12/09/06 05:32:57.38 U/lhU1Kz
>>234
なるほど。
男オタク向けライトノベルやギャルゲーでさえ一流作品だったら
ありえないくらい恥ずかしい内容だな。
一般向け、ましてやファミリー向けとして世に出すには恥ずかしいとか
制作側は思わなかったのかな。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 05:50:47.71 vXUOsMlK
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 04:20:15.86 ID:3/4Xy8fM0
犯人はアニオタらしいな
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/06(木) 04:26:27.54 ID:egm4ETnnP
６歳から１２歳が性犯罪の被害者になるケースが急増している。
ロリコンが、ロリコン漫画が性犯罪の抑制になるっていうのは全く信じられないね。
ロリコンを増やしているだけじゃね。
規制して様子をみたほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 06:51:35.89 ekQXbeQO
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 07:11:13.62 Ai68oHoe
>>234
この映画の感想をネットで探したとき、マッチョな映画だという感想があったけど、
ヒロインがいつまでも死んだ父や夫（ただし婚姻届を出していたかどうかは不明）のいいなりで、
男尊女卑を女性ターゲットの映画でここまであからさまにしたのはすごいな。
でもこの内容を好意的に受け入れてる女性が現にいることや、
ヒロインが自分からイケメンに積極的にアタックして結ばれる展開を含めて、
自分を受け入れた優しい男性をいつまでも慕い続ける一途なヒロインとして、
好意的に見てるんだろうなとも思う。
でもヒロインが今後、別の男性と恋をしたり結婚すると考えることなどなさそうなどころか、
30代前半なのにほかの生きがいがないまま枯れた暮らしをし続けるようにしか見えない結末で、
これで女性として素晴らしい話なのかどうかといわれてもなあ。
昔だったら出家して人里離れた庵にこもって生活してるような結末でしょ？
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 07:21:25.92 Ai68oHoe
>>234
> やっぱり「こんな母親だったら嬉しい」の男ヲタ向けだ｡
> それも、子供目線からのものじゃなく夫目線｡
> 10年も経って「おおかみこども」に接しつづけた経験よりも
> 「夢の中の夫の一言」を信じてくれる。
だから、子育て・子供の成長を描いてるはずなのに子供に向き合ってない内容になるんだよね。
触れ合っているようでいて実はそんなに触れ合ってはいない。
> 仕事も家事も子育ても全部女がやれ、
サマーウォーズで、男が世界救うため働いてる最中だってのに、
なんで女どもはこんな緊急時に家事やってるのかね、みたいなセリフがあって、
家事を女性に押し付けてるどころかそれを下に見ているのかなとは思った。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:11:30.16 vE9+Dhwi
花が家事をしている時に雨がくつろいでいる時点でもうダメぽ
アニメってそういう所で登場人物の性格や考えを表現する媒体だからな
ジブリのトトロのお父さんやポニョのリサも実は親からは批判も多いけど
あれは主役の子供たちを動かすためにある程度放任だったり依存させたりしている部分が有るが
花がダメダメなのはまさに花を描写する為の表現で、しかもそれが健気という描かれ方だから
勘違い甚だしくてどうにもフォローできない
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:14:44.12 +9X40Gbs
>>241
その手の批判って具体性がないからどんな作品にもいくらでもできるよね。
○○が足りない少ないって主観的なものだから、じゃあどれだけ描写すりゃ満足だよと議論しても水かけ論だし。
客観的にはおおかみの親子の触れ合いが足りないなんてただの言いがかり。何観てたんだって話。
例えばジブリのどの作品ならおおかみより触れ合いとやら描いてるんだっての。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:18:21.64 +9X40Gbs
>>242
全く意味不。
なんで雨がくつろいでたらいかんのｗ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:20:11.70 26gK//2M
>>244
勤めや家の修繕や畑仕事で多忙なら、家事の手伝いをさせるのが普通の親の感覚。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:22:18.09 4vWHeI5m
短い尺の中でそういうシーンがあったので私も
「親が家事してんだからぼんやりしてねーで動けよ」と思ったよ。
ただでさえ母子家庭だし現代の楽な作りの家じゃないし
やることいくらでもあるのにさ
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:28:08.76 +9X40Gbs
