12/10/20 22:04:42.74 YNPjAYwF
実はなぁ、雨が初めて変身するシーン。耳4つなんだな。
作画ミスか、赤ちゃんだからうまく変身できなかったのかか。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/20 22:49:15.58 lXo8ybld
>>807
そうなのか、ミスにしてもお粗末だし
タヌキが化けるとかの擬態系の変身じゃないんだから「赤ちゃんだから」ってのは通らないよな
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 07:50:21.75 N7jDGkYr
人間の耳が狼の耳に変化するってのが自然な流れだしなぁ・・・
耳４つって事は、耳の機能自体が２か所有るって事だからかなり不気味な話になるな
付け耳カチューシャ感覚に慣れ過ぎて失敗したとか？
つーか>>807良くそんな所まで気が付いたな！子供あやしながら一回ザっと観ただけでは気づかなかったよ
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 08:39:40.76 VJ+wyaPC
>>807
赤ちゃんだから髪が短すぎてどうしても耳が隠れなかったとか…？
それにしてもちょっと嫌だね。
獣化ってより単にオプションで耳付けました的な。
いやしかしよく気付いたなあ…すごいｗ
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 14:27:17.93 f1Nwy0FU
気持ち悪いなあケモナーは
アンチ化する前はそういう目的で観に行った事すら認めないのか
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 17:29:29.46 1yeXE0q/
本スレはケモナーが多いってことか
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 18:43:15.89 +6+Lf4ce
映画見終わった後のすっごいもやもやを補完してくれるんじゃないかと思って小説読んだ
ただの絵コンテか脚本を長文にしただけだった
映画はいいとして小説代返して(´；ω；`)
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 18:46:49.25 y554OCed
サイコパスアンチスレから飛ばされた。
このアニメはファンタジーとして色々小さな苦労はあるけど仲良く暮らす3人を描くか、
現実的な苦しい、絶望の中の生活(10代で孕むバカの典型的な運命として・あるべき母の反面教師として)を描くべきだった。
どっちもいいように使っちゃうから陳腐で整合性のない世界になる。
そもそも10代(学生)で母親・・・ここが堪らなく許せない。
この日本で普通10代の母ってのは大抵馬鹿で、馬鹿な夫がいて(いない場合もあるけど)、子供が死んじまったり虐待事件になったりでロクなもんじゃない、そういう認識じゃん。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 19:01:15.64 3S9mQWbx
狼人間とかいいつつ、母親の花ちゃんが最大のファンタジーだから仕方がない
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 20:52:05.19 y554OCed
それを「これから母親になる人に見てもらいたい」という監督・・・
世の中にはこんなアニメ映画なんかでも勘違いしてしまう女性もいるだろうに。
「あるべき女性(母親)像」なんてそうそう描くもんじゃないと思う。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 23:24:52.21 l+wQbgwv
>>809
>>803で書いてあるあそびにいくヨ！に出てくるキャーティアは耳の機能が2系統あって
ネコミミと人の耳が両方ある宇宙人だけど別に変な感じはしないぞ？
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/21 23:56:04.84 SFN4iOyT
>>817
そりゃそういう宇宙人なんだろうが、
これは日本狼の話だぞ
他の生物の話を持ち出してどうする。
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 05:13:06.46 NN23uE6k
人の頭蓋に「実際に機能する獣耳」をつけるとしたら頭蓋骨は間違いなく奇形になるし
聴覚器官で脳が圧迫されるから色々ヤバい
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 07:51:13.04 EFR9S63Y
狼になる時、明らかに「骨格自体も変化したみたいだから、奇形とか考えなくても大丈夫じゃない？
耳の機能２系統って哺乳類には良くある事なの？
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 10:49:56.61 P3NfYeK7
まあ耳のことなど二連続中だしケモセクロス孕ませ出産に比べれば瑣末なことだな。
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 10:59:57.91 GzVSjVBZ
まあ耳のことなど日本狼が人間に化ける事に比べれば瑣末なことだな。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 11:06:46.14 pLy5Q3qw
>>822
それを説得力が出るよう、真摯に設定すしてないことが批判されてるんだろ
この映画は全体的にそいう傾向だよな。
「どうせフィクションだから適当で良いだろ」みたいな。
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 11:58:47.37 KWDa3PWi
いやあ、まあ耳のことなんか見てなかったし、めんどくさすぎてアンチでもそう気にしないのが本心ｗ
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 12:02:38.19 ZxIXfnAP
某ブログより。
本作はアニメファンには不評のようだが、どういう連中か分かるというもの。
本作を受け入れられる人間でよかった。
禿げ同ｗ
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 12:19:53.56 KWDa3PWi
自分はそんな作品で人の優劣（自分の方が勝ってる）とかそれをわざと貼りつけしない人間で良かったと思うよ…
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 12:23:24.78 LTrBJmZD
てか、「アニメファン」てくくりが大きすぎる
雑な事を言える人なら、雑な作りのアニメでも気にならないんだろうとは思うが
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 12:28:01.41 mYkJEEBd
>>823
フィクションなんだから映画の真似して、田舎で異常に広い古民家に引っ越そうとする、
シングルマザーが出てくるわけないだろ、と作品を擁護する人はまだいいんだ。
でも、自宅無介助出産、古民家修繕なんて女手ひとつで簡単にできるし、
そんな花のようになれない女はクズだと言ってくる人ばっかりはさすがに…。
フィクションなんだから現実にできなくて当然なんだから現実と比較して批判するな、
映画で描かれており現実に可能なんだから批判するな、
と両方の擁護があるんだけど、なんでこの映画だとこんなことになってしまうんだろう。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 13:14:12.86 AKtnUN6m
で、このスレと825の某ブログとやらの違いはあるの？
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 13:21:24.04 zKJ4eHw/
>>829
映画への感想は皆平等に感じ語って良いものだ
矛盾を指摘するのも萌えて二次創作するのも
だけど自分と違う意見のやつを否定するなら、それは本スレもブログもあんたも同じだ
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 13:35:17.94 heqJ+Cxk
花みたいな無計画な人間に子を産む資格なんてない
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 13:39:33.46 1v/vy4vX
>>831
当然だよな。
あとおおかみおとこみたいな無責任な男に妊娠させる資格などない。
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 14:09:31.89 AKtnUN6m
>>830
なるほど、悲しいぐらい同じだな
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 14:12:38.55 RTs12ty4
無責任で無計画だからこそ子どもが生まれるわけで…
