12/09/07 21:01:02.73 +b2coHYC
>>367
おれは10回以上観に行ったけど、そんなことは一回もなかったな。
どうせアンチの中傷デマだろ。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:06:15.62 VXpudhSS
>>369
俺は100回以上観たけど毎回場内で飽きた子供が走り回ってたな
とか書くだけで論破できる簡単なお仕事でした
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:12:30.46 FhF1RAX7
おれも何回も観たけど、子どもでも真剣に観てることが多かったし、
集中してない感じの子どもでも空気読んでかみんな静かにしてたな。
>>370
それできみが論破したつもりならそれでいいんじゃない？
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:19:08.00 Y+3g2rXH
cmじゃ小さな雪や雨が雪の中を走り回ったりシチューを食べたりのシーンがほとんどなのに
実際にはそのシーンに行くまで30分以上恋愛シーンだし、やっと来たと思ったら小学校に
上がって
獣臭いから雨の不登校シーンのコンボだからそりゃ退屈するだろうね。
実際の対象年齢は最低で思春期に入って社会がどう言うものかを知りたくなる年頃の
中2辺りからだと思う。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:27:26.01 lFVZ6Jez
いくら同じ映画だろうと、タイミングでほかの観客の反応は違うだろうし
どっちが嘘も本当も決めようが無いっしょ
結局のところ自分が見た回のことしか分らないんだし、
それを根拠に他人を責めるのは無意味
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:31:57.42 qpCvd41c
>>371
空気読んでというか、本来は映画見るときはずっと席についてるのが当たり前だからなあ。
騒いだ子は親がしっかり見守ってないとかしつけていなかった、というのもあるだろうし。
たまに幼稚園ぐらいだろうが子供の分だけチケットを買って、
子供だけ席につかせて自分は映画を見ない親もいることはいる。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:34:00.93 1c4CbNRq
見に行く時間帯にもよるしねー。
わかりやすい見せ場はなかったけど
でも子供のおおかみは子供受けするんじゃないかなあ
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:40:25.41 Guorg9Uq
本スレに変なの来てるからって、こっちくんなよ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:57:02.80 1c4CbNRq
>>374
子どもだけで劇場に入らせて席を選ばせるの？難しそうだな
あげそこ？も借りないといけないだろうに
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:04:39.13 qpCvd41c
>>377
こちらは普段行くとこは全席指定のシネコンだし、係員に事情を言えば、
親はチケットを買ってなくても、子供の分だけの指定席チケットを見せて、
席につかせるためだけに入場することはできる。
そういう親は上げ底などを置くなどして子供を席につかせたら、
大人しくしてなさいねなどと言い聞かせて、去っていく。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:15:31.68 1c4CbNRq
>>378
ほー！シネコンは便利なんだな
ありがとう
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:31:06.79 Y+3g2rXH
MOVIXは全シアター出来る
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:09:04.79 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:38:53.12 qpCvd41c
>>364
本スレだとおおかみおとこがいたときは一緒に産婦人科に行けた、
という結論になっててよくわからなかったので、根拠だという議論をしてた箇所を読んだら、
和歌山県で自力出産での出生届が即日受理された事例があるのに、
地元の役所がグダグダ言ってたるけどなんとか受理してもらったというサイトへのリンクがあった。
一応、「和歌山 自力出産」で検索すると、その元ネタらしきサイトはあるけど、
田舎暮らしでスピリチュアルにハマってる内容の文章も別にあるみたい。
問題は、作中で出産したのは田舎に引っ越してからじゃなくて東京と思われる都会なんだけど…。
自力出産を実際にやった人には医師・医療への不信感が強い人もいるみたいだね。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:43:30.54 1c4CbNRq
小説でもその辺は細かく書かれてないの？
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:58:22.04 qpCvd41c
>>383
というか、他者の原作を使っていないオリジナルの映画という触れ込みなのに、
監督が自ら書いた小説を読まないとわからない、
それどころか小説を読んでもわからない設定を映画に入れるのは困るんだけど…。
本スレは小説版の読破が必須みたいだし。
映画自体面白かったけど、ノベライズにあるシーンも加えてくれたらもっと良かったのに、
という映画も別にあるにはあるけど。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:13:08.13 A8v+JccB
確かに本スレでは小説読んでる人が結構いるようだけどあっちでも解決してないな。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:15:54.46 OprYvVUq
で、小説でどれだけこのスレで上がった疑問の回答があるの？
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:18:17.55 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:20:01.36 zpXOEgjx
>>386
さあ…。本スレでは小説版ではなく、もはや「作中で描かれていないことについては、
作品世界の中で起きなかった・しなかったことの証明にはならないので、
実際には存在していたに違いない」と納得させようとしている域になっている。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:36:12.69 t8eoekj3
小説版で「狼男が死んだのは出産の翌日」という斜め上の補足が入ってるという
ことを聞いてから、ろくな小説ではないということは予測している
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:44:29.95 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:49:33.48 6RN9slX1
原作本も自ら執筆して印税収入もガッチリといただくあたりの細田のビジネス嗅覚はさすがやで
もっと構成がちゃんとした作品を下敷きにすれば演出に注力できて作品の完成度も上がりそうなものだけど
それじゃ儲けが減るから次回作以降もこの自給システムで行くんだろうなｗ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 06:07:09.35 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 07:07:07.17 /C/qSC7W
>>391
つまり次回作以降も、少なくともこのスレの住人にとって面白い映画を撮りそうにないな
本スレは出生届を出せた出せないで揉めているが
実際の出せる出せないじゃなく、細田がそこら辺どう取材し、どう考え、
どのように映画で表現してたかが問題なのにな
細田はなんも取材してないし、考えてないし、だから映画に出て来なかった
精々、ファンタジーなんだから細けぇ事はキニスンナとしか言えない
そんな人が書く原作の作品は、何作作られても期待できないな
時かけがこの人の中で一番マシなのは、原作が別にきちんと存在してるからだなぁ
それを「この人、もうちょっと映画作り慣れればいいもの作るかな」
って思ったのは自分の読みの甘さだな…
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 08:01:45.69 zpXOEgjx
>>393
デジモンにしても、あれはゲームが原作だったね。
変名で演出を担当したウテナの監督は別にいたし。
ジブリでハウル監督を降板して東映アニメーションに戻ってから参加したのは、
シリーズのテレビ版最終作である、おジャ魔女どれみドッカ～ンの終盤、
明日のナージャ、ワンピースのテレビ版演出担当回と映画のオマツリ男爵の監督。
ほぼオリジナル作品で参加したナージャは演出回が評価されたものの、
作品自体の人気は肝心の女児層になかったために1年で終了、
オマツリ男爵は前年の呪われた聖剣からさらに下げた興行収入12億円だった。
ナージャの後番組で細田が関わらなかったプリキュアはいまだに続いてるけど。
独立してからの映画3作品で子供向けといえるのはないよね…。
おおかみこどもは家族向けと宣伝して着実に興行成績伸ばしてきたけど。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:00:03.73 p5r9bFhC
超映画批評で酷評されてて吹いたわ
一般の視点から見たら所詮オタク御用達のキモチワルイ映画でしかないんだな
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:15:55.07 OAE2Hx4e
花、笑顔、一途、逃亡、死
ドラマのスマイル
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:28:30.24 Yzybat++
褒めてるのは禿げばっか
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:13:26.10 oclFEERx
>>397
ライムスター宇多丸ことブブ丸さんは「イイものはイイ」の一点張りですからねｗ
無理にでも詰め込んだろかと思いますね
超映画批評の書いている生理的不快感を引き起こす「くさすぎる」感じや、
作り手のオッサンの顔が浮かぶ程の「オタク臭さ」は一考の価値がありそうですね
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:38:53.73 OprYvVUq
>>389
首も座らない産まれたばかりの嬰児を抱いてしかも雨の中を走り回るとか
殺したいのかって思うよな。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:46:21.52 6RN9slX1
>>398
結局はオタクアニメの文法から抜け出せていない作風のままで
オタクアニメ的な市場で一通り稼いだというだけのものでしかなかったな
それでも当人は「脱オタ」的なものを果たしているとでも思っていそうなのが
細田守から感じるどうしようもないオタク臭さなんだけど
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:54:18.10 Bm/Ulfgz
11 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 10:11:22 ID:nV0tFnfe
こういうのを選ぶ人って
所詮、自分の満足感＞＞＞＞＞子供の安全 なんだろうなと思う。
子供の安全を最大限に考えたら、設備の整った病院に勝るものはないのに
自己満足を実現するためにだけ、最大限の努力をするんだね。
その結果として、例の「幸せなお産」の人みたいに子供を亡くすことになっても
幸せなお産だった、って言うのかなあ。
「健康のためなら死んでもいい」に近いものがあるね
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:34:00.67 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:49:55.50 D+VWYoSR
選ばれた人にしかそのつまらなさがわからない映画
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:56:37.94 zaL7+i5b
>>401
花が施設育ちで何も頼るものも無い無知な女性だったら
まだ、筋としては良かったんじゃないかと思うけど
どうして白ワンピの小奇麗なインテリ女性にした
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:05:09.78 aSdL1atf
>>404
主人公を若年デキ婚DQNに見せたくなかったんだろうと思う
知性はあるけど、愛があるから選んだ道よ！っていう
でもいわゆる普通の若年デキ婚の人たちだって
愛があるから大丈夫だと思って結婚するんで
そこらへん、実はそのまま携帯小説的なんだよね
小奇麗に見せることで、「私はDQNじゃない」って思ってる人にも
見やすくなる効果はちゃんとでてると思う
まぁ若くしてデキ婚した人たちを、大体バカにしてる事の裏返しでもあると思うが
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:05:21.81 mhMldXZV
