12/09/07 21:43:52.88 t7ObDqOV
>>495
>>246からの議論で戸籍はあったと考える方が強くなってないけ？
少なくとも戸籍がないと断定はできなくなったでそ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:50:37.36 1BdtUMew
>>479
これって良い順位なのかな？ わかんね
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:55:43.68 cP6gmGDh
>>497
評価は高いが公開劇場数が少ない
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:58:08.86 IzUvbGSt
>>496
戸籍は我が子だと証明するものも
医師の診断書も無いから
最終的に無理というのが結論だよ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:58:28.45 Zply4PnQ
限界集落在住の農業従事者としては、言いたいこと色々あっけど、まぁ言わぬが花か。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:06:11.92 cP6gmGDh
フランスでの評価
URLﾘﾝｸ(www.allocine.fr)
URLﾘﾝｸ(www.allocine.fr)
一般評価、プレス評価、ともに２位
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:07:15.36 roXx4a1J
>>499
お前はスレを読み直してから話せ
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:15:27.23 cP6gmGDh
台湾も以前貼られた時と変わらず２位を維持
URLﾘﾝｸ(tw.movie.yahoo.com)
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:17:23.54 IzUvbGSt
>>502
読み直したけど無理だね
花には診断書も
我が子と証明するものも無いし
調査員が来るみたいだし
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:19:18.94 roXx4a1J
>>504
だから出産証明書の話になってるところから嫁やカス
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:20:07.71 9oaToVGR
戸籍があるから調査員が来る。
無ければ来ない。
これが結論。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:48:43.03 22Ulbd2m
おおかみおとこがついていたから医者に見せられたでＦＡ。
しつこく粘着してた ID:IzUvbGSt残念www
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:08:06.29 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:48:06.91 1BdtUMew
>>501 >>503
おお！ 高評価なのか！！ 嬉しい！！！
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:49:05.55 1BdtUMew
>>498
やっぱり世界で人気といっても日本のアニメじゃそんなに劇場を用意できないのかな
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:53:27.77 deC9H8ai
最近まで無名も同然な監督の作品に海外がスクリーン数分配するわけがない
日本でもこれが今のところ細田作品で一番知られた作品になったとこだし
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:19:14.95 j0Fin56W
>>495
おおかみおとこの貯金がつきたあとに、花が申請するなら何の問題もなくね？
てか、児童手当もらってんだから、戸籍はあるだろ
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:20:22.25 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:24:12.70 OgQFEUge
錬金術で儲かるなら苦労しないわな
力のある監督だからスポンサーもつくわけで
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:25:30.97 8hkNkGph
そもそも錬金術したいならマッドハウス自身でいいだろっていう
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:39:27.10 4Dt+Cj72
・出生届の話題から生まれる考え方の決裂まとめ
出生届が出せないから雨と雪に戸籍はない（理論からの結論）
→児童相談所が調べて訪れたから戸籍はある（結果からの証明）
この時に、考え方が真っ二つにわかれる
「なるほど、そういう形で証明できるのか」（疑問の解消）
「それは言い訳で都合のいい解釈だ、作り手が何も考えてないだけだ」（証明の拒絶）
ここで証明の拒絶に至る場合、言うならば「1＋?が2であるとしてもそれは?の計算のミスである」ということになる
しかし元はと言えば「2がないことの証明」を語っているはずなのに、何故空白の?に固執するのであろうか？
結論から言ってしまえば戸籍がある、出生届が出されたか否か（2の有無）を探すのだから
「1＋?＝2」でも答えが証明されたら、?がどうであれその時点で終わってしまうのだ
むしろこの場合、「1＋?が＝2にならないための議論」をしたいのであり
「2にならないための?を求める」という理論展開になっており、こうなるといつまでたっても相手は話を収束させない
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:46:34.79 YsJLQmZP
>>516
高校の難しい現代文書いてるんじゃないんだ
抽象的なたとえ話でさらに話をややこしくするのはやめてくれ
要はなんだ、6行目以降が結局何が言いたいか分からんから
具体的にどんな議論が必要か教えてくれ
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:52:59.42 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:55:58.87 0oHmjyeD
>>516
出生届も出せる（父親が証明人になる）ことがわかったので終わり。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:57:41.17 Gv+2j9Ul
>>516
戸籍がないのに調査員が来た
おそらく脚本家が馬鹿だから
出生届のことまで考えが至らなかった
という一番まともな答えを無視しちゃ駄目だよ
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:00:32.65 Gv+2j9Ul
>>519
だから、それでも医師の診断書は必要だし
調査員は来る
写真等の証明がないのでかなり厳しい審査がある
しかも雨が産まれた次の日に父親は死んでいる
いつ狼に変身するか分からない子供を連れて
どうやって審議に対応したの?
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:01:38.20 4Dt+Cj72
>>516
まさに>>520のことだな>>516のは
作中に描写されてた事から、しかもはっきりと調べて来たと言ってるが
それが間違っててこれから俺がする否定の解釈を聞けって言ってるやつのこと
作中に児童相談所が戸籍を調べて花のアパートに来たんだから、戸籍がある、出生届は出せたんだよ
それをあえて作品が間違ってると言うのは、相手を言い負かしたいから結論が出てほしくない、結論なんて認めないってこと
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:02:31.16 4Dt+Cj72
>>522最初の>>516は>>517の間違いだったな
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:04:15.94 gsJg9B9U
わざと最初にわかりにくく書いて、ご本人に来てもらったわけかｗｗｗｗｗ
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:07:27.07 A8v+JccB
>>521
だからさー
写真がないなんて映画では語られてないんだってば。
病院にだって行ったんでしょ。行ってないなんて一言も映画では出てきてない。
病院で変身しそうになったら帰ればいいだけ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:09:06.63 4Dt+Cj72
本当にこんなエサで来てくれるなんて信じられなかったけどなｗ
>>516をざっくり言うと
過程はどうであれ、戸籍登録できた結果、花の家に児童相談所が駆けつけたけど
空白の過程なら相手の言うことなんていくらでも否定できるって奴が、それを認めたくねーって暴れてるということ
信者は空白を妄想で補完してるとか言うけど
結局アンチも空白を妄想して叩いてるに過ぎん
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:16:50.10 Gv+2j9Ul
>>525
わが子だと証明するほどに写真を撮っておきながら
父親の写真は免許証のみだったのはなんで？
病院で変身しそうになったら帰ればいいのなら
なんで雨が具合が悪くなったときにとりあえず病院に行かなかったの？
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:17:41.05 gsJg9B9U
結論が出てるのにそれを否定する空想を必死に唱えるのは笑えるけどなｗ
映画より自分の空想が正しいとかお前は何者なんだと
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:19:58.26 EMNMJD0b
>>527
だが雨と雪が戸籍を持ってると作中に出てるわけだ
もしも戸籍を持ってないとしたら、なんて妄想はどうでもいいよ
530:525
12/09/08 01:27:13.72 A8v+JccB
>>527
狼男の写真を撮っていなかったという記述もない。単に免許証を遺影にしたかっただけかもしれない。
事前に自宅出産に必要になりそうという知識を得ることができる以上
写真嫌いだったとしてもとっていた可能性は十分にある。
病院に関しては、人間の治療とおおかみの治療法が違うかもしれないから
獣医と小児科で迷っていたんじゃないの？
花が「どんな医師に見せられないから病院に行けない」と言ったわけじゃない。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:28:00.91 Gv+2j9Ul
>>529
戸籍がもてない条件なのに戸籍を持っているといのは脚本家のミスではないのか？
という議論をしているんだが
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:28:08.77 4Dt+Cj72
>>528
基本的に空想ばかりだからね
好評なんて認めない、興行利益なんて認めない、口コミなんて認めない、海外評判なんて認めない、この映画を認めない
さしずめ夢の国の住民ですよ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:34:07.20 EMNMJD0b
>>531
何故君が脚本家が間違っていると言えるの？
そもそも戸籍の有無が焦点であって脚本家のミスだろうが作中で持っている要素であることにはかわりない
君はその脚本家か何かなのか？君がその仮定を裏付けられる要素が何一つないんだが
更に言うとそれならば「花が持つ本を見るとシュタイナー育児の信者だとわかる」のも脚本家のミスで片付くのではないか？
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:35:27.34 EMNMJD0b
URLﾘﾝｸ(inspirace.expressweb.jp)
このような解釈があるが、これは脚本家のミスであり間違いである
これが通るよね、そもそも脚本家が間違ってるんでしょ？
535:525
12/09/08 01:36:02.99 A8v+JccB
戸籍の有無を焦点にしてる人はいないんじゃない？>>533
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:36:48.35 Gv+2j9Ul
>>530
もう記憶があやふやだけど免許証の写真一枚だけというセリフなかったか?
それに他にも写真が沢山あるのに免許証を遺影にしてたってのはあまりにもおかしくないか?