そこから教訓を得て家族としてしっかり生きていけばいいわけで…
こいつらは性懲りもなく第二子生んだ時点で学習能力のカスさを露呈してるので
もう擁護の仕様もないが
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 14:16:17.58 heqJ+Cxk
スイーツって言葉は個人的にあんまり好きじゃないけど、まさにそれだと思う。
愛があれば大丈夫みたいなことは現実には基本的にありえない。
きちんと将来設計をした上でまともな人間を夫に選ぶべき。
それをせずに若うちから孕んで産み、結局ネグレクトだ虐待だなんだという事件が後を絶たないというのに。
あと笑顔を記号のように使ってたのが嫌だった。
子供の表情とかね。
別にこの話が完全なファンタジーワールドというか、ジブリとかドラゴンボールみたいな世界ならいいわけよ、何やっても。
何やらかしても何とかなる世界、として描くのなら。
だけどこの現実が基になってる以上、リアリティがないと「これから母親になる人向け」のアニメとして機能しない。
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:16:54.54 ZxIXfnAP
>>834
そうやって他人の価値観を全否定するような奴らってことだなアンチはｗ
子ども作るのが一番優先なんて極めて健全じゃないか人として。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:20:23.23 KWDa3PWi
自分も花はいけないことをしたな、軽挙だなと感じたわ。
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:21:16.95 pLy5Q3qw
映画のテーマ的に、色んな立場の人を認めようというのも入っているのかと思いきや
わざわざアンチスレにまで出張してきて他人を攻撃するようなファンを抱えているんだなー
こういう人たちは、一体映画から何を読み取ったんだろう
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:24:35.40 NN23uE6k
>>836
せめて生物として健全、と言え。
環境も整えず子作り第一が人として健全とか
地球全土をアフリカ並みの飢餓地域にする気かｗ
840:838
12/10/22 15:25:36.33 pLy5Q3qw
よく考えてみると作中ずっと
「自分達を受け入れないものは悪」みたいに描かれていたっけか
それが例え真っ当に仕事をしている児童相談員や、清掃員であっても
「ペット不可」という元々のルールを注意してくる管理人であっても。
ある意味、悪いことはみんな他人のせいで自分は絶対正しい、という思想の人のほうが
映画に疑問を感じないということか
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:30:31.62 heqJ+Cxk
>>836
安定した家庭を実現できる状態になって初めて子供を産む権利がある。
子供を作るのが最優先であるはずないだろ。
最優先なのは、「子供をなるべく健全な状態で社会に送り出せるように育て上げる」ことだ。
そのために何が必要か、そういうことを提示しなかったこの映画がムカつくわけよ。
後先考えずに
ヤっちまう世代には理解できないかもしれんがな(そういう層にウケたんだろうけどサ、この映画)
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:47:55.39 LTrBJmZD
私は若い人が産むとか、その時少し思慮が足りないことってのも
あるんじゃないかなーとは思うし、それ自体どうこう言うつもりはない
だけど、それでさらに旦那まで死んじゃったら、すごく辛くなると思う
その辛さの大半は「明日からの食い扶持をどうやって稼ぐか」って所にあるだろうし
そして「子供の躾や教育を1人でどうしていくか」
っていうのが次に出てくるだろうと思う
でも、そういう問題、もう本当にほとんど触れてないと言っていい
一体この映画は、何が描きたかったのって思う
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 15:48:07.30 GzVSjVBZ
>>836
そうやって他人の価値観を全否定するような奴らってことだな信者はｗ
子ども作るのが一番優先なんて極めて健全じゃないかスイーツとして。
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 16:49:13.25 uE525flc
>>822
実写でなくてアニメなんだから、監督の意図しないものが偶然映ることはあり得ない
だから、おおかみこどもをケモ耳と人間耳が共存するのがアリとして設定していると考えられる
別の生き物に化けてているならそれでいいけど、二つの形態を持つ生き物と考えるなら
変じゃね? というつっこみが入るのは当然だろ。監督も深く考えてなかったんだろうけどさ
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 17:02:28.45 mYkJEEBd
>>840
しかも、わざわざ悪者扱いにするために清掃員、児童相談所職員の仕事ぶりを、
恐らくわざと乱暴に描いているのも気になる。
作品の舞台のモデルになりましたとスタンプラリーを今月やったほどだから、
ロケ地となった国立市内の関係各所は映画で取り上げられて嬉しいかもしれないけど、
市の清掃局は動物の死体の扱いを実際とは違う描かれ方をしてどう思ったのかは気になる。
（国立市では動物の死体を回収したあとは、府中市の寺で合葬してもらうことになっている。）
映画を観に行った児童相談所の職員が怒った、という話もここの過去スレで見たことあるし。
>>842
死んだ夫の貯金があるから数年は働かなくてもやっていけたことにした時点で、
ずいぶん甘い話だと思うけど、ならなんでその金でペット可の家に早々と引っ越さないで、
限界まで居座って大家を悪者扱いする展開にしたのかが疑問。
おおかみおとこ、おおかみこどもの正体を知る敵を設定したくないからって、
わざわざ作中に敵を作るために、花のほうが子供の予防接種を拒否したり、
アパートに居座るようにして、正当に注意してきた側を敵に仕立ててしまってる。
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 18:13:07.88 ZxIXfnAP
>>841
安定した家庭実現してたろ。
旦那の不慮の事故死さえなければ問題なかった。
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 18:21:03.10 pLy5Q3qw
>>846
でも結局、予防接種の件とか解決しないよね…
おおかみおとこが、新生児接種の記憶があるなら別だけど
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 19:23:30.40 ZxIXfnAP
>>847
そんなこと心配して子ども作らないほうがおかしい。
子ども作るなんて人としての根源的なものだろ。何より優先しておかしくない。
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 19:35:05.61 pLy5Q3qw
>>848
ああー やっぱりこういう層が…
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 19:46:57.23 NN23uE6k
>>848
こいつ間違いなく未婚
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 20:07:25.48 s+X1njgx
若い人の婚姻出産てだけでは無く
大学中退＆年子出産てのは共感するにはやはりキツいシチュエーションだな～と思う
せめて花が大学卒業後ならね…
いくら旦那がイケメンで優しい彼氏ぶりを見せる描写があっても
年下の女の子孕ませて年子で出産させるとかあまりにも思いやりに欠ける男に見えるし
それに笑顔で黙って従う自分の無い女性って何なんだ？と違和感も覚える
だいたい「他人に正体がバレてはいけない」がキモな作品で
人の多い都会でホイホイ変身して雉採りとかしてるｱﾌｫな描写見てどう感動しろって言うんだ
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 20:31:42.84 yiz2FRD8
いやいや、そもそも狼人間だよ、不安にならないのはおかしい
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 21:14:19.57 EFR9S63Y
人としての根源として「狼」の子供産むことに不安を感じてなきゃ変だよね
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 22:45:00.27 RTs12ty4
ショタコンで有名な細田の事だから
獣耳のショタをぬるぬる動かしたい！みたいな
どうしようもない願望を大人ぶった方法で正当化するために
オオカミと人間の雑交を描写したとしてもまあ…仕方ないかとしか
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 23:07:51.23 1v/vy4vX
