12/09/30 05:32:00.04 Talx6+pj
前スレ
細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』
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細田守最新作『おおかみこどもの雨と雪』Part3
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おおかみこどもの雨と雪 4
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5 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
おおかみこどもの雨と雪 （実質6）
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おおかみこどもの雨と雪 6（実質７）
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
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読めない環境の方は、logsoku等を、適宜、御検索やURLの置き換えの上、御利用願います。
次スレは、>>970を踏んだ人が立てて下さい。
駄目なら御報告を。
2:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 05:33:29.77 Talx6+pj
アンチスレ
おおかみこどもの雨と雪アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
映画作品・人板
おおかみこどもの雨と雪
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
アニメ漫画業界板
細田守 その48
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
細田守 その49
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
3:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 05:34:01.52 Talx6+pj
公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp)
『おおかみこどもの雨と雪』特設サイト 「おおかみこどもの夏フェア」実施中！
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
おおかみこどもの雨と雪 公式ブログ
URLﾘﾝｸ(studio-chizu.jp)
スタジオ地図
URLﾘﾝｸ(studio-chizu.jp)
監督インタビュー
URLﾘﾝｸ(weekly.ascii.jp)
同 主にストーリーとCG表現について言及
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
細田守
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
スタジオ地図
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
映画『おおかみこどもの雨と雪』公式
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
4:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 06:57:27.81 zwOjeT9k
>>1乙みっつたこみっつ
5:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 07:48:12.78 ZjWCuP/8
>>1ペロペロ
6:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 08:42:49.36 cwzo9y7E
やた！ オー>>6が>>6ゲットだ！
お前ら、オー>>6様にひれ伏せ！ 糞共が！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
,､ ,､
γ⌒／＾＾／＾-＿
,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒ /￣＼
_〈（_）| |~ |~ |~ |~ /＾ ＼＿
(丿 /~ /~ /~ /~ /~ /~ /~ /＾＼
（）/（)/~ /~ |~ |~ |~ .|~ |~ |~ /⌒＼ (´⌒(´
へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒| ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
オームは強い！ オームはでかい！ オームは森を守ってる！
O＾MU is the strongest! O＾MU is the largest! O＾MU is protecting the forest!
>>3トへ 黙って照明弾でも撃ってろ（ｗ
>>5ルベット もう戻らねぇよ（ﾌﾟ
巨>>4ん兵へ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんな攻撃で無敵のオーム様を倒せると思ってるワケ？
>>7ウシカへ いい加減、虫以外の友達作れよ（藁
ユ>>8へ ジジィのくせにモヒカンかよ！ ファンキーだねぇ（ﾜﾗ
>>9シャナ殿下へ 「我が夫となる者は更におぞましきものを見るであろう…」←見たい
>>9ロトワへ 器の小さい小物だけあってホントに短い天下だったな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwww
>>10ルメキヤへ オマエん家の船、弱過ぎ（ﾌﾟﾌﾟ
ペジ>>10へ ペジテの誇りって自爆テロ？ タリバンと同レベルだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
7:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 16:35:57.18 939fOePz
こんな天気じゃせっかくの満月もオシャカだな
8:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 16:36:31.03 939fOePz
誤爆
9:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 16:45:00.23 wl40tIRL
この嵐じゃ映画に行くのは無理だし
トランプ遊びに付き合ってくれる弟が欲しいわ
10:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 17:25:46.47 XH6o4S+7
おみやげいちおつ
11:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 18:41:52.32 zwOjeT9k
>>9
ババ抜きしかしらない！
12:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 19:14:44.62 0frjGSQo
今さらながら今日はじめて見てきた。 富山県民なのに。
EDでちょっと泣きそうになったほど良い映画だったんだが、
おおかみおとこの死体がゴミ収集車でプレスされて運ばれていくシーンは
正直キツかった。
雪ちゃんが草平に自分の正体を明かすシーンはふつくしすぎる。
13:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 19:17:33.11 6YT+EeVP
>>11
ばーか！
14:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 19:27:44.78 iss1maQy
>>12
場所も場所でキツさが増すよなあ
あの橋でただいまと言ってやれなかったんだし
15:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 20:04:20.11 II89aF6k
あの時人の姿に戻らなかったんだね
16:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 21:06:43.24 ZHO7Db03
あの彼の死をよく受け入れられたよ花は
いや、最初は受け入れてなくて、帰ってきたときのことも考えて子育て専念宣言したのかもしれないけど
17:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 21:25:10.90 Talx6+pj
あれは惨い情景だったが、不幸中の幸いとも言える。
アレを見てなけりゃ（あの現場への到着が、もう数分も遅れていたら）、おおかみおとこは、花としても、「行方不明」のままだ。
生殺しだぞ。
18:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 21:33:51.40 IWnFq6Jz
母親は強いよ。受け入れようが受け入れまいが、目の前にいる子供を何とか
育て上げなきゃって必死になる。シングルマザーの多くはそうでしょ。
そう言うところは逆に男の方が弱いって聞く。子供引き取っても自分の両親に
育児任せっきりになったり、即施設に入れてしまったり。
19:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 22:56:23.25 3wMI7ZBn
トランプというと･･･ブラックジャックだな！（今日マル・スク見てきた人）
20:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/30 23:06:07.19 d0+XmDY9
そういや花は父子家庭なのに親戚とは縁がないんだよな
花の父はかなり献身的だったんだろうな
21:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 00:27:00.93 4Yabf7FA
一人で見に行ったんだけどさ。座席の配置が
[母][娘][俺][母][娘]
ベッドシーン気まず過ぎﾜﾛﾀ
22:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 02:39:28.68 1I27WcsM
せっかく観に行って感想それだけかよ
23:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 06:44:53.62 EChHPuLq
雨きゅんギャワイイィイィィィイィイイイイィン！！！
24:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 07:04:13.31 gO0ALcQx
FAQを作ってみてるんだが。
結構な分量になりそう。
そのまま投稿したら、顰蹙ものかもなあ。
どっか適当な他所に纏めて（捨てアドレスでブログでも借りるとかさ）、そこへのリンクを貼ろうかな。
25:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 08:01:42.79 L4E/UhaL
どうして草平は誰も気づかない雪の獣臭さに気づいたんだろう
最後に「実は俺もなんだ」とか言い出すかと思った
26:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 08:18:38.51 FF7mPbYG
「草ちゃん……尻尾が巻き気味なのは犬だよ」
「えっ」
27:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 08:34:24.96 EjjngHo6
>>24
おれは別に構わないけど、スレ立ての度に貼るのも大変だし、どっかにまとめ作ったほうがいいかも。
28:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 08:40:15.96 EjjngHo6
>>25
あれも謎の一つだけど、匂いのもとは雨、といってもわずかで、回りはみんな獣の匂いに慣れてるから気がつかない、転校生だから気がついたとか。
草平としては雪に話しかけるきっかけがほしかったんだろうな。
既に言われてるけど、あのシチュエーションはアンとギルバートそっくり。
29:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 10:16:08.85 iK+IWVRc
昨日何回めかを地元(首都圏郊外)のシネコンで観た。
３割程度の入りで、隣が家族連れ。
男の子二人の小さいほうが途中からぐずりだして散々。今までは静かな子どもばかりだったんだけど。
お母さんは途中からずっと鼻すすってて、終わったあと子どもに「泣いてるの？」と聞かれてた。
花が韮崎のじいさんにお礼に行ったシーンで、じいさんの「どうしていつもヘラヘラ笑ってる」に花より先に笑ってた。
30:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 10:33:10.29 zxV6vLEo
そういえば今週金曜で大半の上映が終わるんだよな
31:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 11:42:47.84 zxV6vLEo
という訳でTOHOシネマに来たわけだが
12時上映のおおかみこどもが埋まってやがる…
他は満席になってないのにひでえ
32:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 12:20:22.83 EChHPuLq
ケモナー多いな
33:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 12:55:05.58 EjjngHo6
>>31
今日は千円だからな、日が悪かった。
34:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 12:58:16.45 8F0QkSri
昨日、というよりは今日の深夜にコンビニで夜食を買いにいったら
台風が通過して、すっかり雲一つない、風が心地よい満月の夜になってたんだが
帰り道にどころからなんか力強い遠吠えが聞こえてきてビビった、とかいうどうでもいい話
2、3回聞こえてきてどこからしたのかわからんかった、山に囲まれた街だから田んぼや山はいくらでもあるけど
35:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 13:19:24.42 mC4cQ0Eh
別れの遠吠えかもしれないし、月見うどんのバッキャローという叫びかもしれない
36:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 13:25:33.05 cHhdresk
>>33
とはいえ月曜だからな
やっぱ主婦のリピーターが多いのだろうか
37:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 13:42:16.10 m/dvYuyF
今週で大半の劇場が終わるのか、なんか悲しいな
円盤では後日談は何度も言われてるけど、合間の話みたいなオマケが欲しい
実はこのあとこんなことになってたとか
38:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 13:43:41.87 EjjngHo6
>>36
東京だと都民の日とやらで学校が休みらしいから、そのせいもあるだろう。
39:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 14:19:57.57 Zgqud12t
漫画版２巻はいつ出るの
40:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 15:22:47.22 Eb57DsIJ
URLﾘﾝｸ(tiny.cc)
誰かこういう系の見やすいレビューサイト知らない？
41:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 15:32:01.74 88cAu5zN
>>37
この手の映画で閑話となると、天体戦士サンレッド的なものを思い浮かべる
42:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 16:03:10.71 MU9qwkT0
この映画ってみる人次第で花の人物像が全然変わるのな
「花は彼と結婚して子育てするためだけに存在した」なんて言ってて驚いた
花の家にある写真とかを見て、更に親戚との縁がなかったりで
そういうシングルファーザーで育ったから、家庭に憧れがあったんだなとかぐらいは思ってたんだけど
あと花は子育てしてても好きな読書を止めたりはしてなかったしね
43:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 16:07:34.57 Riz75BmX
花の過去に触れるような場面はいくつかあるな
農作業してた時に「父さんにもっと聞いとけばよかった」とか言ってたし
あの場面の父さんは彼じゃなくて花の父っぽいし
44:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 16:29:52.03 HQCDFciR
あんまりそのシーンについて覚えてないんだが
それって誰に向かって言ってたセリフだったっけ？
雨と雪に言ってたのであれば同じおおかみこどもとして育った彼に聞きたかったのかもよ？
45:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:08:47.69 zxO9X0IG
>>44
農作業で二度目の失敗をした時に、「母さんもっと勉強しなきゃ」と言った後に
雨と雪がそばにいるけど、おおかみにんげんについてとは一切関係がなく空を見て言ってるから
この時の父さんは花の父かもしれない、または彼が農作業について何か知ってたのかも
46:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:12:02.35 zxV6vLEo
あのシーンは花の父を指してるとばかり思ってたけど…
上の空だったし、彼は農家生まれっぽくはなかったし
47:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:19:29.80 DpbiBlQ8
俺は「父さん」が花の父で「お父さん」が彼のことを指していると思ったけどな
48:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:20:45.89 EjjngHo6
雪に言ってるんだからおおかみおとこのことでしょ。
花の父親ならおじいさん、ないしお母さんのお父さんと呼ぶんじゃないか。
子どものいる家庭では一番小さい子どもの立場からの呼び方になる。
49:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:26:53.50 iZu5PKmB
あの頃の花はまだ完全に母親じゃないから普通に自分の父を父さん、でも合ってる
彼が農作業についてあれこれ知ってたならそれでもいいんだろうけど
50:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 17:38:05.30 zxV6vLEo
彼と一緒ならもっとちゃんと野菜が作れたかも
お父さんからちゃんと教われば野菜ができたかも
どちらにせよ叶わないのが悲しいな
51:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 18:14:32.89 EjjngHo6
>>49
なんだよ完全な母親じゃないってｗ
52:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 18:28:10.94 +B/d0CKX
xbox360で海外フレンドとVC雑談してたら、映画でウルフチルドレンアメアンドユキ知ってるかとか言われたｗ
あっち（フランス）での評判を聞いたら「人狼の映画と言ったらどいつもこいつもすぐ側にスーパーがあるのにタバコ吸ってた人の肉を血まみれになりながら食ってる
人狼なのか狂犬病患者かの違いがわからない作品のばかりだけど、この映画では全く別方向のアプローチがされてて、見ていて実に心温まって面白かった」と言ってた
あと「日本人は狼に何か特別な感情でもあるの？狼がやたら善良に描かれてること多いけど」なんてことも言ってた
53:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 18:33:40.05 zxV6vLEo
スーパーがあるのに人肉食いたがるでﾜﾛﾀ
54:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 18:49:40.82 VjJERezr
>>52
ヨーロッパでは昔から酪農が盛んなので、羊を襲う狼は悪者と考えられやすい。
だからヨーロッパ起源の童話では、狼が悪者に描かれることが多い。
日本は農耕が中心だったので、畑を荒らす草食動物を捕食する狼はむしろ善と考えられやすい。
考えられる理由としてはそういう感じ。
55:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 18:56:11.74 +B/d0CKX
>>53
あるあるすぎるナイスジョークだったわ
鳥捕まえた時どんなグロテスクなもんが出るかと不安だったが見たら腹減った、とかも
>>54
そういうことも考えたけど、でも日本人にとって狼ってイメージそのものが薄れて久しいと思う
狼のイメージは？といわれると創作（絵本や小説）が主体になるし
なんか遺伝子か何かで狼が最悪な存在ではないってのが受け継がれてるのかもな
56:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:00:48.85 VjJERezr
>>55
うん。日本人にとっては、善と書いたけど、狼という動物自体に、とくに現代では馴染みがない。
だけど歴史的に見ても酪農で狼との関わりが深いヨーロッパ人にとっては、
羊を襲う悪である狼を、なぜ善良に描くのかが疑問に思うのだろう。
57:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:04:46.70 2vt1o9Wp
面白かった、農業シーンが熱かった
以下個人的にいまいちだった部分
最後の雨の一人立ちと雪の告白
山登りの花が長すぎるし（花のハアハアが過剰で監督の趣味っぽい、キモイ）
雪の変身シーンが綺麗にまとめすぎて偽物臭く感じた、変化もほとんど耳だけだし
もしＢＤ買っても後半２０分はあんまり見ないかなあ
その分他の部分は楽しみだけどね
58:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:06:02.57 VjJERezr
>>55
その辺が、たいした理由も無く狼をモチーフにしているようで、この作品のうさんくささに繋がってると思う。
日本人にとってはたいして馴染みの薄い動物の狼を出して、何を象徴または訴えたかったのか。
その辺のしっかりとした理由付けがないから、そのフランス人の疑問にも、あなたは答えられないだろう。
59:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:12:19.04 +B/d0CKX
>>56
>>58
ID切り替え忘れたの？こいつ
>>57
雪の最後の変身について、じつは喧嘩シーンも最初の方は半獣だったりするけど
その時はもっとちゃんと狼オオカミした姿だった、狼人間は感情で変身するから
あのときはかなり精神的にもびくびくしながらだったからあんなんだったんだろう
60:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:14:54.42 VjJERezr
>>59
レスの続きというだけだよ。
61:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:16:23.86 p+5TUTbJ
6分間で何があったんだ
62:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:22:32.32 VjJERezr
>>61
>>56も>>58も、>>55へのレスってだけ。
急いでレスしてて、二回に分かれただけ。
63:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:22:37.90 gO0ALcQx
>>58
・虚構での「人獣もの」では、「人狼」が、一番人口に膾炙していて、馴染み易い。今の「プリキュア」にだって、そういうのが出てるな。
・狼は西洋由来の物語では悪者扱いされている事が多く、日本にも多く流入している。
それらによるイメージが、かえって、「凶暴で危険な筈が実は」て感じでのキャラ立てを行い易い（これは、西洋でも存在する事象）。
・加えて、日本では、元々、牧畜メインの文化ではなく、場合によっては農耕の都合上の害獣を駆逐してくれる存在でもあるので、狼を敵視しなければならない事情が希薄。
よって、欧州とのイメージギャップの一因にもなるのであろう。
64:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:24:56.46 ACJkHwuB
喧嘩シーンだと雪も父ちゃん似の立派な狼女だったな
何気なく変身した完全狼女モードは草平にどう見られるのか
65:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:29:27.88 ACJkHwuB
パンフにも書いてたけど、映画で狼について色々詳しく調べてたんだよな
家族思いとか絆深いとか規律のある社会とか、賢く魅力的なイメージを元にこの映画を作ってたと
賢く魅力的だけど、世間では頭ごなしに凶暴だの悪だの言われるのがこの作品における狼人間
66:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:37:33.53 6k0eOaqA
>>64
「か、かっけぇ！」で
67:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 19:46:26.72 EjjngHo6
>>66
草平と雪は花とおおかみおとこをなぞってるから、そうなるだろうな。
68:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 20:00:01.82 +hy06zMI
>>52
youtubeの海外版動画で同じようなコメントがあったな
ちゃんと狼してる狼人間って、ちょっと笑った
>>66
喜んでいいのか悲しんでいいのかわからない雪が目に浮かぶ
69:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 20:29:14.30 rYkBMd6a
>>55
彼のキジうどん美味そうだったなあ…
小説持ってないけど、つきっきりで寝ずに花の世話をしてたらしいし、いい夫
70:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 20:51:38.92 pMMEl7Gi
オオカミ夫婦の生活
・狼は相手への愛情や協力関係を楽しむ事ができる
・狼の相手への求愛行動は数週間（人間単位で数か月）にも以上にも及ぶ
・雄が仕留めたばかりの獲物を雌にプレゼントする事もある
・つがいになると、殆どの時間を共に過ごし、雄は雌の後ろを注意深くついて歩き、丁寧に匂いを嗅ぐ
・他の雄が近寄ってくれば追い払うか、じっと睨みつける
・交尾の相手を狼は選り好むが犬は選ばない
oh らぶらぶ
71:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 21:43:39.70 IqED7cm1
140箇所ちょいは10/8以降も上映はする様だな。この中には現段階で不明なだけで、
もちろん10/5終了の可能性もあるだろうが・・・
大阪の旗艦店、地元富山はしっかり上映続行みたい。九州地区は掲載ミスだろう
か。基本的に大型シネコンは10/5までが多く、続行は前述の例外を除いては
小さな映画館ばかりみたいね。松江に何げに公開したてで1日4回やってる所が
あるようで微笑ましい。
72:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 22:51:23.64 t8jhz0KM
>>35
銀之介乙
73:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 22:55:08.20 csrFuQ5e
>>70
彼の行動と当てはまりすぎて…
74:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/01 23:47:13.61 Myp8wrLA
>>68
ちゃんと狼してない狼人間ってかなーり多いんだぜ
狼は肉好き雑食なのに(人)肉しか食えなかったり
75:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 01:28:30.76 1jRsczU5
俺の提唱する父ちゃんは野生からの出戻り説の信憑性について
漫画版と映画で聴講内容が違うのは人間について知りたくなったからだとオモ
76:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 01:40:31.57 4Q84180+
せやな
77:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 01:46:01.74 1jRsczU5
せやせや
78:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 03:25:25.87 YB2sZ9mE
DVD発売は来年かな
79:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 07:57:47.61 s+2zGl4Z
>>75
可能性ゼロではないけど、親戚に育てられて免許取って上京の経歴からすると難しいんじゃね。
高校まで地元で卒業後すぐ上京ってかんじだろ。
哲学な興味持ったのは高校の授業でかな。
80:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 11:25:20.42 qhqUWgLo
この映画もう不評ばかりで褒めてる自分が頭おかしいんじゃないかと思ってきた
人気ないしスレ過疎ってるしアンチスレ盛んだし
81:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 11:45:23.81 d+OX1BLR
そうねえ、でも母さんはおおかみが好きよ
82:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:07:14.98 YeGg4zoc
「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「なんでえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」
83:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:11:14.01 YeGg4zoc
「雪なんか荒らしにだって負けないもん」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチや基地害も見たよ、でも全然怖くないよ、煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにエサまくと」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「でも」
「お願い」
「はあ～い」
「ありがと」
84:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:20:57.85 rT8c8ddt
アンチスレたって作品として何を取り入れて何を切り捨てたかの議論がほとんどだから平和な方じゃない
しかしテレビアニメでも原作シーンが尺の都合でのカットになる問題が多いな