いままでも医者に診せていたという前提なのに
なぜあのときだけ病院の前で迷っていたのか？
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:37:47.21 A8v+JccB
>>534
その文章は面白かったけどあくまで憶測って書いた人も言ってるようだけど。
もとからシュタイナー信者なのか、自宅出産を決めたからいろいろ調べたのかはわからんもん
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:39:16.83 4Dt+Cj72
Gv+2j9Ulは映画の中にある描写を認められない
その描写を否定して自分の妄想のまま話を進める
もう誰もGv+2j9Ulに賛同する人なんていないよ、映画が間違ってるなんて言い出したらね
もうあとはGv+2j9Ulが思うがままに妄想を並べることができるんだから
そんな人と議論なんて出来る訳がない「俺が書いたから真実だ」と言ってるようなものだ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:43:46.43 A8v+JccB
>>536
ああほんと、そこはわかんない、忘れてしまったごめん＞写真は一枚だけ
でも、遺影をなににしてたかなんて自由じゃないの。
出生届を出せない理由には全然ならないよ。
上の方で詳細されていた自宅出産のサイトでは、提出を求められたのは母子の写真だけだった。
病院については、吐いたのなら薬や注射を処方されるかもしれないし
狼的にまずいのに人間の治療を受けるとか、適切な治療が受けられないかもしれないよね。
でも出産後に医師の診断書をもらうだけなら健康なら問題ないかもしれん。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:43:53.87 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:44:36.38 gsJg9B9U
>>538
議論対象がそもそも間違ってると言われたらな
竹島に関する書状を韓国に送ったら「この島は独島だから受け取らない」と言ったのと同じだわ
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:45:26.07 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:46:01.13 A8v+JccB
私はGv+2j9Ulと出生届について憶測するのは楽しいけどｗ
自分も「出生届は難しそうだなあ」とは思う、でもできない決定的な決まりも見つからない
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:48:08.75 4Dt+Cj72
>>543
出来ればアンチスレでその「永遠に続けられる空白の憶測」を続けていただきたい
どうやらアンチスレには抵抗がないようですし
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:51:03.90 A8v+JccB
>>544
出生届を出せるか出せないかは映画の批判ではない。
あなたのレスは、「児童相談所が来たから戸籍はある」でしかない。そこは否定してない。
私は「あの状況でどうやって出生届が出せたのか？」という話をしてる
だからあなたと接点がないね。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:51:05.18 gsJg9B9U
まあ憶測はいいんじゃないかな、あれこれ言い合えるしね
ただし最後は「出生届を出せた」という結論に運ぶようにしないと破綻するけどね
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:53:29.58 4Dt+Cj72
>>545
ええ、ええ、存知ております
>>544は少し言いすぎたので謝ります、そして訂正します
私も出生届をどう出せたのかの憶測は何度もしていますよ、彼が一緒だから出来たのだろうか、など
ただ結論が出ている中での限定された憶測であるというだけです
その結論に限定されたくないというのなら、どうぞアンチスレにお越しください
548:545
12/09/08 01:58:29.68 A8v+JccB
>>57
ああそうなの、ごめんなさい、憶測はしていたのね。
さっきもいったけど結論は変わらないよ。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 02:03:24.28 EMNMJD0b
出生届は彼がいたからこそ出せたんだろうな
彼はそういうことの立ち回りがわかってるんだろう、免許証持ちだったからね
自宅出産はやっぱり、ソナーで見られたらどう映るのか彼もわからなかったからだろーな
彼が居なくなると堂々と散歩もできなくなって
どう立ちまわればわからなくなって児童相談所に問い詰められるってのは悲しいな
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 02:11:22.13 j0Fin56W
>>545
出せたでしょ？
むしろ、絶対に出せないって条件の方がそろってなくない？
上のサイトでは役所ともめて、法務局に
「出産の経緯を説明した文章（現認書という）
妊婦の写真（母親が本当に妊娠していたことの証明のため）
生まれたばかりの赤ちゃんと母親がいっしょにいる写真
へその緒などの写真
母子手帳
医師の診断書（検診時）
などを提出するのが一般的だと言われました」
って事だから、花の場合は医師の診断書以外は普通に準備できてたろうし、
そもそも、事前に役所に相談してれば
URLﾘﾝｸ(shinshu.fm)
みたいに、そのまま役所に受理される例もあるし
法的には、出生証明書は
やむを得ない事由がある場合（立ち会った方が亡くなってしまった等）証明書は提出しなくても大丈夫です（戸籍法第４９条第３項）。
とあるから、雨の場合は証明書の立会人の欄はないまま出したんじゃないかな？
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 02:12:04.26 gsJg9B9U
小説だと、彼があやすと雪は不思議とすぐ泣き止んだらしいから
扱い方をわかってたんだろうなあ
どのみち彼がいたら夜泣きで近所が怒鳴りに来ることはなかっただろう
552:545
12/09/08 02:21:37.07 A8v+JccB
>>550
おおーそこは初めて見た
そのブログでは事前に役所と密接に連携していれば問題なかったのねー
ありがとう！
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 05:19:29.11 r7ZPGamN
t
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 06:07:59.23 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 07:57:41.81 0oHmjyeD
そもそもだけどさ、免許持ってるってことは彼は戸籍持ちなわけだ。
で、彼が戸籍を持ってるのに「おおかみこどもだから」っていう理由でこどもを戸籍に入れないわけがない。
それは人間として生きていく選択をした時にあまりにかわいそうだからだ。
実際に医者の出生証明書なしに出生届出す方法も見つかった。
さらに、児童相談所の調査員が訪問に来るっていう明らかに子どもに戸籍があることを証明する描写もある。
もう詰みだろう。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 08:28:47.30 V8o0ZpwD
現代の日常と地続きのファンタジーだと細かいところまで現実と照合したくなるのはわかる。
花の経済状況も含めてそこのところの配慮が監督と脚本家には欠けていた。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 08:35:50.37 0oHmjyeD
>>556
思ったんだけどさ、かぐや姫とか浦島太郎とかが世に出た当初の読者も
「竹から生まれるwwwねえよwwwww」「亀wwwwwいや溺れるだろうwwwwwwww」とか言ってたのかな？w
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:10:36.23 j38DALpw
このスレの議論の結果を見ていると、現実と照合しても問題無い範囲に収まってると思うけどな。
配慮は十分されている。
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:16:47.16 L5m9NTv0
うん、十分。
また想像する余地がある方がいいと思うなあ。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:39:57.94 6CNzoRvA
>>557
よくそれを例に出すけど、
それは作品をよんでまず「昔話だ」「お姫様が出てくる今とは違う次元」など
「ファンタジーである」という植え込みがあるから疑問を抱かないことが多い。
でも実際子どもとや学生が「竹から生まれるなんてあるはずないじゃん」と突っ込み言ったりもする。けどそれはおいといて。
おおかみこどもはファンタジーとリアルがちょっとバランス崩れてて、＝リアリティと共感のバランスがやや危うい。
崩れてるのを見ても共感と感動が大きければ気にならないけど共感出来ないと崩れちゃう。
世の賛否両論はまあこれが原因だけど、それが良いか悪いかはやっぱ個人次第だから良し悪しはないかなと。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:50:17.48 HG23rv35
最後の三行、それはつまり共感と感動さえあればそういう人間にはバランスが崩れても気にしないと言ってるように見えるが気のせいかな
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:53:39.66 0oHmjyeD
>>560
それはやっぱ作品に込められたテーマがファンタジー抜きで成り立つくらいしっかりしてるからだろうね。
単純な冒険活劇とかなら現代社会が舞台でも多分そんな違和感なくなる。
ファンタジーとして楽しみつつ、所々に散りばめられた教訓（押し付けがましくはない）を感じ取ることができれば
ものすごい良い作品と思えるはず。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:23:12.76 3IDik3jk
アートブックってどんなこと書いてあるんですか？
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:38:15.73 JP0Z/LLG
たまたまこの映画の時間があったから見たんだけれど、うーんって感じ。
お金返せとは思わないしつまらないとも思わなかったけれど、
おもしろいって感想とは違うと思う。
不登校になっても学校が動かないし、体育館にランドセル2個残っていても探さない。
映画見ながら、そんな些細なことが気になってしまった。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:50:40.69 6RN9slX1
>>562
＞ファンタジーとして楽しみつつ、所々に散りばめられた教訓（押し付けがましくはない）を感じ取ることができれば
＞ものすごい良い作品と思えるはず。
そういう前提を観客の側に強いる時点で「良作」ではないんじゃないのか
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:56:10.50 g7IxLZMu
>>561
だから言ってるだろ
恋空を評価できるスイート層しか受けない映画だって
そのスイート層は40億分はいるのを恋空が証明した、結局キチガイにしか受けない駄作
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:56:55.98 0oHmjyeD
>>565
強いてるは言いすぎだよ。良作と思うかどうかは人それぞれなんだろうけどさ。
こういう作品も作れるってところが、日本アニメーション界の特異な点だと思う。
ディズニーやアメコミはもっとわかりやすいからね。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:57:20.74 Bm/Ulfgz
>>562
どのへんが教訓になるんでしょうか？
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:00:21.66 L5m9NTv0
教訓めいたことが無い方がいいと思うが。
この映画は、淡々と
おおかみこどもという難しい子を
笑顔で育てていく母親を淡々と描いているだけで、
そこにどういう感想を持とうが自由、というところが
気に入ってる。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:00:27.15 g7IxLZMu
>>568
細田作品には金を払うなという教訓
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:06:33.23 0oHmjyeD
>>568
俺が書くと陳腐になるよ？ww文章力ないしwww
簡単に少し書くけど、例えば前向きに生きる姿勢の力。
花は無理をしてでも前向きに生きる事で周囲も巻き込んで困難を克服していくよね。
マイノリティとして生きる事の困難さの疑似体験もできるし、
子の成長の速さ、光陰矢の如しをひしひしと感じられる。
>>569
それはそのとおり。「教訓」と書くのはちょっとためらわれたんだな。
そんな重いもんじゃないし押し付けられてもない。自由に楽しめばいい。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:07:54.49 g7IxLZMu
本当にスイートの見本市だな
スイートはそれだけで40億売れるから楽だな、在日に売るのと同じぐらい不名誉だが
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:13:55.84 0oHmjyeD
あとは、小さな幸せを積み上げて豊かに生きる姿勢とかね。
