12/11/04 21:50:17.70 sjiA2lPr
2012年10月27日（土）公開
公式
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前スレ
神山健治『009 RE:CYBORG』006
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 21:51:36.49 sjiA2lPr
スタッフ
原作： 石ノ森章太郎
脚本・監督：神山健治
音楽：川井憲次
キャラクターデザイナー：麻生我等
絵コンテ：青木康浩 林祐一郎
アニメーションディレクター：鈴木大介
演出：柿本広大
リードアニメーター：植高正典
美術設定：渡部 隆 滝口比呂志
美術監督：竹田悠介
色彩設計：片山由美子
撮影監督：上薗隆浩
サウンドデザイナー：トム・マイヤーズ
ラインディレクター：川端玲奈
制作プロデューサー：松浦裕暁
製作プロデューサー：石川光久
プロデューサー：石井朋彦
共同制作：Production I.G / サンジゲン
配給：Production I.G / ティ・ジョイ
宣伝：STEVE N' STEVEN / プレシディオ
製作発表PV
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 21:52:57.63 sjiA2lPr
キャスト
009：宮野真守
001：玉川砂記子
002：小野大輔
003：斎藤千和
004：大川 透
005：丹沢晃之
006：増岡太郎
007：吉野裕行
008：杉山紀彰
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 21:58:17.68 sjiA2lPr
コミカライズ
月刊ビッグガンガンにて連載中
ノベライズ
月刊Newtypeにて連載中
009 RE:CYBORG 西暦2012年10月27日全国公開記念
8月21日より
サイボーグ009 [テレビシリーズ（第2作）] 全50話を
GyaOにて順次無料配信中
URLﾘﾝｸ(gyao.yahoo.co.jp)
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 21:59:25.18 sjiA2lPr
関連スレ
サイボーグ009 その10
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
(平成版)サイボーグ009 (2001年版)Act.0039
ｽﾚﾘﾝｸ(ranimeh板)
【1979年版】サイボーグ009Part5【井上ジョー】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
【昭和43年版】サイボーグ００９といえば【白黒】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:00:59.93 WDR041O+
>>1-5
00乙
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:01:42.67 sjiA2lPr
押井版が完成してたら全員鬱々と・・・よりも酷い事になってたかもな
映画化に向けて既に動いていたのですが 、押井さんはジョー（009）が高校生である
という設定は気に入ったものの……フランソワーズ（003）を58歳にしたいとか、
イワン（001）が犬になっているとか、その他の6人のサイボーグ戦士がすでに死んでいる
だとか……その作家性が全面に押し出された方向へと向かっていったわけです。
結果、それは受け入れられず、（最初に神山が書いた）脚本だけが宙に浮いた状態
になった時に、「お前（神山）が監督やったら？」ということになり、
本格的に企画がスタートしたという感じです。
URLﾘﾝｸ(tokyo-anime-news.jp)
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:03:52.83 sjiA2lPr
16 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/10/31(水) 02:14:49.36 ID:N7iP96XH
ラストシーンで003や007が水の上を歩いていたけど、
あれはどう解釈したらいい？
やっぱ神の介入で、世界が変質しちゃったんか？
20 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/10/31(水) 03:18:33.54 ID:5AaK67gF
>>16
単にキリスト教的救世主としての記号に思えたけど。
爆発の光が十字架
死んだ後に復活
水の上を歩く
方舟のオブジェ
パンとワイン
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:05:43.70 sjiA2lPr
【ジョーが最後に神に向かって叫んだ理由】
結局、自分の脳に向けて語りかけているわけだが、映画的(※映像的？)にはああするしかない
作り手が「こう考えてほしい」ということを観客に伝える、表現上のパフォーマンス
【天使の少女の正体】
見た人物の脳の中で起きただけの事象であって、実在していない
【ラストシ―ンの世界の意味】
○○○○○○○が望んだ結果に向かって現実世界で何かが行われている間、他のゼロゼロナンバーたちが夢想していたイメージ
【結論】
想えば(※最終的には？)叶うし、想わないことは起きない
～～～～～～～～～～～～
以上、某誌での監督インタビューより。
(※)と○は付け足した。
しかし、やっぱ『天使の化石』が矛盾してるよなぁ…
初期(押井)段階からのシンボルで、外せなかったらしいが…
【オマケ】
監督が、今、世界でいちばん語り合いたい相手はノーランだとさ(笑)
『ﾀﾞ-ｸﾅｲﾄ』についても
けっこう語ってた
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:07:16.87 sjiA2lPr
50 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/10/31(水) 11:25:07.60 ID:1lnYadXJ
>>48
ってことはジョーとジェットは死んだってこと？
51 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/10/31(水) 11:38:36.32 ID:TO8AETwr
>>50
×××にとって、神と同じ立ち位置にいたのは実は○○○○○○○で、(※ただし、もちろん○○○○○○○≠神)
○○○○○○○が想った(願った)結果、「復活した、奇跡が起きた」らしいから、生きてるんだろうね
なんか本当に『超銀』みたい(笑)
でも、ビジュアル面だけでも自分は支持する。
ハインリヒ最高！
52 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/10/31(水) 11:53:16.21 ID:TO8AETwr
【オマケのオマケ】
監督が『ﾀﾞ-ｸﾅｲﾄ』『～ﾗｲｼﾞﾝｸﾞ』を観て共感したテ―マ
「正義(※志？)はほとんど(ごく一部にしか)伝播しない」
「伝わっていくのは人の悪意だけ」
何か色々あったらしいね(泣)
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:10:17.59 GvZLzu40
>>1乙
だが7以降はいらない
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:11:49.97 5goMU/yP
天使の化石の羽が、サイボーグ戦士ユニフォームのマフラーのはためきと重なるってのは既出？
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:14:53.72 HTA9oige
うちの近所のTOHOシネマズでは、もう上映回数が減っている。３Dは２回／日、２Dは１回／日。
あと一週間で終わりそう。
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:17:33.79 rpfy8FrX
前スレ >>958 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/11/04(日) 19:35:09.55 ID:5goMU/yP
> OVAとかで各ナンバーズのスピンオフ出してくれたらうれしい。能力発揮しまくりで、切ない奴。
小説の「2012 009 conclusion GOD'S WAR」をOVA化で良いんでないかい?
最終巻はスクリーンで見たい気もするが。
小説のエピローグも、この映画のエピローグとどっこいどっこいだがww
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:23:35.03 HTA9oige
これマジかよ？
アニメ映画「００９」、好発進
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:28:27.91 Sv7G7cHU
虎よ、虎よ！の映画化まだー？
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:28:38.15 uSC62ZHF
続編期待できるほど客入ってるのかね。
宣伝戦略失敗した気がするね。
テレビシリーズ的なモノを期待させといて、アレじゃな。
初動が欲しかったのだろうけと、伸びないんじゃね。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:38:12.25 WDR041O+
>>9 想えば(※最終的には？)叶うし、想わないことは起きない
なんだかなぁ…好きな言葉ではあるが、あの流れで使ってもチグハグというか。
自分もどっかで聞いたけど、調べたらジュール・ヴェルヌの言葉だ…
最近これをよく見かける気がする。
ガンダムUCの冒頭もこれだし。最近の某SFの最後もこれで締めだ。
確かにSFにはよくあるテーマだが使い方次第で陳腐になるもんだな。
アニメとしてはいい出来だし、もう一回作りなおしてみてほしい。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:38:25.04 oFmhAMKs
テレビシリーズを期待した人なんていたのか？
どう考えても劇場版だろうｗ
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:53:44.02 +XNwaBP6
こーゆうのこそ藤咲とか塩谷辺りにやらせりゃいいのに
あんまり俺理論こめない人でちょっと物足りないぐらいがいいかんじで
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:54:35.24 5oKNiUMo
004の説教シーンは池上彰の番組のオマージュ
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 22:58:15.66 GvZLzu40
テレビじゃこのクオリティを望めないから映画がいいな
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 23:09:05.30 c/hGZ/8k
ハインリヒの「そうだったのか！学べる宗教」は要らなかったな。
イワンの「仏陀の詩編に云々」とかもそうだけど、
「これ豆な」的な雑学知識の押し売りがウザかった。
あと台詞に「〇〇してきたワケだが」「というワケだけど」っていう
言い回しが多くて、なんだか分からないけど気になった。
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 23:47:22.35 C+kOCzji
さっき見てきたけど、ひどい出来だった
押井守っぽいと言われてるけど、押井守は実写は除いてだけど
好き嫌いが分かれる映画を作るけども、駄作は作っていないと思う
ちなみに俺は、押井守の映画は結構好き
009は、見ても何も残らない、価値がない
好きとか嫌い以前にすべてが未完成
脚本が崩壊してるのはもう、皆が書いているとおりだけども、語る価値もない
考えるだけ時間の無駄である。こうやって書き込みしてること自体無駄である。
俺は仕事でCGをやってるのだけど、実はこの映画、CGのクオリティがヤバイよ
モデリング自体はまあそこそこかもしれないけれど、影の処理が何の加工もされてない。
モデリングまんまの影に見える。普通2Dアニメっぽくする場合は、それらしく見えるように
影用のモデル作って別レンダリングしたり、工夫するけど、これまんまっぽい。
あと、顔のモデルに対してのターゲットモデルが少なすぎて、表情の変化がすごく短調。
意図的にやってるのかもしれないけど、無表情過ぎる気がした。
キャラのモーションがヘボすぎる。PSPのゲームならモーションデータ削減のために仕方
ないかと思えるけど、プリレンダムービーではありえないクオリティだ。
新人のモーションデザイナーが手付で頑張ってやったレベルである。
何故モーションキャプチャしないのか。しないならしないで、上手い人に頼まないと。
あと、リグに対して物理演算が一切使われておらず、体のみならず、髪の毛や服
マフラーの動きなど、すべて手付でやっている上に下手くそだから不自然さが半端なかった。
押井守がどうとか、そんなレベルではないよこれは。
面白くないというか、腹が立った。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 23:54:10.59 QbXjO7DA
シナリオはもう置いとくけど、絵のネタ的に引っかかった人います？
ぱっと見マトリックス、インセプション、M:I4あたりはベタベタにパクり過ぎだろと思ったんだけど。
他アニメからのオマージュもかなり入ってそうだし、「◯◯みたいな構図で」みたいな指示でまんま作ってるんじゃないかと感じた。
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 23:54:30.23 kHD5dAqi
/￣ヽ、
/ あ l /＼
ﾊ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ ／|
| そ | |／ |
| う | |
ヽ ： | |
＼ ∧ /＼ ∧ /＿＿
∨ ヽ､/ ヽ/ | /
∧/￣￣ ￣￣｀| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-､／
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ヽ '゛ 〉 レ'
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●
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/04 23:59:21.68 z5A23Q2X
>>23
押井的なペダンティズムをやろうとして失敗してるだけだろう
やりたいのはわかるけど、出来ないんだからやらんでも良いのになぁ
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:03:21.57 vIWBnBHV
いろんな作品のかっこいい所を真似するのは悪いことではないと思う。
問題は、真似すら出来ていない素人レベルのCGだということ。