>>848
> >>847
> そんなこと心配して子ども作らないほうがおかしい。
> 子ども作るなんて人としての根源的なものだろ。何より優先しておかしくない。
なんかこういうのエロゲオタに多いよね。
しかも腹ボテ萌えというニッチなジャンル。
女を妊娠させるのに興奮する性癖。
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 23:10:45.60 nYoX/oLq
>>819
キャーティアのネコミミに関しては骨伝導で音を聞き取るから問題ない
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/22 23:12:53.47 pLy5Q3qw
>>856
いや、でも狼とか人間の話しだしこれ
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 01:05:52.41 ExvW4j3g
>>857
多くを語られてない作品は視聴者にすべての解釈はゆだねられているので
何をどう思おうが問題ないんですよ。
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 01:08:34.01 b6vsNlR1
>>858
じゃあ「製作者が適当な設定で作った」と判断するのも問題ないっしょ
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 01:50:35.86 YG0sAr5q
まあ目はともかく耳は四つもいらんな。
しかも全部前向きには
変身の過程でも人耳が獣耳に変化するのが妥当だろうし
やっちゃった系のミスだろうな。
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 07:46:33.71 3YvwyTE5
目はともかくってｗ目も四つあったら問題だろｗもう別ジャンルの物語になっちゃう
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 09:04:23.66 jlmxrlGr
ファンタジー的な物に頼りたく無いんですとｴﾗｿｰに言ってるわりに
根本的な所でいい加減なのが鼻につく
面倒な事、都合の悪い所はほとんど「この映画はそーゆーの描くのが目的じゃないから」で逃げてるよなこの監督
つーか耳４つなんてただの可愛い付け耳だし狼人間設定は単純にヲタに媚びただけだろう
どう見ても非ファンタジーの普通の親子物をしっかりと描き切って観客を呼び込める実力は無さそうだし
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 10:43:35.52 urmGsDV+
狼姿の夫が死んだ時、もし「絶滅したはずのニホンオオカミの死骸が東京で発見！」
みたいな大騒ぎになったら、確かに花が必死に「子供がニホンオオカミに変身できること」
を隠す動機付けになったろうけど、
野良犬と間違えられてゴミ収集車に放り込まれるだけなら
「人間姿で死なないと悲惨な最後になる」以外の問題点てないよね
こう、ニホンオオカミだから実験動物になる的な危険性がないっていうか
そう思うと、「狼だから嫌われる」っていうのはなんだったんだろう
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 11:01:26.26 2awLuO35
結局雨は、おおかみオンリーみたいな方になったし、さらっと花も受け入れたし
動機と言うほど結局恐れてないような…
結局目的とか焦点がずれてるから終結してないんだよ
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 11:39:11.59 b6vsNlR1
ていうか、あの場面で清掃員が花をスルーしたこと自体が不自然で
いくら慌ててやや意味不明なことを言っていても（小説だと「その人は…」と言ったとか）
なんか取り乱してるのが明らかなんだから一応話を聞くのが自然でしょう｡
普通ならあんなスルー対応して、あれがその人の飼い犬とかだったらあとでクレーム大変だよ。
あのシーンは「狼への世間の対応の冷たさ」じゃなくて、冷たい対応をされてるのは花じゃん。
しかも連れて行かれてから、清掃車に潰されたからって引き取りの電話もしなかったのも花じゃん。
ショックだったからと言っても、じゃああれ人間形態で死んでたらどうだったのか？と｡
この映画の中の公務員は、取り乱して追い縋ってくる女性をスルーするんでしょ？
やっぱり死体は持っていかれて、じゃあその後、花はどうする？
ショックだからってスルー？
しないよね？
もし仮に死体が悲惨な状態だったとしても、ショックでも普通は引き取りに行くよね。
結局花自身が、狼の死体だからとそのままにしたんだよね。
あのシーンは世間の狼への冷たさなんかじゃなくて、
市職員の市民への無視っぷりと、死体がボロボロになったら引き取ろうともしない花で構成されてるんじゃん…
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 14:41:13.03 q4yq19hl
>>863
「おおかみは社会では悪者とみなされている」
「だから、おおかみであることを他人に明かしてはいけない」と、
花が子供たちに教え込むのに絵本を使ったけれど、
作中で正体を明かしてはいけないという根拠になりそうなのって、結局これぐらいじゃない？
でも、おおかみおとこは花、雪は草平に正体を明かしているし、
明かされた側であるふたりとも、おおかみの秘密を守る人間だった。
赤ずきんとその祖母、七匹の子やぎがおおかみに襲われるのは、
あくまで話の中だけであり、童話でおおかみが悪者にされやすいのは、
羊を飼う上でおおかみが敵になっていた古代からの西洋文化の影響のはずだけど。
とにかく監督が、「おおかみが迫害されて死ぬ話にしたくない」としたことにより、
おおかみの敵はいないはずなのに、敵がいると花が思い込むように話を進めてしまっている。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 14:53:36.22 q4yq19hl
で、おおかみおとこが自ら話したわずかな生い立ち話によると、
彼がおおかみと人間の両方の血を引いた子供であることを知らない、
人間側の親戚に引き取られて育って、現に都会で人間として暮らして花と出会うに至った以上、
人間として扱われたまま親戚とは正体バレや医療上の問題もなく済んだんでしょ？
親戚に引き取られる前に、実の両親から変身のコントロールを徹底的に叩きこまれたのか、
そもそもどのくらいの年齢で引き取られたのかまでは、さっぱりわからない。
監督はセックス描写の必然性はやたら説いて実際に獣としてのベッドインを盛り込んだのに、
じゃあおおかみおとこは何者なのかという情報や設定については、
「ニホンオオカミと人間の両方の血をひいている（ので両方やその中間の姿になれる）」
「人間側の親戚に引き取られて人間として育った」という程度のふわふわしたものしかない。
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 15:21:48.74 YG0sAr5q
出自が特異になればなるほど血脈の正当性というか
どうやって今まで絶えずに北の彼の説明はやっぱりいるよな
説明だけ見ても「オオカミ憑き」と「人狼」がごっちゃになってるっぽいし
本格的にケモショタ描きたい、という企画ありきでのスタートだったのかもな
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 16:47:20.53 q4yq19hl
>>868
現実には絶滅動物とみなされているニホンオオカミだとも名言してしまったことで、
人間による駆除も原因で激減した種族なのに、どの世代でどうやって人と交わったのか、
ニホンオオカミの血が絶えそうになったことについて、祖先以外の人間への恨みはないのか？とか、
生物的にも心情的にも疑問になる点はあるよね。
しかも、ニホンオオカミは中型犬ぐらいの大きさしかないから、
おおかみおとこがニホンオオカミの本来の大きさに変身したら、
実際にはイメージよりこぢんまりするはずなんだけど。
イケメン高身長である人間のときの体重はどこ行った？といっていいレベル。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 16:50:22.53 1XGhhkMS
>>865
回収シーン、都会者の冷淡さを書きたかったのかと思えば
泣き伏してる花に通行人が傘差しかけてあげてるし、なんかちぐはぐなんだよな。
川に落ちた弟の隣で延々無視され続ける雪の描写とか、放置されたランドセルとかも
見た当初は、深い意味が込められてるのかと思っていろいろ考えたけど、
場面の持つ意味に無頓着なだけなんだろうなあ。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 17:06:35.48 q4yq19hl
>>870
現実に即してない野犬回収としてのおおかみおとこの死体処理描写は、
花のアパートがペット禁止だったことで、ペットを飼っていると思われて追い出されたことも含めて、
それらの描写は「都会では犬に対して極端に冷たい」というだけのものでしかないのでは。
どちらも「おおかみだとバレたから」そのような扱いを受けたわけではないし。