心がほっこりする場面もあり、厳しい場面もあり、いい映画だと思うけどなあ。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:38:24.77 L5m9NTv0
>>573
自分は、花の姿勢に共感したり感心したり、だ。
ああいう人の愛を受け入れ、子まで作ることには
賛否あるかもしれないけれど、
花は、自分がそう選択した以上後悔もせず、
苦労しても放り出さず、最後まで責任をもっていた。
一人で押しつぶされそうになっても、誰のせいにもしないし、
子供たちにも笑顔を見せながら育てた。
これは見習いたいし、崇高でさえあると思ったなあ…
ハイスペックすぎるので、みんながあんなにできるわけはないのだけどw
辛い時こそ笑顔で、というのもよかった。
そこを「全然苦労していない」と解釈する人がいたのには
驚いたけど…花は、辛いときほど、笑顔を浮かべるね。
自分が不安だからこそ、こどもの背を撫でて
だいじょぶ、だいじょぶ、と笑顔で唱える。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:52:14.28 6RN9slX1
>>574
「全然苦労をしていない」というのはその場その場で手を差し伸べてくれる
善意の人が現れるお話としての都合の良さへの批判であって
花が泣いたりも怒ったりもしないという表層的な態度の話じゃないんじゃないの？
そんな解釈をする人がいるというのがむしろ驚きだけど…
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 11:56:03.70 0oHmjyeD
>>575
だから、それが違うんだなww
言ってたでしょ？「今度はいつまでもつかね？wwカラオケがねえコンビニねえいいだすぞwww」て。
善意の人が都合よく現れたんじゃなくて、花が人々の善意を引き出してたじゃん。どう見ても。
それだって俺が言う「教訓」の一つだよ。人に好かれる人になれば人生はもっと素晴らしくなるよ。
それが難しいんだが。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:12:06.50 A8v+JccB
村の人、田舎もんむき出しでよそ者排除をしようとしてたよね。
韮崎のじいちゃんも今まで数々の都会人をいびりだしてたようだし。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:35:32.72 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:42:01.34 wObMqihV
君のIDがアンチスレで見つかったのはどういうことかな？
住み分けする気がないようでなによりだ、アンチの評判を自ら悪くしてくれてうれしいよ
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:43:43.04 wObMqihV
おっと肝心な一行目を書き忘れてたよ
6RN9slX1
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:58:51.56 m5ekBTMv
はなお母さんみたいな、強くてやさしい人が、いればいい名と思う。
いないからこそ、ドラマになるんだろうが。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:00:18.09 8XT7Inlv
花ちゃんが本当に強かったらドラマにならない
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:59:49.89 xjS6Ywws
結局スイーツ受けだよなこの映画
ケータイ小説と何の違いもない
はっきり言って『映画』なんて言葉で呼ぶのもおこがましいほどヒドいものですよ
主人公の恋人の死、敵になる社会、田舎への逃亡とかどれもこれも同じような内容で馬鹿馬鹿しくて観る気にもなれません
こういうのは間違った情報を鵜呑みにした監督が、その間違った情報を基に話を作っているから
内容は『どこの昼ドラだよ！』って突っ込みたくなるほど過激になっていますね
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:01:24.83 xjS6Ywws
キーワード
・夫の死
・被差別者
・都会から田舎へ
・セックス
これらと恋愛に関することを絡めて書けばヒット間違いなし
育児？そんなもんどうでもいいんだよ！
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:05:48.19 AnT4i4eA
349 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 23:23:26 ID:kiAMTlUk0
【コレで君も携帯小説家】
・ただれた恋愛観書く
・心の病を織り交ぜる
・過激な性描写を書く
・臭い友情と裏切りを書く
・最後は「私は私の道を歩く！！」って感じで〆る
用いる文字も工夫しましょう(｀･ω･´)
「青」という字は「蒼」を用いるとか・・・
全く一緒でｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ客層が雌豚という証明だなｗｗｗｗｗｗ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:11:20.14 8ytdRCmx
この映画を見てる人を貶すことで自分の価値を再評価してほしいの？
いくら貶してもあなたが素晴らしい人だという証明にはならないんですけどね
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:30:31.91 j38DALpw
アンチの指摘が的外れすぎてちっともカチンとこないｗ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:38:49.07 VrUsDrCv
「合わなかった」だけで済むものを
「明らかに映画として破綻しているのにこれを受け入れて楽しんでいる連中は馬鹿だ」
と言って不寛容さと排他的な態度を剥き出しにするのは興味深い
個人の問題にしたくないんだな
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 16:05:00.82 IA2Odeew
>>585
いや、全く少しもかすりもしてないけどｗ
お前は夢の中でおおかみ観たんじゃないかｗ
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:01:55.56 zhOaEDnd
子供産んだ３０～４０代女子（笑）に受ける話だよ、これは
そんな誰でも分かることをだらだら考察する意味はない
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:12:09.28 JP0Z/LLG
>>590
勝手に決めないでよ。
その年代でも受け入れられないっていうか、子供には見せたくないって思ったし。
獣姦だよ？好きな人の子供なら休学してでも産むって計画性がないだけじゃん？
病院にいかずに自宅で産むことなんて簡単なことじゃない。
小さな子供がいる人は子供に見せたくないって思った人もいるはず。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:26:18.12 JP0Z/LLG
シチューのCM見ると、ちょっと見たくなるような映画なんだよね。
雨の小さな時とか、ホントにかわいかったし。
作品で泣くって人もいるんだろうけれど、でも自分は
この映画を見て、自分の忘れていた体験を思い出して、
つらかった感情がよみがえって涙が出た。見終わってブルーになっちゃった。
楽しめたもの勝ちだね。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 18:01:18.65 ZDrMcPBf
雨きゅん犯してブルーにさせたい
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 18:53:38.03 IA2Odeew
>>591
お前が花の真似したいけどできないからってヒステリー起こすなよｗ
素直に楽しめｗ
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:41:37.80 6CNzoRvA
いやいやいい映画だとしても親御さんとしてはやっぱり考えるっしょ
ヒステリーではないと思うよ
学生や二十代にどんぴしゃな映画だなと自分は感じたし
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:44:37.66 gsJg9B9U
本当に同意を求めたがるなあ
個人の感想がなんでも共有できると思うなよ
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:09:52.81 JgbWRDFy
否定的にせよ肯定的にせよ意見の同意を求めたがるやつは嫌われる
俺様解釈とか
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:11:46.88 1XKiz9qV
>>457
＞周囲に文句言われ、田舎の古民家見つけて引っ越すまで半年としても、
50～60万は必要だったろうし、
大家や隣人に色々文句を言われたり、雪が犬に吠え付いたりした後の、早朝の公園の場面において、雪が1歳半-2歳、雨が半年-1歳くらい。
引越し時は、雪が5歳、雨4歳。
よって、半年は無い。3年は経っている。
まあ、一時凌ぎで、もう少し暮らし易い所に引っ越した、てのは有るかもね。
ここに有る物件は、埼玉県川越市、一戸建住宅、築年月 1972年4月。
間取りは、K3・和4.5・和6・風呂・玄関・押入れ2つ。
家賃が月に4万円（管理費・共益費など無し）。
そして、何より、「ペット相談可」（笑）。
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.athome.co.jp)
＞引越し代
「可愛い」冷蔵庫とかは持ち込んだ様だけど、多分、必要最低限の物しか持たなかったと思う。
花の父の形見であるらしい、風格の有る、金具の付いた古箪笥が、引越し後は見えない。
多分、運び切れなくて、捨てるか、親戚に渡している。
引越し時、家財道具を厳選した証拠であろう。
よって、低額で済ませたのでは？
＞生命保険
俺も有ったと思う。
が、仮に有ったとして、そして仮に、2人が入籍もしていたとして（子供達を私生児にはしたくもないだろうから、ちゃんとしていたとは思うが）。
あの死に方である以上、死亡届は出せた訳が無いので、失踪。
保険金まで要7年。
よって、貯金に、結構な額が有ったのだ。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:17:41.12 lbBORVOM
なんでこのスレ過激になっちゃったのwww
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:19:39.57 JgbWRDFy
お客様が多すぎてな
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:21:30.63 1XKiz9qV
スルースキルの無い人が多いから。
ところで、昨日（2012年9月7日）締め切りだった、上市町と北日本新聞社主催の、感想文コンクール。
応募した人は居る?
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:21:37.14 L5m9NTv0
>>595
そのへんは、もう親の考え方次第だ。
子供向けのアニメでさえ、
「正しいこと」だけを描いているとは限らない。
こどもの育児教育にアニメ映画を使うべきではないし、
基本的にこれは大人の映画。
ただ、子どもが漫然と映像作品を見てそれを受け入れるというのは
よくないことだし、作中の人物に批判的になったり、
自分ならどうするかを考えさせるのもひとつの教育。
性描写についても賛否あるだろうけど
今は小学校でもいろいろ教えるしね…
花が「彼」を受け入れて、
思わぬことで一人で育児をしなくてはいけなくなったけど、
それで「私ならこんな人とけっこんしない」と思うのも
「こどもを育てるのはたいへん」と思うのも
「お母さんも、こんなふうに私を育ててくれたんだー」と思うのも、
また自由だと思うな。
親子で議論してもいいかもしれないw
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:21:41.83 lbBORVOM
URLﾘﾝｸ(www.humax-cinema.co.jp)
俺が観た次の日…だと…
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:21:50.46 gsJg9B9U
マジで客人が来なかった日がないからな
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:23:05.27 lbBORVOM
>>601
してないぜ
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:26:17.03 1XKiz9qV
メールでも送れたんだし、条件は、僅か400字以内だ（「400字しか書けない」とも言えるけど）。
掲示板に書き込むネタが有るなら、応募しなかった皆様は、応募すれば良かったのに。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:26:35.24 lbBORVOM
ちなみに地元ではまだ上映してた
てっきり８月中で終わりかと思ったぜｗｗｗｗｗ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:26:48.69 6CNzoRvA
>>602
えっと…
子のことを思う人の心情としては自然だから
ヒステリーは言い過ぎなんじゃないかな？
って言いたかっただけだからさ…
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:27:08.24 lbBORVOM
>>606
社会人の部とかはないのか?