古いけど、CGだけならこっちのほうがよほどマシ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:05:10.44 sR1Jb+nl
これはその影モデルとかしてるの？
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:08:42.82 b5GYk8ni
>>24 CGがいい音楽がいいってよく聞くのは、そこしか褒めるところがないからだよ
映画で映像や音楽がいいのは当然だからな、ほめてないのと一緒
モーションが下手だからリミテッドにしてコマを抜いて動きのへたくそさをごまかす路線なんだよ
少なくとも歩きのモーションくらい自然に動かせよと思ったなー。
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:10:10.25 vIWBnBHV
これは、まだしていない時代だと思う
8年前の映画だからね
でもアクションはこっちのほうがカッコイイ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:13:15.73 D+dYN4Qy
その影モデルがわかりやすい例ってある？
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:16:56.27 vIWBnBHV
普段CGワールドとか読んでないと、ピンと来ないだろうなあ、ネットに資料あるかちょっと調べてみる。
つうか、ムービーのデザイナーなら、今は常識なんじゃないのかな・・・・
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:30:31.98 Gi2SEh7w
主題的には、009じゃない方が良かっんじゃね。
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:32:20.62 Q6vEnbEl
アップルシードの動きはモーションキャプチャーだな
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:34:51.94 vIWBnBHV
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
アイマスでもこれくらいやってる
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:38:19.05 vIWBnBHV
009は解像度が高いだけで、作り込みは相当甘いよ。
アクションゲーム作ってる会社とかだと、あれでは少なくともモーションのOKは出さない。
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:38:51.62 21YjBjGX
ギルモア博士は何歳になってんの？
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:43:13.04 D+dYN4Qy
>>36 アイマスとプリキュアエンディングってどっちができいいと思う？
ここらの感じ方ってけっこう謎なんだよねぇ、北久保ってアニメーターが
プリキュアのエンディングのCGについてつぶやいていた時に、
初期のまだ技術的に下手なものがこれが歴代の中で一番できがいいと
いっていて？となった事がある。プロの手描きアニメーターから見ると
そうなるのかと？
FPSの問題も絡んでくるだろうし、ほんまようわからん、
だからといって009を持ち上げる気はないけど。
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:43:58.24 xveqRm7m
これゲームじゃないし……てか映像がお粗末とか予告である程度判断できないの？メイキングも公開されてるんだし……
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:51:15.96 tLCU3R9/
映画自体はいいんだけど、
アニメ絵ぽくしても3Dでかわいさを狙ったデカ目はきもちわりい。
リアル路線狙うならあの目はやめて欲しかった。
特に009(前髪うざすぎ)と女の子キャラ。
009はリスにしか見えない。
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:53:39.02 mHXGYVqF
神山はそんなに押井になりたいのか
顔では勝ってるんだけどな
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 00:54:42.19 Q6vEnbEl
このペプシのCMってやっぱり顔の表情とか手書きの部分があるんかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:02:13.29 b5GYk8ni
>>43 これはキャラは全部作画だよ
こっちで見たかったロボットみたいなフランソワーズじゃなくて
こっちがいい...orz
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:05:24.94 r8cqzbiJ
神山さんは押井の事は気にせずに
がんがん我が道で作って欲しいわ
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:06:44.97 vIWBnBHV
プリキュアのエンディングはダンスのアクターがうまいと思うけど
シェーダーが世界観的に合ってるかは微妙だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
かなりうまいと思うけど。
ペプシのは、3D使っていないんじゃないかな。
あと、ゲームじゃないっていうのはどうかな、ハード的な制約がある中でやってるゲームの
アクションよりしょぼく見えるのは問題なんじゃないかな。
ムービー屋さんはモーション下手な人多いからなあ。
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:07:24.60 NZuTHv0w
>>43
すごく良いね。
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:11:46.57 Gi2SEh7w
押井のアイディアは酷過ぎてやらなくて正解だと思うけど、
そのせいで、この神山の脚本がマシなモノとして企画通っちゃったんだろうな。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:13:21.39 vIWBnBHV
さっきの影別モデルってのはだいたいこういう事。
URLﾘﾝｸ(cgworld.jp)
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:13:50.87 ED2QRYdI
>>42
長点も欠点も神山と押井とでは丸きり違うと感じるんだがねえ
根本が違うから劣化コピーでもない
押井はとっくに気付いてそうだが神山は気付いてないのか？
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:16:54.19 vIWBnBHV
URLﾘﾝｸ(cinema.pia.co.jp)
やってないとは言い切れないけど、調整がイマイチなのは明らか
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:17:11.24 13sOsxGF
>>43
79年版ＯＰでの各キャラ紹介カット思い出した
♪だが我々は～愛のため～
以降のところ
今回はストーリー的にドルフィン号の出番なかったのは残念
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:21:44.53 6Mg+vvqr
>>24
トゥーンレンダリングには定評のあるサンジゲンが担当し頑張っているはずなんじゃないの？
アニメーションや顔の表情は、技術じゃなくて何を表現すべきなのかが、弱いんじゃないかな。
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:26:56.34 6Mg+vvqr
>>49
これのサンプルがサンジゲンの制作だからね
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:28:07.52 vIWBnBHV
>>53
サンジゲンは立派な会社だと思うけども、少なくとも上手い人が担当していないなと
感じたまで、サンジゲンだから絶対高クオリティーとかはありえないと思う。
会社の中にもスタッフはピンキリだし、外注に出す場合だってあるわけだし。
サンジゲンをこき下ろしたい訳ではないよ、一般論としてね。
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:30:12.05 vIWBnBHV
>>54
しらんかった・・・・ならなんで、もっと良くならないんだろうか。
監修が甘いのか・・・・
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:30:28.17 buFpAZkU
ゲームのモーションキャプチャーのCGなんて動きがとろくていいと思ったのないなぁ
勿論、全部チェックしている訳ではないが
ハリウッド映画のCGでも、メリハリの無い動きだなと思う
この映画はリアルな動きというより、基本的にキャラは日本的な2Dアニメの動きを目指したんだろう
手描きの最高峰の動きには達してないと思うが、なかなか健闘してて、個人的には拍手ものだった
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:33:01.83 13sOsxGF
プリキュアもオールスターズＤＸ３では
ＯＰのＣＧアニメをサンジゲンが手掛けてたから
東映製と感じが違ってたな
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:37:38.12 vIWBnBHV
>>57
そうか、俺はあんまし動いてないなあと思って見てたけど、人それぞれだね。
なんか、メリハリっていうよりはパカパカしているというか。
2Dっぽいのを目指してるんだけど、タイミングのメリハリが無いように思った。
フレームレート高いんだから、滑らかなところはなめらかに、早く動くところはサクっと
して欲しいかった。
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:40:07.57 D+dYN4Qy
>>46 シェーダーの世界観はとりあえずどうでもいいや
それからそれ中途半端に古い、北久保が見たので一番新しいのが
スマイルの方で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
できがいいといったのが一番古いフレッシュ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後処理でコマ抜きとかしてるしらしいけど。
両方ともやってるのかとかよくわからない。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:46:28.83 vIWBnBHV
>>60
北久保さん云々はようわからんですが
スマイルプリキュアの方が印象としてはいいと思います。
フレッシュを見たときに衝撃を受けて、新しいものに対して補正がかかってるのかもね。
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:55:50.08 buFpAZkU
>>59
ブリキュアとかアップルシードとかの動画を上げられている方もいたが
それらも勿論高度なんだろうけど
俺には、アニメというより、人形劇を見ているような違和感がある
動きも・・・
まあ、そういう演出なのもあるんだろうが
また、この作品が動いてないという印象は正しいんじゃないの？
そこが日本のアニメ的なとこ
たとえば、日本のアニメになれた目で見ると
ディズニーのフルアニメには、ぬめぬめで
いつもだらだら動いているという印象を持ってしまうんだけど
これには、わりとそれがなかった
動かしすぎてない
勿論、ぬめぬめだなぁと感じるとこもあったが
個人的には動きには違和感なかった
さっきも書いたように手描きのいい物に較べると劣るし、もっと改善されればいいとは思うが
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 01:57:08.69 D+dYN4Qy
>>フレッシュを見たときに
メーキングの記事があってそこに変遷としてリンクが
貼られたのを見ての話なので同時なんじゃないかなと
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:06:21.82 vIWBnBHV
>>62
西洋のアニメーションは、というより、絵もだけど、ようはリアリズムを追求する方向。
日本人は絵も動きもデフォルメする。
ただ、どちらかが止まってるかといえば、そうではない。
どちらもちゃんと動いているのがアニメーション。
キャラクターに命を吹き込むのがアニメーターであり、モーションマンの仕事。
方向性は作品によって違ってもいい。
問題はキャラが魅力的に動いているかということだと思う。
そう言う意味で、あなたの言うとおり、009は魂の抜けた人形により近かったと思った。
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:06:50.36 G5tcsUhU
> 意図的にやってるのかもしれないけど、無表情過ぎる気がした。
> 人形劇を見ているような違和感
押井系列の監督にこういう負の感想言うと
「ね、僕らの意図通りに”サイボーグ感”が上手く伝わったでしょ？」とか返し食らうからなぁｗ
そもそもフルCGアニメに００９を選んでる時点で言い訳を用意してるというか
イノセンスで、バトーが歩いてるシーンがCGだったんだけど、ぎこちないのを突っ込まれて
「あれはハッキングされてる違和感をあらわしたもの」とか言ってるの聞いて吹いたことがある
ハッキングされてなかったら「擬体だから」とか言うんだろうなぁって思ったもん
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:12:29.13 buFpAZkU
>>64
では、たとえば
よく動きつつ、日本的アニメの動きをするCGアニメって他にある？
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:13:46.40 vIWBnBHV
>>65
演出として無表情に作ってるか、下手な人がやって上手くいかなかったか。
それは、3Dモーションを作ったことのある人なら、すぐに見抜けるのだよね。
アニメーションの質の話になると、日本のアニメはカクカクしてるんだと言ってる人が
結構出てくるけど、それは本質的に意味がずれてる。
枚数が少ないのに、かっこよく動いて見えるのが日本の良いアニメだと思う。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:20:09.02 7ezaFYeY
少なくともCGの方向性に関してはアップルシードはないなあと思ったけどな
あれだったらこっちの009の方を支持するよ
映画としては文句も相当あるが
同じCG屋さんでも考え方の違いがいろいろあるんじゃないの