死体処理の描写は、国立市の生活環境部ごみ減量課清掃係のそれとは違うから、
職員の描写が冷たすぎる以前に何なんだこれ？とポカーンとなった。
ペット禁止についてはそういうアパートだから仕方ないのであって、
おおかみとしてのコントロールがきかない子供たちを抱えており、
働かなくても暮らせるだけの貯金があるうちにペット可の家へ引っ越せとしか思えない。
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 17:16:55.72 53TZi1BX
そもそもペットの可能性がある街中での犬の回収でああいう回収をすると
器物損壊罪が適用される可能性もあるんだが。
しかも飼い主らしき人間が見ている目の前でやってるんだから裁判所で
証言として通る。
まあそれ以前に関係者らしき人間が来てるのにそれより破棄を優先させる
事はありえないが。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 17:17:52.85 1XGhhkMS
基本設定も練ってないし、脚本も矛盾だらけ。ハーレクインとしては女性視点なさすぎ。
可愛いケモミミ子供オプション付きの、健気な萌え未亡人映画作りたかったんだろうね
そういう意味では成功してる映画みたいだから、今後は、ファミリー向けとか誤魔化さずに
萌えオタ向けの王道歩んでくれればいいよ
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 18:52:19.63 ITOILdJJ
>>863
「狼だとバレたら酷い目に遭わされる」とまず根拠のない先入観で行動してるのは花自身だよな
そのくせに作り手としては相手が獣人だろうと偏見なく愛せるし産めるし育てられる
聖母として描いてるつもりだから観る側としてはなんかモヤモヤするわけで
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 20:44:10.20 hQ5JGUYV
監督は花に理想の母親像を見出しているようだけれど、今後自分の子供を育児する
際に自分の嫁に花のように子供を育てろと押しつけそうで心配だ。育児にあたって
自分たちの理想と現実がかけ離れるほど虐待につながりやすい傾向があるから。
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 20:51:06.71 zuKnQ4u7
比較したら怒られるかもしれないが
駿なら恋に落ちて出産を決意するまでで１本映画つくっただろうな
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 21:05:11.01 O/TFjdWY
狼男の死因の納得できる説明をアンチも信者も誰もできないということは
製作者がそういうことをちゃんと設定していないってことで
他の脚本の穴もそういうこと、欠陥品
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/23 21:46:29.48 q4yq19hl
>>873
監督は口ではそのつもりがないと言っていても、周りがポスト宮崎駿だと持ち上げてくれるし、
実際には子供向けでもファミリー向けでもない映画を作っても、
そのようなものだと宣伝してくれる状況にしっかり甘えてるんだと思うよ。
でもこれまで通りオタク向けに売り込むために絵コンテつきの雑誌や、
特集増刊を出してもらったり、エロやグロが珍しくない男性向け漫画雑誌で漫画版を載せたり、
週刊プレイボーイでのインタビューにも応じてる。
もしも子供向けアニメ映画でベッドシーン、それも人間同士ではなく、
人間と獣という、親がさらに説明に苦慮するシチュエーションを入れようとしたら、
普通はどうかしてるし、日テレなどでの一般向けの宣伝では子供が見ることを前提にしているため、
おおかみこどもの内容についてそれには一切触れてない。
過去2作品のサイバーチックなCGシーンを排して、
かわいい生き物、子供、田舎暮らしとトトロのような売り方をしたにしては、
最初から子供向けアニメなのに当時の売り込みが難しかったトトロとは状況が違うからなあ。
前作のラピュタはナウシカを下回る成績で、トトロ公開前に土曜の特別枠で初放映をしたものの、
春の改編期で他局の人気番組のスペシャル版に視聴率で負けて、
トトロの宣伝効果としては薄かったこともあり、トトロ・火垂るの成績も悪かった。
でも、翌年の初回放送までには作品そのものは高評価を受けており、
宮崎駿作品で初めての視聴率20％越えをしたんだけど。
おおかみこどもは興行収入が約41億7千万円になり、公開時の成績はトトロよりずっと上だけど、
初回放送の視聴率やソフトの売れ方はどうなるんだろう。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/24 06:45:23.90 NXbIER1D
トトロは昭和30年代前半ごろが舞台で、サツキとメイの家には電話はなく、
カンタの家に行って電話を借りたほど、電話がない家が珍しくない時代だったし、
テレビ放送自体は始まっていても、あの田舎にはテレビのある家はなかった。
あの時代なら家にテレビも電話もない状況は特におかしくないのはまあわかる。
2000年公開で、そのときの現代日本を舞台にしたデジモンウォーゲームのときに、
島根山間部でパソコンをネットにつなげている家が、まだ少なかったという表現をしたみたいに。
でも、おおかみこどもの場合は21世紀が始まってから10年はすでに経っている、
現代日本を舞台にした割には、苦学生にしてはアパートの部屋が広すぎる、
「夫が残したわずかな蓄え」が母子家庭で数年は働かなくてもすむほどバブリーな一方で、
花は都会でも田舎でも家にはテレビは置かない、携帯電話も使わない、PCもないなど、
さきにあげた余裕のあるようにしか見えない暮らしの割には、そこは削っている。
今はテレビがつまらない、アナログ停波を機に捨てたという人もいるけど、
すでに代わりにネットを情報源にしていたりするし。
でも、この映画で花の情報源は基本的に書籍だと徹底しており、
子供にはテレビを当然見せてないので、テレビのキャラクターグッズやその手の絵本はない。
何の本を読んだか、置いてるかには徹底的にこだわって描いた映画だから、
児童書でも実在するものを出したそうだけど。
「今の時代にテレビを見せない理想的な子育て」を見せて、
親層のウケを取りたかったのはわかるけど、この映画はテレビ局と組んで宣伝してもらったし、
この手のオリジナルアニメがテレビの力なしにヒットしたことはないから、
テレビ否定ってどうにも違和感あるんだけどね。
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/24 07:41:09.45 uciKgH2g
>>873
萌え豚としてもなあ、なんか花ちゃんはなあ、なんか違うんだよなあ
別に中田氏セクロス出産が悪いとかじゃなくて、
あれだな、待ち合わせに遅れたおおかみおとこにすねてみせる、そういう感じが
無いのがイカンのかな。
あっ、ユキちゃんの物語は、アレはアレでそう悪くないんじゃないかな。
あそこだけ別な物語が始まってる木はするけど。
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/24 08:22:45.93 7wGEoBuQ
ランドセルの怪は地味だが完全な矛盾だよな
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/24 23:44:07.16 kPQdUa3c
>>879
まぁ確かに生活費とかはそうだけど、俺らの生活では欠かせないテレビやパソコンみたいな
文明の利器が要らないって人はまだそれなりにいるから花はそういう人間だったんじゃないの？
俺の家の近所にもつい最近死んじゃったけどそういう人がいて電気すら引いてなかったし、
俺自身もデジタルだとどうも覚えが悪いから本当に欲しい知識は書籍か画像を紙に出力してから読むので
花の生活も違和感なかったんだが。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 01:08:27.89 6AXNEbJy
>>882
そういう人は普通にいるし、娯楽や教養のためにTVやネットを排斥するのは、まあアリだと思うし
この映画の中の疑問点としては、小さな方だと思うし、他がぐだぐたでなければあんまり気にならなかったかもし
花さんは特殊な事情で通常よりも情報が必要なはずなのに、情報源を本だけに頼るのは不足かもと思う。
>>881
ソウヘイくんに迎えが来なかったのは、学校が杜撰で親に連絡しなかったからという推測ができるレベルで有り得ない。
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 03:30:30.02 52kdc2VE
ランドセルはさ、ちょっと背景に「荷物は各自ちゃんと管理してー」みたいに注意する先生でも配置しておけば
場所を離れる際に自分で持っていくように描けて問題なしだったのに
なぜ不自然に取り残させたのか
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 08:16:25.24 RpuIE91u
>>883
花の読んだ本のタイトルが何であるかがよく見るとわかるようにしてあるので、