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:31:04.60 1XKiz9qV
そう言うのは区別してなかったな。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:36:03.55 1XKiz9qV
>>457
＞子供手当て
小説によると、雪が小学校に入ってから、花も覚悟を決めて、児童手当の申請に行った（呆気無く済んだ由）。
映画での、花が役場に、雨と行って、雨が「新川自然観察の森」のセンターのバイト募集のポスター（シンリンオオカミの写真有り）を見つけて花に示した場面がそれ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:57:49.53 lbBORVOM
400字…だと…?
よく覚えて無いが小学校の時の卒業文集より短かった気がする
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:00:28.16 lbBORVOM
感想文
あめきゅんに、もえました。
あめきゅんの、あのさらさらっしてそうなかみのけと、みみをだしたときと、やせいてきなめに、もえました。
いっしょにねて、おかしたり、せくろすしたりしたいです。
とうきょうと A.A 28さい
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:08:59.59 8XT7Inlv
>>597
勝手に決めるなよ
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:10:59.11 1XKiz9qV
そんな貴方に「透明あぼーん」推奨
みんなの約束「スルースキル」実装
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:11:21.61 L5m9NTv0
>>608
別にあなたを責めたわけじゃないよ
気に障ったらごめん。
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:17:20.35 L+QDzMb8
>>603
ずっと曖昧だった桃のなぞに答えてるｗ
解釈の幅が広いのはやっぱり狙って作ってたんだね
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:38:40.27 1XKiz9qV
>>476
花に、「もう山には行かないで」なんて、言われちゃってるからな。
雨は、あの日も、山を見ていて、花に呼ばれて返事をしなかったら、「雨ッ!!」とか怒鳴られてる。
それでも、「行かなきゃ」だ。
なら、黙って行くしかない。
仮に、彼女が、「雨の判断を拘束はしないけど、くれぐれも気をつけてね。ここは雨の家だから、忘れないでね」
などと、物分り良く言ってあげてたら。
雨も、家を出たりはせずに、あの折も。
「この荒天の被害が気に掛かるので、山に入ります。何日かは帰らないけど、心配しないで」
とか言ってたかもだ。
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:42:28.07 8XT7Inlv
>>618
どっちにしろ花の言葉を振り切って行くんだからせめて声かけたれって話
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:44:12.58 1XKiz9qV
>>476
自分が「山に行くな」と言ったのに、敢えて、山に行った。
雪を迎えに行こうと準備している最中にだ。
直感的に、「雨は自分と決別する積りだ」と思ったのだろうな。
それに、あの時、追いかけなければ、2人はちゃんとお別れも出来なかった。
お互い、気持ちに踏ん切りを付ける事も出来なかった。
鈍りつつあった雨の人間性も引き出せなかった（涙など）。
雪は雪で、迎えが来なかった結果として、精神的に自立出来た（≒独断でのカミングアウト）。
ついでに言うと、あの山中探索が無ければ、花は、旦那とも再会出来なかったな。
あの成行きは、色々と、必要な事だったのだ。
ま、アレで、今生の別れと言う事も有るまいしな。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:47:00.47 1XKiz9qV
>>619
色々と遣り取りするのは重たいとか、思ったんじゃないの。
雨は、人間としては子供だし、衝動的に動くのは、しょうがない。
狼としては、親離れにぐだぐだと感情的遣り取りをする訳が無い。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:50:51.47 8XT7Inlv
>>621
重たいから逃げたんじゃ自己中じゃねーか
大体これフィクションだから雨の行動は全部ライターが書いてるわけ
雨をもっとマシな人物にすることもできたがライターはそれをしてないのよ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:51:50.34 L+QDzMb8
>>619
この時期の子どもって基本的に親不孝で当然だからな
そういう思考力まではまだ人間的だろうし、子供の単純な考えで
どうせ行くのにもう一度泣かせたくなかったって所じゃない？
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:52:13.42 WFE5+E5F
言葉を交わすと決心が鈍ると思ったんじゃないかな
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:55:32.87 1XKiz9qV
＞自己中
10歳か11歳の坊や（或いは自立間際の狼）が、如才無く、心配性の母親を言い包める弁舌のスキルを持ってたら、そっちの方がおかしいわな。
「言っても、判ってくれる訳が無い」
「母さんに、怒られながら、或いは泣きながら、必死で引き止められるのを背に、山に行くのも嫌だ」
「なら、いっそ、何も言わずに逃げ出そう」
「まさかこんな荒天に、雪の事を放り出して、追いかけても来ないだろう。いや、まさか、そんな」
「…どひー！！」
て感じ?
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:56:23.69 0oHmjyeD
>>622
言葉を交わさないコミュニケーションだってあるでしょ。
寧ろどんな声をかけたってあの場面じゃ冗長になったと俺は思う。
>>621も言ってるように人間としてはまだ子どもだったしね。
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:58:49.64 8XT7Inlv
>>625
言い包めなくていいよ
ただ目的だけ告げて、後は成人の花に理屈組み立てさせりゃいいんだから
なにも言わずに言ったんじゃ無謀にも山へ突入した花に正当性が残り雨の責任が生まれてしまう
誰かに連れ去られたんじゃないかとかな
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:00:14.93 0oHmjyeD
>>627
映画みたん？最後お互い納得してたやんww
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:01:35.63 1XKiz9qV
>>627
＞「誰かに連れ去られたんじゃないか」
ねーよｗｗｗ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:08:34.27 8XT7Inlv
>>628
見たよ、花が死にかけたよね
家を出る前に真剣に言ってたらひょっとしたら納得してくれてあの怪我もなかったかもしれない
理解を得られない展開にしても目的がハッキリしていれば少しは安心しただろう
>>629
なくない
急に消えてしまったら花が想像できる雨の現状には様々な可能性が残る
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:10:31.74 0oHmjyeD
>>630
ああ、家を出るときに何か言えつってんの？無理だろう。家出なんだからwww
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:12:16.55 1XKiz9qV
雨の意思・動機についての前振りはちゃんと有った訳だし。
雨が出て行く直前にも、雨が玄関を開けて出て行くところと、雨の背中を、花は見ているのよ。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:17:56.37 8XT7Inlv
>>632
それでも花の気づくのが早かったおかげで雨の背中を見れただけでしょ？
つか玄関は開けられてただけで雨すでにいなくなかった？背中どこで見てた？
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:20:55.05 0oHmjyeD
>>633
どっちにしろ、作品としてまとめるにはあそこで声なんてかけないのが正解だろう。
いったとして「やっぱり行くから」くらいで、そのくらい言わなくても花はわかってる。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:21:50.91 H/79beLz
ガキの頃に家出の経験など無く成長した人には雨の行動が理解出来ないのかもな。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:23:15.77 fhRxMz6s
>>633
たしか山に向かう道に行く姿は見てたはず
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:24:50.50 MozwaJRv
あの年頃だと「黙って出ていく俺カッケー」くらいは思ってそうだ
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:25:45.62 8XT7Inlv
>>634
だからその「やっぱり行くから」程度でいいって言ってるだろｗ
ハッキリ伝えておくことが大切なの
>>635
どこぞの家出少年と同レベルにしなくていいじゃない
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:28:17.57 0oHmjyeD
>>638
大切なのって言われてももう出来上がった作品に対してする批判じゃないと思うけどなあ
言わなかったことも含めて「おおかみこどもの雨と雪」という作品じゃん。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:34:00.06 JP0Z/LLG
>>594
真似したいなんて思ってないよ？
映画っていろいろな考え方があっていいと思うんだけど
この映画ってなんで自分と意見があわないとみんなアンチにされちゃうんだ？
ヒステリーなんておこしてないし。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:34:15.04 L+QDzMb8
>>638
多少被る内容だが、既に花も雨がおおかみである（人間でない）
ことを理解する描写があっただろう
あれで十分雨が何も言わずに家を出た理由付けにはなっていると思うわ
むしろ花が追いかけたのがおかしく見える
おおかみか人間か選択させようとしていた癖に、いざそれを決定すると
未練がましく危険を冒してまで追いかける訳だからな
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:38:23.58 0oHmjyeD
>>640
なんだってそうだよ。何かを否定したならそれに対する反論は絶対くると思ったほうがいい。
獣姦とかネガティブな言葉を使うのならなおさらww
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:40:26.80 8XT7Inlv
>>641
理由付けにはなってるんだが雨がその他の可能性の排斥を怠ったのは不味いっていう話
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:41:46.87 fhRxMz6s
>>638
ハッキリ伝えたら花はきっぱり止めにかかるだろ
外眺めてるだけで注意されるんだぞ？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:41:50.54 1XKiz9qV
駄々捏ねんな。
世の中、色々、理不尽なもんだ。
な？
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:42:18.32 0oHmjyeD
>>643
確かにまずかったかもしれないけど、そこが雨の若さゆえの行動じゃん。
物語としてなにか間違った描写をしているわけじゃないと思うんだけど、何がそんなに引っかかるの？
雨を聖人君子として描かなきゃいけないというルールがあるわけでもないでしょ？
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:49:54.18 8XT7Inlv
>>644
どのみち花のお願いを聞いてあげることは止めてるよ
>>646
リアルで考えたらそうだけど
そんな聖人君子っていうほど難しいことでもないでしょ
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:54:54.53 0oHmjyeD
>>647
いや、だからさ。
難しいことじゃないにしても雨は声をかけなかった。それを前提として物語が動いていくんじゃん。
雨が声をかけないように描いたことが腹立たしいの？
俺は雨の性格的に声をかけない方が正解な気がするんだけどさ。
何も言わなかったから雨は人格欠陥だなんてことはない。むしろあの状況じゃ普通といってもいいでしょ。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:58:47.11 1XKiz9qV
ボチボチ、ごねる事自体が目的の、困ったちゃんとして、然るべく、あぼんした方が。
てか、俺はそうした。
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:01:38.49 8XT7Inlv
>>648
雨の行動の迂闊さにツッコんでるだけだよ
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:07:07.93 fhRxMz6s
>>647
申し訳ないがもうちょっと詳しく説明してくれないと言ってる事がよくわかんない
そもそもはっきり山に行くことを意思表明した結果拒否されたんだから
強行手段に出たのは至極当然な行動だと思うのだが
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:10:44.77 L+QDzMb8
>>650
一応全部読んでお前の言いたいことはなんとなく分かった
結論から言うとお前とこのスレは残念ながら相容れないと思うわ
蛇足とは思うがせめて一言言って欲しい、そうすればあんなに山で
大変な目に合わなかっただろうに（違ってたらゴメン）という気持ちは
十分に正しいものだと思うのだが、このスレでは敢えてそういう展開に
することで最後を引き立たせていると見るのが主流みたい
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:11:38.04 3IDik3jk
すいません
アートブックってどんなこと書いてるんですか？
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:13:42.25 1XKiz9qV
《「彼」が花より7つくらい年上》とか、《雪と雨の喧嘩は2人の序列を再決定した》とか。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:16:24.52 ZDrMcPBf
雨きゅんの服破り去りたい
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:16:59.17 1XKiz9qV
>>653
あと、終盤の冷蔵庫に貼ってある手紙や写真（草平らしい人物の断片とかが確認出来るらしい）を、詳しく見れる
「ときどき、うちのボロの縁側...