『009 RE:CYBORG』から広がる日本アニメのその先―サンジゲン・松浦裕暁社長に聞く
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
あと日本アニメ風ということでは同じサンジゲンでもブラックロックシューターでは
もっとはっちゃけた枚数抜いてデフォルメした金田風のアクションやってたけど、
ああいうのは立体視を前提としてると難しいんじゃないの
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:20:23.47 vIWBnBHV
>>66
ほとんど無いと思います。
だから、3Dの2Dぽいアニメはいつも恐る恐る見る。
009の動きがダメだと思うのは、単にモーションの質が悪い、クイックに作ってるというのが
丸分かりだからです。
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:22:54.07 vIWBnBHV
>>68
アップルシードは古いし、良いとは思わない。
でもあら削りだけど、009より凝ってると思うけど。
解像度高いだけやん。わからんの？ほんとに。
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:24:02.36 k2isTbvp
２Ｄ版を見てきたが
止まっているシーンでのキャラクターの人形っぽさが気になった
手書きのアニメでのＣＧの車のように、背景からキャラが浮いているんだよなあ
フランチアニメの「イリュージョニスト」だとあんまりＣＧが気にならなかったんだが
スローモーションやキャラクターが動くシーンだと、あんまりそういうことは気にならなかった
あとエフェクトの表現は総じてよかった
ドバイのシーンでジョーが着地するシーンはかっこよかったなあ
内容の方は、テレビ版攻殻機動隊を００９でやりたかったのかねえ
ラストは正直よくわからなかった
あと、原作はきちんと読んだことはないんだけれど
「万華鏡」をネタにしているのは知っていたが、ジェロニモって「虎よ、虎よ！」なんだな
原作ファン、石ノ森章太郎ファン的にはこの作品どうなんだろう
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:30:20.09 buFpAZkU
>>69
>>ほとんど無いと思います。
でしょ
勿論、俺もこの映画ももっといい動きならなとは思う部分もあるけど
(たとえば、003がダイブする前に飛行機のタラップを歩くとこなんか
びっこひいているように見えるとか)
表現が成熟する過渡期としては充分だし、よくがんばったなと俺は素直に思った
前例でそんなに抜きん出た成功例というモノが無いんだから
勿論、俺も手描きアニメの動きの方が好きなんだけど
なんというか、これからよりよくなりそうな可能性を感じさせてくれた
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:33:16.68 D+dYN4Qy
>>64
>>西洋のアニメーションは、というより、絵もだけど、ようはリアリズムを追求する方向。
>>日本人は絵も動きもデフォルメする。
んー、そうでもないよ、日本とアメリカのアニメの違いを言うのに、
試験で何を見るかの話がある。箱を持ち上げるといいう試験が出た場合
日本であるなら、箱の重さを体重移動や持ち上げるポーズでいかに
表現できるかを見るが、アメリカの場合いかにそれが派手に動いているかを見る
むこうはカトゥーンの文化だから、３DCG映画もそっちのものばかりだし。
ただ、むこうでも技術的な事で言えば、モーキャプの元祖のロトスコープから、
リミテッドにおける溜め詰めの動きなんかもやってるので、日本のリミテッドで
特異に発展した技術もむこうに全くないものでもないらしい。
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:37:41.88 vIWBnBHV
>>72
>003がダイブする前に飛行機のタラップを歩くとこなんか
>びっこひいているように見えるとか
俺もそう思いました。よく見ておられますね。
実はモーションを結構な年数やってるので、当事者として、これはないわー
と思っちゃったのです。
ダメなものはダメと言わないと良くならないと思ってるので、はっきりと
ダメだわ、と言いたかっただけです。
クリエイターとして、甘えてちゃダメだと思うんです。
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 02:41:40.35 xveqRm7m
>>74
そういう意図ならツイッターにでも書いた方が効果あるんじゃね？
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:07:40.90 3PSapsSC
>>75
実は、ツイッターにもちょと・・・
でもまあここまでアニメーションの本質の話にそれていくとは思わなかったんで
009のこと語ってるからいいと思ってたけど、モーションの話はこんなとこにしますか。
じゃあ、この映画の見所はどこだったろう？
フランソワーズの性欲か？
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:13:29.84 eQgZKkLi
>見所
夜の戦闘服を着用したフランソワーズの骨盤。
コーカソイド的な張り出しと仙骨角が
生々しくてエロースだった。
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:13:54.67 L5iO7So5
009が加速装置で爆発から逃れるとこは素直にかっけぇと思った
音が加速に追い付いてないような無音というか静けさの中ドドドドと走るのがね
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:32:47.77 qpAqRB2g
やっぱり、3Dがいいなぁ・・・と思ったね
空間が感じられる戦闘シーンはどこもよかった
78さんの言うドバイもよかった
爆発から逃げるとこも勿論いいんだけど
その直前の009がしゅーっと落下してビルの谷間に入って行くとこがよかった
3Dだと何か一緒に飛んでるみたいで感激した
トランスフォーマーリベンジだったかでもろに似たようなシーンあったけどw
でも、飛んでる感はこっちがよかったな
戦闘機のシーンもよかったね
フレアがぱぱぱと出るとこが戦闘シーン好きには嬉しかった
願わくば、3Dがもっと明るくて色彩がキレイに見られたらなぁと思った
3Dの方式にもよるんだろうけど
暗くなるなるのがわかっているなら、
最初から計算して、明るい画面作りとかにすれば
うまくいかんのかいと思った 素人考えだが
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:35:14.78 UX66M2/2
>>76
原作漫画だと009と003は既に肉体関係持っているから、やっとアニメが追い付いたって感じ
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 03:38:54.26 xqfxD52Y
>>79
爆発のシーンのインパクトで忘れられがちだけど、確かにビルの谷間に落ちるとこは特に3Dの恩恵を感じた。
あの浮遊感はアトラクションっぽかった
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 04:24:50.92 dsjhCcp+
とりあえず見たので安心した
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 05:12:34.54 vbRwWouP
なついな009
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 06:20:09.44 SdKYmJlg
>>72,75
あれは、ビッコというより、モデルっぽい動きをしようとしてるんだと思った。
制作がモーションキャプチャーだかなんだか知らないけど、
演技付の人が下手なのか、演技とCGモデルとのすり合わせがうまくないのか、
そういうところの問題なのでは？
アニメーション自体は随分、CGでありながらアニメっぽい自然な仕上がりだと思いました。
ただ、一番違和感があるのは表情かも…リアル絵は好きだけど、それゆえの。
割り切った硬質な表情の003だとスッキリ見えるが002,007の表情だと雰囲気と合わない。
納得いくレベルだとは思うけど。
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 06:35:18.75 v5EO5Im7
あの日記の読み上げで思ったが、作業員がいきなり「初めに言葉ありき」なんて
聖書みたいな言葉で、あんな長文で話すもんかね？
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 06:41:18.84 SdKYmJlg
>>73
CGになる前からの事考えると、
絵的にはびょんびょんと顔の骨格まで伸びてるアニメを作ったりは
アメリカの方がよくあったと思いますね。カトゥーン文化、なるほどです。
日本だと、ギャグになりかねないからか、デフォルメだったり、
まあ急に絵柄を変えたりとかで対応するかんじでやることも多いような。
表現に関しては例えばオーバーアクションはCGでそのままつくると
サンライズ立ちみたいな、歌舞伎で言う見得を切るようなポーズがモデルと合わないだろうから
要所要所の使い方は日本のアニメでは研究はしてそう。
昔、何か見た例では出前一丁のCGアニメCMでオーバーアクションどう作るかみたいなのがあった。
それからがらくた通りのステインみたいなのも、カトゥーンっぽいけど、日本風かなと。
それよりも実写でのCGの使い方とか見てると、アニメって？という気分になる方が多い。
合成技術みたいなのの、大掛かりなものに関しては向こうのCGが圧倒的なスケールだと思う。
それからクリーチャーものなんて特に、実写で俳優も出てるってだけな感じも。
アベンジャーズとか見た時は、実写とアニメという区別、意味ないなーと思いました。
トランスフォーマーやアバターあたりもホントそんな印象です。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 06:47:58.66 HSW8tHJ/
>>85
そりゃ、彼の言葉ですから。
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 06:52:21.26 SdKYmJlg
>>85
すべての人間が同じ、彼の声(＝内なる声)なんて聞くわけはないと思うんですけどね。
もし聞いたのならやっぱりどこかで誰かが吹き込んだのだろうって事になる。
それでも完璧に同じってのはやっぱりおかしな話。個別の意志を持つ人間を考えるならば。
このあたり、SAC2ndGIGの個別の11人ですかね。
だけど、もう製作者のウダウダに付き合って、神秘世界を見たいなら、
個々の意識さえ集合意識で繋がっており、一部の人間がその意識から
共通の声を拾い上げたなんて言う解釈でもいいのではと思う。
仏教がどうのこうの言ってたし阿頼耶識とかそういう方面で。
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 07:23:06.30 zn5Ccpar
シナリオ的には受け付けなかったけど
映像は結構大好きなんだよね
でも映像のプロからみたらダメダメなんだ？
技術的にそんなにダメダメなのになんで格好良く見えるんだろ
それはそれで不思議
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 07:23:28.32 T5pRhtpr
夜中の２時３時に大演説かましてる人って、会社とか大丈夫なのか？
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 07:43:55.95 +8HXoESU
>>89
結局映像作品なんて8割以上センスだよね
もしそれっぽい御託並べられたご高説を全て鵜呑みにしたって素人から見る技術の差なんて所詮1も100も変わらんよ
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 07:46:13.83 cYXdgv9b
>>89
別にダメダメじゃないよ
単に他の会社の仕事を褒めたくないからグダグダ言ってるだけ
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 07:51:51.45 PqCLj0xa
なにこのテンプレ。
スレ立て主が自身の書き込みをテンプレ扱いすることに決めたの？？
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:04:23.46 SdKYmJlg
>>89
映像は良かったともうよ。ドバイのシーンが最高。
ただもうちょっと、バトってほしかったかな。
最後も、ミサイル撃墜だけじゃね…
それこそ最後の方とかに見せ場があってもよかったね。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:18:15.44 eELoG0/Z
>>93
俺の書き込みがけっこう使われてるけど、スレ主じゃないぞ
使われるのは構わないが、
あらぬ嫌疑をかけられるのは不本意だ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:22:12.33 /8ruv0dj
>>90
推して知るべしw
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:22:48.77 eELoG0/Z
バランスも良いとは思えないし、
次スレからは
独自にまとめたテンプレにして頂きたい
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:22:49.88 1akbw3X9
でもやっぱ手描きのアニメーターってすごいんだなって思った。
動く「描いた絵」がいい。
残していって欲しい職人技だけど、今後なくなっていくなら残念だな。
使い分けて欲しい。フル3Dはいやだ。
って、ここに書けばいいの？
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 08:31:08.36 irwyXJml
CGは止め絵が気持ち悪い
セルルックにしてもぜんぜん気持ち悪さが取れてない
判で押したような顔ばっかりで生気が感じられない
やっぱアニメーターの情念がこもってない絵は駄目だよ
モデリングで表情つくるだけじゃ魂はこめられない
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 09:00:09.43 YHStO+FF
明確な敵を作らなかった事が敗因だと思います。
これでは、彼の単なる気まぐれに人類が翻弄されているだけで、たまたまその時代にいたサイボーグが危機を回避しただけで、
人類的にはなんら解決策にはなっていません。
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 10:22:11.22 3PSapsSC
009のCGを褒めてる奴は何一つわかっていない
いいお客様ですね
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 10:39:54.82 irwyXJml