その本が無介助出産やシュタイナー教育のだったりと、
花の一連の行動の根拠になってるのがわかる仕組みにもなっており、
本のタイトルがわかって余計に怖くなったとした感想もネットに現にあるしね。
テレビがないから、アニメやバラエティー番組以前に、
海外のオオカミの実際の生態を追ったりもする動物番組を子供たちに見せる機会はなく、
「おおかみは社会では悪者と思われてる」と教え込むのに絵本を使うだなんて…。>>866
雨が遁走することになる山では、狐が「山の主」としてよくわからないけどトップに君臨しており、
雨はその跡を継ぐという、監督本人ですらよくわかってないような、
非常にあやふやな描き方になっている。
おおかみが人間に実際に嫌われたり殺されたりするところは描きたくない、
でも花には子供たちの正体がバレないようにと行動してもらう必要がある、
だから野生生物の世界はファンタジーなものでいいし、
「嫌われてる」と教え込むのもファンタジーを描いている絵本でいいんだよ、というだけでしょう。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 08:29:31.24 ulJ3YaSm
都会は現代社会
田舎や山はあるカルト宗教の理想の社会を現してるんじゃない？
山の主はそのカルト教の教祖
都会の人間を必要以上に悪者にしてるし
花がスーパーウーマンなのは聖母だから
変なカルトに入ってるのかなあ監督
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 09:29:40.46 OR3OWhst
本棚に並べる本より調べることがあるだろと言いたい
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 16:47:01.59 6PEhzJqw
てか花が育児の為に買ったと思われる蔵書、ズラっと並んでいるけど、あれだけの本を買うとかなりお金かかるよね。
図書館で借りるとかなら判るけど、子供がいて貧しくて、本ばっか贅沢に買っちゃダメでしょ。
本って結構高いよね。一冊本を買う金額で卵何パックも買えるよね。雉の肉だって命がけで狩らなくても買えるよね。
クーヨン一冊で西松屋で子供のワンピが軽く買えちゃうよね。
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 17:11:17.15 66SGNA+E
雉は良く見かける！街中で狩りしても問題ない！って言うなら、普通に鍋とかやってる所もあるんだし買えばいいのに…と思う。
子供も生まれるってのに街中で狼になる意味がほんとない気がする。
それが獣の性と言うなら、その行動はどうしても花への愛ではなく理性を失った愚かさにも見えてしまう。
雨もただ人間の世界が嫌だから逃げたように見えただけに、尊敬も賛同もできないなあ。
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 17:32:16.17 6PEhzJqw
夢はないけど、ネットカフェか何かで注文すれば3,000円弱で買えるね。＞キジ肉
本をあれだけポンポン買うお金があればポチって幾らでも買えるし旦那死なす事もなかったよね。
「有難う嬉しいけど心配だからお願い無茶しないで」と可愛らしく言っていれば旦那死なずに済んだのに
なんでも相手のすることホイホイ受け身だから旦那も無茶して野生に流されて死ぬハメになるんだよ。
雨のはただの現実逃避だね。ここではないどこか症候群。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 17:33:36.74 PnxmxfOF
旦那の雉狩り描写はホント間抜けとしか言いようが無い
「他人に正体をバラしてはいけない」
「家族を守る」
この二点において変身して雉捕りはむしろ禁忌だと思うんだけど
二回もやっちゃってるのが何とも…
これが日本昔話の時代や食糧不足の終戦直後とかなら仕方ないけど
現代日本で栄養のある食べ物が普通に売ってて買うだけのお金もあるのにね
花夫婦をステキだとも思えない、共感も出来ない原因は
おおかみおとこの得体の知れなさ（設定不足）と
行動原理の意味不明さにもあると思う
イケメンだろうが優しかろうがしょせんは犬っころの考えは理解不能というか
あの死に方にしても衝撃的な物を狙ったんだろうけど正直間抜けにしか見えんかった
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 18:12:48.08 AwhqnsOV
>>888
クーヨンで調べてみたら、クーヨン.netは今年7月頃を最後に更新されてないっぽい。
ブログの最後の記事は、7月発売の8月号で作り方を載せた帽子のプレゼント告知。
雑誌そのものは今も普通に11月号が出てるのに、そちらのサイトには最新号情報、
バックナンバー情報が全く出なくなってる。通販コーナーもなくなってた。
今ではクレヨンハウスの公式サイトの方で、雑誌情報、公式Facebookを載せてるので、
雑誌単体の公式サイトは放置なのかと。
Facebookを見たら、花が「クーヨン系」だとネットで語られてることを取り上げてたり、
つい最近では日本脳炎ワクチン・不活性ポリオワクチン問題を扱ってた。
クーヨン系＝予防接種に疑問を持つ立場ってことでいいの？
一方で、NHKで先週まで放送してたドラマ、つるかめ助産院の話題も載ってたけど、
終盤で医者が事故死して助産院が続けられなくなったところを、
新しい医者を見つけてもらえたのでヒロインがそこで出産できるというラストで、
医者が居なくても出産できるという話じゃなかった。
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 18:27:11.49 52kdc2VE
雉とってくるっていうのも、
この映画にずっと流れている「手作り、自然マンセー」の一環なのかね。
でもその辺で捕まえてきた鳥とか、どんな病気とか虫とかついてるかわかんないし
（肉食獣はそういうのが平気な体のつくりになってるけど、人間は違う）
だったら農家から良い鶏を買ってきたほうが断然良いんじゃ…
>>892
そういう主義だから予防接種を否定したのか、
おおかみこどもで体質不明だから打てなかったのか
表現がどっち付かずなんだよね。
主義でだとしたら、あの児童相談員を追い返したシーンがすごい異常じみてしまう。
体質不明だったら、普通に「特異体質で」と言えば良かったんだしねぇ。
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 19:27:06.40 6PEhzJqw
無農薬栽培も、中途半端な知識しか持たない無知な自然派が変にこだわった結果、
戦後減少していた寄生虫が、近年になって急増するという事態が起こったりしている。
無農薬なんだからね、寄生虫も寄生虫の卵も仲良く美味しく頂いちゃうんだよね。
（ちゃんと加熱しようね。サラダは怖いよ。）
そういう事分っている人は無農薬よりも適正に上手に農薬と付き合う減農を選ぶんだけどね。
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 23:19:17.67 52kdc2VE
そもそも今の農薬って、害虫だけに効いて人体には影響ない
（ちょうど犬には毒だけど人間には栄養になるタマネギのようになっている）からね…。
鳥にしろ野菜にしろ、素人が雰囲気で自給自足するよりは
普通に入手したほうがよほど安全だ
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/25 23:50:49.27 RpuIE91u
>>886
ランドセルの一件や、最後に雨が山に消えても花の家庭内だけで話が済んで、
近所や集落から何の疑問も思われない異常な描写のせいで、
「田舎は学校や集落で子供の行方がわからない状態になっても放置するところ」になってるけど、
作中ではそうだからといっても、地元の富山県のほうはそれでもいいんだろうか？
カルトとかいう以前に、都会＝近所や児童相談所が人の子育てにクレームをつけてくる、
田舎＝人の子育て方針や子供がどこへ消えたかには無関心、
でも農業を一生懸命さえすればモノをくれる程度の仲にはなれる、でいいの？
（しかも草平の母親は、花のようには田舎に馴染みきっていない都会人として、
息子が雪に怪我させられたことで学校に乗り込んできたクレーマー扱いされている。）
富山県・上市町・立山町では、映画をきっかけに地元への移住・半移住者を呼び込むために、
11月にモデルとなった家の訪問を含むツアーを開催するけれど、
ツアー申し込みサイトのほうに、先日できたばかりの「花の家」のサイトへのリンクがあった。
URLﾘﾝｸ(www.chitetsu-s.com) （ツアー申し込み）
URLﾘﾝｸ(toyama-brand.jp) （ツアーについての詳しい情報が載った告知）
「花の家」のサイトのURLはここへは出さないけど、
さらにそのサイトからは改装・修繕を請け負った担当者のブログへのリンクがあり、
とても女性ひとりでおいそれとできないレベルなのがよくわかった。
（なにしろ、壁・屋根・トイレだけでなく、土を掘って土台にも手を入れていた。）
今は管理人のご厚意で見学などができる状態だけど、
この先の維持について読売新聞の取材で不安を抱いていると話してたから心配だわ。
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/26 19:45:56.78 yXW2uVYq