見える夕焼けや、お母さんのご飯や、
いろいろなことがすごく昔のことのように
思えてちょっとさびしくなります。
まだ半年もたたないのにね。
もうすぐ夏休み。しのちゃんは毎日、
まだかなあといいます。今度帰ったら、
よく遊んだ川へ一緒に行きましょう。
お弁当をもって。
韮崎のおじいちゃんやおばちゃん、皆にどうぞ
よろしく。体に気をつけてお元気でいてください。
雪より（似顔絵）
（はぁと）追伸（はぁと） ４cmも背がのびたよ！
（学校でとった？）写真おくります。」
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:19:15.97 3IDik3jk
>>654>>656
教えてくれてありがとうございます
ナンページくらいありますか？
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:21:41.49 1XKiz9qV
そう言うデータは、Ａｍａｚｏｎ辺りに有るんじゃね
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:24:57.02 3IDik3jk
>>658ありませんでした
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:30:44.55 1XKiz9qV
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
アマゾンのＵＲＬは長いので省略。
有るじゃん。
285ページだとよ？
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:32:42.93 1XKiz9qV
「おおかみこどもの雨と雪」の世界を詰め込んだ一冊。
目次 : 美術集・１ 大学／街／アパート/
美術設定・１ 花の暮らしとその周辺/
美術集・２ 新しい生活/
美術監督・大野広司インタビュー/
キャラクターラフ・イメージ集/
原画集/
原画・井上俊之インタビュー/
原画・鈴木亜矢インタビュー/
鼎談 作画監督・山下高明×監督・細田守×小田部羊一/
美術設定・２ 都会から里山へ〔ほか〕
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:35:21.56 3IDik3jk
>>660すいません
調べが甘かったです
どうもありがとうです
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:37:26.03 L5m9NTv0
ところで、ハウスのシチューCMの歌詞、
なんて言ってるんだろう。
さーんーまー
さーんーまー
って聞こえるけど、
違うよね？
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:39:52.08 1XKiz9qV
まんまー
まんまー
（「お腹すいた、ご飯」）
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:43:57.26 0oHmjyeD
エンディングテーマ？あれ監督が作詞したんだっけ？
あれはもっと抽象的な歌詞が良かったんじゃないかと個人的には思ったww
なんか説明っぽくて蛇足かなと。
あの歌が良いって言ってる人もいっぱいいるみたいだけど。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:51:54.15 1XKiz9qV
「おねがいーわたしーをおこらせないでー
わたしのーいうことーはなんでもきいてー」
てのががいいな
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:54:52.69 0oHmjyeD
>>666
そんなとこあんのかw
歌詞全部見てみたいな
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:57:07.37 ZDrMcPBf
いやそんな歌詞ねーよｗ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:02:38.66 L5m9NTv0
>>666
実際に乳幼児二人を一人で育てていたら
きっと高らかに歌いたい歌。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:05:46.97 u4SWZqlT
EDの歌詞全く聞いてなかった
劇中でも使われてたモチーフだったから、気持ちよくメロディだけ聞いてたな
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:22:26.47 klmb/V9q
>>666
それいいわー
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:26:29.87 rk7Q67yH
歌、あまり覚えてないんだけど、
作詞監督かあ…と関心した。
最近はもう、声優は人気俳優女優、
歌はどっかとタイアップ…で、
前作サマーウォーズも、大御所達郎とタイアップだったのに、
あえて監督作詞を無名歌手に歌わせるとか、
いいなと思った。
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:41:37.82 xdKIErwo
ごはんできたよー
とかいう歌でしょ？
ちょっとあざとい感じはしたな。俺の心が汚れているせいかもしれないけどwworz
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:42:47.79 4s+GXJK5
>>666
どっかで聞いた歌詞だと思ったけど、思い出した
究極超人あ～るの「鉄の円舞曲（ワルツ）」か
（ちょっと歌詞違うけど）
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:06:54.96 f83bQaw/
>>666-668
ワロタｗｗｗ
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:32:09.25 73TmSSBs
>>672
アン・サリー様は無名なんかじゃないやい!
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:32:11.45 klmb/V9q
>>673
私は「押しつけがましいー」と思いました…
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:45:09.52 f83bQaw/
俺は汚れているからこそ泣けた
でも細田のファンじゃなかったらあざとすぎるわって思ったかもしれないな、思っただろうな
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:45:58.39 f83bQaw/
あー、でも最初に映画公開前に聞いたときはホラーかよ！って思った
今思い出した
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 01:46:23.80 5t+RlN0b
正直な直球でイイじゃない
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 02:19:56.70 A5insDRi
明日見に行くわ
楽しみにしとこう
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 04:08:24.42 A/Wz6RDS
>>672
細田が原作本だけじゃなくて作詞印税も懐に入れたかっただけだろｗ
作品のクオリティより商業主義優先の構造だと思うといろいろ納得できる作品だし
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 04:19:15.11 5t+RlN0b
そうかそうか、理解が深まってよかったな。
ID:A/Wz6RDS 、あぼーん行きね。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 05:08:32.88 A/Wz6RDS
>>683
何がお前ごときの癇に障ったのか知ったことじゃないが
ＮＧ指定くらいいちいち宣言しなくてもいいから黙ってやっとけｗ
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 06:35:33.72 xUJzZZPE
設定ミスがあっても面白いのが傑作であって、そんなことにこだわるアンチもアンチだが、
ファンも気にするなよ。
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:20:34.56 1ZTCERVz
まぁ、これほど重箱の隅を突いて突いてやぶっちゃう勢いの、愛された作品ｗ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:20:49.48 W2AATKPC
４回目観る時に１つ前の上映が終わったころ
主題歌が流れてきてさぁ
泣いてしまった馬鹿は俺だけかよ…
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:22:40.27 W2AATKPC
>>687
どうでもいいけどID神キター
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:57:30.84 thPbhdNa
>>620-626の議論はおれも同意。
一言言っても泣いて引き止められるだけで面倒、なら黙って行こう。
この嵐だし雪のこともあるから(雨が学校からの電話の内容知ってたかは？だが)追ってはこないだろう。
まあ本能の衝動に突き動かされたのが大きいのでは。
そしたら予想外にとことん追ってこられて「ひー」となったと。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 10:30:24.57 JLHo0wkc
>>689
だろう運転は危険だよ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 11:30:35.89 2LOEt+Ox
面倒だからとかじゃなくて、葛藤の末に下した決定で後ろめたさ剥き出しに見えるんだが
とにかく距離を離しておけば、こんな天気だしきっと諦めてくれるという願望はあっただろうけど
そして山でやることを一通り終えたら倒れてる花を見つけると
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:24:04.81 5t+RlN0b
広い山の中を、偶然見つけた訳は無いので。
雨は、花を、山の主の不思議な力で、ずっとモニターはしていたんじゃないかね。
さもなくば、付かず離れず、見つからない様に、自分を追う花を逆追跡していたとか。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:41:18.37 rk7Q67yH
>>692
同意。
花がえらいことになっているシーンで、
雨がどこかでそれを見ているように思えた。
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:42:31.67 W2AATKPC
ちなみに俺は山から滑落して右足折ったことがある
気絶はしなかった
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:54:34.70 thPbhdNa
>>692
いや、それなら花が落ちたときすぐに助けたはず。
花が歩き回った跡を通りかかって「これは母さんの匂い、まさかこんな嵐の中追ってきたのか？」
となって探し回って見つけたんじゃね。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:02:06.98 5t+RlN0b
>>695
それも蓋然性の有る仮説だね。
花が滑落し気を失っている様子を見て、助けるべきか（一旦は捨てた積りの家族や人間世界と、再度関るべきか）否か、朝まで葛藤した可能性も、無いではないが。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:05:09.01 jeZp5fAR
シチューのCMあまり見かけない…
あっ！と思ったらベッキーばっか
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:10:48.00 JLHo0wkc
>>696
あれ死んでてもおかしくないよ
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:12:20.46 A3bQmg3m
隠してるつもりでも本質は見栄隠れするもんだな、彼は
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:20:46.16 L4vlGB2Y
シチューのＣＭはアニメ枠でしか放送してないよ
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:23:06.63 xdKIErwo
>>700
そんなことないべ？俺TVアニメ見ないけど結構目にするぞ。
どこで見たかは覚えたないけど。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:24:29.06 5t+RlN0b
>>698
実際、一度、死んだかもよ?