>>101
業界板の3DCGスレのほうが話あう人いるかも
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:22:10.50 Tik+shgt
良質なCGアニメを見た事ないので全然OKでした
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:28:43.85 jRsdwg0C
この主題からすれば、救世主は一般ピープルの方がしっくりきたかもな。
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:31:28.92 jq8t21ff
>>101
あーアンタみたいなのが良いと思うCG論なんか
不要ですから
上の方で長々駄目だししてるのがいたけど
だからどうしたとしか感じんな
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:34:00.50 MB1waiNU
じゃ、神山叩きをまたはじめようぜ、ということ？
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:35:14.57 jq8t21ff
どうせこの路線で続編作られるんだから
負け惜しみほざいてればいいんじゃね
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:38:43.17 jRsdwg0C
続編つくられるの？
水の上歩き放題だな。
008は立場ないけど。
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:49:16.61 NIjKWB+v
>>107
この路線って、押井守の関心を繋ぎ留めておくためにいれた『天使の化石』(フランソワーズ
の説明によると単なるモニュメントらしいが)を『モノリス』に格上げして続けるってこと？
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 11:52:15.30 HnBojY+y
>>108
みんなは歩けるだけだけど
008は潜れるんだよ
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 12:29:24.61 f3L0g2Tr
>>105
えーと、上で長々書いてたうちの一人です
その程度にしか感じないなら何も書かなければよい
だからどうしたというのはこちらのセリフ
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 12:49:29.54 5hxqkU5z
009を見て思ったのは、ディズニーのような3DCGのルックを使わずに、わざわざセル画調にするのは、
作りてがイメージした綺麗な絵にしたいからで、アニメートする絵で何かを伝えたいからでは無いのかなという事。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 12:50:33.83 2y8j56/a
ギルモア博士は水の上を歩ける装置を開発したんだろうな。テレポーテーションとか時間をとめたりするのだから
これくらい朝飯前。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 13:01:36.36 MB1waiNU
じゃ、そっちの話で今更押井の弁、昔の鈴木との対談でナウシカの話の流れで。
「僕らより下の世代とか、ヤマトだガンダムだとか見てた中学や高校生の子達が
10年とかたって現場に入って、演出家になったりアニメーターになったりしてさ、
何するかって、それをもろに信じてたんだよ、たぶんね。模倣しちゃうの、そういうものが
延々と続くわけだ、今でもやってるから、地球だ人類だ言わないとドラマにならないと
思ってる一方で、ものすごく小さな事、あの女の子が好きなんだけど、どうしてもこっち
むいてくれないとかね、そう言う事のギャップがすごいのだけど、両方しかないそれしかない、
中間の部分がからっぽっていうかなんにもない。実質的な自分の生活とか人生とか
以前の話だから、そういうところ以外の事でものをつくり始めちゃった。」
まぁ、正義の味方大好きな神山に影武者は無理だわな
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 13:10:04.73 MB1waiNU
>>112>>ディズニーのような33DCGのルックを使わずに、わざわざセル画調にするのは
コストと技術の問題、なぜそちらのルックでないとアニメートする絵で何かを
伝えたいということならないのかわからない。
ポリゴン人形にレンダリングコストをしこたまかけて、
鈍く光が拡散する皮膚の質感を与えることが何かを伝えることなのか？
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 13:59:59.13 RbPB5FO5
007と008はどこで何してたの？マジでわからない
途中でいなくなって最後だけ出てきて（ ﾟДﾟ）???だわ
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:03:22.28 cIktDl1Z
米のCGは実写の延長だが
日本のCGはマンガの延長でいきます！ってことだと思った
自分はフルアニメとか気持ち悪く思うほうなんでそう思ったのかもしれないけど
このままリアル路線で進むと日本お得意の萌えは表現しにくいと思うんで
セル画調表現CGは大事にしていくべきだと思うね
この表現方法ならアトムもキモくならないだろうしＷ
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:05:46.12 zn5Ccpar
サイボーグって人間から離れてく葛藤みたいのが好きなんだけど
今回そういうのなくて、いきなり神と交信しちゃうじゃないですかー
監督の解釈かな
人間以上の存在として認識してるのかな
いつまでも老けない機械の存在が羨ましいのかな
変わらなれば押井さんもずっと神様でいてくれるのに、みたいな
飛躍しすぎたごめん
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:07:55.95 YHStO+FF
押井は犬を無理やり出したくてイワンの脳を移植しようとしてたんだろ？
それこそ009をやる意味が皆無なんだよな
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:09:33.31 cIktDl1Z
>>116
彼？に誘拐されていたらしい
ホントのところ、008は尺の関係で割愛されたんだろうね
本来なら「天使の化石」の説明は008の役割で
神の声を聞いた009に銃を向けるのはギルモアではなくて004のはず
わざわざ原潜出したのは008を活躍させるためだと思うんだが尺の関係でカットになったんだと思う。
映画の小説版とかで008が活躍してたら嬉しいのだが
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:09:45.92 jq8t21ff
>サイボーグって人間から離れてく葛藤みたいのが好きなんだけど
>今回そういうのなくて、
３０年の間にそこらへんは各個人で折り合いを付けた感じだからな
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:26:31.81 jq8t21ff
小説版じゃ
ギルモアは冷戦が終わって００ナンバーサイボーグの役割が終って
世界への影響力を失ってから心を閉ざして難しい老人になって
頭ごなしに命令するようになった
そんなギルモアの元からジェットやハインリヒは去るんだけど
ギルモアはそんなジェットやハインリヒへの支援を打ち切って
祖国での活動のサポートも拒否するようになちゃってる
（ジェットのメンテナンスも当然やらないだろうからアメリカのどこかの部門が引き受けてたんだろうな
ハインリヒは冷戦時代の骨董品あつかいされてるし）
もう老害しまくてる
映画版と小説版のちがいはあるけど
そんなギルモアだったらジョーに銃を向けちゃうだろうな
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:27:56.32 TIZbHS4O
伸びてなさすぎワロタ
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:35:03.66 RbPB5FO5
>>120
尺の都合でカットされたんだなーというのは何となくわかる
でも彼に誘拐ってつまりどういうこと？
彼＝神（金髪少女？）なら実体無いんじゃないの
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 14:53:57.48 LPZtx4L8
3回目2Dで観てきた。
1回目3Dで序盤エロとオチがわかってる分冷静に見れて、1.2回目よりも面白く咸じた。
空戦～加速逃走 財団敵襲来から神よ!までがいいかんじ。
初見、鼻がー髪がーと性格がーと違和感あった002も前髪垂れた時002もまー
カッコいいわ。と許容。なんか心が広くなるのか、1回見てこれは009ぽい新作映画
として覚悟の上見るからか、2.3回目はずいぶんたのしめた。
原作がーとか009がーとか神山監督のーとか押井監督のーとかもろもろ気にせず見ると
良いなーと感じましたとさ。予備知識とか雑音が多すぎるんも考え物だね
月の化石は、月はすでにほとんどの人類が目にしてる＝すでに人類すべてが彼の声を聴き済み
そのうえで今の世界ってことじゃないのかなー
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:03:36.86 4BqHWKAg
>>114
こういうの聞くと、えっらそーに言って結局、
この人だって属に言われるセカイ系の作品作りの先駆者そのもので、
その結果が積み重なってセカイ系なんて総称で呼ばれ出したわけじゃない。
これはこれで、アニメを使って、何を作らせたいんだよ？って思ってしまうね。
自分の生活とか人生とか…って青年誌向けだったりで漫画ならあるし、
中にはドラマ化したり映画化もされるわけで…
向き不向きの問題ではあるけど、いくらでも存在してるわけで。面白い話もある。
別にいいじゃん、正義の味方をふつうにやればって思うよね。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:06:20.69 8K9j2sA5
2Dの発色が当然ながらいい。3Dの迫力ってすぐに慣れてしまう。
両方見れるってなんかすごい贅沢な気がする。
>>125
俺もそう思う
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:08:15.79 dtF9jOBN
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
武器を振り回しすぎてあぶなかっしー動画
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:20:04.68 4BqHWKAg
>>127
劇場によっては2Dのほうがいいかもって思った
XpanDがわずらわしすぎだった、そして映像も緑色になってイヤ
ソニーのHMDとかでなら見たいかなと思える
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:21:08.25 LPZtx4L8
あー周りに009ファンがいなくてさびしー。
深く、濃く語りたい～。
つかRE:版でパチでるのかな？そのお金で続編希望
なんかこのまま埋めるには素材が生かしきれてないしもったいない。
とくにピ…言わずものがな
今回最高にRE:成功はジェロニモさんだとおもう
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:26:40.24 +ljUuy1c
ギルモア博士は00ナンバーサイボーグ達が自らの意思で
去っていったと言っていたが、やっぱり少し違ったんだな
それだとB-2の上でのジェットの台詞と合わないと思ってたんだけど
パンフやぴあ本によると、ギルモア財団の財政が厳しくなって
ジョーと赤ん坊のイワン以外を解雇したって感じじゃないか
そんなんじゃ他のメンバーは去っていくしかないわな
フランソワーズはそれでもジョー思ってどうにか残ったんだろう
んで、成功した張々湖の金欲しさに訴訟起こして戦ってるのか、
張々湖は毎年それなりの額をギルモア財団に寄付しているというのに
どうも劇中のギルモア博士に違和感があると思ってたら、そういうことか
ってか、何でギルモア博士をそういう設定にしたんだろう
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:33:10.48 LPZtx4L8
とりあえず カットされたかもシーン+予告詐欺の映像を
全部きっちり繋げた完全版ブルーレイを早く出してほしい
全員戦闘服そろい踏み、化石の考察008、カーアクション004
原潜がらみ活躍008.007 おまけにペプシと派遣とシューイチと
あとZIP入れてな
特典はラーメンとペプシでいいよもう。抽選で楽天の試合ご招待とかな
…こう書くとほんとコラボの節操ないなーww
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:52:04.21 +ljUuy1c
本によるとジェットはサイボーグである自分の存在理由を考えて、
他者のため、社会のため、国のためにNSAで働くことにした、と
自分の身体のメインテナンスのこともあるんだろうけど
で、人や政治の美しいところも醜いところも色々見てきて達観してる
「何もかも気に入らない」と言いながら、それでも情熱は失わず
ずっと一人で孤独な闘いをしてきた、と
なんだよ、ジェット、泣けるじゃないか
映画観ただけじゃそこまで分からなかったよ
あれじゃアメリカ一番アメリカ万歳男なのかと思ったよ
ジェットはジョーと確執があるんじゃなくて
ギルモア博士と確執があるってことにすれば良かったのに
ジョーを手元に残す、そしていつ訪れるか分からない事態のために
延々と高校生をさせてしかも3年ごとに記憶をリセットさせるという
ジェットはそんなギルモア博士のやり方を良しとは出来なくて離反、
だったら、仲間思いのジェットらしさが出た感じがするのに
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 15:56:41.13 5hxqkU5z
>>115
わざわざセル画調にするために手間がかかっていて、普通に3DCGのレンダリングするより、金も時間もかかっていると思うよ。
アニメートに関しては、009の作風が何らかの感情表現に活かそうという風潮に見えなかった。
格好良さとか、メカのディテール表現を頑張っているようには見えたけど
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 16:01:31.33 irwyXJml
>>133
映画観ただけで分かるようにしないと意味ないだろ
脚本が穴ボだらけだって監督自ら言ってるようなもんだ
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:15:45.52 ybPiHrmw
黒い幽霊が壊滅してギルモア財団に予算が下りなくなって