頭を悩ませて取捨選択しても絶対批判は出るのは明らかだし尺ってのは残酷だわ
という事で細田監督は引き出しに入れている彼と花ちゃんの未公開ラブラブ生活描写を公開すべき
85:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:24:51.80 1Xg/L/bm
あの二十四時間見たことある文法が同じ内容を永遠に繰り返してこの映画を評価するには○○みたいなやつと言ってるアンチスレがねえ
まあ標準的な、という意味では平和だろうけど
86:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:41:52.52 P9Pv1wTe
>>80
君の褒めてる書き込みってどれ？
嘘じゃないならレス番教えて。
87:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:46:11.67 rT8c8ddt
そんな事より本棚を作ろう
88:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 12:47:23.10 wTnY6tRE
花みたいに「みんなが嫌っても、私だけはおおかみの味方だから」と言えるようになりたい
映画をみる前に子供にああ言われたら、そんなことはないと全否定して絵本を取り上げただろう
そしてそれが一番の解決策だと心から信じてた
でも、花みたいに嫌う人がいるって認めた上で私はあなたの味方と言えなかったと思う
子供が聞きたいのは大人のような上っ面だけ綺麗な現実逃避じゃないんだよね…
89:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 13:16:43.33 0afwkjah
あそこで否定しても「じゃあなんで人前でおおかみになっちゃダメなの？」のカウンターが目に見える
子供はその場をごまかしても後でバレるだけ、開き直って嫌う人もいるけど私は好きよって言えばいい
90:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 13:48:18.28 4Q84180+
俺は雨きゅんが好きだよって言って犯したい
91:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 14:16:51.90 0/tv2vEY
>>83
もっかいだいじょうぶして～
92:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 14:30:30.14 YeGg4zoc
>>91
「だいじょうぶ、だいじょうぶ」
93:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 15:51:46.45 s+2zGl4Z
やがて>>92から離れて一人立ちする>>91の姿が見える。
94:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 15:55:34.67 s+2zGl4Z
地元のシネコン、10月5日までの予定だったのに11日まで延長された、嬉しい！
8日に観に行こ。
95:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 16:47:30.41 9FHpO0Fr
>>91
「だいじょうぶしてー」とかいって甘えてたのが独り立ちするってんだから
花が心配になるのも当たり前だわ
96:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 17:21:55.96 IO9j8qLb
一族とか言いながら人間の親戚がいるあたり、ずっと嫁は人間だったにしても自給自足してたんだろうな
時節柄ヒッピーみたいなｗ
あの廃屋が実は…てな裏話ないかな
考察厨がアリストテレスがどうとかと本編の関わりなんか考察してないかなぁ
97:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 17:23:27.76 KZL41wjM
こういう考察が一番冷める
98:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 17:49:32.43 9WbqdK4j
↑こういう奴が一番つまらない。
何やらせてもダメ。なるだけ早く死ぬべき。
99:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:01:50.49 Ty7xNLdF
そうねえ、でも母さんは…の汎用性は異常
そして何人がこの言葉を母から聞きたかったことか
100:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:13:15.02 JAyixUqy
雪が学校で走ってるシーンを見て、どこかで見たことがあると思ったが
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
これだ
101:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:18:46.90 YgAlNDCX
資料集買ったけど、これクラスメイトの名前は南総里見八犬伝から取ってないか？
まさかあの土地は犬人間だらけだったとかそういう次回作出たりしないだろうな
>>100
ﾜﾛﾀ、そりゃ勝てん
102:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:18:54.37 0/tv2vEY
オオカミってあんまり「速い」ってイメージはないけど実際どうですのん？
103:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:21:33.28 4Q84180+
犬と同じくらいじゃないの
104:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:37:05.57 YgAlNDCX
犬で狼の速さ勝てるのは、競技用に品種改良したやつだけだよ
ただあくまで短距離競技だから、故障しやすいサラブレッドみたいなもんで
狼は速さもあるが、何より毎日ぶっ通しで走れるスタミナがある
105:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:44:20.98 OEwE5olW
犬の成体は狼の幼体みたいなもんだし…
>>101
名前がやたら古風だしそうっぽい
106:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 18:53:51.68 ZkSMa/IS
実際、狼が未熟なまま成熟するのが犬
犬は狼より1年早く成体になるし、知能も規律も狼より遥かに未熟
雨が野良犬束ねようとして苦労するのが目に浮かぶ
107:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 19:02:10.28 wTnY6tRE
ウルフドッグ(狼犬)というハーフがいるけど
ハーフブラッドでも犬とは思えない程に立派だからな
そして他の犬がウルフドッグにビビって離れていく
ウルフドッグ同士の子孫だとそのうちハイブラッド(ほぼ純血)だと完全に狼
108:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 19:09:22.71 3Oz+F3g4
>>103
オオカミははえーよ、まずそもそも歩き方すら犬と違う
遺伝子的にはほぼ同種レベルなのに、何がこんなに違いを生むのか不思議
109:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 19:24:15.50 0/tv2vEY
雪の速さは異常と思ったけどオオカミやっぱり速いのか
まあ他の子以上に普段から山の中にいるので野山を駆け回ったりしてるだろうからね
110:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 19:48:15.82 qsj8DNyj
体力つくわ足も速いわ鼻も効くわ謎の魅力があるわ防寒着いらずだわ犬顔カワイイわで
伊達にどっかのガウガウバンドが自称「究極生命体」と言ってるだけはある
111:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 19:58:47.09 SmjFr4aG
この映画、犬が二回登場したけど
どっちも人狼に対して吠えてたな
112:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 20:36:23.08 s+2zGl4Z
なるほど、里見八犬伝だったのか。
しのはまだしも、ぶんことかけのとか変な名前だと思ったけど。
113:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 20:40:16.99 s+2zGl4Z
TOHOのホムペの一覧で10月5日で終わりとなってるとこも、劇場のホムペ見ると6日以降も上映予定入ってとこ結構あるね。
映画の日に満室のとこがあったくらいだから、予定変更して延長してるのかな。
この調子でロングラン続いてコクリコ抜いてほしい。
114:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:00:54.46 +3xSdOhv
八犬伝とは知らんかった
あの村は犬人間族の村の可能性が微レ存…？
115:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:27:25.07 VJMVyrsf
>>108
まあ、わんこは狼を品種改良して扱いやすく家畜化した動物だからね
そーいや、ズーキーパーってマンガで「狼から犬が発生したんじゃなくてもっと古い段階で狼と犬が別れた」と言ってた人がいたな…
116:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:29:38.51 mz4uZr2d
>>114
そういえば姿バラしたのは転校生の草平だもんなーとか考えてたらなんか笑える
117:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:30:53.65 LNUN4qxa
草平が気づいたのに他の子が気づいてないのは、同じ犬人間で嗅ぎ慣れたからか…
118:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:32:18.52 LNUN4qxa
>>110
MWAMﾜﾛﾀ
119:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 21:52:26.53 wTnY6tRE
「やったのは雪じゃなくてオオカミだ、雪は悪くない、だから変な噂を流すな」
(え、秘密がばれた！？)
(ど、どうしよう…誰よやった人は！)
(お、俺じゃねーし！)
こうか
120:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 23:21:13.62 9/Xlzzop
今日３回目観てきたのに、
未だに解釈できない馬鹿な自分に誰か教えてください
畑をたくさんつくる理由、助けあうため…で合ってる？
雨を探す山中で遭遇した熊の親子って何を意味してるの？
田舎の映画館で半端な上映時刻で料金サービス日でもないのに
お客さん自分だけじゃなかったし、客層も幅広かった
不思議な映画だとしみじみ思ったわ
121:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 23:53:30.02 HkAAw1X5
>畑をたくさんつくる理由
おすそ分けして近所といい関係保つのと他の作物GET
田舎の知恵ってことだろ
>雨を探す山中で遭遇した熊の親子
人である花と狼である雨の世界の壁かと。風に煽られる花と平然と歩いていける雨という描写もそうだけど。
クマがあえて母子だったのは主人公と同じ立場でも埋めがたい隔たりがあるということを示したのでは。
人間の価値観じゃ計れない世界があるということじゃないかな。
それを受け入れて息子の生きていく道を認め、しっかり生きて笑って見送ってあげられる親に生まれ変わった。
122:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/02 23:59:40.73 HkAAw1X5
浅いだの甘いだの批判されてるけど、この映画は今まで少なくともアニメでは描かれてこなかった内容なんだから
凝り固まったオタク脳の評価基準で見るのもどうかと思うね
要は感じたか否かに尽きるわけだが自分はもののけ姫と旧エヴァ以来やっと新しい作品が出たなという印象
新ヱヴァなんてただの迎合だし
123:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:03:44.64 CuyoMqIe
おすそわけもあるが、大きい方が荒らされても全滅しないという意味も
124:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:11:21.19 dAdblAlP
>>120
＞畑
連作障害を想定してのローテーションなどを踏まえた植え付けの計画策定の上で、畑は広い方が好都合です。
例えば、ジャガイモは、生産性に優れ、味も良く、保存も利き易い、非常に優れた作物です。
それでも、連作障害を避ける為には、1度作った後は、同じ畑では、1年間は作れないらしいです。
広い畑を巧く運用すれば、毎年、春-夏と夏-秋、栽培可能となります。
＞熊
ただでさえ、仔連れの母熊は気が荒いものです。
そして、当時の山中は、悪天候により荒れているので、食料も不足していたかも知れません。
熊の縄張りに侵入し、無防備な姿を現した花は、餌にされてもおかしくない窮地だったのです。
その様な、本来ならば危機的な状況において、母熊が、花を見逃してくれたのは。
花に、山の主の後継者である雨の匂いが付いているからであり。
あの山中では、雨は花に庇護される存在ではなく、逆に花が庇護される存在である事と、雨が既に自立可能である事を、示唆していたのかも知れません。
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:11:39.57 jOXf/0Q0
>>121>>123
ありがとう。納得できた。
たぶんもう一回見に行くと思う
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:12:59.12 dAdblAlP
>>124 追記
畑については、勿論、物々交換の都合や、田舎の近所付き合いの上で有意と言うのも大きい。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:13:03.57 Z0hkYwt1
いやあのくらいだったら全部ダメにされちゃうよｗ
獣害対策なら柵か犬になるんじゃないかな、家と目と鼻だし
まあシェパードとなんかの雑種がおしっこ！してたんだけど
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:13:05.76 jOXf/0Q0
>>124も。丁寧にありがとう
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:19:42.97 Z0hkYwt1
>>124
母熊でなくてもツキノワグマは臆病だから人を見たら一発かまして逃げてく習性が。熊鈴ってのは出くわす前に逃げてもらうためのもんだし。
それに母熊の攻撃性は防衛攻撃であって狩猟攻撃ではないよ。（この分け方はイヌのものだが）
あの様子見るに怖がっても食糧として見てもいない気がする。害はないと判断されて無視されたようにしか。
雨の庇護というのはないんじゃないかなぁ。そこまでメルヘンされちゃうとｗ
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:24:35.64 dAdblAlP
《「山の主」って何ぞや?》
て疑問も、当然有る訳だが。
その解答を、作中から探すなら、あの場面での「雨の庇護」解釈が、手掛かりとして好都合であったりもするのよ。
「当時の山中の食糧不足」も、当然、あの熊の危険性の理由に想定され得るしな。
《臆病な筈の熊が、食糧不足の為に人里に出て、人的被害が発生する》って、現実にも有るだろ?