こんなクソアニメ便乗の観光資源がどうなろうと知った事ではないな
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/26 20:02:58.36 zGq5U4L3
確かに一過性のブームで終わりそうな気がする。
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/26 20:13:45.98 RRO0BtU3
小説の帯の著名人達の大絶賛コメントが気持ち悪かった
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/26 22:34:36.80 92LWir2P
>>897-898
これも含めて、最初から自治体が聖地巡礼を期待して
観光宣伝に組み込んでいるアニメが色々出てきたが、
長期的に宣伝効果が維持できる作品はそんなにないだろう。
おおかみの場合は、観光どころか富山への移住につなげようとまでしてるが、
モデルの家に管理人がいて改修・雪下ろしはさすがに業者まかせだというのでは、
「女性ひとりだけの力で花のような暮らしができます」というのはまず無理で、
映画そのものは田舎暮らしには役に立たない。
移住促進ツアーの農業体験が里芋掘り（雨天の場合は陶器の絵付け）で、
所詮観光ツアーの域を出ない。
自治体に関してはどうでもいいが、管理人ばかりは一時のブームだけで、
家の管理・維持を引き継いでくれるような有志がいないとなったら気の毒だ。
「これからも語り継がれる名作」だと言い張ってる人たちでどうにかするとかないのかな。
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/26 23:16:53.44 ZhNv/+mr
>>888
一気に買った訳でもないだろうし彼が生きてるときは金回り良かったはずだよね
>>890
ごちそうって漢字でどう書くか知ってる？
>>895
危ないよその考え方、昔に比べれば確かに随分マイルドになったけどまだ劇薬に
分類されて人体に有害な農薬だってあるんだよ。
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 00:43:14.53 LxtzdFrX
>>901
金回りは映画で説明されてないからしらん。
「わずかな蓄え」は映画にあった言葉。
ゆえに「わずかな蓄え」を残す金回りだったと見る側は自然と思い描く人がいても仕方ない。
ごちそうって一般的にどういう意味か知ってる？
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 00:58:50.33 igMRgRmk
>>901
農薬全般危ないから一切使わないというなら(農業は成り立たなくなるけど)理解はできる。
でも、化学的に作られたものは危険、天然成分のものなら安全という信念の下に
校歌がないだけならまだしも、危険があるものを使用する人たちがいて、そのひとつが映画にも出てくる木酢液。
シュタイナー教育然り、小道具の選び方がカルトっぽいんだよ。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 01:07:21.56 APyvbo5h
>>901
>
＞昔に比べれば確かに随分マイルドになったけどまだ劇薬に
＞分類されて人体に有害な農薬だってあるんだよ
選択肢が無いわけじゃないだろうに
自宅分娩の方法すら本で調べて実践できるんだから、
無害な農薬を調べて買えばいいだけのこと
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 08:38:43.26 dM2AMlU4
>>893
そんなこと言い出したらジビエとか食えないだろ。
アンチのネガティブ思考は異常。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 09:42:07.28 IRCLZqYT
いかにケチつけるかという観点でしか観てない異常者ないし競合する同業者だからｗ
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 10:47:03.95 Q/JVz2Cm
>>900
さつきとめいの家はわざわざつくっちゃって観光名所みたいになっちゃったみたいだけど
その民家、誰か買い取って商売すればいいのにね
古民家の維持管理って大変そうだし。
>>905
普通の人なら平気でも、妊婦さんにはあんまり勧めるには適切ではない食べ物じゃないかな
豚肉だってちゃんと料理しないとまずいし
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 11:27:20.97 cxUS/nyZ
>>907
サツキとメイの家を実際に作って最初に披露した愛・地球博が2005年開催で、
となりのトトロが公開された1988年から17年後だから、どれだけ人気が根強いんだろう。
それに、母親が退院したあと家族四人で暮らすには充分な広さではあるが、
花の家ほど極端に広いわけでもない。
（1階は八畳間が2つ、四畳半が1つ、洋間が1つ。
あとは炊事場・風呂・トイレの水回りや縁側など。）
花の家のモデルとなった建物のほうは、来年になっても今年ほど見学客が来るのかねえ…。
「花のように女ひとりで維持できるはずだ」と主張してる人は男性だった場合、
誰か女性をつかまえて実際にその家に住まわせて、
冬の雪下ろしなどをひとりでやらせたりしないのかしら。
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 12:19:38.76 2Ja8MyZQ
>>905
レストランで出るジビエはそれこそ下処理とか
衛生管理とかに気を使ってるだろ
おおかみおとこが捕まえてきた東京産の適当下処理キジ肉とか
さぞかし野趣が溢れてそうだね
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 12:27:34.48 Nb7L5Mtu
雉はダシ取っただけじゃん。
まーそれまでも何度も捕って処理の仕方とかさばきかたとか手慣れてたんじゃね。
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 12:28:58.03 2Ja8MyZQ
＞雉はダシ取っただけじゃん。
えっ？まじ？そうだっけ？
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 12:32:07.01 Nb7L5Mtu
>>911
ちよ。。おま。。
悪いけど、アンチってちゃんと観ないで批判してるのか？
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 12:57:24.58 DkAAYnqj
信者は雉とってさばいてみたの？
妊婦のいる一般のアパートで
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:05:03.33 APyvbo5h
>>910
食べてたろ肉
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:12:14.71 Nb7L5Mtu
>>913
なぜそんなことする必要がある？
>>914
ウソつくな。
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:21:01.68 IRCLZqYT
アンチはケチつけのネタ探しのためにしか観てないことがバレたなｗ
おまけにウソつきｗ
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:29:04.98 2Ja8MyZQ
おおかみおとこはダシのために命がけでキジをとってきたの？
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:33:42.82 APyvbo5h
ケチ付けるために金払って見に行くかよバカか
期待して見に行ったが酷いから文句言ってる
雉が出汁だけって描写あったか？
普通に皿の中に肉らしき物が入ってたが、どう見ると「違う」と言い切れるんだ
お得意の小説板か？
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:34:37.48 Q/JVz2Cm
>>917
それはそれでくるものがあるな。
子供の頃野鳥の死骸を可哀想に思って埋葬しようとしたら、
どんな病気もってるかわからないから触るなと言われた事を思い出した。
でもまぁ、アニメだしなこれ
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:40:43.83 2Ja8MyZQ
なんてこった
おおかみおとこはダシのために命を懸け贅沢にも肉は食わず野趣溢れるうどんを仕上げてたのか
これはハナちゃんも惚れざるを得ない
アンチの目に曇ってちゃんと映画も見れてなかった
反省するわ
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:43:17.38 LxtzdFrX
>>917
え…？出汁ｗｗアンチスレまできてあれは出汁だけなんだぞってドヤ顔しにきてるのにちょっとふいた
映画の品質を笑いに引き下げにきてるとしか…ｗ