>>245
４歳や５歳の幼児にかｗ
そりゃ虐待だろｗ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:28:20.07 9v8L4zSP
母子家庭の人が
「貧しい母子家庭というのはこんなではない
母親は身綺麗になんてできないし、ジュースを出す余裕もない」
って言ったら
「この映画は中流家庭向けだから、そんなリアル貧乏母子家庭なんて描かない」
って反論されてた、本スレで
都合のいい苦労なら安心して見られるって事なんだろう
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:31:52.39 +9X40Gbs
>>248
母子家庭は全部そうだと決めつけるほうがおかしい。
母親の性格次第だろ。
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:33:18.32 d2sR+8iq
山の斜面から落ちて、大怪我をしているかもしれない母親を発見しても
慌てて病院に連れて行くでもなく、ただ山の中から追い出して放置する辺り
雨はそういう子に育ったんだな
まぁ実際、花が都合良く丈夫で、あの状況でもほぼ無傷っぽいからw
名シーンっぽくなってるけど
手伝いもさせない、何でも親がやって当然の環境だと
親を気遣ったり労ったりする気持ちなんて芽生えないのかもな
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:33:19.75 9v8L4zSP
また本スレからバカが来てるのか
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:45:55.15 NbrG2iDA
>>250
本スレから来たけどそこは気になった
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:58:42.22 4vWHeI5m
>>247
くつろいでいたのは雨が成長してからだよ
5歳のころは畑仕事手伝ってたやん
役に立たんけど
>>248
それはさすがに元の発言が決めつけすぎじゃないのかな
花は華美にはしていないし金をかけずに身ぎれいにはできる
それに家賃ほとんどかからんし給料もわからんのにジュースがどうとかは無理すぎ
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 08:59:32.49 4vWHeI5m
>>250
私も気になった
転げ落ち方が激しかったのにね
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 09:11:58.70 LDqv7H10
まあ母子家庭で子供2人もいて家事分担しないのはなあ、例えば初期との対比として
雨が屋根を修理、雪が拭き掃除っていうシーンを1シーンずつでも入れれば良かったのに。
たいていの母子家庭の作品にはそう言う他愛もないシーンを入れて親子の気遣いを
表すものなんだけど。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 09:36:59.08 9v8L4zSP
>>253
発言者の言ってる事が正しいというより
「この作品を見てるのは中流家庭だから、リアル貧乏なんて見ない」
っていう発想がなんだかなぁと
そういう人にウケるって事は、そもそも想定外のものなんて見たくないんだろうと
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 09:40:48.25 vE9+Dhwi
>>244
例えば花が洗い物していたら黙っていても洗った後の皿を拭くとか食器を片づけるとか机拭くとか
いくらでも同じ時間内で描写はできるんだよね
少なくともうち（母子家庭）は自分の子供の頃からそうだったからあの雨の行動は凄い違和感あった
>>247
本当に子供育てた事もないし育児をおとぎ話だと思っているんですよね
あなたの発言一つ一つからわかります
４歳５歳から家でその子の出来る役割を与えて可能な限りお手伝いさせるのは
脳の発達にも自我の構築にも大変良い事です
そしてこの時期健康に育った子供は一般的に親の手伝いをなんでもサセテちゃんです
寧ろ親は手伝ってもらうより自分でやった方がが楽ですが余裕のある限りやらせてあげるのが良い
でも私が言っているのはそういう時期の話ではなく成長した雨の話です
幼い頃から母親の苦労を見ていて継続的に手伝っていたなら１０歳ならばもう自然に手伝いが身についているはずなんですがね
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 09:54:01.21 4vWHeI5m
>>256
確かにその発言自体は気持ち悪いね。
ただ、仮定の話だからなあ。実際に作り手や受け手が「リアル貧乏な話じゃ嫌だから」
と言ったわけではないよね
>>257
ああ本当にそうだよねー
ちっちゃい子はお手伝いしたがる。
ぶっちゃけ邪魔なんですがｗでもそこでめんどくさがらずに
ありがとうってお願いすると、小学生くらいで十分役に立つ。
子供にとっても人の役に立つ、感謝されることで自尊心が養われて社会へ出る準備になるんだよね
雪は多分お手伝いできる子なんだろうけど
雨はなんだかダメそうだなあー
野性に目覚めて人間らしさが失われていったとかなら悲しいなあ