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:50:44.39 6S4x0Ffp
いつもの俺解釈君がFAQ作ろうと必死です
生暖かく見守ってあげてください
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:52:41.10 Z0hkYwt1
あくまで印象だけどあの母熊は終始おだやかだったように見えた
自然との隔たりの象徴ではあるけど同じ母親として見た場合、あのときの花とは対照的な存在に映ったね
人が踏み入ることを許さない領域ではあるものの、あくまでそこにおだやかな調和があるというか
作中の獣害が里山崩壊による人里出没という風には読み取れなかったなぁ
自然との共生を謳った映画じゃないし（もののけ姫も実はそうなんだけど）、あの地域は昔ながらの
人里・里山・奥山という住み分けが残ってるんだとオモ
山の主というのはあくまで子供である雨自身の解釈によるもんだからね。
地味に文学少年だったからそれに当てはめて捉えたのでは。
先生の方は物好きなキツネで、見たことない近縁な生き物の若造に興味がわいてパック（狩りのための群れ）を組んだんだろう。
走り方や知識は教えてもらったというより一緒に行動することで学んだとも取れる。脳味噌は人間だから。
それとは別にメルヘンチックな解釈もとい妄想すると、もともと山の主とはあの一帯の霊的存在の頂点として
特定の動物（個体あるいは一族）に継承されるもので、それが人狼一族だったわけだけど絶滅してしまい、
本来の器じゃないキツネに継承されてしまった。でも所詮器じゃなかったからあんな羽目に…
先生ってキツネとしては異常にデカいし、彼も雨もニホンオオカミとしては異常にデカい。
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 00:54:56.39 Z0hkYwt1
雨はオオカミとしてはほぼ成熟しても人として成長する部分は大いにあるから、いずれ山を降りるんじゃないかなぁと妄想
台無しだな
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:03:22.85 OU/yWNvJ
雨きゅんを無理矢理人里に降ろしたい
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:05:38.93 dAdblAlP
>>132
＞作中の獣害が里山崩壊による人里出没という風には読み取れなかった
この場合、作中の獣害は、関係無い。
先生が致命傷を負った悪天候以降の、終盤の山中の状況の事を指している。
尚、小説では、当時の山中の荒れた状況についての描写が、もう少し、具体的に詳しい。
＞山の主
こればっかりは、詳細の情報が無いから、想像するしかないのだが。
つがいを作る（→「群れ」の形成に繋がる）訳でもない、異種（しかも人に化ける存在）を従える狐、というのが、破格に、不思議な存在なのよ。
雨が人狼である事とも、無関係とは思えんのだ。
訳も無く、「誰かが先生の代わりをしないと」なんて台詞が出るとも思えないしな。何かの役割が有るのだ。
なお、小説では、先生が教えてくれた事の中に、人間の言葉では表現出来ない現象が有った（つまり、人間は、少なくとも広くにおいては、其れを認識していない）。
雨が其れを言うと、先生は、「それ無しで、どうやって生きていくのだ」と不思議がった、そう言う趣旨の事が書いてあった。
「山の主」の仕事内容への手掛かりかもな。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:08:15.01 Z0hkYwt1
あなんだ、小説じゃメルヘンやってたんだ
買ってほったらかしてたけど今度読むかな
里山が生きてたら熊は人里にはこないよってこと
むしろ来てたのはオオカミで、意外に人食われてたりする
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:23:30.34 fhHt7Q0g
最後の別れから～エピローグの音楽が秀逸。
子が親元を離れ、実家に学習机がそのままの状態の描写
自分が大学へ行った祭のことを思い出し、感慨深いものがあった。この話は
家を出た人間が見ると、いろいろなことが懐かしく、何かノスタルジックな
気持ちが何とも言えない心地よさを誘うんだろうな、と3回観て感じた
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:29:46.28 dAdblAlP
＞山が生きてたら熊は人里にはこないよってこと
「熊が人里」云々は。
「食糧不足なら、ツキノワグマは、臆病をおしてでも、人に近付く/襲う事が有る」って意味だ。
で、この話の終盤の山中は、荒れていたのだ。
よって、食糧不足になっていた可能性が有るのだ。
よって、「熊は臆病だから、あの折、花を襲った可能性は薄い」とは、必ずしも断言出来ない、という事だ。
URLﾘﾝｸ(www.env.go.jp)
《毎年ツキノワグマが人里に出没》
《出没は、 通常の年だと、 ちょうどお盆過ぎに多くなり、 生息地である森林に様々な樹木の果実が実りだす秋になると収まります。
一方、秋になっても出没が収まらず、例年の数倍のクマが出没し、被害防止のために捕獲される年があります。いわゆる大量出没の年です。
最近では、 2004 年に北陸、 近、 中国地方にかけて、 2006 年、 20ー0年に東北から中部地方の日本海値=、北関東、近畿、 中国地方にかけて発生しました。
これらの年には、人身被害が例年の2~3倍発生し、被害防止のために3~4倍のクマが捕獲されました。》
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:43:30.69 Z0hkYwt1
だから、そういう風には見えなかった。季節的にはむしあつーい頃にしてあの熊の恰幅を見ても。
結局どちらが正解か、どちらも間違いかはわかんない。
少なくとも俺には野生と人の隔たりの描写に見えた。
近年出没が増えたのは里山崩壊によるところが大きいとされてるよ。
つまり食糧不足だけじゃなく、熊が人里というものを昔ほど恐れなくなってる。
柿食って木の上でグースカ寝てたり、人んちの中でやっぱり寝てたり平気でする個体まで出てきたんだ。
個体数もむしろ増えてるようだから、やはり人が山を管理（狩猟含め）しなくなったことが大きいんだよ。
いずれにしても劇中でそういう近年の傾向というのは描かれてなかったけどね。
あくまで空想としての「自然豊かな昔ながらの田舎」。
雨が駆け巡ったような大自然も現実にはない。ニホンオオカミは実際には人里近くの里山でこじんまり生きてたといわれる。
個体数も絶滅前から少なかった。（だから絶滅後も大して影響なく、人による狩猟があるうちはシカやイノシシが抑えられてた）
オオカミ再導入（現状空論もいいとこだが）に際しても人の怖さを常に教え続ける必要があるとされてる。
昔は食われてたんだから。
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:45:09.85 Z0hkYwt1
引用記事にもあるように「毎年」出没してるとこがポイントね。
ドングリ大豊作の年にも出没してる。
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:51:05.87 vGQJ8XAH
まあ単に説明不足だよねこの映画
だから俺解釈君のような人間が現れる
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 01:59:09.49 CuyoMqIe
だがなんでもかんでも説明不足じゃお里が知れる
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 02:02:43.31 Z0hkYwt1
冒頭の台詞も覚えてないようじゃね
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 02:35:14.22 Y6GUW4qg
小説買ってるんなら、変な解釈しないで、読んでから書き込みなさいよ。
熊に合ったあと花が何考えたかも書いてある。
ちなみに俺は、あの母熊が雨に教えたんじゃないかと思ってる。
「さっきあっちに人がいたけど、あれってあなたの母さんでしょう？疲れ切ってたけど大丈夫なんか？」と。
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 03:26:48.09 Z0hkYwt1
とり急ぎそこだけ読んだ
一応作中の地域でも近年の出没被害は起きてるって設定なんだね。
でも母熊は警戒してただけで捕食目的で襲おうとなんかしてなかったじゃん。
あと示唆されてる花の生活が棲み分け要因になってたというのもありえない。
相手は動物なんだから棲み分けを作るのはあくまで人への恐怖と整備された里山。
この場合恐怖の対象がおしっこだったんだろ。
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 03:28:20.83 Z0hkYwt1
小説は別の誰かに映画のノベライズとして書いてほしいなぁ…
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 06:57:09.66 SfyE43wc
この家族を見てるとどこか羨ましさという嫉妬すらある
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 07:54:24.09 jPgwIcF1
熊の件は花が下手に逃げないで熊から視線そらさなかったのがよかったんだと思う。
熊は背中見せて逃げると追っかける習性があるそうだし。
レインコート着て立ってる花は熊には自分と同じくらいの大きさに見えたろうから、
いくら腹が減ってても襲う気にはならないだろ。
しかしあのシーン、最初観たときは死ぬほど怖かった。
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 08:00:55.32 jPgwIcF1
先週末までの興収41．4億、先週から0．7億、先々週の0．5億よりアップしてるな。
ここに来てまだ興収が伸びるのは驚異的、上映延長が続出してるのも理由があるんだね。
コクリコ越えまであと3．2億。
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 08:06:11.22 jPgwIcF1
スレちだけど、今さらながらカラフル観た。
宮崎あおいが出てるのは知ってたけど、メガネブスのどもり女とは驚き。
見事に役になり切っていて、観ながらこいつかなと思ったけど、最後まで確信持てなかった。
こんな役受けたことといい、宮崎はもう声優に専念したほうがいいのでは。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 10:08:42.64 XS+ruBNB
>>149
先々週は前が３連休だから6日しかなかったからじゃね。
それでも0.6億から0.7億にアップしてそうだが。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 10:54:14.16 zgoQ84FM
おおかみこども興行40.9億で先週より0.2億しかアップしてないよ
URLﾘﾝｸ(www.boxofficemojo.com)
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 11:41:35.32 jPgwIcF1
>>152
土日だけで1800万なのに前週比2000万しか増えないのはおかしくね？
41．4億は映画板の興収スレからの引用。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 12:22:16.19 gw3g6F7H
>>148
熊のシーン、雨音の音量を上げる演出が怖さを倍増させてるよね。
彼の死亡シーンと同じく。
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 13:11:51.81 XS+ruBNB
映画板で41.1億と出てるね。前週比0.4億。
先週末は日曜が台風だったし、このくらいでは。
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 15:08:57.85 dAdblAlP
＞熊
判ってない奴が複数居る様だが、あの仔連れ母熊から見れば、花は、「自分の縄張りに、なんか叫びながらいきなり現れた脅威/捕食対象」なのだ。
理由はどうであれ、花が見逃されたのは、相当な幸運だ。
熊の速度はとんでもない。あの場合、出会い頭に一撃貰ってもおかしくなかった。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 15:13:25.76 dAdblAlP
>>144
>>145
書いてあったのは、花の主観だけだったろ?