出汁くらい都会で財布と荷物外に放ってまで変身、危険犯し獲ったりせずにそれこそ他の買ってこいよｗ
雉の姿焼きとかがないだけで「出汁にのみ使用」っていう発言や表現は無かったと思うが。
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 13:45:26.89 Jp+5OK/x
花が肉食べてる描写はなかったな
まあ批判の焦点は出汁とか肉とかではなく正体バレの危険を侵して街中で変身して
自分にもしもの事があったらなどと考えもせず命懸けな雉とりなんぞやらかした行動そのもの
乗り込んで来て筋違いの作品擁護してんじゃねーよクソ信者
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:02:41.97 Nb7L5Mtu
>>918
もう一度観に行け。肉は入ってない。入ってるのは野菜だけだ。
ちゃんと観てれば肉がないのであれっと思うはず。
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:03:29.39 LxtzdFrX
だいたい「産後すぐの母に滋養のあるものを食べさせたかったのかもしれません」と言う台詞があるので、観客が
雉を「食べさせたかった」おおかみおとこを連想するのが自然と思われる
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:05:26.85 LxtzdFrX
以上のように、出汁だと言うのであれば脚本からして誤解させるような言葉を選んでおり
どっちにしても出汁であれば、出汁のために命を落とすおおかみおとこというなんともおかしいつくりの映画になる
でFA
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:18:40.70 APyvbo5h
>>923
あ、そうなんだ
さすが前売り券大量に買った人は良く見てらっしゃる
ファンの人でも、雉は食べてると言ってる人が殆どだ（というか出汁だけと言ってるのを初めて聞いた）けどな
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:19:38.23 LxtzdFrX
>>923
なぜ苦手な映画を見に行かなきゃならんの？
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:23:58.41 APyvbo5h
何度か見に行ったら、ランドセルの件や児童行方不明の件も謎が解消するのかな
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:31:13.65 Jp+5OK/x
何十回観に行ったとしても
児相や健診、予防接種、女一人ビフォーアフター、山の主、児童失踪の事後処理等々の謎は解けんだろｗ
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 14:53:15.62 Jtf8YwVW
「出汁取っただけ」というのもいかにこのアニメが間抜けなお話かという上塗りにしかなってないなｗ
本当に食卓に肉が供されてないんだとしたら明らかに脚本と作画の間での意思の疎通が
できていないという話だろ
細田もうちょっと真面目に仕事しとけよ
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:14:31.99 Nb7L5Mtu
>>925
こういうウソつき卑怯者のクズがおおかみアンチですが何かｗ
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:21:36.13 igMRgRmk
>>931
いまのところ、雉子は出汁をとるためだけって話は、あなたの書き込みしかみあたらないんだけど
人を嘘つき呼ばわりする前に、嘘でない証拠を見せてくれるかな。
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:23:25.04 APyvbo5h
おおかみこどもファンには、アンチスレまで出張してくる攻撃的な人が居るんだなぁ
スレの方も興業成績と雨きゅんハァハァみたいなのばかりだし、
ほかの映画のようにシーン考察とかキャラ掘り下げみたいなのは無いんだな
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:25:18.91 IRCLZqYT
子どもじみた言い訳グダグダ垂れるほどに失われるアンチの信用ｗ
まあもともとそんなものないけどなｗ
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:28:19.27 Jtf8YwVW
ここで吠えれば吠えるほどに醜態を晒してるのは馬鹿な信者だろ
「出汁だけですがなにか？（ｷﾘｯ）」なんておかしな理屈で擁護してるつもりなら
さすがに頭悪すぎだし
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:35:56.56 Nb7L5Mtu
間違ったこと言ったのならまず取り消して詫びの一言もあるもんだろうに人として。
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:42:50.74 LxtzdFrX
>>931
え？嘘ってどのあたりだい？
別に出汁が本当か嘘かはどっちでもいいんだよ？自分としては
どちらであろうとここの人を納得させるのは難しいねってことしか自分は言ってない
それにしても言葉が醜いなあ…
もう少し落ち着きなよ
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:43:13.39 Nb7L5Mtu
>>935
野生の鳥は危ないとかくだらないケチつけたあげくそれかよ。
日本でも普通に雉や鴨を捕って食ってるし、そういう映画だっていくらでもあるだろうに。
つわりに肉はよくないとかとも言ってたよな。だからダシだけなんじゃないのか。
言うことがその都度思い付きのデタラメばかりだなアンチは。
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:45:26.86 LxtzdFrX
なんか怖い人っぽい…
スルー検定実施で
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:49:46.47 srWMOFSp
つわりに肉がよくないんじゃなくて、さばくのが問題視されてたよ。
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 15:50:14.07 2Ja8MyZQ
>>938
ちょっと本スレで、おおかみおとこのキジうどんはキジ肉は入っておらず
キジはダシの為だけに使われたって言ってきてよ
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 16:04:53.29 Jtf8YwVW
>>938
発言してない内容まで押し付けられて非難されるのは心外だな
自分の都合だけでデタラメなことを言い散らしてるのはどっちなんだかね
でも「出汁だけ」はお前自身の発言だとハッキリしてるんだから自信持っていいぞｗ
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 16:07:31.40 srWMOFSp
出汁で謝れくそが！とアンチスレを荒らしにくるって新しい笑いをありがとう
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 16:29:25.91 Jp+5OK/x
つわりに肉が悪いなんて誰も言ってなかったがな
つわりで吐きまくってる人の横で生肉さばくなよって話
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 16:48:39.59 IRCLZqYT
間違ったこと言ってまで中傷するのは単なる好き嫌いじゃなくて利害が入ってるからだろアンチくんｗ
嫌いなだけならここまで粘着できないからなｗ
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 17:02:23.83 Jtf8YwVW
>>945
刺さってる刺さってるよデカいブーメランが
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 17:20:21.64 GOGQUZGO
肉食べられるなら食べれば良いよね
夜中一睡もできないほど吐き続ける激しいツワリの人は本来水さえ気持ち悪くて飲めないと思うけど
愛の力でキジのダシは大丈夫なんだねｗ
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 17:36:28.26 Jp+5OK/x
つわりに限らず風邪、消化器トラブル、乗り物酔いなどで
今まで一度も吐き気に悩まされた事の無い人の方が少ないと思うが
自分が吐いて苦しんでる時、同じ屋根の下で生きた鳥さばいてる状況を想像してみたら
どういったことが批判の対象になってるか分かりそうなもんだけど
その程度の想像力も無いんだな～とちょっと驚いた
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 17:56:06.48 2Ja8MyZQ