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 09:54:51.40 sX4jLpXi
凄く
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 10:04:46.63 LOg2BjLG
雨の出生届の役場でのやり取りをシミュレート
（雪は出生届が出せず結局戸籍がない状態）
去年、自宅出産した後、診断書もわが子と証明するものも何もない状態で出生届を出しに来て
診断書などを持ってきてというとそれっきり来なかった女性が訪ねてくる
今回も診断書などを持ってきていない
どうして医者にかからないのか聞いても答えない
姉(雪)はちゃんと検診を受けているか聞いても答えない
証明する写真を撮っておけといったのに今回も撮ってない
自宅に調査に行きます、その後病院に行きましょうというと拒否する
去年一緒に来ていた夫という男性もいない
男性はどうしたかと聞くと弟(雨)が産まれた翌日に失踪したという
しかし、捜索願は出さないという
生活はどうしているのかと聞くとその失踪した男の貯金を使っているという
警察に電話する担当者
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 10:13:17.99 4vWHeI5m
捜索願は出したっていいんじゃないの。
失踪が認められれば7年後に遺族年金がもらえるんじゃ（よく知らんけど）
そもそも入籍してたかもわからんが
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 10:13:24.86 vE9+Dhwi
民政委員の人を悪者にしないで、
寧ろ一人人情味のある民生委員さんにうっかり子供の正体知られて、
その人が便宜図ってくれた…という方向にすればその後の矛盾が少し解消されたのに
富山に逃げたって住民票移せば富山の役人がくるよ
田舎関係ない
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 10:14:14.50 vE9+Dhwi
>>261
そもそもとーちゃんの戸籍がどうだったんだろうね
免許も本物なのだろうか
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 10:31:01.57 4vWHeI5m
>>263
えっそんなｗ 偽造だったら父ちゃんスキル高すぐる
>>262
民生委員じゃなくて児童相談所の人だと思ったけど
私も一人味方がいた方がいいのにと思う
医者だと便利
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 12:12:46.01 AlvCU8ph
>>247
自分も独身だけど、自分自身や友達が家の手伝いしていた経験があるから
「なんでこの子たちは何もしないんだ？花はやらせないんだ？」
と怪訝に思うよ。
もちろん今現在でも、買い物に行けばスーパーの袋を持ったり、道端で
掃除したりという「お手伝い」する子供がいるし。
ID:+9X40Gbsはそういう経験ないの？
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 12:14:44.67 AlvCU8ph
>>253
つ悪魔の証明
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 12:41:57.02 phrL0XqZ
>>265
そもそも花が家事やっている描写自体、子どもたちが大きくなった後半では多くないから、手伝い描写入れる余地がない。
でも雨は先生の話しながら畑仕事手伝ってたし、嵐のとき雨戸運びも手伝ってた。
普通に見てれば違和感感じることはない。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 12:49:37.86 auoW/UHu
うちは母子家庭じゃないけど、小学校に上がる前から手伝い(ちょっとしたおつかいや一緒にお菓子作り、皿拭き)はしてたし
10歳頃には周りより成長期が早くてガタイが良かったから草むしりとか荷物持ちとかしょっちゅうだった
炊事洗濯っていうインドアな手伝いは親に言われなきゃやらなかったけど、それ以外は掃除なんかも当然の如くやってたな
一方高校生になるまで自分の部屋の掃除以外何もしてこなかった、姉の私に比べて格段に甘やかされた弟は何も手伝わないしかなり打たれ弱い男に育った
愛想だけが取り柄でまあまあ社交的だから登校拒否後失踪にはならないだろうがどうやって一人で生きていくのか心配になるレベル
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 13:06:02.10 +MGN8W/y
お手伝いシーンの問題がなくても
もう色々気になって入り込めない映画だったと言うことさ
人それぞれで、ここは気になった人の語り場
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 13:36:08.24 lV7xpfxx
>>234
監督がまさにその男ヲタでしょうもない己の理想を描ききったもの
ではあるけれど、世の男アニヲタがアニメ映画で見たいものじゃない。
観客女ばっかでそういう不満もつ人もいるだろうが、そこまで考えない
女によってヒットしちゃってる
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 13:44:46.36 AlvCU8ph