インテリ美少女設定なのに行動がDQNなのはケータイ小説のテンプレ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:11:00.08 zpXOEgjx
>>404
いくら勉強ができたって、人生において理知的な判断ができるわけでもないだろうし
（最悪な例としてはカルトにはまったり、テロリストになったりする場合も）、
この映画においては大学を最初の妊娠・出産で休学したどころか、
二人目も産んですぐ夫が死んだことで二度も中退に追い込まれたことが、
むしろ美談になっている。
大卒の資格をわざわざ捨ててふたりも子供を産んで、
田舎へ引っ越す女性はカッコイイ、というのがこの映画だよ？
田舎に引っ越しても、生活に必要な知識は本さえ読んでいれば基本的になんとかなるし、
きついときには誰か親切な人がアドバイスを教えてくれます、って話でもある。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:14:26.12 7hUS8HuX
ケータイ小説もおおかみこどもも自意識過剰で陶酔してる感じは共通かな
失敗しても愛ゆえに苦渋の決断だったんだと自己肯定したい
自分が無知だと、愚かだと思われたくないってのをすごく感じる
そういうのってまさにカルトやセミナーに嵌りやすい人の特徴でもある
口では謙遜しても絶対に自分が間違いだと認めない
そこそこ経験のある一般人ならまず胡散臭く思うよ
世間知らずだったり挫折知らずの若者が惹かれるのはわかる
年寄りからの内容肯定の反応はほとんど聞かないもんな
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:18:59.26 zaL7+i5b
一番なぞなのは、ああいう女性ならば
避妊の知識が無いはずがないと言うこと
もうひとつは、親の援助がゼロというのは考えづらいから、
親が捜索とかしないのかということなんだけど
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:21:02.00 zpXOEgjx
>>407は、
> 二人目も産んですぐ夫が死んだことで中退に追い込まれたことが、
> むしろ美談になっている。
に訂正。
> 生活に必要な知識は本さえ読んでいれば基本的になんとかなるし、
という点にしても、徹底的に情報源が本だということになっていて、
携帯もパソコンも持ってないのでネットで調べたりしないどころか、
テレビもないので、本以外にはラジオしか情報源がない。
サマーウォーズの反動で、ヒロインが活用するメディアはラジオや本までで止まって、
ネットどころかテレビすら見ないことで、ロハスな感じがアップしてさらにヒットしたのかと。
でも、この映画の情報を知ったり、見るきっかけにネットやテレビが全くなかった人って、
いったいどれくらいいるのだろう。大ヒット映画でテレビでの宣伝なしのものはまず考えられない。
花に本気で憧れて、テレビ、パソコン、携帯などを捨てて、
ラジオだけで田舎の生活をしようとする人が増えるとも思えない。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:22:08.02 aSdL1atf
細田守がどれほど意図してやったんだかは分からないけど、
携帯小説の「女性が陶酔しやすい状況」と、ラノベの「男性が嫌悪を持たない状況」
をうまく組み合わせてあるようには思ってる
そういう意味では、細田守の「軽薄さ」が非常に活きた作品だし、
ヒットもするだろうなと納得する
「斬新な作品」と表現してもいいかもしれない
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:35:51.80 68eIgzaL
まあ恋空が40億売れたんだからこれも売れるわな
ボロい商売だこと
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:04:02.91 7hUS8HuX
40億人分の恋空スイーツ市場をアニメ作品で奪ったと考えると戦略的にはありだなｗ
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:04:36.39 7hUS8HuX
40億円の間違い
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:07:38.53 zpXOEgjx
>>411>>412
女性向けの泣ける実写邦画が爆発的に売れ出したのが2004年で、
世界の中心で、愛をさけぶ：85.0億円、いま、会いにゆきます：48.0億円。
これらの原作はどちらも小説で、死ぬ・死んでいるのはヒロインのほう。
2005年にはブームになっていた少女漫画、NANAの実写映画が公開され、
40.3億円を稼ぎ、2006年にはケータイ小説原作の恋空が39.0億円稼いでいる。
言うまでもなく、恋空で死ぬのはおおかみこども同様にヒロインの相手のほう。
これらの映画はみなTBSがらみだけど、これらの内容の映画がテレビドラマを経ず、
これだけ稼いだのはこのぐらいまでかな。NANAは2006年の2作目の成績が約1/4に落ちてる。
2008年の花より男子Fは、少女漫画原作といってもテレビドラマを二期やった上での完結編で、
77.5億円稼いでおり、話のゴールはヒロインと相手役との結婚。
そのあとTBSドラマからは、2009年にROOKIESが映画化され大ヒット、
ほかにTBS映画では2008年から2009年までにおくりびとが大ヒットしたけど、
不良揃いだった野球部のサクセスストーリーや、納棺師の話だったりする。
あとは、ヒロイン死ぬ話でニュース番組の取材企画から映画化した、
余命一ヶ月の花嫁が2009年に31.5億円。
他局で漫画原作のドラマの完結編だったのだめカンタービレは、
花男同様にハッピーエンドなので死ぬ系の話とは違うし、
愛する人が死ぬインパクトで女性向けに売る邦画で40億円行けそうなのは、確かにおおかみが久々か。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:28:51.93 Yzybat++
ケータイ小説とジブリ売りが相性良かったな
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:32:48.49 zpXOEgjx
>>416
コクリコの場合は、もしかして異母きょうだい？という韓流路線だったか。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:27:42.84 A8v+JccB
>>409
花の両親死んでるよ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:50:39.77 P/LrNg1F
>>418
父子家庭で育った花の父の死は説明されているが、母については全く言及されてない。
だから、離婚か死別か分からない。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 16:07:17.26 iEDACjkv
>>418
両親死んでいるよね
でも、花の想いとはズレがあったかもしれないけれど
父親死んだ時に心から悲しんで花の父親の為に怒ってくれる、少なくとも父親を思っていてくれた親戚がいたはず。
その親戚に理解して貰おうともせず切り捨てたのは花自身だけど、
子供の為に土下座でもなんでも出来なかったのかなとは思う
だって花の父親にとっても雨と雪は孫だし、彼らにとっても親戚なのだから
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 16:44:08.90 gsJg9B9U
妄想の領域から出ていない
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:01:30.77 A8v+JccB
>>419
あれっそうだっけ、失礼
>>420
え、土下座してなにを頼むの？
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:17:00.13 1x/7okf5
>>415
実は40億円くらいでは、一般的に浸透したとか認知されたっていうのは違うのかもね。
100億は越えるとか、トトロのように興業成績はふるわなかったけど、ソフト化されて
恒常的に売れ続けるというケースじゃないと違うのかも。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:11:47.14 zOPF+4U+
これ貼られた事あったっけ
岡田斗司夫のおおかみこども評
（対比の為に前半部分は火垂るの墓の解説になってます）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:23:47.86 zOPF+4U+
>>417
コクリコは昔の少女漫画が原作だけど
昔の少女漫画には「実は血の繋がったきょうだい」ネタが
しばしば見受けられた
そもそも寒流ドラマの火付け役の「冬のソナタ」が
日本の少女漫画からのインスパイア（笑）なんで
そこが似るのは別に不思議じゃない
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:18:02.10 OprYvVUq
韓流なんて赤いシリーズとか昭和テレビの焼き直しばっかりだし。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:04:40.23 lbBORVOM
僕も信者だけどね、ね、
自分の親を駐車場に置くか?怪我なかったとしても
そこだよ、気になったのは
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:43:59.66 zOPF+4U+
>>427
理由はあるんだと思う
創作物を作る時、監督がいくらなんでも「なんかよくわからんが駐車場でいいや」
とは言わないと思うから
ただハッキリ「なんでそうしたか」を映像上に表さなかったせいで
雨の行動が意味不明になっている
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:54:21.77 OprYvVUq
>>427
怪我以前に雨に濡れたまま一晩中そのままで、しかもずっと雨に打たれてれば
間違いなく低体温症で病院に救急搬送されて良くて数日間絶対安静、下手すれば死ぬ。
まあおおかみおとこなんか足元にも及ばない超人花ちゃんだからそんな心配なんか
必用ないんだろうけどね。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:00:35.19 zOPF+4U+
理由はあるんだろうけど、ただこの記事の桃の話を読んで、
URLﾘﾝｸ(www.humax-cinema.co.jp)
「桃を複数回だしたのは、花のイメージカラーがピンクなのと、
桃が高級な果物だから」
っていうめっちゃ下らない理由なんでｗ、たぶん「なんで駐車場に放置なんですか」
って聞いても、わりと下らない返事が返って来そうではある
「雨が狼の姿を人に見られるのを避けたためですかねー」とかｗ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:05:40.98 oclFEERx
>>430
「贈り物と言えば桃！」という主観以上の意味がないところがすごいなあｗ
最後のサインに添えられたイラストに超映画批評の言う「オタク」の臭いを少し感じてしまった
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:20:24.67 oclFEERx
駐車場がめっちゃ気になってきたので適当に感想などぐぐってヒントを探してみたところ
自然界である山との対比、人間界の象徴としての駐車場というのがあった
このへんに近い崇高な意図がありそうだけど、雨の行動としてやっぱ納得できないよねぇ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:24:18.82 zOPF+4U+
>>432
自分も最初、山と人家の間にある、境界線みたいな物で
それ以上人間の世界に踏み込みたくなかったから～
とかあるのかなと思ったけど、
しかし桃の話を読んでずっこけたんで、もしかしたら意味なんてあんまないのかもｗ
境界を超えて、花を家や病院に送り、
その上で山にまた戻った方が、花への感謝の気持ちと
それでも山へ帰る固い意志が表現できたんじゃないかなーと思ったりするが
てか雨の中人放置したら危険だし
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:32:56.78 oclFEERx
>>433
逆に、雨自身は境界を越えない（駐車場に踏み入れない）とかなら
「あー、もう戻れない（戻らない）のね」と納得できそう
でもやっぱりボロボロの母親を雨ざらしで置いていくのはひどいなｗ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:45:57.75 zOPF+4U+
ちなみに桃の話以外で気になったのは
セイタカアワダチソウは荒地に咲くんで、花の荒れた気持ちを表し～
って、対比で描いてるハルジオンも荒地に咲くんですけど
（アスファルトの割れ目とか、河原とか、空き家の庭とかによく咲いている）
この監督は一体何を考えているのか、本当に何も考えてないんじゃないかとｗ
暗喩とか、反復とか、技法は知っててもうまく使えないんだな
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:28:46.58 aq2tjdUa
例えば前半はあの花でいいとして、最後のシーンは花畑じゃなくて雪の中でも良かったと思う。
まあ死にかけて花畑の夢を見たという事でもいいけ、どそれならもう少し生命に関わる危機感を
表さないと。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:55:10.72 mb8UOwP1