支持者の中ではキジ出汁のために命を賭けるおおかみおとこの評価ってどうなの
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 18:11:23.49 LxtzdFrX
一気にクッキングおおかみパパ
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 20:52:40.97 BL/71fRY
海原雄山も顔負けだな
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/27 21:03:28.22 7zLGhWPO
そうなるとおおかみおとこがますますあんなところで死んだことが納得できぬ！
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 09:26:52.56 y+3LTnxq
けっきょくおおかみおとこはコダワリのキジ出汁のために命を懸けてたの？
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 12:05:00.05 ExQ5hKA7
自分は劇場で見てた時から花はうどんしか食べてなかったから
え？出汁のために雉とり？すげぇｗｗｗｗｗｗｗ
で、狼男死んだ時に羽根付いてたから
え？あの出汁ってもしや命懸け？ｗｗｗｗｗｗ
で失笑もんの描写だと思ってたからなんか今更な話題だな
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 15:58:10.43 RaiMA6bl
大抵の人はつい既存の情報から辻褄をあわせてしまうものさ
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 22:59:50.25 nZryWVF2
>>941
俺も確かに劇場で見て、あれ？肉は・・・とか思った。
ビジュアルブックだと確認できるかもしれないが、俺の持ってるオフィシャルブックだと
挿絵が小さくていまいち確認できないけど、一応分かりやすい肉の塊は見えなかった。
>>949
簡単に出来ていたことで不幸にも命を落とした事に対する反応だけで
アンチの方々みたいに馬鹿とか間抜けとかは思わないかな
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 23:05:08.10 R/vAAz0U
出汁のために
つわりのひどい妊婦の居る部屋で野鳥をイチから捌く美談
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/28 23:44:50.53 1P50enrf
＞簡単に出来ていたことで不幸にも命を落とした事
これを一般的には「無駄死に」と言う
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 00:58:20.61 qiPqHkLH
結局おおかみおとこは何で命を落とすほどに雉の肉の確保にこだわっていたんだろう？
おおかみおとこの一族には、おおかみこどもは雉の肉で育てなければならないという掟でも
あったのならともかく。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 01:00:48.59 AOjvtkaL
>>923
肉らしき白い物体が手前にあったように記憶してるが
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 06:30:58.37 8/w1zPEi
確かに大仰にキジを捕まえてきて、丸焼き？鍋？
と思っていたら出てきたものがウドンだったので「え？ウドン？」って
思ったけどまさか出汁のためだけにキジを捕まえてきたなどという
ことは映画を見ているときは思いもしなかった。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 12:14:37.00 GElWvOwD
>>956
と言うかそういう話題を、出汁万歳なお二方で本スレで是非やってくださいな…
いっそその話題を本スレでやってんの見たいし
愛でもなけりゃ「えー出汁？ｗ」て思う程度の話題だし…
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 12:55:47.29 GElWvOwD
次スレ立てておきました
おおかみこどもの雨と雪アンチスレPart8
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 13:20:03.83 0+eYkOpp
>>963
乙出汁
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 16:05:41.68 rvQSysOp
早速信者来てて笑った。毎日監視して飽きないのかねえ
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 16:10:18.95 GElWvOwD
保守してくれてるんだな
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/29 23:17:04.75 clPCObol
>>958
無駄死にで割り切れないと思う人も多いのではないかな
>>959
こだわった訳じゃないと思うよ。詳しいことは闇の中だけど、たまたま帰りに見つけて獲ろうとして
何かあった感じだったろ。後は普通の成功体験の繰り返しかな
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 03:41:27.49 H2O+aFJ9
妊娠している嫁に滋養をつけさせいたい！
↓
1.スーパーで栄養のあるものを買ってくる
2.キジを捕ってくる
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 04:20:34.56 Yb/OQtc3
無駄死にに一票
これから妻子を養っていかなければならないというのに、
スーパーでいくらでも滋養のある食品など買えるのに、
無駄な狩りなどしてアホな死に方をしたのは、
アホで馬鹿な男としか思えない
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 06:28:58.00 y84gL+Nx
>>965
世の中の名作とされてる作品て、
ファンは設定ミスや矛盾があることも認めて
それをひっくるめて好きだっていうのが殆どなのに
どうしてこの映画に限っては「矛盾を気にするのはアンチだ、異常だ！！」ってなるんだろうね。
余裕が無いのかなぁ
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 08:59:43.11 H2O+aFJ9
けっきょく
おおかみおとこは出汁だけのためにキジをとってきて
肉は一切食ってない
で確定なの？
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 09:19:37.99 aatqLGx2
わかんないな
どっちだって矛盾してたり情けないお話ってことになるんだが
マニアックな本スレ自体で答えが出てないものを、苦手な映画を何度も確認する作業なんてどんな苦行だよとも思うし
信者が本スレで誰か問題提起してきてくれって感じ
それが出来なきゃ逆におかしいだろｗ
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 13:33:51.89 6q2nogVp
肉だろうが出汁だろうが必要不可欠では無い物に命懸けのリスク侵してる時点でただのｱﾌｫ
死んだ時なんてスーパーにわざわざ買い物行ってんだから普通に鶏肉買ってこいよｗ
だいたい花自体が出産翌日に走り回れるくらいの超人的な回復力の持ち主なんだから滋養もくそも無いし
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 14:45:25.20 DuVNZRlc
何であんな意味不明な死なせ方しちゃったんだろうね
仕事で運転していて普通に交通事故だとかじゃ駄目だったんでしょうか？
高速から転落して爆破で丸コゲだって良かったじゃない
狼の姿でゴミとして回収される死に方にこだわり過ぎたんじゃないですか？
ゴミ回収、それショッキングでいいねえ～とか言って
本当に馬鹿みたいな死に方
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/30 22:07:55.94 mJ3CKGj1
もう子供は大きくて一緒に観に行くこともないけれど
子供には評価が固まったもの、古いアニメやジブリやディズニーや時代劇やケンラッセル(絵が綺麗)
作家性や作品性の評価がどうこういわれてるようなもの観せてもなぁ
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/31 07:49:12.14 mYyMPSo9
>>975
いや、子供といっしょにケンラッセルはどうかと思うぞw
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/10/31 15:03:17.64 Z6TBASC5
前後そっちのけで死に方のインパクトで釣る出落ちが最近のトレンドなんじゃね？