小説では、こう言う風に有るな。
「花は救出された。人間には決して発見出来ない所から」
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 13:32:25.51 l+jayJQY
今日シチューのCM見た
勃起した
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 14:53:53.25 6bISvh7w
衒学News 女児アニメと性犯罪との因果関係巡りネット上で大激論 40年で強姦被害は10分の1に？
URLﾘﾝｸ(rarufu26.blog.fc2.com)
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:50:17.90 rk7Q67yH
>>700
昨日朝、テレビ朝日の
情報バラエティでいっぱい見た。
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:28:22.46 6GU9kGTm
この映画昨日見てきた
年子を一人で育てるのは大変ということと
ジャガイモの作り方がわかるアニメですね
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:27:58.82 h3XJLc7h
キャベツの作り方もわかってやれよｗｗｗｗｗ
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:29:52.50 5t+RlN0b
田舎暮らししてて、近所にシングルマザーが引っ越してきたら、「畑は広い方が有意義」って忠告してやると親切てことも、学習出来るな。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:48:13.19 XZx3dwoU
まさか物々交換社会とは思わなかった
農家ならではの近所付き合いって感じだな
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:58:25.26 h3XJLc7h
別にあそこまで田舎じゃない、都会と田舎が鍔迫り合いするような土地でも
実質上の物々交換はある、おすそわけという形だが相手もご丁寧にお礼してくれるから実質ね
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:02:44.97 RE2oOn6H
最後に草平と雪のキスがほしかった
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:03:32.60 QHdXgqkr
ちょっと休暇に海釣りして、釣ったヤリイカとかをお年寄りにおすそわけすれば
大抵すぐか、次からはお礼に何かをわけてくれるしな
これぞ正しい「情けは人のためならず」
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:19:18.00 sUj9khlM
俺は、雨があんなに幼い年齢なのに親から離れて自分の道を進んだ姿に感動したな
今の自分とはあまりにも違いすぎて尊敬してしまった
ちょっとでも共感と共鳴ができる要素があってそれを楽しめれば、その映画を楽しんだ事になるよね？
俺はこの映画を楽しめたわ。お金払って観た価値はあったわ。
獣姦とかなんかいろいろ言われてるけど、どうでもいいや
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:20:48.37 5t+RlN0b
>>711
いや、獣化した雪が、キャンキャンと鳴きながら尻尾振って、草平を押し倒して、顔をペロペロすると良かった。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:23:51.52 thPbhdNa
スレちだけど、サマーウォーズで万造が持ってきたイカ、３箱とも種類が違うんだな。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:24:58.49 RE2oOn6H
>>714それは何か動物が単にあまえてるだけにしか見えない
それなら雪が服脱いで尻尾と耳だけだして草平とセクロスがいいだろ
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:26:04.65 sUj9khlM
なんでこのスレってセックスにこだわる人が多いの？
なんかセックスに苦い思いでもあるの？
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:29:49.95 thPbhdNa
>>711
多分、将来を約束するような会話が交わされたけど、そういうのはなかったと思う。
「そうちゃん、本当に１人で生きていくの？」
「雪も一緒に来るか？」
「私でいいの？おおかみだよ？」
「雪を最初に見たときから以下略」
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:32:33.40 sUj9khlM
>>718
いいね、そういうほのかな恋の描写があってもよかったよね
ちょっとセリフを増やすだけなんだから、入れても良かったのにね
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:37:03.27 5t+RlN0b
一緒の中学に上がったんだろうから、そこで、存分にすると良いさ
草平爆発しろ
もげろ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:37:06.53 RE2oOn6H
>>718それってさアートブックですか？
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:38:55.67 5t+RlN0b
妄想に決まってんだろｗｗｗｗ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:43:19.26 RE2oOn6H
>>720血がでるまでヤりあってほしい
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:45:29.33 thPbhdNa
うん、妄想。
でもお互いのこと語り合って、お互いがはっきり特別な存在になったのは確かだと思う。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:57:25.05 5t+RlN0b
雪が、草平の精神注入棒の余分な皮を食い千切る位なら、寛大に認めてやっても良い
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 20:02:06.55 8x8JOpNq
草平きゅん犯したい
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:07:03.01 zqVCyJxa
ところで農業のシーンだけど
野菜を育てる≒子どもを育てるってのは意識してると思う？
農業本を読むだけでは失敗してしまう所とか、一人でやろう
としても上手くいかない所なんて似てるように見えたけど
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:10:22.05 5t+RlN0b
花の家ほどじゃないけど、この上市町若杉の物件スゲエ。
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729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:15:33.59 5t+RlN0b
>>727
似てる似てる
俺の育てた大根も、「大根王に俺はなる！」とか言い残してして家出しちゃった
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:24:56.74 KHRvdjY8
メイキングセミナー行ってきた
雪の森から雪原を走るシーンが丸ごと説明＋アフレコ付きがタダでみれた。
カーテンのシーンも半分タダで観れた。
次あれば行け。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:27:27.81 5t+RlN0b
これか
素人さんはお断りじゃね？
URLﾘﾝｸ(www.borndigital.co.jp)
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:37:08.11 KHRvdjY8
俺行ったのはデジハリの。他にもやってるんだな。
デジハリのは素人OKだった。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 21:53:21.10 QHdXgqkr
漫画版は新刊出たけど読んだやついる？
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:33:11.47 YeWfJZni
>>733
ん、新刊でたのか？発見できない...
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:33:45.57 dTC3kIDA
ヤングエースのことだろ
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:40:03.00 YeWfJZni
>>735
あぁ、なるほど
さんくす
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:43:46.66 SmhSC6wS
>>598
そうか・・・、引越しまでに3年程経過してたのか。
この映画はやはり、金銭的なツッコミをいれたらいけないなｗ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:48:08.40 KHRvdjY8
べつに花の死んだ親が資産持っていて
身寄りがない＝相続100%じゃん
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:50:55.50 SmhSC6wS
親の資産云々の話はあったっけ？
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:03:30.12 zqVCyJxa
>>737
そうそれ
実際突っ込みどころがないわけじゃないけど、じゃあ逆に
一切矛盾がない作りだったら観客を満足させられたのか、って話
大人の都合で省いたシーンや設定、敢えて無視した現実では不可能なこと
しかしそれがあることで、むしろ全体に一貫性が生まれるんだと思うわ
あくまでもエピソードは本線の「子育てと成長」を描く道具でしかないからな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:05:09.38 5t+RlN0b
>>737
ナニ言ってんの。
彼死亡から、花の正式就職まで、約7年。
月の平均16-17万円位、年間平均およそ200万で過ごしたとして、1400万円分。
月の平均12-13万円位、年間平均およそ150万で過ごしたとして、1050万円分。
「彼」は、運送屋で精勤して（+親か養父母の遺産?）、いつか都内に家を買う積りで、そん位の貯金を積み立てていたんだで、正解だろうが。
そして、花的には、「収入源を確保しない限り、親子3人がなるべく節約して生活しても、10年以上は持たない金額である」と計算し認識すれば、「僅かな貯金」と言いたくなるだろうよ。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:10:05.01 uqre1m1b
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:16:53.54 0sQVvZRH
>>741
>いつか都内に家を買う積り
狼男は自分の幼少時のことを考えなかったんだろうか
おおっぴらに狼の姿になれない都会の方が居心地が悪いと思うんだが
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:31:30.68 5t+RlN0b
>>739
花の父の遺産は、花の父の治療代・入院費を払って、残りは、花の大学の入学金や1年生の前期授業料に充当された。
>>743
大人になって以降は、自在に制御出来たろうから、いいんじゃね？
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:42:21.17 0sQVvZRH
>>744
都会暮らしが自分の子供にとって不自由だと考えなかったんだろうかと言ってるんだが
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:44:46.31 SmhSC6wS
>>741
「彼には親か養父母からの多額の遺産があった」という話はあったっけ？
ごめん、どこまでが想像の話か分からないから教えてくれｗ
"映画で明示された話"だけね。
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:46:41.59 5t+RlN0b
>>741 微修正
「彼」死亡から、花のバイト採用（同時期、雪が小学校入学、概ね6歳。雨は概ね5歳/2人とも早生まれの筈）までが、約5年。
雪の入学に伴い、児童手当受給開始。田舎へ引越し後は、家賃はタダ同然で、バイト採用当時は菜園も軌道に乗っているので、食費も節約出来ている。
よって、貯金頼りだった時期を、5年間として。
年平均200万で、×5で、1千万円。
年平均180万で、×5で、900万円。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:56:51.25 5t+RlN0b
>>746
「彼」の故郷だという写真の風景に、なんか牧場ぽい建物が写ってなかった?
まあ、アートブックによると、「彼」は花より7つ年長。
18歳で免許を取って上京し、運送屋への就職がすぐだったとして、7-8年間の勤務。
月収平均25万として、生活は切り詰める。
月々12万ずつ、年間で144万位積み立てていれば、7年で、1000万円以上は貯まる。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:01:53.40 KWzVPHtQ
>>748 微修正
「彼」は、花との出会いのおよそ2年後に死んでいたな。
享年推定28歳。
よって、その勤続期間は、18歳からすぐとして、9-10年間。
年に144万円ずつ積み立てていたとして、「彼」の親御さん乃至は養父母からの遺産の可能性を計算に入れずとも。
1296万円から1440万円は、花達に遺せた勘定になろうか。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:02:56.74 K558UUZw
分かってるとは思うが俺解釈君は適宜スルー推奨な
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:04:41.04 KiPI2bVZ
児童手当は生まれてすぐにもらえるよー
夫失踪で身寄りもなく子供も幼ければ
児童扶養手当（母子家庭手当）ももらえるかも
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:06:27.59 5t+RlN0b
>>745
子供を成す事は、花との出会いまでは、念頭に無かったんじゃね?