娘語りの作品なのに
何で母親の夢や
その中に母親の心理状態を現した花が出てくるのか
という演出上不可解な問題もあるんだけどね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 03:51:41.30 A/Wz6RDS
結局誰の視点から見た物語なのかがわからないというのはあるね
構成としては花が主軸のお話なのになぜナレーションが雪なんだろ
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 04:07:25.98 G6pKmz07
>>438
母から聞かされた「お母さんはアンタ達の為に頑張ったのよ！」という
誇張込みの武勇伝を、娘が懐かしく回想している、という流れだったりしてw
それなら矛盾点も納得出来る
実際に、大して頭も良く無かったのに「お母さんは学生時代は凄く成績が良かったの、
だからアンタも勉強しなさい」と吹かす親は沢山居るし
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:36:54.40 ilV0zYbO
>>435
ハルジオンの花言葉が「追想の愛」という理由だけで採用したのではないかと。
でもハルジオンのまたの名は貧乏草。いわゆる外来種で繁殖力が強いため、
貧乏な家の敷地でも生えるからとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
実際に自分もハルジオンのイメージは雑草で、あまりいいイメージはないんだけど。
>>438
単に監督が北の国からのマネをしたかったんでは。
あちらはナレーション担当が兄の純だから、おおかみでは姉の雪というだけだったりして。
でも、黒板家で両親が母親の不倫により離婚して、父親と子供たちが富良野に引っ越した、
最初の連ドラ版は子供たちが小学生の頃の話だからまあわかる。
でも、おおかみこどもは花が大学生のときから話が始まるから、
北の国からとはスタート地点が違う。しかも父親との死別は雪は1歳頃、雨は生まれてすぐだから、
父親についてろくに覚えているわけもない。
今年は単発アニメ映画で、ももへの手紙、虹色ほたる、おおかみこども、
と母子家庭ものが目立つけど、ももと虹色は小学生の主人公が父親を亡くしたのは、
少し前や1年前などで、本人には父親との思い出がしっかりあるのに対し、
おおかみこどもの場合は雪に父親について記憶があるかどうかというレベルで、
雨の場合はまずあるわけがない、ということになるはず。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:46:04.43 ilV0zYbO
>>430といえば、監督自ら、解釈の幅を広げられる作品と答えているけど、
矛盾点などはわざとなのか、それとも何も考えてなかったことの言い訳なのか…。
ティーチイン回だから、作品に好意的な客がほとんどなのは当然だとしても。
> Q：この映画を通して監督が伝えたかったことは何ですか？私は母親の偉大さかな、と思いました。
>
> A：映画を見た人によって感じ方はそれぞれだと思っています。
> 映画は出来上がって、それをみんなに見てもらって、それぞれの感想を持ってもらって
> 初めて完成するのだと思います。面白いもので作品を見た時の年齢･時期によって、
> 見るたびに感じ方が変わっていきます。前作、「サマーウォーズ」は解釈の幅が狭いのに比べて
> この映画は(解釈の幅が)とても広いです。
>
> 良かったら、また何年後かに見てください。きっと感じ方が違っていると思いますよ！
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 09:15:11.24 A/Wz6RDS
「解釈の幅が広い」というのは多様的なものの見方を許容するのを
まず作り手が意図している構造の作品であって
受け手が物事をどうとでも空想できるようなあいまいな作りということでは
ないんじゃないのと思うのだが細田くんとしては今の本スレのように
互いの妄想に沿った雑談が盛り上がってくれれば狙い通りなのかな
だったら小説本だのムック本で本編で描かれてないような情報を出してくるなよとは思うけど
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 09:35:41.74 BuLqOqLX
鑑賞に支障をきたすレベルの設定の粗雑さを鑑賞する側の解釈に委ねるのはおかしいだろ
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 10:13:22.76 aq2tjdUa
実際あちこちの雑誌でロングインタビューしまくってんのにそういった情報がほとんど
出てないって事は、実際には全く設定してなかったんだろうね。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:28:33.39 RlOtVlGK
作り手が解釈どうこう言うのって悪い意味でのオタク臭い
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 14:12:07.21 ilV0zYbO
一方では「子供生む話だからベッドシーンは必要！ローライズパンチラが見所！」
また一方で「これまで僕にはヒーローに対する憧れはなく、
映画は自分の経験を元に日常と地続きにして作ってきましたが、
友人の子育て話を聞くと母親はヒロイックな存在だと思うようになり、
僕は母親業を自ら経験できないので、花には思いっきり理想を込めヒーローものようにしました」
これまた別に「僕は映画を作ることにより、花の13年間の子育てを経験しました。
今は母親になりたがる人が少ないけど、母親というのは今の時代輝いていてカッコイイ存在。
20代・30代の女性にこの映画を見て欲しいし、母親になりなさいとはいわないけれど、
母親として何が経験できるのだろうと考えてみてほしい」
知ってるだけでざっとまとめても、別々の媒体のインタビューで細田はこのように答えたのに、
一般公開後に各地のシネコンで行ったティーチイン回のひとつの中で、
映画のテーマについて聞かれて、人により、また見た時期により解釈が変わります、と言って、
テーマについては何も語っていないのはどういうことなの？
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 14:35:43.56 WvYTQONx
おおかみおとこが単なる種付けするためだけの存在で
バックボーンが「全く」描かれてないのが自分は一番ダメだった
おおかみおとこがどうやって生きてきたのか、彼の親はどうだったのか
病院や学校どうしてたのかとか花は全く聞いていなかったのか？
おおかみ人間として生きていくためのノウハウ含めて
子供をどんな風に育てていくのか普通は相談しないか？
「彼にちゃんと聞いておけばよかった」ってセリフ、あまりのｱﾌｫさに唖然
知り合って二人目の子が生まれるまで何の人生設計もせず
毎日ただ子づくりに励んでただけだとしたら恥ずかしすぎる
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:01:20.79 tbcImGL7
パパの苦労が判らないと、
この世界の狼人間の苦労が判らないね。
日本じゃ狼人間っていうより、
犬神とか狐つきとか、のほうがポピュラーだと思うけど
妖怪にしちゃ、何も無く人と番になれちゃうし良くわからない存在だな。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:35:39.89 KbrnO7xF
>>441
何で、質問に答えないんだろう？
＞> Q：この映画を通して監督が伝えたかったことは何ですか？
まず、シンプルに質問に答えてから、解釈云々の話をすればいいのに。
監督が何を伝えたかったのかと、視聴者がどう解釈するかは別の話なんだかラ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:57:21.33 klmb/V9q
しかし「伝えたかったことは何か」ってホントくだらん質問だな。
言葉で言えるならアニメなんか作らんし
言いたいことが一個しかないなら2時間の枠にいろんな要素入れないだろ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:02:14.13 ilV0zYbO
>>447
逆におおかみこどもを抱えたことによる花の苦労は強調しており、
都会住まいの頃はペット禁止のアパートでペットを飼っていたようなもので、
子供たちがおおかみとして吠えてしまったり、部屋の中のものをかじったり壊したりしたので、
田舎の廃屋に移り住んだことでその点については解決する。
おおかみと人間のハーフであることで、花は自ら産婦人科に行かないという判断をする。
（向こうのスレだと作中でシーンがないだけで行ったんだ、との解釈があるけど。）
子供たちについては動物病院と小児科のどちらに連れてくべきか迷うシーンがあっても、
子供があっさり回復したのでどちらにも行くことはなく、
予防接種を受けさせなかったことで児童相談所から職員が来ようが、
田舎に引っ越したことで追及されなくなり、病気にかかったり怪我で伏せたという描写もない。
さらに、小学校での健康診断や接種についてはスルーされている。
自分が細田の数あるインタビューの中で、最も気持ち悪いと思ったフェリシモ・haco.では、
おおかみおとこが存在することで、おおかみこどもの子育てについて「攻略本」のように、
簡単にわかる状態なのはつまらないから、おおかみおとこ抜きで花ひとりで子育てさせた、
とコメントがあったけど、作中ではおおかみおとこの生前ですらアドバイスをろくにもらってない。
URLﾘﾝｸ(www.felissimo.co.jp)
おおかみおとこが花に明かしたのは自分が「おおかみおとこ」だということだけで、
どうやって運転免許証を得て運送業に付いているのか、なぜ大学に侵入して講義を聞いてたのか、
花のアパートで同居するまでどこに住んでたかすらわからない。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:26:56.81 klmb/V9q
今、小学校で予防接種しないよ
聞かれもしない
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:46:15.67 juogreKT
６歳になると、入学前検診に連れて行っても突然変身しなくなる
謎の仕様です
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:02:26.29 ilV0zYbO
>>452
今の小学校でインフルエンザワクチン接種はやらず、病院でやるのは知ってたけど、
ほかの接種もやらないのは失念してたのでその指摘に感謝。
二種混合、日本脳炎のワクチンは指定の時期に各自治体協力の病院で受けるよう通知は出されるが、
あくまで小学校に上がる前に受けた接種の維持なので、その前に接種を受けてることが前提。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
（大阪市の例）
これらの接種は自治体が費用を全負担することになっている。
日本脳炎ワクチンは副作用が問題視されて推奨差し控えになったあと、
現在は新しいワクチンで接種を再開している。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:07:29.37 ilV0zYbO
>>453
正確には就学時健康診断。
>>451
おおかみと人間のハーフを妊娠したことで、花は自ら産婦人科に行かないという判断をする。
に訂正。
おおかみこどものおおかみおとこは、現実の世界では絶滅したと思われる、
ニホンオオカミであることになっており、かといって日本では伝承などにおいて化ける描写がある、
狐を山の主だとして作中に登場させてはいても、その山の主は人間に化けることもない。
なんでかわからないけど、ニホンオオカミでもあるおおかみおとこは、
人間に化けられ、さらに彼と人間である花の間には子供をもうけることが可能で、
子供であるおおかみこどもは変身能力を引き継いでいる、と納得するのが前提の話になっている。
おおかみおとこ自体がすでに人間とのハーフだったとかそのような説明は特にない。
しかもこれが絶滅寸前のトキだとしたら、死体が発見されてもゴミ収集車に突っ込まれないだろ、
とわかりそうなものなのに、ニホンオオカミとして死んだはずのおおかみおとこは、
花の目の前でゴミ収集車に突っ込まれ、所詮ゴミになってしまった。
（なお、ニホンオオカミの実際の大きさは中型犬クラスなのに、おおかみおとこでは大きすぎたり、
山の主の描写がホンドギツネではなくキタキツネではないかともいわれてる。）
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:19:21.57 klmb/V9q
>>454
昔はインフルエンザは学校だったっけ
楽でいいなあー
>>453
直情型の雪が学校で変身しないなんてありえんと思う
特に一年生なんてたいがいアホですよ
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:53:20.91 KbrnO7xF
検便とか尿検査は？
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:08:03.16 ilV0zYbO
>>457
自分の場合は検尿、ぎょう虫検査だけだったけど、
今の小学校は最低限それは避けられないはずだよねえ。
ぎょう虫検査はプール授業の衛生面で不可欠でもあるし。
>>456
というか、小学生になったら雪は周りと折り合いがつくようになり、
珍しくキレて草平に怪我をさせてしまったトラブルも、草平が物わかりがよいことで、
おおかみこどもであることを彼にだけカミングアウトして理解してもらえてる。
そして中学校は家を出て寮生活できるところへ進学した。
一方で雨は小学校になじめず不登校になり、後に山の主と出会ってその仕事を引き継ぐことを決意し、