花に、あの熊の内心の詳細が解る訳は無いし、そんな事は、地の文にも書かれていない。
「何か有ったら諦めるしかない」のだ。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 15:25:27.11 0i7PUKH5
豪雨の中を熊が子供を連れるのはただの縄張り巡回じゃないだろ
むしろ何かの理由で縄張りを失ったから移動してるんじゃないのか
そういう時は子供の安全と体力保存を最優先にして狩りどころじゃない
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 15:28:21.31 gw3g6F7H
>>156
子連れの動物は見慣れないものに遭遇したら、安全を第一に考え、まず逃げる。
熊も例外ではない。
逃げれば済むのに子どもを置き去りにしてわざわざ戦うなんてリスクの高い行動はとらない。
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 15:36:18.03 NSEPykPK
動物ドキュメンタリー番組なんかでも親子熊が人間の撮影に気づいたら
すぐに森の中へ逃げ込む印象があるな
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 17:23:18.83 OcUa5N6i
逆に戦いになった場合の花の勝機について考えようぜ
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 17:41:38.81 OU/yWNvJ
花は不死身だからな
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 18:01:15.50 QGxwKSNt
花「いつから私が人間だと錯覚していた…？」
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 18:08:30.64 sUUVeIGt
花は狼とセックスして妊娠出産できるから、確実に人間じゃないね
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 18:33:38.20 OU/yWNvJ
せやな
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 18:45:57.05 KKLGXRGT
いつのまにかおおかみこどものアンソロが出来てるという
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:11:53.43 5m1IBa/a
色々な方向でネタに困らない映画ですしおすし
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:14:58.56 sUUVeIGt
最初から、オタクな人々の需要に応える作品だしねw
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:27:43.02 5m1IBa/a
2度目を書き込まなければNGにぶちこまれなかったものを
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:29:44.35 XS+ruBNB
そうねえ、でも母さんはおおかみが好きよ。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:40:33.39 jPgwIcF1
最近、面接に行った帰りの花と雨の会話が気に入ってる。
特に
「父さんに会いたかったな」
「母さんもまた会いたいなあ」
なんかしみじみして、二人の仲良しぶりが微笑ましい。
それだけに後の雨の自立の時の花の気持ちが思われる。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:43:55.14 jPgwIcF1
男の兄弟がいる女性には、母親の息子への世話焼きたがり構いたがり甘やかし、対する娘の何となしの疎外感がよく分かるらしいね。
雪はよく拗ねないでいい子に育ったもんだ。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:47:17.08 sUUVeIGt
>>164は実際に作品内に描かれてることだし、>>168は>>166でも言われてることだし、
どうして>>169はキレたんだろうね。
やっぱり、図星を指されたからキレたのかなw
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:51:36.02 0i7PUKH5
馬鹿だなあ、最初はジョークで済まされてたのにわざわざ波を自ら立てるなんて
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:52:51.30 sUUVeIGt
ジョークじゃなくて、事実じゃんw
狼とのセックスも、ご丁寧に狼の姿そのもので描いてるしw
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:55:14.81 OU/yWNvJ
草平きゅんペロペロ(^ω^)
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:56:46.51 XS+ruBNB
>>172
小さい頃の雪は花の世話焼きをむしろ煩わしく感じそうだな。
してほしければ自分から言うからほっといてみたいな。
でも花に誉めてもらいたがった様子は何度もあったね。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 19:59:37.18 sUUVeIGt
あの表現で獣姦とかケモナーとかのオタクな人々の需要を、全く連想しないと言うほうがおかしいってw
というか、そういう需要のためでしょ、わざわざ描いてるんだから。
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:00:10.13 OU/yWNvJ
細田は昔からそういうやつだから
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:03:19.04 sUUVeIGt
>>179
なのに金儲けのためにファミリー向けの皮を被って、宣伝もそれで押し通したところが、
卑怯だよなあw
騙されて行った家族が可哀想だ。
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:04:12.68 wWp508ai
本来、映画におけるベッドシーンとはサービスの意味合いもあるが
何より短い時間でてっとり早くわかる「相手を受け入れたという描写」でもある
007で女スパイを落とす時は必ずベッドシーンなのは、ようはボンドが女に信頼されたという記号でもある
サービスシーンを書きたいならベッド寝ながらで手を組むぐらいはする
あえて狼の姿でそれを描いたことで、花は心から彼の全てを受け入れたという描写でもある
そして起きた時に、見慣れた顔を見て改めて自分が受け入れたのを彼と再確認できる
映画とかいろいろみてりゃ多少はわかると思うんだがな
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:05:50.16 sUUVeIGt
>>181
ボンドと獣の狼じゃ、まったく意味合いが違ってくるんだがw
それを並列に語るのが、そもそもおかしいだろ。
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:07:49.75 +Ev+k1It
なんかもう見てて憐れみさえ覚えるな
>>172
雨にべったり、というほどでもなかったけどね
雪も雨が軟弱だから花にだいじょうぶしてー、も仕方ねーなー程度だったと思う
まあ「雪ねー雪ねー」と構って褒めてってのを見せたりもするが
雪が小学校にいった直後、その後に雨が不登校になったあたりで、雨と花が一緒にいる時間が増えたけど
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:08:42.10 uMuiZVvB
おい、雨と先生が山をかけまわるところで
唐突にアルムの山が出てくるんだが
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:09:32.07 0UamMVGx
>>182
何も変わらん
だってそういう受け入れ描写はヴァンパイアといい対象問わず様々な映画で使われてんだからｗ
映画もっと観てから出直しな
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:10:24.46 podP3JHp
子供のありのままを受け入れてなおかつ完璧にフォローできる超人って設定らしいが
放任とも過保護とも違うんだよな
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:11:10.72 +IqkhJg0
ただでさえ過疎ってるアンチスレほっといてこんなところに出張ってていいのか？
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:14:21.81 eXu5v2Hn
おおかみアンソロっておみやげみっつ！か
あれ健全アンソロだぞ
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:19:01.28 +9K3u53W
むしろ本編でベッドインシーンがあったためか
同人系はほとんど健全ものだっていう
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:19:39.10 sUUVeIGt
>>185
映画はよく見てるよ、それを踏まえて言ってるんだが。
ボンドはカッコいいスパイだが、狼は動物で、人間とは生物の種類も違うから、
それとセックスするとなれば、普通は生理的な嫌悪感をまず感じるものだ。
お前の理論からすると、じゃあお前は、狼のメスとその姿のままセックスできるのか？w
美女な女スパイとなら、喜んでできるだろうがなw
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:21:23.95 VSS4zrPg
>>190
＞お前の理論からすると、じゃあお前は、狼のメスとその姿のままセックスできるのか？w
＞美女な女スパイとなら、喜んでできるだろうがなw
そのどうしようもなく肉欲に塗れた考え方に俺は同情した
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:23:26.73 0i7PUKH5
映画内でわざわざ反人狼な存在を出さなくても
映画外でわざわざその役を買って出る人がいるのがいいね
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:28:35.80 sUUVeIGt
>>191
この作品の中で描かれていることを、男女逆にして例えただけだが。
「何も変わらん」と言い切った、>>185の回答が知りたいw
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:32:03.00 FOz8/OMv
美女な女スパイなら受け入れてなくてもsUUVeIGtはセックスしますよ宣言以外に何の意味があんの？その書き込み
映画冒頭で事後に毒盛られて死ぬ役ですねわかります
映画で必要なら人狼の女と寝る場面があるんだろ、実際ドラキュラやエイリアンと寝てる映画すらあるし
肉欲で相手を選ぶ人には永遠にわからんだろ、例えセックスできなくてもそういう愛があるってことが
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:35:51.25 ZjM0ToE0
俺はケモナーとかそういうのではない、雨や雪のワンコ姿が可愛いと思う程度
でもsUUVeIGtは寂しい考え方だなってのは同意
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:38:34.57 sUUVeIGt
>>194
＞例えセックスできなくてもそういう愛があるってことが
花はセックスしてるだろw
それを基にして、この作品が作られてるだろ。
それを言ってるのに、何言ってるのかw論点がずれまくってる。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:39:53.89 0i7PUKH5
受け入れるかどうかが自分の欲望に反映されてるか否かで決めるのは悲しいな
ようはその美人の女スパイが、好意を寄せてても
何か一つが気に入らなかったら(黒人とか人妻とか)
当然セックスしないし、受け入れないってことだろ？
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:43:47.92 wXIAZSX5
この流れを見て、雪は草平という理解者がいてよかったなーと思いました、まる
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:43:59.02 sUUVeIGt
>>197
＞何か一つが気に入らなかったら(黒人とか人妻とか)
＞当然セックスしないし、受け入れないってことだろ？
またずれてるなw
そんなこと言ってない。お前は、狼のメスとセックスできるのか？と聞いてるだけだ。
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:45:41.07 wXIAZSX5
>>199
道徳観の話でもしてんの？それともなんかの宗教家？
春画のある国で何マジになってんの
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:49:52.31 0i7PUKH5
マスゴミばりの言質取りだな
結局欲しいのは「この映画を見るのは獣姦者」という言質だけだろ
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:49:54.85 podP3JHp
北斎がタコうんぬん
健全イベントに対抗してたこみっつ！という18禁イベントをだな
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:50:53.96 sUUVeIGt
ほら、答えられないだろw
女は、たとえ相手が獣でもセックスできるんだろう、という男にとって都合のいい欲望が垣間見えるなw
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:53:57.29 +8Ofb3X/
何故わざわざおおかみの姿でセックスなのか
あのシーンは花が彼の全てを受け入れたという心理を描写しているもので
人間同士のセックス、或いは行為自体をカットすることはしなかったとのこと
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 20:58:08.79 smxhs7pD
雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 21:02:00.79 x6nlXKIT
>>205
都合が悪くなると荒らし呼ばわりして逃げようとするのはお前らの悪い癖だな
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 21:02:29.79 podP3JHp
ID:sUUVeIGtのお父さんはガチで悲しんでそうだ
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 21:07:12.34 0i7PUKH5
悲しんでないだろ
どうとも思ってない
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 21:10:54.30 podP3JHp
なるほど、どうとも思われてないのか
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 21:58:58.12 6rfmYRiH
今テレビでおおかみやってる
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 22:35:33.01 vAaB+DRx
人それぞれと思うがボンドと比べてるのに吹いたコーヒー返せ
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/03 23:09:01.20 W0y0QiJQ
BSでBBCのオオカミドキュメンタリーやってたね
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 01:56:27.27 pMNdjXls
あぼーん推奨 ID:sUUVeIGt