やむなく解散→ギルモア博士がひねくれてしまった
なら理解できる
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:20:07.17 UX66M2/2
>>133
ジェットはニューヨークの下町育ちで喧嘩に明け暮れるヤンキーだった、という過去や
能力がスピードタイプってことで、ジョーとは一番気が合ってただけに
仲違いしていた設定はちょっと驚いた
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:24:31.23 YHStO+FF
その理由がアメリカ万歳だものな。
説得力のかけらもない
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:25:58.15 UX66M2/2
しかしなぁ･･･>>7の、キャラまで変えてしまうような押井草案なら
「氷河戦士ガイスラッガー」みたいに００９とは別モノにしたほうが
見る側に受け入れられやすいんじゃないか？
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:29:57.66 EzE0sE9w
メインキャラ9人ってのは確かに描写する上では負担だけど、009という作品でそれが出来ないなら
そもそもやらないか謎をもっとコンパクトにして全員の活躍を入れて欲しかったな
9人が所狭しとかっこよく活躍してくれれば多少謎がチンケでもファンは納得したはず
謎はぶん投げキャラは活躍せずでは誰得としか言いようがない
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:45:09.57 LPZtx4L8
ギルモア博士はさー、たまたま自分が造ったサイボーグが正義側になったおかげで
良心の呵責からのがれられたわけじゃん。（008の改造とかみるに。009達のおかげで正義サイド顔
してるけど基本このひと悪じゃない？）
だから00ナンバー達には絶対正義でいてほしい。
今回のジョーみたいに少しでも揺らがれると自分の行いが悪に傾くから
困る→過剰にお前は誰だってなったんじゃないかなー？
009が正義の使者で居るためには悪が必要。
00ナンバー解散させたり仲たがいさせたり高校ループさせたりは
ギルモア自身の自分の保身のためじゃない？商標のもめごと起こしてるのもその一環で。
00ナンバーが全員仲良く本気出せば表向きの悪は壊滅できるから
1番の悪はギルモア説ww
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:53:05.70 UX66M2/2
79年版の第１話や超銀河伝説の冒頭で、
世界中に散って各々の平和な生活を送っている00ナンバーたちを
戦いのために再集結させるのを躊躇したギルモア博士の姿はどこに行ったんだ
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 17:58:25.60 MB1waiNU
>>134 いや、それはないから、今劇場用の映画なら最低でもGIあたりは使うので、
同じシーンを同じモデルでレンダリングしても、セルルックの方が早い。
白組のナキとかなるべく効率化するために、わざわざ背景とかをCGとミニチュアの
ハイブリッドでやってる、リアルCGで色々な情景だそうとするとコストがかかる。
セルルックなら描き割りの背景とか使えるので物量の省力化もできる
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:09:53.00 5hxqkU5z
>>143
手間はかかるけどレンダリングは早いという事？
シーンに合わせた調整や、何種類かのレンダリング出力して、あれこれ合わせて一枚の絵にするのにかなりややこしい事やっているようだけど。
そういう苦労話しばかり話題にされるから、手間がかかると思い込んでしまっただけか。
レンダリングにかかる金と時間を省くためなら理解出来る。
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:19:42.19 D6Po/tZu
>>137
俺は気があっているからこそ歯に衣着せず言い合える仲なのかなと思ってた。
他は普段から仲間同士妙にいたわりあっている（ギルモア除く）。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:29:14.93 vLKSyjgx
今回セルルックを選択したのは、当初の押井版PVのような
フォトリアルな方向性は負担が大きすぎて物理的に無理だからという
理由もあると神山インタビューで言ってたな
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:29:30.95 MB1waiNU
>>144 ピクサーレベルの作品を考えるなら、手間もレンダリングも
ピクサーレベルのがかかってる、gdgd妖精レベルの背景ならさすがに
009のが手間かかると思うけど。
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:42:57.50 I+tMWcBH
原作の神々との闘いではもっと過激で
ギルモアは神のスパイになってしまったんで
001に殺されるんだわな
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:52:17.88 +ljUuy1c
気が合う同士だから時に本音でぶつかったりケンカしたっていいよ
歳も近いし、仲間だし。けど、今回の確執とやらが
「アメリカ人の俺じゃなくて日本人のお前が選ばれた」っていう
ジェットの一方的なやっかみなのがトホホなんだよ
行ったところでおそらく一緒に死んでやることくらいしか
出来ないと分かっていただろうけど、
それでも仲間の死を黙って待ってはいられないと空へ飛んで、
間に合うことを生まれて初めて神にも祈って、そうして一度は
ジョーと一緒に死んだジェットがあんな理由で拗ねるのはないわ
しかもそれを30年近くも引きずっているとか、もうね
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 18:57:27.93 Ae2PYK6z
スクエニのビジュアルワークスが一緒に009作ってたら結構すごかったんじゃね
と思ったけど、アニメーションとはまた別か
モーションもっと頑張ってほしかったなあ
そこが気になって最初の方集中できんかった
もう一度見に行きたいのに2D上映は数が減っていってる・・・
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:08:14.70 cQyAr/+N
神じゃなくてイルミナティにしてほしかったね
世界同時テロとSDI構想というのも一昔前でしょ
新009とのたたかいとかいうのも原作であったんだっけか？
もっとこう天災をあやつってくる超能力系とアンドロイドみたいなー
そんなの次キボンヌ
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:10:21.07 cQyAr/+N
押井監督の人狼と攻殻機動隊飛行タイプより石ノ森章太郎が偉かったみたいなキャラ展開だったわな
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:21:25.70 jRsdwg0C
何かを描きたかったのかもしれないが、
009の記憶リセットとジェットとの確執のあたりは、時間を割いたわりには、
特にお話の展開に深みは与えてないと思う。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:25:01.50 3Ee+m5Fv
30年間同じ学校に言ってたら笑える
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:25:53.68 cQyAr/+N
あれはハルヒループがはいっているんだろ
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:49:45.22 D6Po/tZu
>>149
30年後に同じように飛んでいったじゃん。見事な壊れっぷりを披露して。
俺にとっては最高の昭和版へのオマージュだったよ。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 19:57:03.17 YWiPgWiB
>>146
結局予算と時間が足りなかったんだよね
もちろん予算がないならないなりにアラが見えないように作るのが
監督の腕なんだろうけど・・・
神山のインタビューで
押井の案でリアルタッチのCGにしたら、老婆のフランソワーズのモデリングだけで
予算を使い果たすとか言っていたから、そうとう少なかったんだろうね
それにしちゃ、頑張っていたと思わないこともない
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:01:25.11 28k7v6YD
時間と金が無かったという話しならしょうが無いかな。
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:25:01.95 sfL8GOgT
【論説】 押井守 「ドワンゴ会長曰く『日本は最下層の人間が全部ネットにぶら下がってる』と。だからネットが罵詈雑言の世界に」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:25:54.56 HnBojY+y
>>131
ギルモア財団の財政難で00ナンバー達が追い出されたんだとしたら、考古学者になったピュンマはどこでメンテナンスを受けているんだろう
深海からレアアース採掘して財団に寄付してるとか？
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:26:41.63 1oEUQThW
>>154
３０年間同じ学校に行っていて、教師や他の生徒は記憶が消えてない。
どういう風に思われていのかな？
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:34:27.84 HSW8tHJ/
>>154
きっと男塾に通ってたに違いない。
ジョーなら凶羅も八連でも生き残れるww
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:35:45.81 ybPiHrmw
確かに３ＤならＰＳのゲームの方が丁寧に作ってたりするな
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:37:35.78 HSW8tHJ/
>>88
つ集合的無意識
脳のプログラムであるからには、無関係な人の間でも
同じような声が聞こえてきても不思議じゃない。
その声に従うか、抗うか。
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:42:30.87 vLKSyjgx
>>162
江戸川先輩は20年以上たった「暁」の時代でもまだ留年中だったからなｗ
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:57:48.24 CuKaD/t2
7と8の出番が少なかったのって3DCGなのが原因だったりするの？
7は変幻自在すぎるし8は水の中の描写が凄い難しいってニモで言ってた
4の話が長すぎる→あれぐらい真面目に聞けってレスがあったけど、あれは画面としてもつまらないし
話としてもとっつきにくくて重要なファクターだけど退屈だったよ
TVアニメで現代の高校を舞台にした推理小説が原作の作品があったけど、元は小説だから
基本的に延々とキャラクターが喋ってばっかりだったけど地図やら何やらがぴこぴこ動いたりイメージ映像が
分かりやすく展開されてたりと飽きさせない工夫的なものが感じられて良かった
徹底的に分かりやすくしろとは言わないけどもう少し映像として楽しめる工夫はするべきだと思う
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 20:59:56.62 5DAJ4u12
>>153
あの二人は過去に何があったんだ！？
と思ったけどサラっと流れていったな
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:02:33.20 vLKSyjgx
００８：ピュンマ博士の告白
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小原篤／アニマゲ丼が本になります@botacou
今回のアニマゲ丼URLﾘﾝｸ(t.asahi.com) 冒頭に書いた女性２人の感想は実話です。
「出番少ない！」「能力も使ってないし」「メッチャかわいそう!!」
そんな会話を、すぐ後ろで聞いてニマニマしていたのは私です。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:07:02.18 ybPiHrmw
>>168
ピュンマになりきった感想が結構鋭いね
体の形が変わったり水中で動くのはセルアニメの方が得意なんだろうね
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:21:02.42 xqfxD52Y
>>166
確かに映像的な工夫が少なかったといえばそうなのかもしれんが、喋ってる最中に色々絵を動かしてかえって話に集中できないこともある。
氷菓なんかはまさにそれだった。個人的には009の長回しの方が良い
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:28:13.77 +upVpCAs
深海活動って008のポスター見るたび残念な気分に晒される
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:34:16.73 Tik+shgt
俺はピュンマの能力が何かも知らずに見てたが水中描写は3D向けだからもったいなかったな
次回は是非ともピュンマメインで
あと長話の場面俺はずっとフランソワーズの3D胸元ばかり気にしてて話が頭に入らなかった
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:34:31.32 UX66M2/2
００８は超銀河伝説のほうが活躍していたなぁｗ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:45:11.46 bwoqDm6u
>>166
>7と8の出番が少なかったのって3DCGなのが原因だったりするの？
はぁ？どう考えても、神とか反米とか難しい事柄を扱ったあおりで
収集が付かなくなって、９人全員の活躍の場を用意することができなくなった
オナニー脚本のせいに決まっているだろうがｗ
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:58:52.71 Ob6jRXtH
>>168
ウケたｗｗ
原作ピュンマだと切れキャラ口調より、エヴァのシンジっぽい鬱口調になりそうだけどｗ
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 21:59:45.52 0+9jXOnH
どんだけ読解力ないんだおれ
ヨミ編ラスト、ジェットはジョーと一緒に死にに来たって読み方もあるのか