山におおかみとして引っ込んでしまう。
花とのかかわりでなく、小学生になったあとに小学校になじめたかどうか、
影響を与えた他人が誰であるかで、小学生の時点で人生を決めてしまっており、
花がおおかみこどもと出会って妊娠・出産で大学中退までしたときより時期が早すぎる。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:24:09.00 juogreKT
子供の成長って、言い聞かせてみて、でも失敗して、それでもまたやってみて、
だんだんできるようになっていくって実感してる所だけど、
それまで「興奮すると変身するから」という理由で避けてきた子供の集団に
放り込んで、「６歳だから物分りよくなってました」で済むのかー
という、モヤモヤとした気分になるな
母親が現実離れした超頑丈女性、子供は６歳になるとそれまでの積み重ねもなく
唐突に物分かりよく変身しなくなる
あんまり共感できるものじゃないな
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:52:44.05 aq2tjdUa
句読点多用長文君、前は信者で初期の頃ここに来た時は反論ばかりしてなかったか？
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:41:51.81 BuLqOqLX
花がおおかみこどもを育てる上での参考書になってしまうから
おおかみおとこを生かしておけないってのは作品の主旨として理解できるんだけど
生きてる２年間何しとってん！の答えにはなってないな
産婦人科を回避したまでは良いが生まれた雪が病気や怪我になった時はどうするの？って事を
おおかみおとこに相談しない方がむしろ不自然に思える
生活費稼ぎながら奨学金で大学に通う勉強家で真面目な女の子が
運命の男()に出会って恋は盲目状態になり
何も見えなくなるくらいﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになりましたというスイーツ映画だったって事だよな結局
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:52:41.61 juogreKT
子供はどうしても男女１人づつにしたかったんだろうし
病院で産む事にしておけば双子という事にして、産まれてすぐ狼男が死んで
本当におおかみこどもについてまっさらなまま放り出されても
それなりに辻褄があったのに
やっぱりどうしても「自宅出産」にこだわった結果なんだろうと思う
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 20:05:29.55 tbcImGL7
育て方が判らないのに年子というのも
まずい点だったね
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:10:46.93 R/A5tg7m
いっそのこと、イヌ科らしく四つ子とか産まれてのドタバタコメディーならまだ良かったのに・・・
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:29:10.61 ZbY1jEW8
>>458
雨も雪も狼と人間どっちで生きるかを現時点で決めた、ってだけだからなあ。
雪は大学に行ったら妊娠して中退するかもしれないんだし
狼男の末裔と出会ってやっぱし狼になるわー言うかもしれん。
>>459
ないよねー
一般に三歳くらいから幼稚園に入れて集団生活に慣れさせていくものなのに。
子供同士の理不尽な喧嘩とかを全く経験せずにいきなり小学校に上がって
「女の子は蛇は好かないのね」程度で済むわけない
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:09:00.70 uqre1m1b
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:29:49.88 nPSxNYNn
>>465
かもしれない、を置いといて、作品自体は子供たちがそれぞれ家を出た時点で、
子供たちはそれぞれの人生を歩み、13年間の母親生活は終了しました、
めでたしめでたしと完結してしまってる。
中学校へ行くための教育費などは娘自らが稼いでるわけでもないだろうし、
それって自立だっけ？と疑問に思うし、人間としては行方不明になった息子について、
周りの人間から不審がられることなく済むのだろうか？という疑問も残るけれど。
あと、子供たちが小学校に上がる前、田舎に越してまで他の子供たちとの接触を極力避けさせたのは、
おおかみにむやみに変身するため、もしも子供たちが他人に正体バレしてしまったら、
危険だと母親が判断したからなのに、小学校に入学させない展開にすることはできていない。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 02:42:41.74 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:30:22.72 QA4giP40
>>467
田舎に引っ越したのは人目を避ける目的もあるけど都会だと狼としての部分が押さえつけざるをえないって
いうのもあったはず
小学校は雪がもし行きたがらなかったり片っ端から守ったという言いつけを上手く守れなかったら
行かさなかったんじゃないかな
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:50:57.33 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:59:07.14 BBdSStsh
＞おおかみこどもの子育てについて「攻略本」のように、 簡単にわかる状態なのはつまらないから
こいつ本当に子育てをゲームか空想世界か何かの物だと思ってんだな！
イヌの飼育本やネコの飼育本買えばペット攻略オーケーとか、そういうレベルで考えてるんか？
だからあんなにリアリティないんだよ
同族の人間だって攻略本読めば職場の人間関係がスッキリ攻略できるのか？
こんな人間としてバカ過ぎる発言を垂れ流す奴が「子育て」描写して子育てした事ないようなスイーツがそれに感動って
ばっっっっっっっっっっかみたいっっっっ！！！
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:59:52.10 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 10:00:50.50 PXOXVkLO
>>469
親と一緒にいて、言いつけを守れるのと
集団生活のなかで社会性を身につけるのは全然違うことだよ
ある程度訓練しないと、うまくいかない
それまで同年代の子供と接したことが、姉弟以外でほとんどない中
いきなり感情のコントロールができるようになるっていうのが
可能性０でないにしても、多くの親が共感できる感じでもない
それでも、きっと「そうそう、小学校くらいになるとある程度成長して…」
ってつい物語のつながりを無視して自分の経験のみで感動しちゃう人もいるんだろうけど
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:07:41.36 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:38:12.90 KiPI2bVZ
>>467
花が大学で妊娠したことと、子供らが人生を決めたことはイコールではないけどね。
でも「これから思春期なのに育児終わった気になってんじゃねーよ」とは
私も激しく思いました。
学校も行かさないつもりだったんだろうに何でも子どもの事ハイハイ聞きすぎなんだよね
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:00:13.48 nPSxNYNn
>>475
でも、花はおおかみおとこと共になり子供をもうけることで、
奨学金をもらってまで通っていた大学生活を捨ててしまったし、
雪は人間として中学校へ行くため、雨はおおかみとして山の主になるため、
それぞれ母親の花と家を捨ててしまった。
新たな人生を進むために、それまでの生活を「捨てる」ことを、
感動的に肯定して見られるか、そうでないかで評価が変わっちゃうんだろうな。
おおかみおとこは人間として運送業に就いて、一方ではおおかみとして狩りもする生活を、
花と一緒になっても続けてはいたが、命そのものを事故？によって落とすことで、
何もかも「捨てた」状態になってしまった。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:16:30.00 nPSxNYNn
>>465
> 雪は大学に行ったら妊娠して中退するかもしれないんだし
> 狼男の末裔と出会ってやっぱし狼になるわー言うかもしれん。
それで気になったけど、花がおおかみおとことステキ()な出逢いをしたのは、都会にある大学で、
引き続き結婚？生活をしていたのも花のアパートのはずなのに、
おおかみおとこの死により、作中では都会は一気に生きづらい場所へと変化してしまっている。
犬を飼っているのではと疑われ、乳幼児期の接種を受けさせていないので児童相談所から職員が来て、
子供を外に連れて行こうにも変身しかねないと、田舎に引っ越しちゃえ、という流れになる。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:30:11.53 KiPI2bVZ
>>476
感動的に肯定する人ってどういう人なんだろうね。
女に生まれてきて、高校くらいから「産んでも続けられる仕事」を視野に
大学選びをする人もいる。
身寄りのない女性がなぜ中退するのか？資格など取るべきでは？ＤＱＮとしか言いようがない。
卒業までほんの数年待てない愛って何？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:49:40.38 PXOXVkLO
相手の為に、何かを捨てさえすれば「愛」だと思う人もいるから
相手に大事なものを捨てさせないのが愛だとは思わないんだろう
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 16:21:21.12 XMA8NirV
>>476
＞新たな人生を進むために、それまでの生活を「捨てる」ことを、
感動的に肯定して見られるか、そうでないかで評価が変わっちゃうんだろうな。
自分が捨てたと思っても、捨てられていないもの
捨てた事にならないものの存在、状態に目が向けられていないよ。
簡単に捨てた事なんかにはならないのに。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:02:40.01 kihAECXI
自然観察の仕事は山の中に入ったりするようだが
五歳児連れてできるのか？
何時までの仕事なんだろう
雨も学校上がれば楽というものではない
学童など入れてないようだが
例えば５時までとか子供ほったらかしなんだろうか
夏休みはどうしたのか
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:14:12.40 nPSxNYNn
>>480
花は大学生活を捨てたことで、奨学金の返還開始が早まっているはずなのに、
作中では返還についてはスルーされているし、雪の進学や雨の隠遁についても>>497に書いたように、
学費は誰が負担する？不登校どころか行方不明を周囲はスルー？の疑問が残る。
でも、そこに目を向けず、>>461の言うような恋は盲目のまま突っ走ったおおかみおとことの生活は、
幸せにいっぱいでした()とか、母親にとってはちょっと寂しいけど子供が巣立つまで育て上げて、
死んだ彼に夢の中でねぎらってもらえました()で済まされてしまってる。
花は母親のいない（理由は不明）の家庭で父親と死別し、
他の親戚や友人は作中には全くといっていいほど存在せず、
運命の人()であるおおかみおとこと大学生活を捨ててまで結ばれたのに死別し、
彼との間に生まれたふたりの子供たちにも中学生になる（はず）までには家を離れられ、
かといって田舎での他人との付き合いはそこまで描写されていたっけ？な、
30代前半にしては寂しい人生なのに、幸せだということになってる。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:37:13.03 XMA8NirV
＞運命の人()であるおおかみおとこと大学生活を捨ててまで結ばれたのに死別し、
何かを捨てたとか、何かを能動的に選んだってわけじゃないでしょ。
成りゆきまかせで流されて行っただけ。
敢えて言うなら、「失った」でしょ。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:37:21.06 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:23:33.90 F4OTOja9
おおかみこどもの門戸が狭かったのさ実際
良くも悪くもな
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:25:39.02 F4OTOja9
アンチスレと思ったら本スレだった
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:43:55.45 NEox+83Q
狼男が日記か何かを残しておいてくれれば、花がそれを手がかりに、変身した子供を元に戻そうと奮闘するとか、
信頼できる病院の名前が乗っていて、病気の子を抱えてそこに駆け込むとか、いろいろ展開できたのに
『お父さん』不在でも、家庭の内どこかで『お父さん』が支えになってくれていて欲しかった
テレビの踊る大捜査線の、和久さんノートを見て、しみじみそう思った
父親が単なるお涙+精子担当って…
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:50:00.76 VU+2RKDl
逆に、花が早死にして