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 02:01:55.06 pMNdjXls
>>158
ああいう場合、人間が襲われるのは、熊にとっては、狩が目的であるよりも、むしろ、脅えたのが原因である方が多い。
「熊の縄張りに入り込むな」とは、よく言われる事だ。
花が襲われなかった事自体よりも、気が立っている筈の子連れ熊が、妙に平静であった事に、着目すべきかもね。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 07:19:55.85 EvteB6cl
大雨のなか攻撃的でいる方が難しいと思うぞ
お前の母ちゃんだって更年期のとき常に暴れてたわけじゃあるまい
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 07:21:28.35 ctwH+TV1
夜にずいぶん悲しい人が来てたんだな
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 07:34:58.87 1dj8qyyo
一時期はアンチスレに言ってどんな意見があるか見てたけど
もう最近は見てない、あそこに着目すべき書き込みはない、ただの狂人の溜まり場でしかなかった
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 07:58:33.07 KshfE+Tw
多少の荒らしは仕方ないよ、２ちゃんなんだから。
このスレも公開当初は細田アンチに占領されてたし。
映画自体、初動が大したことなくて20億台くらいの感じだった。
それからしたら、今は生活安定した花の家みたいなもんだ。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:23:39.51 T9l5Ad/+
20億でも十分だったが、まさかの40億だからな
もう見た人を侮辱するしかアイデンティティを保てない
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:37:34.63 lJeGe6lu
個人的には狼な設定は気にならなかったけど、狼とやるシーンにひいてしまう気持ちもある程度わかるから、それほど悲しい人とはおもわなんだが自分がおかしいのか
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:42:36.51 iw5xzdKI
そうやって愛した気持ちが相手の外見ひとつでなかったことにされることを彼は恐れたわけだ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:47:54.12 NKaVz4i9
>>221
よく言うよw男のほうがよっぽど女を外見で選ぶくせにw
昨日の、男女を逆にして、男は狼のメスとセックスできない、
という結論になった時点で、結果は出てるだろうがw
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:52:03.68 iw5xzdKI
またNGされに来たのか
草平は狼女の花を認めたし
俺が愛した女性が狼女だったなら抱くよ、愛した女性に変わりがないのだから
俺は君の潔癖願望に愛してないからな
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:53:48.73 NKaVz4i9
>>223
狼の姿でも本当に抱けるのか？
ならどうして、昨日は誰も回答が無く、沈黙したんだ？w
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:57:55.85 iw5xzdKI
君に何を言っても無駄だと全員が悟ったからだろ
俺の妻は結婚前に事故で片頬を歯が見えるほどえぐられた
だがその愛に一点の曇りも揺るぎもなかった
妻が狼女だとしてもだ
君には死んでも理解できないだろう
俺は死んでも君を理解できないし、する必要がない
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 08:59:11.02 UJA5HkI8
雨きゅんの尻尾引っ張りたい
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:00:24.41 lJeGe6lu
世の中じゃ動物は虫と同じ感覚の人もいっぱいいて、キツい人がおもったよりもいるのも知ってるし論点自体は不自然じゃないんだけど
ちょっとセックスばかりで責めすぎるのも低次元というかセクハラになりかけというか、確かにつらいもんがあるから>>222落ち着いた方がいいさ
あ、自分女性ね
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:04:23.52 NKaVz4i9
>>225
君の個人的な経験と、この獣姦表現への嫌悪感とは、まったく関係がないから、重ねないでほしい。
>>227が言ってるのが近い。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:09:47.97 iw5xzdKI
>>228
ならば延々とここで騒ぎ続けるのか、自分のわがままを
ならばいずれ誰もが君の相手をしなくなるだろう
そして君は声高らかに勝利宣言をすればいい
君のような狂ったケダモノと交わるなら、獣姦の方がましだがな
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:14:25.63 NKaVz4i9
>>229
＞君のような狂ったケダモノと交わるなら、獣姦の方がましだがな
ケガをした妻を受け入れたにしては、心が狭いし、ずいぶんな言い方だなw
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:15:22.49 iw5xzdKI
>>230
俺の妻も、この映画の彼も「ひとでなし」ではないからな
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:16:09.62 lJeGe6lu
参考までに言っておくと、犬が駄目な友人は旦那が大の犬好きで、旦那がいないから自分が世話するんだが、泣きながら相談してきたんよ。
犬がどうしてもだめ、虫が家にいるみたいで気持ち悪い、そんな自分は世間から冷たいと思われるのも辛いって。
そこには旦那への愛はちゃんとあって、必死に暮らせてるけど、生理的嫌悪が根強いテーマではある…ことはわかる。
わかるけどこのスレで暴れちゃいかんよ。
お互いが妙な性的な罵りになりだしてるし。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:21:03.03 NKaVz4i9
>>231
で？こんな時間から、せっせとアンチを排斥して罵倒するのが「ひとでなし」でない証か？w
こんな書き込みでは、妻を受け入れたというのも信じがたくなるぞw
知っての通り、ここはウソも方便な匿名掲示板だからなw
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:26:00.59 iw5xzdKI
>>232
こういう暴れたがりにそんな深い話ができる訳がなかろう
ラベルレッテルを貼り相手が屈服するまで狂った攻撃性を発揮する
だからはっきり言うに限る
お前は見るものを嫌悪させる畜生未満の人間だと
お前が何を言っても虚実と方便だけでしかない
人の言葉に聞こえる鳴き声をしてるだけだと
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:35:09.88 NKaVz4i9
>>234
本性を現したなw妻が云々とかいう話もウソだろw
＞お前は見るものを嫌悪させる畜生未満の人間だと
＞お前が何を言っても虚実と方便だけでしかない
＞人の言葉に聞こえる鳴き声をしてるだけだと
こんなことを平気で言える人間が、ケガした妻を受け入れた夫のはずがないw
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:40:47.60 DOyEmfEc
ここは自分の意見を押し付け合う場所ではないので、意見を一度書いたら終わりにしよう。
おれの意見は、あのシーンは確かに抵抗はあるけど、必要か必要でないかは難しい。
ただ、いろんな生々しい部分をあえて描くポリシーのようだから、やはり必要だったと思う。
狼女を愛せるかというと、半獣なら愛せるかも。当然、完全な狼なら無理。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:43:11.45 lJeGe6lu
>>234
こういう煽り入って、煽り自体がメインになったような人に君がつきあう必要はないよ
耳を貸すことはない
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:44:48.63 iw5xzdKI
>>235
お前みたいなクズから妻を守ることに慣れたからな
イナゴのように集まり優越感という餌のためだけに人を死においやれる人種に情けはいらない
情けをかけても情けという概念が理解できないからな
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:47:16.36 NKaVz4i9
>>238
いいから、早く大事な妻のもとに帰ったら？
こんなとこで「畜生」みたいなレスにかまってないでさw
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:51:43.79 iw5xzdKI
受け入れるか耳も目もなかったか
どうしてこういう人種が生まれるのか不思議でならない
耳がなくても話を聞けて、目がなくても人を見れる人がいるのにな
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 09:54:49.04 NKaVz4i9
>>240
こんなとこで「クズ」みたいなレスにかまって時間をつぶすことが、「妻を守ること」なのか？w
本当にそんな妻がいるなら、早く回線切って帰ってやれよw
それが本当に「妻を守ること」なんじゃないのか？w
早くしないと、ウソだと認定するからなw
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 10:06:25.78 NKaVz4i9
あ～あ、何か勘違いされたみたいだけど。
べつに獣姦表現に嫌悪感があるってだけで、他意は無いんだけどな。
なにかまったく違うことを勝手に重ね合わされて、突っかかられたみたいw
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 10:11:01.78 guORT0Cm
母さんでも助走を付けてダブルラリアットするレベルの争いね
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 10:13:51.30 NKaVz4i9
やっぱりなんかさ～
そういう、思い込みが激しい人間が支持してるイメージなんだよね
作品自体はたいしたことないのに、勝手に自分の経験を重ね合わせて感動してる、みたいな
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 10:34:05.39 DOyEmfEc
仕方ないな、NG
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 10:50:57.76 UJA5HkI8
おっさんスレで揉めんな
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 11:08:46.07 2JbSu6LA
>>244
君の思い込みはものすごく激しいね。
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:05:23.41 pMNdjXls
>>215
大雨は関係ねえだろｗ
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:07:57.97 pMNdjXls
あぼーん推奨 ID:NKaVz4i9
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:31:14.59 axvEHVgg
とりあえず、NKaVz4i9 が結婚できない理由は何となく分かった。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:39:43.83 VmfB/3oB
普段DVDとか買わないんで、よく分からないんだが、この映画はいつ頃円盤になりそうかな？
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:44:50.43 NIqGRxDE
来年の春かな
３月くらい
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 13:50:28.45 VmfB/3oB
>>252
さんくす
あと半年くらい悶えて待つか...
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 16:12:09.12 oLZTJAHC
雪は雨と喧嘩して負けたけど、ぶっちゃけ雪が本気だったらどっちも噛み傷だらけだったよねあれ
オオカミの成長は急激で、その過程でいかに狩りを上手くできたかが後の順位に決まるといわれてて
幼少期に雪がバカスカ狩りまくってた雪は相当強いとおもうぞ
群れのリーダーになるやつは子供の頃から狩りの成功率が100％とかザラ
猟犬との違いは獲物を見定める目と、計算高さに頭脳プレーといわれてるからな
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 16:18:04.00 JLfJNjrJ
群れで狩りをする時、順位の低いヘタクソが足を引っ張るから失敗するんだよな
そりゃ獲物の分配でグルグル言われますわ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 16:43:43.43 BKYZQW8h
大抵の季節なら個人技でどうにでもなるけど
冬は大物狙いで群れの狩りをしなきゃいけないからね
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 16:57:00.24 pMNdjXls
>>254
里山での自習（山の獣にえらそうにしないように、との縛り付き）と、深山での老練な教師に師事（たぶん戦闘経験も蓄積）しての学習の差は、顕著であったってことであろう。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:01:32.40 BKYZQW8h
狼は基本的に誰かから学んだりしないよ、全て自習
人狼で狐の真似をしても狼の真似にはならないし
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:18:13.07 VmfB/3oB
ほぼ成獣の大きさになった最後の雨がイケメンすぎて生きるのがつらい
雪の大きくなった後の狼の姿も見てみたかったな
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:22:27.54 +cxEdIcV
狼って肉体が早く育つから、中学校卒業のころじゃほとんど大学生みたいな見た目になってんじゃね
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:33:48.91 pMNdjXls
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
“子供は、大人のオオカミに遊んでもらったり、子供同士で遊ぶ中から、だんだんと社会性を身につけます。狩りの仕方も同様にして覚えます。”
仲間が居てこそ学習出来る模様。
人狼である雨は、人間としての頭を使えるから、もっと効率は良い筈だがね。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:47:22.33 zECgbJ+T
>>260
間違いなく周囲からひっぱりだこだな
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 17:49:48.08 Q73Pu/Fc
実際、雪ちゃんのランドセル姿は違和感ありまくりでやばかったです・・・
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:04:11.97 0de1tjQ/
雨と雪に納豆とかくさやのひものを出したらどうなるのっと
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:10:58.90 feMJi3Bw
やめたげてよお！