チャンスにしがみついてみるだその一秒を越えたらだってとこで誤読してた
申し訳ありませんでした。ごめんなさい。熱いじゃないですか
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:02:01.34 TaGO0S4p
>>161
たぶん、高校は行ってない。
お母さんや、家の家具、トモエのように 高校も全部プログラムで見せられているんじゃないだろうか。
ジョーは毎日公園のブランコに座って、授業を受けてるかのように ぶつぶつしゃべり
トモエというエア彼女にだけ話しかけたりして、家に帰るんだよ。３０年間。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:05:57.18 HnBojY+y
>>177
お母さん公園にヘンな人がいる！
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:07:34.03 XOcK7tsP
>>177
攻殻機動隊にそんな話あったな
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:08:13.54 dZZwUNEU
押井というより小中の世界になってきたな
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:10:56.85 1oEUQThW
>>177
ちょっと可哀想
お前らとあんまり変わらない人生じゃないか！
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:17:57.35 TT5uA/IW
>>177
いや高校はあったと思う
ただし生徒はともかく、教職員は財団のサクラ
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:25:21.48 rXcpDSq5
003が「プライベートのすべてを監視する訳には・・・」って口ごもってたけど
いくら何でもバクダン作ってるのを見過ごすのは、そりゃギルモア博士も怒るよね。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 22:59:54.08 jRsdwg0C
とても爆弾と言えないシロ物だったりな。
「アレじゃ爆発しないわよ、ジョー…」
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:00:29.69 ObfU5wD+
>>172
実はやっていたけど、水中の動きを3Dにしてみたら、
なんか凄くショボクなっちゃって、カットしちゃったとか
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:01:20.82 fSGRPUaU
見てから一週間ぐらいたつけどあんまり記憶に残らない映画だなあ。
CGで出来が良かったのって結局崩壊シーンとか爆破シーンとかだよね。
人間は正直まだ進化の余地あると思う。
ゴジラとかそういう怪獣特撮みたいのをこの手法で作ればそこそこの映画が
安く作れそうだな。
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:07:09.92 J3AKwEgA
>>184
潜在意識で行動しちゃうなら、
加速装置使いそうな気もするんだけどね
002は破壊活動してるんだし
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:14:14.48 x85Xa3CS
押井裏切った奴か
本当に最低だな
お世話になったのに直ぐポイしたのか
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:20:52.32 hO7syZIN
>>176
いや、出来ればジョーを助けたかったと思うよ
最後の最後までチャンスにしがみついてでも諦めたくなかっただろう
でも飛び立つ時、イワンの話を聞いてすぐ飛び出したんたじゃなくて、
ちょっと時間を置いて空を見上げてから行っただろ？
あれはジェットなりに考えていたんだと思うんだよ
自分に残ってる燃料のこととか色々
それで飛び立ったときにはもう覚悟もしてたと思うんだ
この映画の最後も、飛ぶ前に散々撃たれていて
破損した身体で宇宙まで飛んだらどうなるか
ジェットには分かっていただろうし、覚悟してたんだろうなと思うよ
それでも友のために飛んで行ったところがジェットらしいと思うけどね
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:29:43.29 Tik+shgt
>>185
よくよく考えてみると実写の3Dカメラで水中撮影するのは簡単かつ効果的だけど水中の奥行き感を3DCGで
っていうのは大変なのかもね
2Dアニメみたいに手前だけフィルターでゆらゆらさせたらバレちゃうだろうし
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:34:04.94 95JmTpFT
見所はフランソワーズの
下着エロシーンだけだった。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:35:47.21 x85Xa3CS
>>114
3.11以降では失笑な意見だよ
人類だと地球だのが正しかったんだよ
むしろお前等信じてなかったのかよ
欧米作品のパクで語ってたのかｗ
4号プール倒壊したら関東終了日本終了ていう状況を映画にしてみろよｗ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:36:18.74 QZmYxVxh
>>168
面白かったｗ
そうか、トモエは００３が「もしも私が日本人の女子高生でジョーと同級生だったら」を
シミュレートするための存在だったのか。
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:52:55.01 MB1waiNU
>>192 ヤマトとガンダムを見直してから語れｗ
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/05 23:54:03.80 SAG5m6c7
>>168の人
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
小原篤／アニマゲ丼が本になります @botacou
本日アニマゲ丼「００８：ピュンマ博士の告白」 URLﾘﾝｸ(t.asahi.com) で
ご紹介した映画「009 RE:CYBORG」は上映館を増やすそうです。63
劇場でスタートし１週で10万人を突破、公開館はまず26館増え、さら
に増加の予定だそうです。
そんなに客の入りは良くないように感じたが、そもそも上映してない
地域が多くて、その辺でこれから始まるのかな。
ＴＯＨＯシネマズ渋谷なんかは上映回数減ってるけど。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:02:23.94 +QhWbMbx
>>114
まあ、中間がないって事には同意
でもそれがプラスになるかマイナスになるかは別問題だよな
エヴァもまどマギもそれ故に生まれた作品だし
それらが、中間を踏まえた作品よりも必ずしも劣るとは思わない
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:04:03.12 ucOMYc4y
月面にあった巨大な天使の化石は何？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:11:39.49 pBgDVhJp
別に難しい映画じゃ無かったよ。
感受性の違いかもね。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:20:39.59 1v4ADxMi
>>190
正直、宇宙空間と変わらないかも
熱で水蒸気化した泡が飛び交うくらいで
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:21:26.42 1v4ADxMi
>>195
タイミング、難しいな
まどかやってたところとかもあるけど
エヴァがすぐ控えてるし
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:22:27.62 i0YKofJo
客入ってるのかね？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:23:15.47 XpDfkYyP
>>168
小原篤はあんまり好きじゃないけど
これはネタとしておもしろいｗｗ
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:23:30.61 1v4ADxMi
>>198
といいますかね…
ノイズ情報にひとまず目を瞑ると、
だからどうした？になってしまう薄さになるのが問題だと。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:25:36.94 1v4ADxMi
>>196
中間の人間ドラマは今のところ
実写映画に任せとけってかんじではある。
劣りはしないが、
009も危うい感じだけど壮大な脳内イメージの
投げっぱなしジャーマンな作品にするのは止めてくれと思う。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:26:51.39 Tm/vx599
宮野真守や小野大輔ファンらしいお姉さんは見に来てる
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:31:20.65 fIuEOYz8
てか009をやろうとするなら昔の作品だもの
正義の味方だ地球だ人類だ言ってもいいんだよ
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:31:57.08 1v4ADxMi
>>205
客層の理由がやっとわかった気がする。
そういえば熱心に語ってる女性が多かったな
なんで桜井さん変えたのかな？という後ろの会話が今頭に甦った。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 00:39:14.69 6tUzTGo8
お色気シーンで、立つんだジョーと思ってしまった俺。
３Dだから飛び出せばいいのに（ｒｙ俺アホだなｗ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 01:07:51.46 RhiHYQgU
映画を見てから題材となってる部分の原作を読んだのだけど、神とは何かということが大きな命題だったんだな
単に正義の味方が悪を倒す作品だと思っていたから凄く意外
脳内神とか宗教上の神とかやたら実存性について熱く語っていた理由はこれだったのかと
ラストシーンも超古代文明人＝神という話を読んで何となく納得した
原作を全部読んでからもう一回観るかBD買うか迷う
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 01:15:34.11 q2hGEJlz
>>100
正体不明の「彼の声」
最後むりやり「おめでとう」でくくったエヴァと
どこかかぶるｗ
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 01:54:08.56 kADxbX76
てかこの映画で語られてることって永久のテーマというか解決できる種類の問題じゃないだろ？そういうものと対峙して
自分はどうするのかって話であって実効性どうのこうの言っても仕方ない
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:06:15.80 rDye5aVS
>>207
声優はエイベッ糞版と（つか過去の００９全てと）総取っ替えだったもんね
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:29:43.45 0oxteDu+
009というネームバリューはあるけど、内容はあまり知られていない作品を題材にしたため
誰に見せるかと、何を語るかでバランスが悪くなってしまった印象。
彼の声でない事件でドタバタやるか。
007が主役で彼の声を探る話にして、009は最後に登場くらいでよかったかと。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:37:03.21 rDye5aVS
>>213
ＴＶシリーズの一編なら００７活躍話としてイケるけど、
久しぶりに作った単発の劇場用でそういう構成はちょっとねぇ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:44:13.70 f7QoPxoE
大スクリーンで観ておかないと後悔しそうな映像。
金払って観たことを後悔しそうなストーリー。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:46:33.17 UrZnYQCP
せっかく3Dモデル作ったんだから
ギルモア財団が資金集めに出版という体で
『伝説のプリマドンナ フランソワーズ・アルヌール写真集』
を出すべき。色々ギリギリな感じで。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 03:52:38.78 WVU8Gv8V
一番生身が残ってる003てオッパイとかどうなってるの？
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 04:06:36.22 p341jNR4
未見だけど002と006のキャラデザが原作から変わってるのって何か意図があるのかしら
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 04:13:51.44 d0NHjtzS
スクリーンから3Dで鼻が飛び出すと鬱陶しいから
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 04:31:56.35 Y8K1u0Hy
>>219
おもろい。俺は評価するよ。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 06:04:40.32 1v4ADxMi
>>216
ジョーがギルモア財団に反旗を翻すぞ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 06:54:14.75 hfc5lbJI
いきなり消えたと思ったら、またいきなり水の都にきてしまったでござる。
ぴゅとぴゅんまの神隠し
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 07:48:59.61 W6lnrtpt
全体的に面白かったんだけれども、ラストだけは戴けないなぁ。
天使編、神々との闘いでの神は今回みたく優しくないぞ。
連中は、侵略者だ！
今回は、超銀河伝説のボルテック（だっけ？）を引きずってないか？。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 07:50:17.22 U6qzxQ3o
>>202