夫が２人の子供を育てる話だったら、どうなったんだろう
雪が７歳くらいから料理や家事をしまくる
スーパー娘になる展開しか想像つかないけどw
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:53:41.21 cIg+vIkp
現実社会が描けない監督が現実社会の真面目なところをやっちゃ駄目ってこと
しかし、恋空が280スクリーンで39億円、これが380スクリーンで40数億円ってのは出来すぎた数字だなｗ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:57:01.87 PXOXVkLO
「人並み以上の困難に遭いながら、笑顔で乗り越える花ﾀﾝ
色々あっても最後はチョーカンドー！」
くらいで作ってるのに、マイノリティがどうのこうの言われても
細田の方がびっくりするわなｗ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 21:17:09.45 QhwCjqrQ
子供へフェミ洗脳、獣姦シーン満載の映画『おおかみこどもの雨と雪』
URLﾘﾝｸ(whisper-voice.tracisum.com)
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 21:49:24.92 EeOVgUt+
>>491
そのサイトはさておき、週プレのインタビューはまさにキモいオタクオッサンですね・・・
韮崎のじいさんを色仕掛けで落としたという解釈もあながちですよね
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 22:59:24.06 0cMcW7kh
熟れた肉体を持て余す花は韮崎のおじいちゃんどころか他の男衆も片っ端から咥え込んでます
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:12:56.88 3Nzrv9Vr
>>488
監督は成人男性に興味無いからその可能性なぞ頭に上らないよ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:22:48.52 nPSxNYNn
>>482は>>467への自己レス込みに訂正。
>>483
確かに>>482で書いた花の人生って、母親や父親どころか、
自ら得たはずの大学生活も夫も子供も中退・死別・巣立ち？と失ってばかりだね。
いきなり子作り→妊娠→出産→すぐにまた子作り→妊娠→出産と、
とても大学に復学する気なんてないとしか思えなかったので、
自分は「捨てた」と解釈したけど。
細田はこの作品から20代・30代女性に対して、母親になることで得られる経験を想像してほしい、
などと言ってるけど、ろくに素性のわからないイケメンに一目惚れしてアタックし、
子供産んで大学中退してもダンナの稼ぎを頼りになんとかやっていけると思ったら、
死んじゃったので田舎に引っ越して畑耕して自給自足します、
なんて想像して子供欲しいって思えるかっていう。
子供を作らない人は慎重すぎるんだよ、後先考えずに産めば？と、
自分では夫婦間に子供をもうけていない男性に偉そうに説かれてもな…。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:31:18.53 AABw3fN8
>>492
田舎は厳しいけどローライズパンチラで畑耕せるんですねわかります
細田はもう商売根性出さずに自分の萌えだけを追求した作品を作るか
演出業に専念した方が映画界のためには良いと思う
もしくは日テレが詐欺まがいの宣伝をやめるかどっちかだな
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:42:13.41 vOM7ynX+
長文君は他人の映画を批評する前に自分の文章の読みにくさを何とかするべき
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 01:38:21.92 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 02:49:05.29 +XmLH/Iw
そういや田舎に引っ越す前にアパートの修理代ちゃんと払って行ったのかな
あの有様じゃあ飼ってませんつってもバレバレだよねｗ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 02:56:50.14 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 07:46:08.43 KBhdtPH/
無責任に子供生むことを奨励されても困るな。
それも子供持ったことのない男性が無責任に言うから、女は一生や生活かかって
いるのに、女のリアルさとか全くわかっていない。
妊娠させるだけなら男でもできるけど、それから子供抱えて生活していくのは女
なんだし。
なんか男の妊娠ファンタジーと言う感じで気持ち悪い。
どれだけ女孕ますことに夢見ているのという感じ。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:14:27.51 PHmlQjby
>>501
別に強制されてるわけじゃないんだから、お前は勝手に産まなけりゃいいだけじゃん。
子ども産むの奨励するのも勝手、それを受けて産むのも産まないのも勝手、無責任もクソもない。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:18:20.81 475WITwl
＞無責任に子供生むことを奨励されても困るな。
映画で大学生は絶対に子供産むなとも言いたいのかってぐらいの強迫観念だろ流石に
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:25:24.10 PHmlQjby
女の感情論は滅茶苦茶だというサンプル。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:30:30.31 KBhdtPH/
見ている面々に子供産めと無責任にいっているようなものじゃない。
子供産んで大学中退して、子供は育てきれないから放置で、最終的に弟は
育児放棄で山に返すって人生捨てているわと思う。
それを賛美する気にはなれないし、感動できもしない。
別に感情論じゃないと思うんだけど。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:17:19.56 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:36:38.87 HP0W3yxo
論理的な人間は、わざわざアンチスレに擁護レスをつけに来ない
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:39:33.05 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:47:03.74 PHmlQjby
>>505
何の話をしてるのか意味不だが、少なくともおおかみこどもの話ではないなｗ
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:49:28.68 PHmlQjby
>>507
擁護ではなく、間違った内容に反論してるだけ。
アンチスレならどんな出鱈目でも許されるとでも？
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:49:45.61 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 10:53:06.42 HP0W3yxo
>>510
間違った内容に反論する
というのは、「そのような描写はされていない」「そんなセリフはない」
というような事で、
内容に対する解釈や感想にケチをつける事ではない
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 11:04:52.79 HP0W3yxo
それにしても、２ｃｈねらーは「学校中退して、愛があれば大丈夫だからデキ婚」
なんて叩きまくる方かと思ったが
そういうのが好きだって人もいるんだな
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 11:14:05.83 7PlrJJe7
>>499
大学をやめたり、アパートを出て行ったり、雨がおおかみとして山に行ってしまったあと、
どう事後処理をしたのかは全然描かれてないね。
奨学金の返還、ボロボロになったアパートの部屋の修理、
雨が人間として存在しなくなった件はごまかし切れるのかは、映画を見ただけではわからない。
その辺の描写は放置してるのに対し、花のファッションはスタッフが実際に用意した服を採用したり、
花が読んだり借りたり本棚に収めている本のタイトルがはっきりわかるようにしたり、
花が幸せなときはハルジオン、辛いときはセイタカアワダチソウの野に行かせたりと、
花自身の描写にはかなり力を入れてるのに。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 11:23:16.44 XxZ6Nnnv
>>513
２ちょんねらーは社会と完成がずれてるｗｗ
現実はスイーツ（笑）
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 11:49:41.56 PHmlQjby
>>512
好き嫌いには誰も口はさんでない。前提としている内容が505みたいに間違ってるから反論している。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 11:52:18.54 HP0W3yxo
>>516
内容が間違っている、というのなら
どこが、どのように間違っているか
具体的なシーンも交えて指摘すればいい
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:04:24.78 PHmlQjby
>>517
>>505に言え。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:08:50.65 XXrxaNg9
505は途中で寝ちゃったんじゃないの
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:17:49.54 HP0W3yxo
>>518
なぜ？間違っている、と主張するほうが
間違っている箇所をあげ、そのシーンを解説すべき
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:30:42.12 PHmlQjby
>>520
そんなのはおれの勝手。
あまりに出鱈目すぎていちいち指摘する気もおこらない。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:33:50.04 6Xh7fUrR
お前、本当は映画観てないんじゃないの？ｗ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:37:51.23 PHmlQjby
確かに505は観てないようだｗ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 12:45:44.77 HP0W3yxo
具体的な指摘のできない信者か
普通なら、そこはそうじゃない！って思えば
例えばこのシーンがあることでこういう感情が表されている
とか、語りたくなるもんだと思うけどね、ファンなら
まぁ愛がないんだろう
作品も薄っぺらなら、信者も薄っぺらだ
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 13:15:57.70 EK1ejr/I
子育てが楽になっちゃうからって理由でおおかみおとこ死んで
病院とかのことも何も聞いてないとか・・・
物語の展開のためにキャラが普通取りえないような行動取らせるってダメだろ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 13:42:19.93 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:00:07.04 PHmlQjby
>>524
そんないちいちノミ潰すようなことしたくないねｗ
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:04:55.74 EK1ejr/I
2ちゃんのアンチスレでいちいち擁護意見書き込むなら
ノミ潰してたほうがマシ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:13:17.75 7PlrJJe7
>>525
花の妊娠中を含めて、子供たちが医者に診られてしまう展開を徹底的に避けるためだけに、
花にはおおかみおとこから病院について何も聞いていないことにしたんじゃないかと思う。
実際に花は産婦人科に行かなくったって、二度も自宅出産に成功したり、
子供たちは異物を誤って口にして吐いてもあっさり回復し、
予防接種を受けなくても強力な免疫を持ってるのか病気はしない。
花自身も病気ひとつせず、山で転げ落ちても怪我はしないし、
雨の駐車場に野ざらしにされても体力消耗などしない。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:27:43.55 EK1ejr/I
>>529
ただ一人おおかみこどものこと理解してくれている医者とか
出しても良かったのにな
それで医療問題が解決したとしても、おおかみこどもを育てるための困難なんて
他にも山ほどあるだろうに
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:28:13.25 L3ZMyL5S