>>267
×「普通に見れば」
○「２６７と同じ価値観で見れば」
のマチガイですねｗ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 14:17:27.65 IY5+OqMM
ただ手伝いしてるだけじゃなくて、もっと手馴れているような様子にすることで
「このシーンだけじゃなく、普段からしてるんだな」ってわかるようにできたと思うんだ
そういう細かいこだわりがなくて、あれでは物足りない
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 14:27:49.82 phrL0XqZ
>>269
なら手伝いの話なんて持ち出す必要ないな。
>>271
同上。
>>272
雨が畑仕事手伝ってるとこは普通にいつもやってる雰囲気だったな。
雨戸運びもふらふらしてる花とは対照的にしっかりしてて頼もしかった。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 14:30:36.38 phrL0XqZ
>>270
一部のヲタ向けでない普遍的な作品として一般人に受け入れられたのはその通り。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 14:59:08.31 cv7a3uFn
映画なんてのは、撮ろうと思ったもんしか出せない
少なくとも、細田にとって、親の手伝いをするとか
家事や生活の事を親が子供に伝えるとかいうのは
重要視してないって事ではある
そんなことより、もっと派手な所を見てくれって事なんだろ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:06:43.40 IY5+OqMM
じゃあもっと派手に楽しめるような題材にしてくれって話
今度は母親だの子育てだののリアルな設定が邪魔
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:11:20.28 cv7a3uFn
ローライズパンチラ農業とか
いやわからんけど、たぶんｗ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:31:16.09 +MGN8W/y
>>273
いや、だからね？
ここはその細かい部分を語る場。
好きならどんなシーンにどう思うか語り合うでしょう？
劇場に足を運んだ者としてそりゃ語るのは自由だろ
必要かどうかでなく自由だからちゃんとした場所で語ってきなよそちらさんも
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:31:33.12 h1/wIA52
プレイボーイの読者なんてどうせ女の乳と尻にしか興味のない奴等ばっかりだろ！
と思ってサービスで話したんだろうけど、ちょっと間抜け過ぎだったなｗ
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:32:50.70 khfXpGUM
この映画全肯定の信者さんは、>>250については
どう思うのか、気になる
傷付いた母を捨てて自分のやりたいことを優先させる辺りも
男らしく頼もしく育ったと、好意的に解釈しているんだろうか
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:35:11.27 8FEn0IaS
この映画における重要度が
親と子供との日常的な支えあい、責任感や思いやりを育てることより
ベッドシーンやエロス（）だってことなんだろ
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:44:42.45 cv7a3uFn
9月入ったら恐ろしく書き込み減ったね
特に本スレ、高校生くらいが多かった？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:49:49.22 phrL0XqZ
>>280
具合を見て、ひどい怪我はしてないと確認してあの処置をしたんだろ。
別におかしくないんじゃね。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:52:51.11 phrL0XqZ
>>279
同感。記事のノリがいかにも冗談ぽかったしな。
あの記事真に受けてエロ期待して行ったやつはとんだ肩透かし食って怒ったかもｗ
宮崎みたいな融通きかない堅物じゃないとこはむしろ好感持てる。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:55:57.35 +MGN8W/y
>>283
もうお帰りにならないみたいだし
せっかくだしもう質問責めにしてみるか
処置をしたからといって道に置いていくか？
異常がないなら道端に置いていく？
姿を見られるから母を道端に置いていく？君なら母をどうすんの？
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 15:59:17.12 LDqv7H10
素人が外見だけで怪我を判断するとかないわ。
あと一晩中雨に打たれて平気ってのもないわ。
これは体力云々じゃない。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 18:20:39.44 gtkI0U9c