↑ひとを褒めるにも、その前に必ずケチをつけるのを忘れない。
ここのスレ住人の人格の縮図を見るようだ。
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:13:31.25 T9gVYgNf
世界各地や月にあった天使の化石は、かつて地球上で、神の試練に抗って人類を存続させようとした
009達のような種族がいた、ってこと？
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:14:14.45 h9u+bVmR
戦略爆撃機が軍のコントロールを離れて動きだしたなら
００２の小さな反乱など相手にせずに優先順位の高い方を
全軍で追いかけて撃墜すると思うんだけど
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:45:51.83 ohL2Ng07
僕はこの時のために生かされて来たんだ、に涙出たよ。あれは原作のセリフなのかそれとも神山監督の考えなのかな。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:49:36.84 hfc5lbJI
ドバイを灰にして、アメさんの力弱まる世界での真のブラックゴーストが立ち上がるのなら、まだ続けようがあるけど、
相手が神様じゃーなー、これから続ける為には異星人出しての侵略戦争ぐらいしかなくね？
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:55:31.97 91wF+sgy
>>226
きっかけは彼の声という違いはあったけど、ギルモア博士やイワンの当初の指摘は当たっていて、
米軍を牛耳っている連中がやっているわけだから、必死になって迎撃とかしないでしょう。
あと、空中戦をやった迎撃機はロシア製だから米軍ではなく、通過している国の迎撃機でしょう
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 08:56:53.95 W6lnrtpt
>>227
どっかで聞いたことあるセリフなので、ちょっとぐぐってみたら、やっぱり、どこにでもある使い古されたセリフだったよ。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 09:00:14.62 91wF+sgy
>>227
で、頑張っても結局、核戦争みたいなことがあって、ベニスが干上がってしまっているわけだから、
報われないよね
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 09:03:00.52 T6oRvwyS
バルト9で、洋画3Dを見たとき映像が暗くて見ずらいなぁ…。って感じたんだが、
009も3Dは映像暗いですか？バルト9で見た人宜しくです。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 10:19:43.33 i0YKofJo
上手くヒットしたら、007 008の行方不明の間のエピソードをスピンオフで、
OVAにでもするつもりだったんじゃね。
それが続編に繋がるような感じで。
まあ、続編は厳しそうな状況だけど
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 10:32:49.22 m0D3vd44
>>192
自分からすりゃ押井世代のほうこそ戦争も公害もなにもかも親世代に責任おっかぶせて
自分たちはいつまでも清らかな子どもでござい、でも下の世代には
「お前ら学園紛争も知らんｗ」とか笑ってた「永遠の中二病」世代だと思うがな
>>198
原作版００９とか仮面ライダーやら読んでいればイカにも石ノ森な話だったから難しいとは思わなかった
自分としては押井臭も感じなかった（あの人だともっとクドくて押し付けがましい説教を聞かされたふうになる）
ようはユングとかそっち系の話だろ？
ブラックゴーストやショッカー首領の正体も「彼」みたいなもんだったよね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 10:35:47.50 r3b1kbXR
>>232
バルトは暗い。お勧めできない。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 10:43:44.00 75CHTbYg
>>234 押井はむしろ原発推進な発言してるよ
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 10:44:33.64 8peNsmBb
バルトが暗いのは赤メガネのシステムのせい。
あとエレベーター混みすぎ。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 11:04:15.63 f+11RX7n
>>234
原作も抽象的な話多いよね
最後、宇宙空間で009が全く存在しない「神」に向かって叫ぶ所は
石森先生なら縦長のコマ、背景真黒でやってくれると思う
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 11:18:43.25 FNxAqb7B
>>209 超遅レスだが
嬉しい。ありがとう。萬画版も愛してあげてほしい
そして改めて009REも観てあげてほしい（レンタルでいいので）
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 11:48:11.32 11NGOlZW
やっぱイワンがいちばんかわいい・・・
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 12:25:16.52 aasqxTvS
神とか天使の化石なんて神山が押井の気を引きたかった要素だからなにもないだろ
原作の神とか天使はどう読んでも宇宙人なり、人類以前の古代人なり
実体が存在するものと示唆されてたけど
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 12:33:59.68 JYw2Vc1d
いまさらオカルト趣味もないわな
ダークナイトがどうのと言ってるが、ダークナイトで神がどうのと言ってるか？
チョイスがおかしいわ
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 12:42:41.74 eICAHc28
エンドロールの曲がギター全開でカコイイ
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 12:58:56.89 iJR/nads
>>225
>>009達のような種族がいた、ってこと？
基本的にそういうこと
ただ、それが神に抗った堕天使なのか、あの大きな化石が神そのものなのかは今ひとつわからない
このスレに超古代人という設定だったという話があったよ
俺はその超古代人を神として描いていると思った 月の裏の化石は天使達の首領である神
作品の中ではその神やそれに使えた天使はずーっと昔にいなくなっている
だから化石になっている(世界に対しての実行力は無いことを暗示 見た人とかに影響はあたえているだろうが)
神のいない世界(絶対的正義なき世界を暗示)で人々は自ら作った神(自分たちの正義、理想、原理 彼の声)をかかげて争っている
そのなかで、化石の天使に対して00ナンバーサイボーグは生きる天使として描かれている
ただサイボーグ達も絶対的正義(天使が使えるべきモノ)の無い世界でそれぞれ悩んでいる
で、009は自らを封じ、テロをしようとしたり 002はアメリカの正義を信じようとしたりしていた
002にああいうセリフを吐かせるのは
神の声を聞いた者達もこういう感じで己の理想を追求していますよという間接的説明描写
009はギルモアによってループ世界に入るが、そこに009の同意もあったと俺は思う
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 13:33:47.97 iJR/nads
あと、彼の声とは何か
彼の声とは第三者によってあたえられる正義のこと
009は正義に使える戦士というのがその存在意義
絶対正義の無い世界で、正義を心から欲するが故に、彼の声にも飛びついてしまう
009が最後に神に問いかけるのは、自らの正義をよびおこすため
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 15:29:34.14 1x7FBAHW
公開劇場拡大来たけど相変わらず我が県では上映なし…
でも隣りの県では上映が決まったから、ちょっと遠いけど
ソニーデジタルシネマ3DかRealDだったら観に行って来ようかな
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 15:32:56.48 D3YwYwU5
六本木ヒルズのtohoシネマズの3Dが、11/1から眼鏡がスモークが薄いタイプになって
画面があまり暗くならなくなった。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 15:50:25.26 BsbCgvX6
母親にこの映画のこと教えら昨日見にいったらしいんだけど
どうだった？って聞いたら首振っただけで何も言わなかった
どんだけ糞映画だったんだよww
何か悪いことした気分
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 15:59:09.70 i0YKofJo
彼の声と化石の関係がハッキリしてないんだよね。
化石を見てなくても、彼の声が聞こえるようになった人もいるようだし。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 16:02:33.55 rDye5aVS
>>248
御母上は幼少の頃に79年版のＴＶシリーズや、前の劇場版「超銀河伝説」（80年）を
ご覧になっていたのでは？
そのノリを期待して見たら肩透かし喰らうからね、今作は･･･
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:18:50.71 iJR/nads
トモエと言って連想されるのは三つ巴(二つ巴、四つ巴とか他にもあるけど)
これは003の3とかけているんだな
神山さんてこういうの好きだよなぁ
SAS2の個別の十一人の「仇士」が仇を二＋九で十一 士を十と一に分解して十一
SSSのコシキは素子を「キ」「糸」「子」と分解して逆から読んでコシキ・・・とか
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:25:26.90 EYX4cfrF
巴里に由来するという説も
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:28:45.89 iJR/nads
>>252
あーー、なるほどー ありがと～
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:31:27.10 XW33ljx4
>>251
トモエ→巴→巴里→フランソワーズ(パリ出身)だと思っていた。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:32:47.87 XW33ljx4
>>252
ダブった。ゴメン！
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:41:20.76 iJR/nads
>>254さんもありがと～
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:43:32.02 2ezdgyzP
おお、すげー 読み解くお前らが
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 17:44:00.96 T9gVYgNf
あんなリアルな脳内彼女が可能なら俺も１人欲しいです。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:03:34.45 JYw2Vc1d
感心してることのレベルが低すぎ
お里が知れるな
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:19:54.56 XW33ljx4
>>259
神じゃなくイルミナティとか言ってれば、レベルが高いと？
この上アルベルトにグノーシス主義がどうとか説明されたら、寝ちゃうよ。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:25:00.31 HQFrSFEv
「００９ RE：CYBORG」は押井守に届かなかったラブレター #movie URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:26:24.88 hfc5lbJI
煽る気はないけど、小ネタでオナニーしていないで本編で勝負しろと。
難解風を装えば喜ばれると思っているのか？
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:26:54.36 3rn/E+S7
>>260
レベル高い人ｷﾀｰwww
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:34:04.41 gh9RyuHo
小ネタできゃっきゃすることなんてどんな映画のスレでもあるだろ
皆カリカリしすぎ
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:34:35.96 fIuEOYz8
小ネタで感心してもいいじゃない
本編読み解く気はないですし
266:263
12/11/06 18:37:12.88 Q8e3dk2I
間違った。>>259ね
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:38:45.58 lcyXzrkF
声優総とっかえはどうかと思ってたけど(ｴｲﾍﾞ版はお世辞にも作画方面がいいとは言えなかったし)
案外馴染むものだね
特に005、6、7は大塚(子)、茶風林、チョー以外他に適任いねーだろと思ったらそんなことはなかった
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:42:01.45 fIuEOYz8
009がエル・プサイ・コングルー言っても良かったかもしれん
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 18:51:48.57 +huGLlgm
いやそこはトランザムじゃないのか。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:03:44.86 e+cIQ0g4
うちの父親は「お前らにはつまらんかもな」と上機嫌だった。
パパン、俺も見に行ったんだよ。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:06:05.81 BEL8BmG8
>>267
４も合ってたんだぜ
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:08:18.19 hLR/Gt1j
>>244
それ公式設定?