ただ馬鹿でできないことをノミにすり替えられちゃノミもかわいそうだ
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 14:54:32.12 X+lOI8HD
一番重要なおおかみおとこがテキトーに描かれてるからな
俗世の免許証持ってたりわけわからん死に方したり、精霊と違い肉体を持つ存在なんだから
ウソでもいいから納得のいく世界観を作らなかったのが悪い
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 15:24:06.07 QrnfPpMQ
>>529
病院行かせたくないなら狼男から、
うちの母親もそうしてた、狼子供なら普通の人間より丈夫だから大丈夫
って話させた方が自然だな
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 15:57:25.15 7PlrJJe7
>>532
おおかみおとこの変身や身体の具体的な設定が、SFだとしても、ファンタジーだとしても存在せず、
「ニホンオオカミ最後の生き残りが人間の姿になった」としか監督は説明していない。
例えば他作品だとドラゴンボールの孫悟空は、アニメ無印の頃の設定では、
孫悟飯という老人が山で拾った尻尾の生えた正体不明の赤子で、
その後ある日、満月を見て理性を失った大猿の姿になってしまい、
育ての親を踏み殺してしまったが、本人は天涯孤独になってしまったその理由に気づかないまま、
ブルマと出会って冒険の旅に出ることになる。
無印の頃はファンタジー色が強いのでその設定で済んだが、アニメ版Ｚに相当する頃になると、
孫悟空の正体は地球征服のために送り込まれたサイヤ人・カカロットで、
頭を強く打ったためにサイヤ人としての目的や記憶をなくしてしまったと、
SF的な設定が追加された。
サイヤ人が大猿になれる理由も、月から出るブルーツ波が満月のときに最も強くなり、
変身できるようになると説明されている。
よくある狼男の設定を、大猿への変身に置き換えた作品だけど。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 15:57:43.08 PHmlQjby
>>531
そんなに馬鹿にしたら505が可哀想だろｗ
まあ馬鹿なんだけどｗ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 16:03:37.09 hUAN1Qjd
まあこれ見るぐらいならホワイトファングやニルスを見たほうがいい。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 16:05:22.19 L3ZMyL5S
レスすんな気持ち悪い
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 18:36:29.99 GpkSh0br
>>524
あのさ今まで生きてきてバカすぎる質問に答えたく無くなったことって無い？
>>521の気分は正にそんな感じじゃないかな。それくらい察して話ししなよ。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 18:39:09.43 gkRqjVXb
答えたくないのに喧嘩ふっかけてくるって
最初から負けに来てるようなもんだな
勝ちに来るより気持ち悪いな
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 18:51:41.62 hUAN1Qjd
荒らしなんだからNGに突っ込めよ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 19:00:38.59 gkRqjVXb
つっても、このスレも本スレも、ほぼ停止状態だしな
まだ公開はしてるから、保守して、「騙された！シチューCMに騙された！」
って人のはけ口に使う程度じゃね、このスレも
いい作品て、何年経っても、何十年経っても見返したいと思うもの
自分はもう細田作品は積極的に見ることがないと思うけど
信者にとって、何十年後も見返したい作品だといいな
たぶん年明けくらいには忘れてそうだけど
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 19:07:56.85 sjZtMkKf
まあアンチじゃないのにアンチを放っておけずにアンチスレに乗り込んで来る時点でもう負けなんだよ
２０年後にこの作品を観たらさぞかしチンケに感じる事だと思うが、その時感動したら騒げばよいさ
忘れ去られて誰にも相手にされないと思うけど
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 20:11:08.33 llVhxPgF
上のほうのレスであった、キモオタの理想の母って話がかなりしっくりくる。
そういう視点で見ると、金銭問題とか社会的な矛盾とか花が超人的なところとかが気にならなくなるんだろう。
子供か無責任な父親が考える、「かあちゃんが何とかしといてくれる」ような感覚なんだな
そういう視点で見れると、現代日本の子育てアニメとして当然気になる部分も、
作中で当初問題だったことが、いつのまにか説明できないような状況で解決していたこと等も
「どうでもいいこと」になるんだろうなー、と。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 22:01:18.23 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 22:39:44.62 BqlYIG3Z
あー引きこもりの息子サイド視点だと理想の母親なのか。
親に近い視点だと｢奇抜な子供の母親になる事で
平凡な人生を逆転したかった浅はか女｣って気もした。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 00:30:55.45 y4/bI/tu
>>539
>>505は育児放棄している場面がないのにセンセーショナルにしたいから良く分かりもしない育児放棄という単語を使ってるだけの駄文だよね
多分幾つかの批判的な評論だけを見て自分の中の正義感にでも火が付いただけの人なんだろう
だから、子供の為に出来合いじゃない食事を作ったり、泣いてる子供をあやしたり、一緒になって遊ぶとかどう解釈しても育児放棄にならない
場面とかを知らないんだろう
雨との別れも花は雨が大人になっているのは分かっていても自分は愛情を与え足りてないと思っているからあのセリフが出たんだろ、捨てる気だったら
必然的にもっと違うセリフになる
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 00:46:10.72 kIg+iju+
分かりやすい所では雨の服装が放置子っぽい所か､
冬の半袖と同じ服の着っぱなしとかは
ネグレクトの疑いが有るから通報しろって
広報か何かで読んだな。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 01:31:47.69 9zJts99K
ここで問題視されてるのは、食べさせてるからとかそういう表面的なことじゃないよね
しっかり向かい合ってない感、話し合うべきところでも対処していない感
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 02:03:16.85 WS47tpVA
>>547
ぐぐったら神奈川県のサイトで保育士向けの児童虐待チェックシートがあった。
同じ服を着続けている、不潔であることもチェック項目に入ってる。
URLﾘﾝｸ(www.pref.kanagawa.jp)
いつも同じ夏服、冬服を着るのは普通のアニメでは大して気にしなくていい点のはずだけど、
おおかみこどもの場合は、キャラクターの衣装設定にわざわざスタイリストを起用しているから、
ずっと同じ服を着てたらむしろ違和感が生じる作品になっている。
URLﾘﾝｸ(news.walkerplus.com)
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 03:39:56.18 ayR/+vkV
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 07:11:59.79 WS47tpVA
>>548
監督のイメージする理想の母親が、>>543>>545が指摘するように、
良く言えば絶えず距離を置いて見守ってくれ、悪く言えば子供が何をしようとも、
母親の目が届かないときに何があろうとも、ほとんど干渉してこないからなんだろうな。
雨については山でおおかみとして暮らすというエンディングを用意してるんで、
それに向かうためには、不登校どころか家の中ですら人間としての社会生活がろくにできず、
変身してまでのケンカで姉を打ち負かしたとしても、花は雨を叱らない展開にしてる。
雪に関しては、普通の女の子たちとは違う趣味をしていることを、
雪自身が学校で気づくまで放りっぱなし。
子供たちの正体を周りから隠すことに集中して、
ほかの子供と生活することを全く前提に入れない子育てをしていたので、
実際にほかの子供に接しさせたらどうなるかなんて、花はろくに考えていなかった。
監督がそれが理想を込めて描いた母親像だといわれても、女の子にしたらそれってどうよ？
雪が草平とのトラブルを起こしたときにはもう、
はたから見たら花は雪にとって同性の親として頼りになる存在じゃないんだが、
草平との出会い・トラブル・和解が、家を出てまで中学校に通う布石みたいだからねえ。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 07:59:44.23 ayR/+vkV
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 09:43:25.85 SVURxKMM
育て方はともかく
１０歳で家出はいろいろ拙かろうとおもう。
寮つきの学校に中学で行かせるのも。
人間が、自分の意思で動きはじめられるのって
せいぜい１４歳くらいじゃないかなぁ。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 11:33:15.15 ncSYtNbm
おおかみ、まだ４０億超えてないんだ
URLﾘﾝｸ(boxofficemojo.com)
１０月まで粘って４０億は超えるけど、コクリコは超えられない感じかな
ジブリを超えるっていうなら、今こそ少年少女冒険物を撮ったらどうか
みんな飢えてるのに、パヤオはもう撮らない（撮れない）って宣言してるし
うまくやればウケると思うんだけどな
細田さん、次の閑ジブリ期にどうですかｗ
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 12:44:24.71 abXd4OJm
ここに突撃しては論破（）を試みる信者って何？
時かけはアンチはいじめられっ子、サマーウォーズはアンチはキモオタと
やたら人格攻撃して、ここでも人格攻撃するのはなぜ？
具体的にどうかということも答えず、ただ感情論の一点張りじゃあ、信者のほうが
感情論にしか思えないんだけど。
信者はなんで感情に任せてアンチの人格攻撃やるのかわからない。
人格攻撃したところで、評価が改まるわけないし。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 12:46:11.41 p2DXgj7c
小説と映画両方見た人は、どっちが良かった？
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 13:31:01.92 N1GNcGrt
立ち読みしたらわかるけど小説ってより僕の創作ノート。
この映画からアニメの動きを取ったらほとんど何も残らんよ。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 15:12:02.94 ayR/+vkV
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 15:26:15.04 COdaZMhn
>>554
細田は３年おきだから、次作は３年後。
ジブリと当たるかどうかは分からんが、次回はジブリのほうが避けるんじゃねｗ
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 15:52:23.95 ncSYtNbm
>>559
ジブリの次回作は一応パヤオの予定らしいけど
パヤオと細田と天秤にかけたら、日テレがどっちとるかは明白じゃね？
まぁ次回作でき終わる前にパヤオが死んじゃったら細田の出番かもな
それより、吾朗に早く勝てるようになるといいな、細田
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:06:16.22 ncSYtNbm
所詮、巨匠が死ぬことで「繰り上げ」になるのを待つしか無い
日本のアニメ映画界自体、悲惨なんですけどね
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:37:47.05 COdaZMhn
>>560
パヤヲの次回は来年夏だろ。
ゴローの場合は次回があるかどうかが問題だなｗ
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:41:18.90 ncSYtNbm
>>562
吾朗は次回作までは一応構想出てると思う
実現するかどうかは知らん
パヤオが死んだ後のジブリに興味もないし
それより、興行収入的にヒット飛ばした細田＝ジブリブランド吾朗っていう
そっちの方がどうかと思う
普通、現場で長くやってる方が勝つだろ
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:42:23.87 COdaZMhn
>>561
パヤヲは特別だからな。才能もそうだけと、小さい頃からハイジとか観て育った世代が厚いから。
さすがにアニメ映画で300億は空前絶後だろう。