まあ、首都圏の不動産情報を見て回ると、花達のあの家ほどではないにせよ、びっくりするほど辺鄙な所に有る家って有るぞ。
そう言う所に、広い庭（いっそ、山1つ丸ごととか。これは、もう少し田舎で無いと難しいか）付きの豪邸を建てるってのも、アリかもね。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:07:05.59 3Nzrv9Vr
>>751
花は雪が小学校に入ってから申請したらしいよ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:07:55.43 KWzVPHtQ
>>751
＞児童手当
小説情報だが、世間バレが怖くて、花はずっと敬遠していたの。
雪が、小学校で「うまくやっている」ので、覚悟を決めて、貰う事にした。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:10:00.93 3Nzrv9Vr
もしかして俺解釈君って2回線使って書き込んでるのか
756:746
12/09/10 00:10:28.64 w4jEhHOJ
俺は>>740と同じ考えで本質が描かれていれば矛盾が多少あっても構わないと思ってるが。
"一切矛盾がない"なんて縛りがあったら映画・アニメなんて作れないでしょｗ
この映画は戸籍や金、セックスに関して神経質に考えちゃダメなんだよ。
「まぁ、アニメだからいいじゃん」ってノリでないと楽しめない。
ただ子育てには戸籍や金は関与するから、その点が気になる人は「面白くない」という感想になるのは当然だと思う。
どうして金銭的な面に矛盾がないことを証明したがるのか理解できないなぁ
いいじゃんアニメなんだから。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:12:26.80 KWzVPHtQ
「矛盾が有る」と固執する必要も別に無い。
行間を読んでみていかん理由も無い。
758:751
12/09/10 00:18:40.69 KiPI2bVZ
そうなんだ。
確かに児童相談所の人を拒否してたのに役所に児童手当の申請…
…書類が送られてくるからかきこんで返送するだけなのになあ
>>756
漫画の連載なら途中で矛盾が！ってこともあるけど
映画なら完全に破たんなく作ることができる、難しいことじゃない。
駄作ならおかしいとこいっぱいあるだろうけど
この映画は多分詳細は計算されていると思うよ
でも描かれてないからあーでもないこーでもないと遊んでいるだけで
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:23:15.23 KWzVPHtQ
>>758
児相が来た時、雪と雨はまさに半獣姿になっていたし。
あれでは、健康診断とか予防接種とかも、迂闊には受けさせられない。
そう言うのを拒んでおいて、児童手当や母子加算だけは受給しようとしたら、「犯罪ではないか」と勘ぐる、児相より熱心な役人も出てくるのを危惧したのではないか。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:24:15.28 IOVR7Pae
あと何回その話をすればいいんだ
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:25:11.98 w4jEhHOJ
>>749
遺産云々があなたの想像であることはよくわかった。
でもさ、矛盾を無理やり潰してもそこからまた矛盾・不明点が生じるものなんだよ。
では、あなたの仮定が正しいとして、
なぜ彼は10年間もそこまで貯蓄に固執したのか？
10代後半から20代後半なんて一番金を使いたい歳だろうに。
都内に家が欲しいから？それは何故？
「10年間も固執する動機」を映画で示さなければ、あなたの仮定も"矛盾"になるんだよ。
こんなの言い出したら切りがない。割り切らないと楽しめないよ～
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:28:28.16 KWzVPHtQ
>>761
＞10代後半から20代後半なんて一番金を使いたい歳だろうに。
「彼」が、花のアパートに引っ越した時、荷物は、数冊の本だけだったってさ。
＞都内に家が欲しいから？それは何故？
彼が、作中で、そう言っていたから。
なお、「都内」には、俺は固執しない。地方でも良い。家の為の予算など、諸々の条件次第で変動する。
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:30:19.20 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:30:28.59 jBp5KTMJ
いくら面白い作品だと思っても、場所問わずアンチが毎日矛盾や批判を連発してりゃ陰りが出る
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:31:45.80 KiPI2bVZ
>>759
なるほどー
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:32:12.54 KWzVPHtQ
＞矛盾や批判
読解不足故の中傷も有るしね。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:35:48.00 3Nzrv9Vr
>>764
矛盾や批判連発なんて他作品のスレにだってあるけど
このスレだけ異常に攻撃的なんだよな
つか、おおかみこどもは駄目な部分もあるけど自分はこの映画を愛してる
くらいのこと言えないのかね
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:37:17.34 KWzVPHtQ
愛してねえんじゃね?
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:42:20.40 jBp5KTMJ
>>767
>>768
人を洗脳したり意志を揺るがせるには、魔法も拷問もいらない
耳元で毎日同じことを言い続ければいい
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:43:53.85 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:44:47.16 KWzVPHtQ
大丈夫。
然るべきソフトには、あぼーんの機能が有りますから。
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:44:56.39 KiPI2bVZ
>>767
説明が少なくて不親切なのと
真正面から純粋な愛を描いてるから反発が出るんだろうねー
手加減や照れがないよね
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:48:41.05 jBp5KTMJ
>>771
それでもコピペ以外は一日一回(人数次第ではそれ以上)見る羽目になることには代わりない
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:50:08.98 KWzVPHtQ
耐えな。
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 00:57:16.53 zVGH6sAx
>>769
子育てでも子供に同じことを繰り返し言うのは超危険
特に「何度言えば」「こんなことも理解できないの」は危険、これを繰り返すと子供は暗い未来が約束される
花の子育てでハッキリ言えるいいところは、雨と雪を信じてやったことだな
子供のもつ自発的な向上を信じて、子供と共に生きることを楽しめた、少なくとも自尊心が穢されることはなかった
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:06:51.73 xURQmBXn
彼の免許証昭和40年代だったように見えた覚えが
50年代だったかな
28歳だと50年代ギリギリだよね
携帯の描写出てこないからまるっきり現代とリンクしてないのかもだけど
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:08:00.05 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:25:59.11 KWzVPHtQ
>>776
＞免許証
「彼」は、昭和54（1979）年2月12日生。
花は、物語終了の時点で、33歳。
大2の初夏、19歳で彼と出会い、冬に結ばれ、数ヵ月後同棲開始。大3の夏につわり。休学。年の明けた冬に、雪の出生。この頃、21歳。更に翌年の早春に、雨の出生、翌日に「彼」の死亡。
物語終了の時点で、雪は12歳、中1（1学期終了間際）。
「彼」は、花より7歳年長。生きていたら、物語終了時点で40歳。
よって、物語終了時点で、2019年くらい?
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:39:15.96 xURQmBXn
>>778
おお詳しくありがとう
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:39:16.78 qtNN1mJF
じゃ、2012年だと雪5歳雨4歳？
ちょうど田舎に引っ越したあたりか
今なら時期的に、ジャカイモの植え付けやってるところら辺かな？
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:54:24.32 IOVR7Pae
草平事件について学校裏サイトで噂が飛び交うのか…
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 02:41:38.37 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 08:42:31.65 fauFpga8
>>778
え？
じゃあ冒頭は2005～6年？
街の風景や携帯の普及状況から90年代終盤のつもりで見てたよ。
ラストが現在だと思ってた。
おおかみおとこの生年月日のソースはどこ？
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 11:38:21.85 wlUVagZh
>>783
前作で携帯出しまくったから今回はことさら出さなかったそうだ。
ところで富山に行ってきた。
花の家は思ったより狭かった。縁側がなかった。
雪が「ななめってる」した小屋はこの冬に雪の重みでつぶれてしまって片付けたそうだ。
はっきり場所が分からないまま棚田のある東種から車で行ったらひどい道だった。
花の家の手前(東側)によく似た造りの民家があって、間違いやすいので注意。
ハヤテのような柴犬がいて吠えてくる。
棚田は部分的に本当に映画とそっくりだけど、あんなに延々と広くはない。
花が落ち葉拾ったあたりは実際は林ではなく、木立の向こうはすぐ道路。
畔に生えてたアジサイは見つからなかった。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 11:48:34.51 wlUVagZh
実は棚田は最初行ったときは見つからなくて、二日目に上市駅内の観光案内所で教えもらった。
案内所はおおかみ一色で面白かった。おじさんが親切に色々教えてくれて、案内マップくれた。
おおかみロケ地にはおおかみこどもの幟と案内板置いてるんだけど、持っていく悪いやつがいるんでまたこれから置きに行くんだそんだ。
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 11:51:21.58 NHeety1Z
誰かようつべにあげてくれる人いないかな
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:09:37.56 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:49:05.32 S6SOXMAK
正直俺の周り（アニオタ連中）でもほとんど話題になってないし
映画サイトのレビュー数も意外と少ない
そんなに人が見に行ってるのか甚だ疑問
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 13:03:28.49 JbhU9jqa
雪の可愛さについて語り合おうぜ
細田の映画キャラでは一番の美少女じゃないか
黒髪ロング可愛い、青いワンピース可愛い
花もいい女だぜ
そして彼も雨も超絶イケメン
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 13:11:48.41 wlUVagZh
雪は小さい頃は髪の毛茶色だったのに、なぜ大きくなったら黒髪になったんだろ。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 13:27:29.30 4VerHTMH
こどもの頃髪が細かったんじゃ？
うちの子もそうだ。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:24:40.02 7yPhFFih
>>789
俺は草平きゅん犯したい
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:58:29.39 O1Bf9tnH
これアレでしょ、女っていうか母に対する幻想というか妄想というか
なんか気持ち悪いわ
児童手当とかやたら現実を絡めて来てるけど全くリアリティがないわ
ケモミミだけは萌えだわ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 15:14:40.88 RTKwqFYk
ケモミミなんてチラシの立ち絵しかなくね？
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 15:18:13.30 f9yhQm1t
×犬耳娘
○犬娘
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 15:18:44.62 vmJAkMLz
>>794
