
いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…ってのはまー冗談としてもｗ
俺としては話をもうちょっとシンプルに仕上げてあったらもっと満足感大きかっただろうって所に尽きるかなあ
>>416
あ、細田さんといえどもサマーウォーズは全然いいと思わなかったけどね
わざわざ主人公格２人立てたり、全然絞り込めてなくて散漫になっちゃった失敗作だと思う
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 21:57:50.18 h6zAArxH
（スレ違い）
>>420
ふうむ。
おおかみで描かれる子育てが、ペットの飼育みたいで（“おおかみ”こどもだからそれでいいじゃん、て意見もあるけど）
抵抗感が強かった、というのもあるかな。俺の場合はね。
全体に、すごく都合が良いのよ。
たぶん悪い意味でのウェルメイドの部分、そこが苦手なんだと思う。
すごくバランス良い構成だと思うんだけど、
その為に多くの部分を犠牲にしている、というか。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:00:35.82 lsYBiU/m
>>424
> でも上手いっていうのはやっぱり技巧面の話だから…ふむふむ良く出来てるねー！
> という意味での面白さはあるんだけどもね
うーん、そこは趣味の違いかなあ。
メタファーがバッチリ決まってる時って、なんか快感があるんだよね。
文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
発見するって快感なんだよな。
それとは逆に、メタファーが何を表現してるか分からずにモヤモヤするけど、
でもなんとなく分かる…って感覚も面白くて好き。
> それにしても昔主人公が怪我？してそれをナツキが超能力で治して力が移動して…
> みたいなあたりとか作品の構成要素としてすごく蛇足っぽいんだよなあ
その感じは分かる。
誰が見ても、そこのところが、この作品の最大の謎だと思う。
ガイドブックを読んで、そこは監督の個人的経験の投影だと分かって
ちょっとすっきりしたけど、それでもモヤモヤが残るよね。
でも、実はそこが、>>416 や >>417 みたいな意味で、逆に好きなんだなあ。
> いっそ記憶無くしたまま後味悪くした方が残る作品になったんじゃ…
いや、それもある意味正しいと思うよ。そっちの方が文学的なのは確か。
でも娯楽作品として、それは許されないわけでw
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:07:02.91 h6zAArxH
なるほどねー。
せんじつめれば、最後には趣味の違いになっちゃうんだけど、でも面白いなあｗ
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:12:12.15 h6zAArxH
おおかみこどもの場合、
狼であることがなんのメタファーなのかずっと考えながら映画を見てて、
あとで細田監督が、狼には深い意味がないと言ってて、すごくがっかりしたんだな。
そんなら、なんで狼だったのかと。。
狼子供じゃなくていいじゃん、て。
ねらわれた学園は、すべてのメタファーに意味をもたせようとはしてるんじゃないかな。
そのせいで、メタファー視点で見ると、おそろしく複雑な物語になっちゃてるけど。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:18:57.79 lsYBiU/m
（大きくスレ違い）
俺は細田作品では、メタファーとか考えて観たことないんだよな。
なんかあるのかな。←おい
田舎の人間で、盆正月に親戚がいっぱい集まってたので、
サマーウォーズの親戚集合シーンとか懐かしい感覚で無駄に好き。
（あんなハイソじゃないけどな）
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:22:39.69 5bnrLYHh
>>426
> 文学に限らず、理系的には、あるものと別のものが同型であることを
> 発見するって快感なんだよな。
あー俺も押井作品とかは割とそういう楽しみ方してる気がするんだけどね
本編ワケ分からんのだけど、監督インタビューとか追いかけて台詞の意味とかキャラの言動の意図とか読解して、繋がった時が気持ちいい
> そっちの方が文学的なのは確か。
でしょｗ
あるいはケンジ帰って来たんだけどお互い認識は出来なくて…でももしかしたらまたあらためてナツキとの出会いがあって…
とか匂わせて終わるくらいだったら情感的にも俺の好みにどストライクだったかも
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:26:40.61 hskIKFJ4
うん、まあそれシュタゲや
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:38.84 U9/zBTTS
恋愛パートのナツキのヤキモチシーンでニヤニヤしてる俺はまだまだ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:36:51.19 h6zAArxH
（大きくスレ違いｗ）
>>429
いやいや、狼である意味って普通に考えるでしょ、あの映画のタッチだったらさｗ
ジャンプアニメだったら、そりゃ俺だって考えないさー。
でももっと重たい、リアル寄りの表現の映画だったから。
狼であることに特に意味はなくて、単なる監督の好みの前提ですって言われたら、
俺はどうやっておおかみこどもという映画を見たらいいのか、かえってわからなくなるんだな。
紅の豚だって、豚であることに意味つけてたよ。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:46:53.07 h6zAArxH
>>432
いや、俺の楽しみ方もメインはそっち系ｗ
によによ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:48:00.92 5bnrLYHh
>>431
あーそーだっけ？
まぁもっと古い作品でもあったよーな気がするけど、シュタゲはもちろん凄く良かったよｗ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 22:49:18.60 0UMtrT3u
あきおが降られた理由聞いてあきおwwwチャックあきおwwwwって笑ってるナツキがツボ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/12/04 23:47:16.34 lsYBiU/m
(ますますスレ違いw)
>>433
あれからちょっと考えたんだけど、>>429のように書いたものの、
おおかみこどもには、あれこれメタファーがあるな。
狼ってとこもそうだし、弟の方の運命も、よく分からんけどなんかある。
別に監督が意識して設定したかどうかはあんまり関係ないと思う。
てゆうか、無意識のメタファーの方が深いものになるってよくある現象だし。
深読みしていいと思うよ。