しかしおおかみで見せた細田の才能は全盛期のパヤヲ、具体的にはコナン・カリ城・ラピュタにも劣らないと思う。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:45:03.08 COdaZMhn
>>563
ゴローは順調に興収落として親父の遺産を食い潰してるじゃん。
コクリコの45億なんてジブリとしては危機的な数字だよ。
次作もコクリコ程度の出来だったらさらに半減だろうな。
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:45:27.45 o89xhIpQ
年寄りにはわけわかめのバーチャル世界
セックルシーンから始まる子育て()描写
老若男女、一家揃って安心して見られる作品を作れていない以上
細田にジブリの後釜は無理
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 16:53:46.76 ncSYtNbm
>>565
返事になってないなぁ
ズブの素人が親父の七光りで作った作品より
数字取れてない事はどう思ってるのかと聞いてるんだが
まぁ恋空市場が４０億くらいだっていうから
細田はこの路線でいくなら次回作以降、これ以上は伸びないだろ
新しい路線を開けられれば、パヤオ難民を確保できるかもな
そう言ってるだろｗ
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 17:23:11.22 kh7qE4WR
次回のジブリは、パヤオ得意の飛行機モノだったな
さすがにこれにぶつけてくることは無いっしょ。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 17:35:24.14 BYBJERFB
パヤオが開拓した巨大なジブリ市場を何人かで
回してくしかない。ぺらぺらスィーツ分野は細田で
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:02:12.95 COdaZMhn
>>567
分からないやつだなあ、パヤヲの遺産のおかげで、しかもそれを食い潰してるんだってｗ
特にコクリコはパヤヲが脚本でポスターまで描いてテコ入れして、
NHKが製作ドキュメンタリーまで放映して、世間の認識では３分の１くらいパヤヲ作品だろ。
それがアリエッティから半減という惨状だから危機的なの。
ジブリのコアなファンまでが離散して、パヤヲがらみの作品ですら評判確認してからでないと劇場に行かなくなってる状態。
ポニョもそこそこ売れたけど、内心失望した客も多かったってことだ。
ちなみに離散したジブリのコアなファンの一人がおれｗ
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:09:40.54 ncSYtNbm
これだけ話が通じない人間もちゃんと感動させられたという部分で
細田を尊敬する事にしたｗｗｗ
細田は矛盾だらけでも感動シーンをつなげる度胸があるから
脚本を理解できなくてもいいんだよな、むしろ理解されたら矛盾が露呈する
それが細田の良い所
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:16:34.14 COdaZMhn
確かに話が通じないな。
あくまで「コクリコのほうが興収上だから細田よりゴローのほうが上だ」と言い張るのか。
そんなことウソでも口にするのはアンチだけだよｗ
じゃあ魔女宅までのパヤヲよりゴローのほうが上なのかよｗ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:36:53.86 ncSYtNbm
時代の違うものを並べだしたｗ
アニメがまだまだ子供のもので、大した市民権もなかったのを
開拓したのがパヤオだろｗ
数字違って当たり前なのにｗ
興行収入の話してるのに、興行収入で比べるな！って言い出すとはなぁ
まぁそういう、「前後の話を無視する」あたり、信者は監督の鏡だな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:52:55.71 COdaZMhn
>>573
お前が「どう思う」と聞いたから思うところを述べただけだが何か。
数字の大小だけならどう思うもクソもないだろ。
全くアンチは頭が悪いな。自分の言ったことに責任持てよ。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 18:55:56.78 N1GNcGrt
お前らキモい他所でやれ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:01:48.31 ncSYtNbm
そもそもが数字の話をしてるのに、色々難癖つけた挙句
「数字じゃない！お前がおかしい！」っていうのが結論とｗ
だったら最初から難癖つけなきゃいいのになｗ
>>575
どこでやったっていいけど、あとアンチとして何話せばいいのやら
話のダメな所や矛盾点は散々話し合ったし
気持ち悪いのはどの点かもほぼ出揃った
あと数字の話をしようとしたら信者に絡まれた
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:06:28.56 CBzlPrE6
つーか>>573の「数字違ってて当たり前」って「興行収入で比べるな！」って意味じゃないの？
自分で何言ってるのか分からなくなってないか？
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:10:18.95 COdaZMhn
>>577
要するに「ジブリの興収は多かろうと少なかろうといい興収」
「細田の興収は何がなんでもダメ」
と言いたいだけで、その点では一貫しているｗ
根拠はその都度都合よく変わるけどなｗ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:21:44.08 ncSYtNbm
経済的なもんを比べる時
時代を考慮しないわけないだろ
コクリコとおおかみは同じ夏公開、同じ日テレスポンサー
対象にしてる年齢、コクリコの方がやや上だが幼児と老人ほどかけ離れてもいない
公開年もほとんど違わずほぼ同じスタートを切っている
だから比べる意味があるんだろ
本当に本気で言ってるのか？
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:21:50.18 CBzlPrE6
つまりアンチは結論が先に決まっていて、理屈は後から思いつきってことか。
それじゃかみあうわけないわ。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:25:12.41 COdaZMhn
>>579
都合のいい条件だけつまり食いするなよｗ
ゴローがジブリの外で完全オリジナルでなけりゃ比較できないだろ。
そしたら一億も客入らんだろｗ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:28:07.47 ncSYtNbm
>>581
「親父の七光り吾朗」と同じ数字ですねってずーっと言ってるんだが
一体どこを見ているんだ？
吾朗なんてパヤオの息子じゃなきゃまず映画撮らせてももらえん
当たり前だろ
ただその「七光り」しかない男が撮った映画と
長い事アニメの現場にいた今一番話題の監督が
同じくらい、というか数字は超えられそうもないって話してますが
本当に話通じてますか？
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:30:29.94 COdaZMhn
まあジブリブランドと細田ブランドの比較なのであれば意味があるな。
方や300億を頂点に、200億、150億、90億、45億と絶賛暴落中。
方や３億(だっけ？)、17億、40億と日の出の勢い。
次はどうなるでしょうｗ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:32:32.90 CBzlPrE6
>>582
だから親の七光りが全て、ジブリブランド偉大ってだけで、だから何だと言いたいんだ？
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:35:27.53 BYBJERFB
ジブリ売りしてもらっておいて何が細田ブランドだｗ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:35:44.72 GHrbbpxD
食品みたいにブラインドテストできればいいんだがね
細田もジブリも存在しない、だけどアニメ映画というものは
存在している並行世界の日本に持っていってそこでの
興行収入を比べるとかしないと結論は出ないよ
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:36:30.17 COdaZMhn
まあ、まだコクリコ越えられてないってのがジブリ工作員の頼みの綱なのは分かった。
おおかみロングランで超えられないといいなｗ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:38:32.68 COdaZMhn
>>585
根拠のない「ジブリ売り」呼ばわりもアンチの得意技ｗ
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:43:12.59 ncSYtNbm
>>584
今んとこ、数字的な評価は同じくらいだって話だよ
ジブリブランドに乗っかってるって意味じゃ
同じように日テレが押しまくった分、細田だってジブリブランドに
乗っかる形になっているのに
おおお、ホント信者ってすげぇなｗ
話通じなさすぎてびっくりしたｗ
興収で比べないなら、自分は今敏が一番好きだよ
だけど数字は悲惨だった
それは事実
本スレじゃ「ポケモンと同じ興収！」って言って喜んでたのに
違うものと数字を比べると怒り出す、お前らこそ勝手だな
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:44:21.86 GHrbbpxD
すぐ工作員とか言うのは頭の悪い証拠だぞ
コクリコどころか千尋を超えたとしても、おおかみは俺にとっては
今ひとつの映画であることには変わりはない
だけど、「興行ではジブリ超え、スゲー」という意見には
何も反論はしないよ
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 19:59:07.63 YWNXrCz4
>>589
>>583見て同じだと思うやつなんかいねーよバーカwww
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:01:40.72 BYBJERFB
日テレで、ジブリ映画で、宣伝してもらったこともなかったことに
なってるのかｗジブリがやったハウスCMやったこともｗ
明らかに条件の違うももへの手紙での反論の得意技もいらないからな
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:06:02.04 YWNXrCz4
>>592
ジブリ映画の後でエヴァの宣伝もしてたけど、エヴァもジブリ売りかよwww
ハウスのCMはハウスのためにやってんだろ、ハウスがおおかみは役に立つと判断したんだよ。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:12:52.66 ncSYtNbm
>>591
コクリコとおおかみはほぼ同じ数字、同じ動向だけど？
まだ来てない未来の話がなんだって？
>>593
庵野秀明は鈴木敏夫とひっついてるから
その力は借りてるだろ
ジブリ売りってほどプッシュしてもらえてないが
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:16:44.59 YWNXrCz4
>>594
なんだよ同じ動向ってwww
>>583のどこが同じだバーカwww
ジブリ映画なんて年に何回もテレビでやってて、そのたびに新作宣伝してんだろ。
それがみんなおおかみみたいにヒットしてるのか？バーカ現実見ろジブリ信者www
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:19:30.39 BYBJERFB
あら、またおおかみがヒットしてからすぐCM作れると思ってる
奴がきたかｗそんな早く動くもんじゃないの。ニートとかだと
わからないか
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:22:12.16 ncSYtNbm
>>595
3.7│10.2│16.2│22.0│30.0│34.3│37.7│39.1│おおかみこども(381)
3.9│11.5│17.4│22.5│28.5│34.5│37.8│40.1│41.4│最終：44.6 コクリコ坂から(457)
同じような数字の動向だけど？
>>583とかどうでもいいんだけど？
来てもない未来は評価しようがないだろ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:24:14.68 YWNXrCz4
>>596
ハア？
ハウスのCMは ハ ウ ス の た め に やってんだよ。
ハ ウ ス が、おおかみは役に立つと判断したんだよ。
日本語ワカリマスカ～www
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:32:23.06 COdaZMhn
>>597
厳密にはコクリコのほうが海の日３連休からの公開で１週間早い。
スクリーン数も違うからフェアな比較ではないな。
過去のトレンドを無視するのもおかしい。
ようするに都合のいいとこつまみ食いｗ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:40:48.49 GHrbbpxD
:::::::: ┌──────── ┐