きっと>>793は映画を見ないで言ってるから、その事実を知らなかったんだろうな。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 15:23:58.00 RTKwqFYk
>>795
更に言うと狼娘
悪魔がおるとかそっちの
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 15:27:50.44 dZmD5GAV
狼娘だったら女神候補生のメカニックの娘が狼娘らしいが、
作品自体がマニアックな打ち切り作なので誰もしらないだろうな。
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 17:11:25.49 wlUVagZh
さて、今日まで休みなのでまた観てきた。
スクリーン大きくて鮮明で細かいところまでよく見えた。
・花がおおかみおとこに「一緒に見ませんか」と教科書を見せるシーン、
最後に花の表情がハッとした感じに変わる。
多分、おおかみおとこの表情が変わったんだろう。
・おおかみおとこが桃缶持って走ってるシーン、桃缶は両手に持ってる。
・お腹の大きい花が部屋でぬいぐるみを縫っているシーン、背景のテーブルに開封した桃缶が。
・雪と草平の事件で花が呼び出された学校の部屋(校長室？)に飾ってある校章？に「田中」の文字が。
・雨を追いかけて外に出た花の背景に、「ななめってる」の小屋が潰れてる！
・ラストシーンの本棚に「田中小卒業記念」が。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 17:48:39.20 KWzVPHtQ
>>783
＞生年月日のソース
「彼」の運転免許証。
アートブックとかにその画像が載っていると思われるし、探せば、ネットにも出ている（スレでもガイシュツ）。
＞普及状況
たとえ、ラストが2012年辺りとしても。
「彼」と花が出合って程無くの2000年辺りの頃から、ネットは急速に普及率を上げている。
2003年辺りからは、もう、2012年現在と、あまり変わらない。
参考
・図録▽パソコンとインターネットの普及率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
作中に、ネットや携帯電話と言った便利インフラが出て来ないのは。
単に、登場人物達に取って、その必要が絶対に有る場面が、無かったから、であるかしら。
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 17:49:41.64 KWzVPHtQ
>>790
《精神的に「人間」寄りになった象徴》、と言う読み方。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 17:57:31.76 KWzVPHtQ
>>800 追記
・図録▽携帯電話の普及率の推移
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:39:04.63 g+7wblGM
>>756
＞いいじゃんアニメなんだから。
なにが「アニメなんだから」なのかまったく意味がわからないんだけど
アニメーションという映像表現を一段下に見ているという話？
せめて「いいじゃん作り話なんだから」という書き方なら言わんとしている事はわかるけど
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:47:55.13 KWzVPHtQ
>>803
そいつはアンチだ。
触るな。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:56:40.76 G8LT50tz
見てきたが、どうも違和感があったな。
舞台を今の日本にしてるのが間違いだな。
どうしても今と比較してしまうから馴染めない。
外国とか昔の設定の方が。、変に突っ込み入れなくて済むんだがな。
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:04:37.26 qycCOfUd
>>805
昔の話にすると、花が現実的にどれだけ大変なことをしているかが実感できないからね。
都会から子持ちで飛び込んで田舎のコミュニティに溶け込むってだけで難易度MAXなんだけど、
昔の話だったり外国の話にすると、それを当たり前と感じちゃうでしょ多分。
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:08:54.12 KWzVPHtQ
いや、昔の方が田舎暮らしは難易度高くないか。
作中の田舎の皆さんには、花達に対して、多分、「事情が有る様だから、詳しくは触れてやるな」って態度が有った筈だが
（さもなくば、有り得ないくらいに、根掘り葉掘り聞かれるている。昔の「田舎」は、そういうものだ）。
そういうのが無かったのは、都会的価値観も、適宜、彼らの生活態度に混入しているからだ。
これは、「現代」ならではであろう。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:18:31.85 qycCOfUd
>>807
難易度が実際問題高いか低いかは置いといて、
観る俺らがその難易度を実感出来るかどうか？だよ。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:39:47.56 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:40:30.55 KWzVPHtQ
>>808
観客は、現代の都会育ちの小僧ばかりじゃねえさ。
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:48:26.93 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:49:18.77 qycCOfUd
>>810
例えばだけど花が雪のために服を作る、子供たちのために畑を作る、子供たちに怒らない
みたいな描写をさ、「そんなの無理だよ！そんな超人的な人間いないよ！」ていう人がいるじゃん？
こういうのって舞台が現代日本だからこそくる批判だと思うんだよね。
>>805が言うように昔の話だったり外国の話だとそこらへんうやむやにできる。
その世界ではある程度普通にやってることかもしれないじゃない。
現代日本を舞台にすることで花たちの生活の特異性がさらに浮かび上がってくるじゃん。
それを違和感と感じて合わない人もいるんだけどさ、この物語に深みを与えているポイントだとも俺は思うんだよね。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:52:27.68 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:56:31.16 KWzVPHtQ
>>812
＞例えばだけど花が雪のために服を作る、子供たちのために畑を作る、子供たちに怒らない
みたいな描写をさ、「そんなの無理だよ！そんな超人的な人間いないよ！」ていう人がいるじゃん？
＞こういうのって舞台が現代日本だからこそくる批判だと思うんだよね。
いやー、そういうのは、「現代日本だから」と言うより。
単に、世の中の多様性とか、人それぞれの個性とかへの想像力とか受容性とかを持たない、愚劣さ故と思う。
馬鹿は、何時でも何処でも居るものだ。
むしろ、「そんな訳は無い」「そんあことが有る訳が無い」って偏狭さは、昔の方が顕著だったかもよ?
＞花たちの生活の特異性がさらに浮かび上がってくるじゃん。
シングルマザーてのは、皆、大変なものだ。
「知り合いのシングルマザー見てるから、花には違和感が無い。アレくらいは頑張ってる」
て感想も有ったぜ？
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:58:21.94 qycCOfUd
>>814
ごめん、なんか話が噛み合ってない気がするww
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:00:12.49 KWzVPHtQ
「人は、良くも悪くも其々だ」ってことを、まず、了解しよう。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:01:22.06 qycCOfUd
>>816
そもそもだけど、あなたは昔の話、外国の話にしたほうがよかったと思ってるの？
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:02:58.89 Imo/U09i
昔の話にしろとか外国とか、そういう同人誌でも描いてろよ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:04:22.76 KWzVPHtQ
>>817
＞外国
いいや、全然。
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:04:51.01 g+7wblGM
>>814
「この映画を理解できない奴は馬鹿」と一行にまとめろよｗ
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:09:01.44 KWzVPHtQ
>>817
舞台が昔だろうが外国だろうが、相応のドラマは作れるだろうし、それはそれで、ああだこうだ難癖付ける奴だって居るだろうしな。
舞台設定が現代であり、花達が現代人であるのは。
単に、今現在の我々の大多数にとって（一部の馬鹿は除くｗ）、それが一番入り易いからではないか。
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:09:02.65 qycCOfUd
>>819
じゃあ、この物語が現代日本を舞台にしていることに価値があると思ってくれてるんだよね？
だとしたら俺の書いてること少し位は同意してもらえると思うんだけどなあw
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:10:37.84 KWzVPHtQ
>>822
全否定してる訳じゃないから安心しろ。
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:11:39.57 Zr2zNJL4
この映画が面白そうだから観たいんだけどDVDとかまだないのかな
漫画が1巻だけ出てるみたいだけど 全部出るまで相当かかるよなぁ
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:12:00.91 qycCOfUd
>>821
いやいや、絶対中世ヨーロッパあたりを舞台にしたほうが大多数が一番入りやすかったはず。
戸籍とかお金とか世間とか学校とか、色んな問題をとっぱらえる。
あえて一番ファンタジーと融合しにくい現代社会を舞台と選んでいるでしょう。
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:12:11.78 G8LT50tz
じゃあ質問。
現代日本において、遺影が免許証ってなんか意味があるの？
葬式ができなくても、失踪扱いとかにすりゃいずれ死亡届けもできるだろ？
携帯カメラ・デジカメ全盛の今、雪を生んどいて写真の一枚もないなんてありえな～い。
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:12:28.28 sI4n8XL/
たまにはこのスレに変なのがいない日が一日ぐらいあってもいいんじゃないかな
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:13:56.87 KWzVPHtQ
>>825
＞戸籍とかお金とか世間とか学校とか、色んな問題をとっぱらえる
そういう要素を取っ払ったら、別の趣旨の話になるんだよ。
それは細田監督のやりたかった事とは違うのだ。
世の中、探せば、例えば、「魔女狩りに追われる立場の善良な魔女さん」の話とか、有る筈だ。
そう言うのでも探して読んでろや。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:14:46.85 qycCOfUd
>>828
うん、だから>>806だよ。
俺のレスちゃんと読んでくれてる？www
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:17:02.98 g+7wblGM
むしろ中世ヨーロッパ風の架空世界の方が「狼男と子供を作る少女」や
「（そういった存在を周囲が認識しているという前提で）おおかみこどもを世間から隠す意味合い」
といった部分は違和感無く観客に提示できるという気がしないでもないけどな
現代日本を舞台にしてこのテーマで作りたかったならおおかみこどもなんて完全に虚構の存在よりも
不法就労のアジア人とのハーフの方がよっぽど「今現在の我々の大多数にとって入り易い」題材だろう
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:17:03.03 IOVR7Pae
わりとどうでもいい
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:17:14.24 KWzVPHtQ
>>826
＞現代日本において、遺影が免許証ってなんか意味があるの？
＞携帯カメラ・デジカメ全盛の今、雪を生んどいて写真の一枚もないなんてありえな～い。
花も、「彼」も、写真を撮るのに興味が無かったんじゃねえの？
最近の若い衆にとって大半はカメラでの撮影など日常かも知れんが、みなが同じと思うな。
＞葬式ができなくても、失踪扱いとかにすりゃいずれ死亡届けもできるだろ？
出来たと思うし、そうしていたんじゃね?
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:19:23.70 qycCOfUd
>>830
不法就労のアジア人とのハーフ的な色んなものの比喩としての狼子供だからね。
そんなピンポイントで書いたら面白み0になっちゃうww
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:20:28.95 KWzVPHtQ
>>830
＞不法就労のアジア人とのハーフの方がよっぽど「今現在の我々の大多数にとって入り易い」題材だろう
そう言う具体性は、かえって門戸を狭めるのでないか。