「俺の理想の嫁とケモロリショタだけの世界」や「花さんマジたくましい」を描きたいだけの天涯孤独・夫犬死に・おおかみこどもだから人に話せないんですぅのガチガチ固めがいやーな感じ
斬新でリアル()な設定ドヤァで人目をひくだけひいておいて肝心な家族の成長や絆はペラペラ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 18:37:59.27 9WVVYcEP
>>287
まさに。
斬新ならいいってもんじゃない、
サザエさんのような、ベタなマンネリな展開がいかに偉大かを思い知る。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 19:29:49.13 IMPx9jut
>>274
＞普遍的な作品として一般人に受け入れられたのはその通り。
本当におかしな宗教の信者の物言いそのものだなｗ
自分の信仰の対象が宇宙の中心に存在してると僅かな疑いもなく信じられるのかｗ
一般世間を見渡してこのアニメがどれほどの認知と共感を得ているとでも思ってるんだろうか
アニメ趣味を持たざる人間の中でも「観てない人間」「興味を抱いていない人間」の方が絶対多数派だろ？
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 21:12:26.50 HHgtlFsg
私、母子家庭で育ったけど妹と家の手伝いよくしてたな。小さい頃は火を使うのは駄目だったから洗濯物取り込んだり、出来た夕食運んだり。
この映画家庭的に描いてるのかもだけどキレイ過ぎて逆に家庭の匂いがしない気がする。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 21:39:03.94 phrL0XqZ
>>289
そんなこと言い出したら千と千尋だって見た人間は少数派になっちまうしｗ
アニヲタじゃない一般人も引きつけたから300万人も客が入ったんだろ。
アンチももう少し現実認めろよ。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 21:46:26.22 +MGN8W/y
個々の感想になにを認めさせたいんだ？
その300万人のなかにここの皆も入ってるんだよ
ならこう言う感想もまたあんたの言う普遍の中のひとつだろ
そろそろ人の感想をどうこうできるなんて無駄だと気付こうよ
矛盾だらけの219さん
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 21:55:01.10 phrL0XqZ
>>292
うん、千と千尋でも同じことだな。
どんな作品にも言えることをおおかみだけのことのようにあげつらうのはフェアじゃないぞ。
別に嫌いなのは構わないけど、理不尽な批判には反論してるだけだよ。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 21:57:59.45 WV5c0N2k
人気あろうがファンがどれだけいようがいまいが自分が好きじゃない
それが全てなんだよ
そんなに素晴らしくて好きな作品なら興行成績ばっかり持ち出さず自分の言葉で語りなよ
ただしここじゃなく本スレでな
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:10:32.86 G7nX0RwC
花の父親の「辛い時に笑え」って言葉は
残酷な呪いに思える
これは作り話だから問題は起きていないけど
実際にそれを徹底したら気が狂う気がする
負の感情を押し殺し、誰にも救いを求めず
悲しくても痛くてもずっとニヤニヤ
人として不健康だよ
「笑うな」と言う爺さんが表れたときはホッとしたけど
結局、花は笑い続けたし
「本当に辛いときは泣いてもいい」と誰かに言って欲しかった
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:13:28.21 okr2qn2s
>>295
「笑うな」の爺さんとの対比が何か活きてくるんだろうと思ってたから
あれ以降出てこなかったのが意味不明だった
あれ結局なんだったの？ 爺さんの偏屈さとツンデレのキャラ付けってだけ？
だったらわざわざ「笑うな」なんて紛らわしい演出は避けろっていう
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:17:43.28 +MGN8W/y
>>293
？
あげつらってませんけど…
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:17:45.11 fDdxEg9R
みんなが良いって言ってんだからお前らも良かったって言えよ
信者はいつまでアンチスレにこの文章張り続けるんだろうな。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:22:42.39 4vWHeI5m
まあでもおおかみおとこが死んだときには泣いてたからなー
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:27:09.58 +MGN8W/y
本スレで俺様解釈とか弾かれて
満足できないからこっちに来てんのかねえ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:29:15.02 26gK//2M
>>298