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:17:14.46 UJA5HkI8
幼少期の雨きゅんに恐怖を味合わせたい
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:19:12.30 xrVASjil
とある漫画の人狼からのお言葉
「ちょっと臭い程度でうだうだ言わない、路上に出て撃たれるのと下水の臭さ、どっちがマシかわかるでしょ？」
「撃たれる方がマシ、銃創ならすぐ治るが、鼻がマヒして当分使えそうにない」
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:36:15.17 vzWY65iD
>>225
首から下の乳だのマンコはちゃんとした人間の女なんだろ？
それと獣姦に対しての容認性の話を混同してる時点で理屈としてちょっとおかしいよ
自分の嫁をせめて人間扱いしてやれよｗ
「そんなキズモノを受け入れた俺のヒューマニズム」に酔うのは勝手なんだけど
自分が思ってるほど他人はお前の行為を尊いだなんて思ってない事は覚えておいた方がいい
この後の書き込みを見ればそれほどの人格者でもなさそうだし
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:41:54.59 g+mjqmDi
まあ時期が時期だから同然っちゃ当然だけど、雨も雪も小学校から余裕なかったなあ
心に余裕がある生物 なんとすばらしい ってどっかの右手も言ってるじゃないですか
まあ中学校から余裕できるだろうけど
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 18:54:37.30 7PLafGZE
人って不思議だよなあ
目があっても相手を見れないし
耳があっても話を聞けない
口があっても意志が伝わらなくて
手があっても誰かに差し伸べられない
足があってもどこにも向かわず
人の姿であっても人の心をもって無い
そんな人間がいるんだから
それなのに
目がなくても相手を見れる
耳がなくても話を聞ける
口がなくても意志が伝わって
手がなくても救いを差しのべられて
足がなくてもどこかに向かい
人の姿でなくても人の心を持てるんだから
人は不思議だよなあ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:10:34.60 UJA5HkI8
ペロペロ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:40:06.94 DOyEmfEc
>>270
よほど心に傷を抱えてるんだよ。
おおかみという作品、花や雪や雨といったキャラクターが自分の劣った部分をあげつらい責めたててると錯覚している。
おおかみの映像やキャラクター描写があまりに鮮烈で拒絶反応も激烈になってるサンプル。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:40:47.44 vH0DVpsL
>>269
ミギーおつ
喧嘩の時に余裕があれば「たまには山で気分転換でもしようかな」とかになったのかなとは思う
あの時期じゃ草平傷つけた自負が大きいからとてもそんなこと出来ないけどさ
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:47:25.39 NKaVz4i9
>>272
やっぱり、>>270みたいなポエム調のケータイ小説で泣くような観客に受ける映画だと思ったよ。
そういう意味では>>270はこの映画の信者の傾向を表すいいサンプル。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:47:31.12 DOyEmfEc
おれも最初観たときは頭のなかに映画のシーンやキャラクターがぐるぐる回って、日曜のレイトショーだったけど夜よく眠れなかった。
こんな経験は中高生のときもなかった。
面白いとか感動とか以前に、脳神経が許容量を越える刺激を受けてパンクしたかんじ。
目が覚めるとなんだかまた観たくてたまらなくなって、水曜・木曜と続けて会社早めに出て観てしまった。
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 19:53:49.34 NKaVz4i9
>>275
会社勤めしてるようなオッサンが、ほとんど母親と子供しか出てこないようなアニメを見て、
その感想って、キモいだけなんですけどw
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:00:16.74 DOyEmfEc
特にキャラクターに萌えたわけでもなし、派手なアクションシーンやクライマックスがあるわけでもなし、
全体的に演出やBGMも控え目で淡々としてるのに、なぜこんなに刺激を受けたのか。
一つ一つのシーンやエピソード、キャラクターの作り込みの深さが今までの映画と段違いだからだろうね。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:00:21.88 M8GJ/oGn
シンイチ、「悪魔」というものを本で調べてみたが…やはりそれに一番近いのは人間だと思うぞ…
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:03:36.83 DOyEmfEc
>>276
いや、おれはリアル世界でも回りに話してるよ。
この年でこういう感じかたができたことを誇れるし、リアルタイムで観られたことに感謝している。
お前もここで書いてること回りに話したか？
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:07:24.88 klPk8lA1
>>273
夏休みに帰ってきた時には思いきり走り回れると思うわ
そしてぐだぐだにつかれる草平
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:08:37.37 spvDa1mF
正直あんなはっきりかかれてる手紙や、訳ありげに草平を隠してる写真といい
続編フラグにしか見れない
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:12:02.23 LgoLjO+/
資料集買ってないからわからんけど、手紙によると雪はかなり背が伸びたんだっけ
どうなってるのが楽しみだね細田君！
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:17:43.79 vH0DVpsL
これだけ売れたら周りが細田のケツ蹴りかねないけどなｗ ＞続編
続編出すなら草平家族がどうなるかも知りたい、和解できりゃそれでもよし
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:26:13.95 iw5xzdKI
フラグなんていったら雪の語りが中学生みたいな幼さがあるのも…
この作品って声もけっこう大切だよね
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 20:37:03.68 pMNdjXls
＞雪
「みたい」じゃなくて、ラストシーンは、中1の夏休み直前辺りだったから、その当時の雪の語りだろ?
相手は、草平の他、信乃ちゃんとかも居たりするかも知れん。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 21:00:42.85 ULscRqUJ
きれいに締めた映画の続編は正直どうかなぁ…、と思うけど、コミックで後日談描いてくれれば読みたいな。
地獄のミサワに喧嘩売ったような映画のキャラデザに比べて、コミックのキャラデザは優しくて好き。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 21:21:23.20 UJA5HkI8
目がはなれすぎだよな
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 21:27:28.97 VWjTG8RY
あれはもう作画監督の趣味だから変わらない限りどーしようもない
影がないのも作画監督のこだわりだし(細田的には夜ぐらい影をつけたい)
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 22:11:46.40 BxgJGSZ/
雨雪の喧嘩についてだが、アレは明らかにオオカミとして正しい社会化が行われなかったが故の雨の暴走。
同じ群れの雌の喉元に咬み付くなんてことしたら群れから追い出される。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 22:30:59.97 pMNdjXls
大怪我はさせてないから、一応加減はしてた筈。
それと、皆、しばしば勘違いする事だが。
あの2人は、人間に非ず、狼にも非ず。
人狼だ。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 22:36:59.69 VmfB/3oB
あの喧嘩の怪我は、どれくらいで治ったのかな
特に雪の方は学校を休まないといけないし
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 22:39:20.37 VWjTG8RY
>>289
雨は貧弱で最近まで喧嘩ひとつしなかったんだから無茶言うな
幼い頃に喧嘩して加減を覚えるんだから
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 22:48:30.34 UJA5HkI8
雨きゅんと喧嘩したいお
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 23:11:17.49 ghcmcCS0
上映情報の最新版が公式にup dateされたな。
全国ほとんどで10/12程度まで。前回10/5までだったところで延長になった
館が大半。新宿バルトなどの旗艦館と地方でパラパラ程度。
10/13の舞台挨拶、行きたかったな・・・
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/04 23:13:32.71 axvEHVgg
雪ちゃんと一緒に川鵜つかまえたいお
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 00:18:09.08 jdiYo77F
遅ればせながら見てきた
なんだよこりゃあ雪まで出て行っちゃうんじゃ花ちゃん一人になっちゃうじゃねえかよぉ！！
人の人生１２年も奪っておいて結局みんな手前勝手に出て行くんだ子供なんて大嫌いだドンドンドン！
（と子供のの頃の雪のように地団駄を踏む）
はー、富野監督が誉めるだけのことはある映画であった。
Ｖガンのスタッフにおぶい紐の結わえ方とか富野監督が教えてたって話を思いだした。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 00:45:43.43 LRlR0ACQ
せやな
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 01:06:57.67 W/y0Bm7D
>>290
そもそも雄が雌に手を挙げること自体タブー
人間目線で紳士的な生き物なのよ
>>292
それがまさに社会化の失敗
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 01:10:09.43 W/y0Bm7D
ハゲが褒めたのは自分には絶対描けないジャンルの傑作だからだろうな
本当に評価したなら嫉妬で褒めないと言い切る自称評論家はこの映画が琴線に触れなかったオタク野郎
パヤオは需要被ってるしハゲ以上に捻くれてるからケチしかつけんはず
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 01:16:47.31 jdiYo77F
どうでもいいけど都内であんな大きな狼が見つかったら大騒ぎになりそうだね
あれは保健所の仕事じゃないのかなー色々書類とか回ささなきゃ処理できないんじゃないかなー
と無造作にゴミ収集車に入れる様を見て思った
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 01:44:58.99 2EiYncYE
>>300
そういう種類の疑問が全般にわたって覆っている作品。
ヘタにリアルな描写を入れて、ファンタジーに徹していないし説明不足過ぎるから、
バランスが悪く、それが多くの突っ込みを生んでいるし、
とくに母親という存在の当事者の女性からすると、批判する要因になっている。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 03:55:01.13 utp2MVGR
てかいくらでも説明がつくしどうでもいい突っ込み
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 04:17:35.75 2EiYncYE
>>302
どうでもいい突っ込みかどうかは、その事に関わりが深いかどうかにもよるだろう。
この作品のメインとして描かれている、母親という存在から遠い男性からすれば、
どうでもいい事かもしれないが、当事者の女性からすれば、どうでもいいとは思えない事になる。
だからアンチスレの多くの意見が女性と思われ、批判的な感想が女性が多いというのもうなずける。
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 04:39:59.33 utp2MVGR
母親にもいろいろあるし別に何かを押し付けている作品でもない
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 05:00:32.43 FrldrglU
映画板のスレで
おとといぐらいに狂乱がヒートアップしすぎて
派手に自爆して自演バレした
自称・子持ち既婚女の粘着がいたが
どうでもいい事だな
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 05:03:07.44 2EiYncYE
>>304
押し付けていると感じるかどうかも、当事者具合によるだろう。
その事と関係の浅い者が、いくら「押し付けているのではない」と言っても、
当事者が押し付けられていると感じるのであれば、それは押し付けている事になる。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 06:44:40.20 ib0FXTTe
俺にも、色々突っ込みたい箇所はあった。それに関し、「どうでも言い突っ込み」とか
押しつけるのもやめろよ。俺もおまえに「ここの箇所を不自然と感じて突っ込め」とか
押しつけているわけじゃない。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:06:44.20 okE2yrpV
鬼女が発狂する映画と聞いて
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:25:54.80 L9Y9B6SU
安心しろよ、どうでもいいなんて押しつけないよ
どうでもいいから無視するだけだよ
いくらでもちゃんと説明できるけどどうでもいいから放置するよ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:26:31.52 spvJpool
ちょっと意見が違う人に対して
やたら攻撃的になるのやめようよ。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:31:12.42 L9Y9B6SU
説明しても攻撃で無視しても攻撃で、どんだけ世界が攻撃してきてるんだろう
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:43:20.79 m/KLls7B
雪の髪色が変わったのはなんで？染めたのか？
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 07:47:49.67 L9Y9B6SU
>>312
髪が細かったんじゃないのか？細い髪は茶色く見える
成長して髪ががっしりとして、結果的に黒くなるのはよくあること
逆も然り
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:05:29.82 dhOgcpw6
>>313
そうかもしれないけど、映画で途中から髪の色変えるのは珍しい。
キャラクターが変わったことの表現なんだろうな。
キャラクターといえば、韮崎のじいさんは痩せた長身や顔つき、着てる服までおおかみおとこそっくり。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:16:55.31 mBcps7hg