そんな裏設定いくら考えてたって、作中に生かせてなきゃ意味ないね
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:08:19.22 ykCYbR/0
007はチョーさんのが良かったわ
あとはシェイクスピアの一節くらいは口ずさんでくれないと
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:08:37.12 Bj1ZSwzn
3Ｄ観た人、良かった？
この前2Ｄで観てきて、3Ｄも行こうか迷ってる。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:13:24.95 Lyl/Jtq2
>>274
フランソワーズのダイブと、空中戦は良かった
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:15:29.91 e+cIQ0g4
>>274
ラストの002の壊れっぷりが地味に良かった。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:22:28.31 NMBgp/Kh
>>273
今回の007の声聴き取り辛いよな
演劇めいたセリフ回しのチョー声007が最高だったと気付かされた
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:24:55.97 Bj1ZSwzn
>>275,>>276
ありがと～ やっぱり観に行くわ。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:44:00.60 Dx8kKIlu
>>272
>>244を煽るのは、やめろ。
またドヤ顔で長々とウザい書き込みに来るだろうが！！
もう勘弁してよ！
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:46:47.97 i0YKofJo
基本的そういうこと
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 19:59:48.13 QAoDKpK7
一見さんお断りすぎるな。
サイボーグ達の能力は知っていて当たり前なんだな。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 20:44:30.99 MLG22ODn
ジェットがタバコ吸うシーン見て、ジッポのカッコイイ点け方を練習しまくった
厨房時代を思い出した。
タバコは今も吸わないんだけど。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 20:45:20.07 lcyXzrkF
>>281
全く未見の友達と一緒に見に行ったけどそこそこ楽しめたみたい
リメイク決まった時から語り倒してたのと劇場に貼ってあったポスター+導入部だけで大体
わかった状態ではあったようだ
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 20:46:37.43 giSxI8Aq
サイボーグになっても喫煙の習慣は無くならないんだな
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 20:52:56.50 ZDj5zXWe
タービンにヤニたまったりしないのかな
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:00:52.26 kG9FDkY6
>>284
あれ、タバコじゃなくって加速剤だったり…
エイトマンの
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:01:52.09 Gz8P6Y7u
原作の設定だけ薄ぼんやり知っているけどストーリーは全く覚えていない俺みたいな人には丁度良かった。
でもやっぱりラストは納得いかない。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:03:16.13 1x7FBAHW
定期的にメインテナンスを受けてるから大丈夫なんじゃない？
どっかにフィルター付いてるかもだし
ジェットの喫煙はストレスの表れかね
普通の人間だった時へのノスタルジーかも知れんけど
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:07:00.31 giSxI8Aq
サイボーグになって人間らしさが失われたらフランソワーズの飛行機の中でも行動もありえないしね
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:09:08.02 II3rH+tD
フランソワーズは生殖能力が残っているので、村々もするだろうし、月に一度ぐらいは
お前さんの脳波通信にはノイズが多いなになるんですね。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:15:39.53 6/4YwmhC
ふつう女は独身で４０才すぎれば子供をあきらめる。
サイボーグになれば６０才でも妊娠できるなら改造してほしいわ。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:17:04.75 28jh2/9c
劇場拡大で来年越しか～ちょっとほっとしたｖ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:26:38.96 5MMTu2u3
そうか、見た目は若いフランソワーズたんも実年齢は・・
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:27:36.60 IlX6oIcc
ハインリヒが、自分はワンオフだから弾丸等の調達が大変でお荷物扱いとか言ってたけど、
言ってたけど、00ナンバーはみんなワンオフみたいなもんだよな。
アメリカならジェットを分解・解析して同型サイボーグを量産とかしそうだけど。
ジェットの台詞から、彼がアメリカ政府のメンテを受けてたのは確定だから、
そこから盗まれた技術がラザロに応用されたりしてたんだろうな。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:31:27.23 hLR/Gt1j
今までのシリーズは、改造から10年以内の設定で、加齢について考慮する必要がなかった
今回は30年経過してるとかやっちまったから色々無理が出てくる
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:41:42.73 JTPwYQhk
サンダーバードみたいな分かりやすい、ギルモアを中心とする正義の味方チームにする度胸はなかったんだな。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:49:01.50 T9gVYgNf
>>294
原爆内蔵してる、って設定は生きてるのかな＞004
言っちゃなんだが、最後の核ミサイル破壊は本当は004が最適だな。
ミサイルに乗り移らなくても、
数百メートル以内に近づいた時点でドカンと・・
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:49:19.62 cswCVnno
>>294
00ナンバーは皆ワンオフだけど、ハインリヒの場合は弾丸、ミサイルという消費財もワンオフだからなぁ。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:51:37.86 Y8K1u0Hy
009はピストン中に加速するんだろうか。その分イクのも速いだろうが。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:52:38.29 ykCYbR/0
博士いつまで爺してるんだよ
27年経てばさすがに衰弱or老衰するだろうに
ぶっちゃけ博士が一番サイボーグ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 21:54:57.03 hLR/Gt1j
>>299
奥歯にある加速装置のスイッチを入れないと加速しない
あと>>295訂正
×改造から10年以内の設定
○改造から１年前後という暗黙の了解
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:07:03.54 rDye5aVS
>>267
79年版や超銀河伝説に馴染んだ世代だと、エイベ版は過渡期に過ぎないんだ
005、6、7は万丈、はせさん治、旧スネ夫がハマっていたからな
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:10:48.53 rDye5aVS
>>289
原作漫画で、ジョーとフランソワーズのベッドシーンは登場してますからな
79年版でも、二人が既に男女の仲になっているっぽく描かれてはいたけど
今回の映画で、やっとアニメが原作に追いついた
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:35:24.15 kADxbX76
>>296
それこそ009でやる必要あるんだろうか……？
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:37:52.40 rDye5aVS
>>304
過去の映画版ってそんなもんじゃない？
２本目の「怪獣戦争」だけ未見なんで、キッパリとは言えないんだけどｗ
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:39:39.98 MReqKa1A
なんで出来もしないリアル造形でやろうと思ったんかね
ピクサーですらあの程度の造形で留めてるというのに…
普通のファンが好きなのは７９年版のキャラデザなんだからあれを再現すりゃいいだけの話なのにさ
ダークナイトごっこオナニーやりたいんなら他所でやれよって感じ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:43:35.96 1qDoIHJ4
神山健治：Kenji Kamiyama ?@kixyuubann
「他人のふんどしで相撲を取る段になって尻丸出しが恥ずかしくなった人」
「他人のふんどしを心配していたら自分はふんどしすら締めていなかった人」
「他人のふんどしを誇らしげに締めて、後で恥ずかしくなる人」
「自分のふんどしを他人にはかせたがる人」
ふんどし悲喜交々～
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:44:43.43 hLR/Gt1j
>>305
怪獣戦争もそうだよ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:52:25.42 sz2ydpxi
>>299
お楽しみの最中にブラックゴーストが攻めてきたら、加速装置でジョーもフランソワーズも
一瞬で終わらせる。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:53:47.95 e+cIQ0g4
>>296
ギルモアが了見狭いマッドサイエンティストだからこその、このシリーズだろ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 22:55:32.82 WHiD+jmm
4に変化した7の膝から焼き芋ミサイル
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:00:22.58 ykCYbR/0
>>309
どっちを先に片付けるかが、ジョーの沽券に関わってくるな
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:00:40.46 IlX6oIcc
「彼の声」ってのは石ノ森ぽくて哲学的で良いと思ったんだけど、
センシュボーエーとかニッポンジンガーとかアメリカジンダーとか
セカイニトッテノセイギダッタノカナーとか
そのへんの神山節（）が全てを台無しにしてると思う。
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:02:36.35 rDye5aVS
>>304
結局「サイボーグ００９」って、少なくとも今までの劇場版については
アニメ版ジャッカー電撃隊ってことじゃないか
超銀河伝説での004の殉職展開は、当時の腐女子の反響が大きかったらしい
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:02:57.36 MReqKa1A
埼玉県立秩父農工高校食品科学科卒の人間が正義とか語ってんじゃねーよ
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:03:34.77 dzkYEROH
小難しい内容や展開なのにオチはフツーだった
昔は子どもでも分かる内容なのに深みがあった
既出だが９人戦闘服そろい踏みないとかケレン味がないのもどうかと
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:04:32.33 7IpInSO8
かれ、かれいっていたのに、出てきたのが幼女ってところから意味がわからない。
幼女と気持ち悪気天使の化石みたいなのをどうやったら同一視できるのだろうか。
だいたい、幼女はかれではなくかのじょだ。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:08:53.52 II3rH+tD
金髪ようじょって宇宙最強だよな。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:10:43.19 EYX4cfrF
へたに彼とやらをビジュアル化しない方がよかったね
そのせいで途端に安っぽくなったと感じた
彼の声が聞こえる…とかいう設定は好みだけど
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:14:54.57 d0NHjtzS
>>317
そういうチグハグな部分をストーリーに生かせずぶん投げちゃったから押井さんのために作りました的な
裏事情ばかりが透けて見える気持ち悪い映画になってんだよな
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:15:18.75 kADxbX76
ん？作品内で彼＝神＝天使＝金髪の少女って明示されてたっけ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:16:22.43 II3rH+tD
はっ！まさか、ああ見えて「彼」だったなんてことは・・
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:16:49.96 xADfrnjo
ふんどしワロス。
もっとやれ
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:17:35.59 EYX4cfrF
天使に性別はなさそうだ それか両性具有か
カレと呼称することは問題ないんでない
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:19:47.01 hLR/Gt1j
彼はYHWHで幼女は天使
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:20:22.47 JTPwYQhk
>>304
だから、わざわざ「度胸」って書いてるんだよねｗ
日本でサンダーバードっぽくしたら子供対象になって
笑われて神山的にちょっと辛いかも知れないよ。
でも、アニメでしょ。
世界展開とかさ、その辺考えたら高尚でニッチなとこ攻めるよか、
サンダーバードみたくした方が後々いいんじゃないのって話ね。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:21:19.73 d0NHjtzS
どいつもこいつも「彼の声」って言い方するのもおかしい
テロ指令の前に「毎度おなじみ～彼の声で～す」って念波を送ってるのかね。各国語の吹き替えで
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:26:56.07 1x7FBAHW
少なくとも神＝天使ではないよ
この映画の天使はジョーやジェット達だから
「彼」を英語の「He」にすると合わないだけで
「It」か「The」だと思えば違和感ないんじゃない？
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:32:47.74 i0YKofJo
じゃ、彼っていわなきゃいい
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:34:23.46 fKRIwy3K
アレの声
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:36:06.31 kUrJAVVo
なんでもかんでも言葉遊びしてりゃ小難しく見えるって訳じゃないのにな。
観客置いてけぼりすぎ、結局のところ神山厨が脳内補足どころかシナリオ強化(笑)してなけりゃ
映像以外褒めるとこないわな。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:36:56.41 fKRIwy3K
音楽も。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:37:10.01 91wF+sgy
「彼の声」というのは、あの表現では特定の何者かからのという感じだね。
ハインリッヒの演説の通りとして、脳内の声とすると、ミスリードをするために金髪の子を出したという事かな。
でもやはり化石と合わないね。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:39:09.98 fKRIwy3K
化石と同じ種族とか
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:42:56.85 91wF+sgy
>>334
00ナンバー他、神の声を聴いた人達が？
そうとでも解釈しないと
00ナンバー = 天使 = 天使の化石
はつながらないんだけどね。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/11/06 23:43:56.13 91wF+sgy
>>326
今回の作品は、サイボーグならの葛藤みたいなのはほとんどなくて、スーパーヒーローでしか無いよね。