:::::::: ｜ コクリコが負けたようだな… │
::::: ┌──└──────ｖ──┬┘
::::: ｜ フフフ…奴はジブリ作品の中でも小物 … |
┌─└────ｖ─┬────┘
｜ 細田ごときに抜かれるとは. |
｜ ジブリの面汚しよｗｗｗ. │
└──ｖ─────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.─､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡 ●
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='| ＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ / ( ﾟωﾟ )
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼ ' `
千尋 ハウル ポニョ もののけ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:42:02.48 YWNXrCz4
>>600
ジブリ負けフラグ乙www
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:52:38.14 ncSYtNbm
>>599
そりゃ全く同じ映画なんてないだろ('A`)
できるだけ近い条件のものを比較するんだ
春公開と夏公開を比較したとか
５０スクリーンと３００スクリーンを比較したんなら
そら間違ってるが
数字で話ができないんじゃ
もう話しようもない
本スレで「ポケモンと同じだ～」って言ってた奴にも
対象年齢違うだろ！！オリジナル作品じゃないだろ！！とかって反論してこい('A`)
つか言っとくけど自分は一度も本スレ書き込んでないわけだが
お前らアンチスレ荒らしてるって事だけは言っとく
わざわざ住み分けしてるのに
まぁポケモンと同じなのは嬉しくても
吾朗と同じは嬉しくないらしいのは理解したｗ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 20:57:51.89 ncSYtNbm
もう一ついうと、実際おおかみはジブリ売りだが
ジブリ売りすればなんでも当たるわけじゃない
ちょっと年代離れるが隣の山田くんは悲惨なコケっぷり
最近だと押井のスカイクロラが大コケしてる
そういう意味じゃ、細田はちゃんとキャッチーだったから
ジブリ売りに乗れたんだ
それが数字の見方
でもまだ吾朗と同じですね
これもまた事実
都合の良い所だけつまみ食いしないってのは、そういう事じゃないのか？
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:08:53.52 YWNXrCz4
エヴァに続いてスカイクロラまでジブリ売りかよwww
もう日本のアニメ映画は全部ジブリ売りでいいよwww
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:09:23.06 rPh7q0yY
ジブリ売りとはどんなものなのかちゃんと定義してね。
宣伝の仕方だけなのか、スタッフがかぶってたりすることも含むのか、
茄子アンダルシアみたいな場合はどうなのか。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:14:52.39 ncSYtNbm
おいー
スカイクロラは鈴木敏夫がくっついて売ってたのとか
本当に知らないの？日テレでスッキリで「スッキリクロラ」とかやってたの知らないの？
映画とか普段見ないし、情報も接しないんだなぁ…
岡田斗司夫が「オタクは死んだ」って言ってたが…
>>605
自分の中では、日テレが全面プッシュしてること
スポンサーにもアニメCMで押させる事
鈴木敏夫が考案した売り方に大体則ってるって事だな
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:19:02.36 ncSYtNbm
まぁでも、不毛ではあったが
最近のこういうアニメを「好きだ」って言う人がどんな感じかは分かった
アニメとか、たぶん見るだけで周辺情報とか興味ないんだな
信者っていっても、いわゆるオタクではないわけだ
やって聖地巡礼とか？
隔世の感あるけど、なるほど、とも思った
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:23:53.70 YWNXrCz4
なんだよそのオレ様定義www
普通、ジブリブランド装って宣伝することじゃねーのかよwww
ＣＭはスポンサーのためにやってんだよバーカwww
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:29:51.42 ncSYtNbm
>>608
ジブリブランドを装うってどういう状態？
スタジオジブリの作品は「あのスタジオジブリ！」って売るだろ
だから偽装するなんて不可能だ
ジブリ映画を売る時と同じ手法を使うからジブリ売り
アンチスレの人間には通じて、なんで信者に通じないんだ？
スポンサーは映画が売れないと儲からないから困る
映画作る金出してるんだからな
だから映画と絡めた宣伝をするようにっていうのを
鈴木敏夫が作ったんだよ
その最初が魔女の宅急便
これが（当時的に）当たって、宮崎駿はギリギリ監督生命を繋いだんだ
なぁ、いいから自分でも調べろよ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:32:16.73 YWNXrCz4
ジブリ信者の嫌いなももは「ジブリスタッフ集結」とか宣伝してたんだろ。
>>606の宣伝手法なんてジブリが発明したもんでもなんでもない。
それを「ジブリ売り」とか頭おかしいんじゃねーのwww
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:36:42.29 ncSYtNbm
>>610
ジブリっていうか、鈴木敏夫が色々繋いで作り上げた宣伝方法だし
金の集め方だ
ももって日テレプッシュ、CMタイアップだったっけ？
TBSだったように記憶してるが
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:44:56.16 mf1UqS4o
スカイクロラはもとから原作がなあ…
あの人のシリーズ以外の作品はかないマニアックと言うか…
監督も原作もいわゆる芸術系だからキャッチーじゃないのは分かりきっていたしな
なぜここの話題が出てきたのかｗ
スレチすまん
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 21:49:44.34 VK0SSRES
金曜ロードショーでやった日本のアニメって
ジブリと、エヴァと、細田作品だけでしょ
日テレと鈴木Pはジブリ商法で庵野と細田を売ってく気だと思うよ
ただ細田は三作品でリアリティが作れない恋空監督ってのがばれちゃったからなぁ
そのうち差別描写があるような悪い意味での問題作を作るんじゃないかな
今回のもギリギリだし
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 22:00:46.76 T9Sw7CCf
細田信者は角川日テレブーストは「なかったこと」として全てを細田の手柄ということで納めたいのか
教祖様の上にいる存在などないという頑なな思想はまったく宗教そのものだな
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 22:25:04.91 WS47tpVA
>>613
金ローではルパン三世や名探偵コナンの映画にテレビスペシャルだってやってるけど…。
テレビアニメからの映画化だとヱヴァ新劇もそれらに入ってしまう。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 22:26:46.73 osS/fh8e
ブースト対象に選ばれること自体がすでに特別
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 22:34:28.19 WS47tpVA
>>611
ももへの手紙は、グリコ乳業のカフェオーレとタイアップしてCMを作ったり、
パッケージに割引券を印刷してもらってた。
でも、そのCMを流してもらう頻度はそんなになかったようだし、
紙パック側面に印刷されてもそう目立たない。
広島県が県単位で観光タイアップを行ったり、知事自ら東京での初日舞台挨拶に登壇したが、
これも興行への効果はあまりなかった。
そもそも沖浦前作の人狼が、ファミリー向けのももを宣伝するためには、
地上波では深夜にすら映画枠で放送できず、CSやネット配信がせいぜいだった。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 22:45:40.30 ncSYtNbm
>>617
一応タイアップしてたのか、全然気づかなかったｗ
日テレのアニメにかける力がデカイんだよね
日テレの収入自体、アニメに頼ってるから
そもそもすでに日テレアニメ映画は話題作になるのが決まってるようなもんだから
タイアップ企業の力とか、CM頻度とか変わってきてしまうんだと思う
人狼は面白かったけど、全然一般向けじゃなかったなぁ
押井のケルベロスだしな
ももはキャラがイカさなかったのと、動きがちょっと気持ち悪かった
そう思うと、細田は前作サマウォで「家族団結」みたいなのを挟んだのが
功を奏したんだよな
それでおおかみこどもは家族を中心にしてヒット
次も「家族でナントカ」っていうテーマから逃れられそうもないか
そうすると、次回作までは数字取れるかもしれないが、その後が厳しいかもな
セックスとかお色気農業とか混ぜてるのは、もしやせめてもの抵抗なのかな？
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/12 23:39:17.99 o89xhIpQ
興行的には上出来だがこの薄っぺらさと設定の甘さで賛否両論なだけに次回作がどうなるか
個人的にはもう二度とこの人の作品をお金出して見に行こうとは思わん
宣伝に騙された感もあったしテレビで充分
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 00:10:05.98 ASex7Nd7
宣伝の3人で笑ってるところがジブリっぽかったから
あれでうっかり安心して見に行った層も多いだろう。
逆にコクリコは、宣伝が陰気だったのがいかんな
なんだかんだ、家族で安心して見に行けるアニメ映画ってのが一番求められているわけで
獣姦云々言いたくないが、そういう宣伝をしたアニメであれをやったのはマズかったんじゃないかね。
あれではトトロみたいに、家事でもしている間、子守り用に流しておくビデオってわけにもいくまい。
ジブリがブランドを確立したのはそういう点が多かったろうに
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 00:50:06.20 C5d65Fod
正体見せるのは当然としても、その後、結ばれるシーンは別に人間体でもいいのになぁ
何でオオカミモードのままにしたんだ？
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 01:06:49.22 dvZn1MgN
>>620
IDがアニマルセックスだ…！！
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 02:23:23.79 EbY6/2xP
テレビ放映される時は何も知らずに家族で見ようと思ってる人に
獣姦シーンあることだけは教えてあげとかないとダメだな
親子でどうぞ見てね的な宣伝をしてる作品でああいうシーンは必要ないと思う
性教育にはまだ早過ぎるい幼い子供の興味を無駄にかきたてて
そのフォローをしなきゃならんのは親であって細田じゃない
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 03:22:54.62 eMl30+az
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 07:39:39.80 DVP4pa8Q
＞最近のこういうアニメを「好きだ」って言う人がどんな感じかは分かった
ドリーマーでスイーツ、ちょっとアスペか糖質気味、社会では目立ちません、現実社会よりアニメが好き
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 07:52:10.23 A+nb8Sma
>>620
うっかりも何も、ワーナーマイカルが入ってるイオン店内では、
「この夏、家族で観てほしい映画」とイオンでのプレゼントキャンペーンのポスターや、
ワーナーマイカル試写会での観客コメント、作中のシーンのパネルなどを貼りだしてた。
家族連れの来るショッピングセンターとそのシネコンで、
小さい子供を連れた家族にも観てもらう宣伝してたんだから。
コクリコはヒロインと彼が異母きょうだいではないか？という疑惑があると宣伝したから、
あれじゃターゲットが昼ドラや韓流ドラマとか好きそうなオバサン向きだよと思った。
ブルーレイを売り出すときは、土田をCMタレントに起用して、学校生活のほうに注目させてたけど。
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/13 08:08:23.32 IwBU/k8C
コクリコもイオンで宣伝してた
観た人に綺麗な紙を渡して感想書いてもらって、それを貼って花を作るとかだったかな
でもおおかみの方がより派手に宣伝してる
どこもやってるかどうかしらないけど
うちの方のイオンでは専門店街の店員に
「素晴らしい映画です、家族で見て欲しいですね！」
みたいな感想書かせてたよ
同じ手ようなを使うってのは、コクリコでもそれなりに効果あったんだろうか？
（特にワーナーマイカルの客足が良かったとか）
あんまりそんな風には見えなかったが…