韮崎じいさんは原案だと「おおかみおとこの祖父」という設定があってな
手紙でわかるけど、実はまだまだ生きてるから続編が出たらまた出番ありそう
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:22:03.99 dhOgcpw6
>>315
おおかみおとこはあの辺の出身なんだから、血縁があってもおかしくないな。
あからさまにおじいさんですはご都合っぽくなるからやめたんだろ。
でも花がおおかみおとこの親戚を探さないのも逆に不自然なような。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:24:21.56 mBcps7hg
>>316
実際のところ、花が引っ越した先がおおかみおとこの出身地かは不明
原案的には、親戚のおじいさん家に行こうって流れだったんじゃないかな
それが流れて、似たような風景がある場所が引越し候補に選ばれたってことで
続編かなんかで雨が山奥で廃墟になった彼の実家を見つけたとこで始まるとかｗ
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:32:50.67 dhOgcpw6
>>317
山の形は角度が変わると全然違うし、他の山の陰にもなるから、写真とほとんど同じ景色なら同じ地域だよ。
特に剣岳は独立峰じゃないからかなり限定されると思う。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:34:03.51 EHtZttPR
韮崎、人間バージョンであの外見だと
狼だったらどんだけ大長老なんだよ・・・先生を教えて自分は人里に下ったって設定になりそう
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:35:33.92 dhOgcpw6
実は花の家がおおかみおとこの実家なのではと思ったりする。
近くに人家がないし、人狼の一家が人間社会とつかず離れず暮らすには最適だ。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:39:49.28 dhOgcpw6
>>319
おおかみおとこの母親が人間で、その父親ないしおじさんとかじゃないか。
おおかみおとこは最後の一人なんだし。
しかしそこまで近い親戚なら、免許見られたらすぐ分かりそうだけど。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 08:43:06.61 J5s8H6+b
>>318
何年もかけて引っ越し先を探してたから違うんじゃね
小説でも「おおかみおとこの故郷」とは言われなかったし
写真を見たら似てた程度じゃないかな
本当に故郷だったらもう一本映画できそうだがｗｗｗ
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 09:34:27.21 dhOgcpw6
>>322
わざわざ写真と見比べる描写入れるくらいだから同じ山だとおれは思う。
おおかみおとことの会話でどこの山かくらいは知ってたろうし。
それなのに数年というのは確かに変だけど、最初は近場とか花の田舎で環境のいいところ探してなかなかなくて、
そうだ、遠いけどいっそおおかみおとこの故郷ならって展開とか。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 09:59:10.36 2G4TIPkK
>>300
過去ログに何度もその質問への回答は出てるよ
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 10:19:11.02 2EiYncYE
>>324
疑問への回答があるかどうかではなくて、その展開や描写がおかしく感じたということでは。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 10:25:51.79 2G4TIPkK
>>325
それは>>300本人に聞いてみないと分からない
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 10:28:15.22 WP7zMjYi
何度も質問されるから普通の疑問点違和感ではある
そのくらい仕方ないよー
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 10:33:54.45 GRcjqvmM
日本人はオオカミなんて見た事無い人が大半だし、日本の街中にオオカミなんているわけないと思っているから
変わったハスキーくらいに思われただけだろ。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:04:24.36 dhOgcpw6
>>328
同意。
安易に飼ってろくに世話できない飼い主から逃げ出すハスキーがいるそうだから、意外にまたかってかんじかも。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:10:58.09 2EiYncYE
でもゴミ収集車に入れるってことはないんじゃないかなー
それこそ>>300も言ってるみたいに、保健所を呼ぶ気がする。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:16:21.45 WP7zMjYi
まあいいんじゃない？
映画にない部分だし、裏設定がある訳でもないし、回答もなにも結局常識とか地域とか可能不可能とか、普段あまり見ないことだしほじくり返しても同じだよ。
人によって違和感感じたか感じないかだけでしょうよ。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:35:01.85 2EiYncYE
>>331
っていうかさ、観客や花にショックを与えるために、あえてそういう残酷な描写にした
という浅はかな意図が透けて見えちゃうから、気分が悪いんだよね。
他のシーンもわりとそう、わざわざ狼の姿でベッドシーンを描くとか。
だからそこに引っかかる人は、違和感や嫌悪感を感じて批判したくなるんだよね。
表向きはファミリー向けにしてるから、なおさらそういう表現が引っかかる。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:37:56.34 dhOgcpw6
確かにショッキングだけど、大きな犬の死骸処理するなんて他にやりようがないとも思う。
飼ってた犬が死んで市役所に連絡したらゴミ収集車が来てショック受けたという報告あったし。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:43:57.28 2EiYncYE
＞報告あったし
どこで？ここでなら、あまり信憑性はないと思うけどw
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:44:13.25 dhOgcpw6
>>332
現実は冷酷で厳しい、生き物なんてあっけなく理不尽に死ぬってだけ。
おおかみおとこが死ぬ瞬間でない、またおおかみおとこが行方不明の生殺しでないだけ、まだぎりぎりマシとも言える。
あの描写は最後まで物語に緊張感もたらして成功だよ。
BGMなしで雨音だけの描写は繰り返し使われたし。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:46:29.38 2EiYncYE
>>335
＞現実は冷酷で厳しい、生き物なんてあっけなく理不尽に死ぬってだけ。
なら、雨なんかはきっと瞬殺だねw
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:51:08.58 dhOgcpw6
なぜ「雨なんか」なのか意味不。
いつもの荒らしNG
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:53:38.08 6GhPrBWo
そういや雨も死にかけたな
花が雨には余計必死になる理由がここだろうねえ
やっぱり前半の旦那の死はいい意味で効いてるな
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:54:31.38 WP7zMjYi
>>332
いや、すごいツッコミどころ満載な映画だーというのはちょっと同意なんだが
「すごい映画だった。でもここ気になった」っていう前向きでかなり普通の感想っぽい感じのことに
今まで何度も繰り返された議論のために、過剰反応からかキッてなってたり反論しだしたりして、感想言っただけのつもりの本人はびっくりだだろうなと思っただけｗ
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 11:56:15.93 2EiYncYE
聞きたくない意見は、全て荒らしと呼ぶのは、この作品の信者の仕様みたいだねw
現実は厳しいということを表してる、とか言ってるけど、
一番現実から目を背けたいタイプが、この作品の信者なんじゃないかなw
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 12:06:56.00 S8kl+owx
聞きたくない反論は、全て信者と呼ぶのは、この作品のアンチの仕様みたいだねw
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 12:12:33.54 2EiYncYE
>>341
言い換えになってないしw
>>337がアンチではなく荒らしと呼んだから言ったんだよw
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 12:23:54.44 J5s8H6+b
せめてｗを全角にする努力ぐらいしたら？
もうずっと半角だよね
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 12:27:33.66 dhOgcpw6
花と約束したろ、荒らしに構っちゃいけないって。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:05:33.79 gTc/vX7O
あのシーンは
自分は死体がオオカミ男だと知った上で映画を見ているから分かるけど
お話の中の何も知らない作業員は気づかなくても不思議じゃないよね
という客観視が出来ない人が疑問に思っちゃうんだろうな
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:31:00.59 u/buPSqo
雨きゅんと一緒に溺れたい
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:41:26.10 spvJpool
まず普通に都会で生きてたら、あれを「狼かな？」と疑う選択肢が出てこないと思うよ
それくらい人の先入観て大きい。
最初から「これは犬と狼とどっちでしょう」と提示されてたらともかく、
普通は犬という選択肢しかないんだもん。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:46:21.20 spvJpool
>>311
んーと
そういうことじゃなくて、
わざわざアンチスレまで見に行って「アンチは異常」とか「オタクだからだ」とか「子育て失敗したからだ」みたいに言うの｡
意見に対して反論ならともかく、わざわざひとまとめに人格攻撃ってちょっと受け入れにくい。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:50:26.09 J5s8H6+b
わざわざアンチスレに見に行ってるやつに言えば？
アンチが突貫してきたからってアンチスレに報復するほど暇じゃないし
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:55:33.35 spvJpool
>>349
ちょうど最初にレスした付近に、「アンチスレを見に行った」って人が居たので…
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 13:58:39.25 WP7zMjYi
自分にとってはハスキーでもオオカミでもいいけど観客にはオオカミだから気になるのもわかるし
でもごみ処理がどうのこうのとかそんなこまけーことも面白けりゃどうでもいいし
ｗが半角でも全角でもどうでもいいし、賛否含めてゆったり語りたい感じの>>348の気持ちが一番わかるな
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 14:01:36.87 J5s8H6+b
なんだ、何の問題もなさそうだな
アンチスレで言ってるなら問題だが、ここなら何も問題ない
アンチスレで何かあることないことレッテル貼られてるだろうが、見てないし来てないな問題ない
見えなきゃいいんだよ、互いに
相手が反対側でどんなこと言ってても見えなきゃ波は立たない
見てもどうせ話が通じないしな、あの批判してるのは女とか言ってるやつに話が通じると思うか？
俺は思わないから無視した
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 14:05:26.66 J5s8H6+b
>>351
ああ確かにどうでもいいな
定期的に表れるある奴が必ず単芝で半角なことさえ除けばどうでもいい
単芝で半角でも問題を起こさないなら気にもとめない
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 14:14:02.92 U83P+yGV
>>298
「人狼」だってばさ。
「狼」じゃあ、ないの。
>>300
生きていたら、警察（これは「家畜」である事が明らかな場合。）とか、保健所とかの仕事。
死骸だったら、そして「家畜」（「ペット」も含む）であることが明らかではないなら、「廃棄物」扱い。
そう言うことを定めた「環境省告示」が存在するので、ぐぐれ。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 14:17:59.60 utp2MVGR
いくらでも説明がつくどうでもいい突っ込み
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 16:15:17.46 2hMuAywQ
大学のアメリカ人留学生とベトナム人留学生が明日、おおかみこどもを観に行くことになったぜ
どんな感想が出るのか楽しみだ
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 16:50:34.24 spvJpool
現象的には人狼だけど、作中での扱いはちょっと違うような気がするな。
人狼と言うと、モンスター的な感じだけど
この作品の場合はおおかみおとこ本人は「日本狼の末裔」と言っていて、
それが不思議と人の姿をとれるようになったもの、
日本の昔話によくある狐や狸が人に化ける、鶴が女性に化ける、みたいな
基本は普通の動物みたいな感じがするんだよね。
鶴の恩返しも、バージョンによっては人間との間に子供が出来るのもあったよね。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 17:13:01.55 2hMuAywQ
体構造的にかなり人間のそれっぽいから違うんじゃなかろうか
生まれた時の姿が人だしね
生まれた時の姿が人ってことは、狼とやっても子供出来ないんじゃなｋろうか
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 17:20:49.16 U83P+yGV
頻出の疑問。
解答例
1.宇宙生物の末裔。
2.滅亡したニホンオオカミの霊に取り憑かれた人間が、その後、狼に化ける子供を産んだ。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 17:26:37.01 spvJpool
>>358
でも、化けた狸とか鶴とかも化けてるときは人間の構造なんじゃないの？
鶴の恩返しとかでも、赤ちゃんは人間型だったはずだし。
（生まれた瞬間のことは分らないけど、卵とかで生まれたわけじゃなくて
人に化けた鶴が人間と同様に身ごもったんだよね）
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/05 17:45:04.04 2hMuAywQ
>>360
民話を大学で学んでるからある程度理解があるけど
ぶっちゃけ化けた鶴とか化けた狸は「現世を漂う霊魂が獣の姿をしている」という概念が大きい
「巫女の前では蛇の姿で現るが、湖の畔に佇めば、蛇の皮を脱いで人として再び黄泉へと泳ぎ戻る」とかな
身も蓋もない話、ヤらなくても子供作れたりする話が多い（蛇がお前に子供授けてやるって言っただけで人の子を孕んだり）