みんなじゃないよ。
ネット上だけでも、良かったという感想も、普通だったという感想も、良くなかったという感想も全部ある。
あなたが確信持って「みんな」って言えるのはリア友が全員良かったって言ってるんだろうから
2chになんか書き込んでないで、あした学校に行ったら、リア友と楽しい感想を語り合えばいいだろ。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:31:27.40 ekQXbeQO
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:32:22.20 h7z3wMll
>>234
黒髪の清純な女子大生が
猛烈にアピールしてくれるって凄いよ
>>295
ポリアンナさんは、大人になったら
良かった探しは控えめになったらしいな
大人になってもそのままではおかしいでしょうと
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:34:02.01 h7z3wMll
子供に健やかに育って欲しいという願いだって
ある意味、親のエゴでしかないのに
そういうエゴをざっくり切り取ってしまった感じだな。
それが受けるか、受けないかが二分されてる理由の気がする。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:37:59.93 fDdxEg9R
>>301
批判する時は文章を最後まで読んで内容を理解してその上で反論しましょうね。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:40:57.97 ekQXbeQO
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:44:11.54 26gK//2M
>>305
ごめんなさいうっかりしてました。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:45:30.03 +MGN8W/y
かわいいやり取りだ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 22:48:08.53 IY5+OqMM
>>293
フェアな議論なら、みんなもっと他のところでやってると思うから安心しろ。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 23:05:45.15 ekQXbeQO
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 00:02:42.03 N6z9dPPe
細田さん
2ちゃんねるで俺の作品を褒めろとアジっても意味ないし逆効果だよ
2ちゃんねるを使うのは自己申告通り調べ物の時だけにしときなよ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 02:47:35.91 1c4CbNRq
ライムスター歌丸さんのポッドキャストを聞いてみた。
見落としてるとことかようわからんとことかの解説がされていて良かった。
しかし新たな疑問がわきあがった。
「ここはこういう表現であらわされてるんだよ、よく見て」的なことが多くて
「あの、正直そこまで細かく見れないんですが」と。
キャラの顔を見て話を追ってセリフを聞いて、さらにそんな細かいとこまで追えない。
見せたいものはアップにして時間をとってくれないと
二時間の流れの中で埋没して記憶に残らないよ。
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 03:42:51.04 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 04:12:47.32 1arGiH2h
>>312
ライムスター宇多丸ことブブ丸さんは
「素晴らしい監督が作っている作品だからいいに決まっている」という
「イイものはイイ」理論にはまっている細田の犬でしかないので、
ブブカラジオのポッドキャストも「そういう見方もあるよね」程度で聴くのが良いと思いますよ
ブブ丸さんの「映像のディティールで語られている」という論を受けるならば
「そういう表現で語る映画ですよ」という共通理解が不足している映画と言えますね
映像の細かい所でいくら描いていても、観客に伝わらなければ何の意味も無いと私も思います
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 04:55:04.52 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 07:38:21.08 Y+3g2rXH
細かくみるとなるほど設定されたものもあるだろうが、設定されていないものも
またかなり多いのもこのスレでさんざん言われてきた事だ。
逆に物語の欠点として多くの人が突っ込んでいる。
本棚の本が時期によって変わっているとか、正直親父の唐突な死や花の収入問題に比べれば
力の入れ処を間違ってるとしか言いようがない。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 07:57:29.73 fo7RyjqV
信者さんはどうも人生経験が絶対的に少ない人のような気がする…
アニメやマンガばっか見てネットばかりしていないで、おうちのお手伝いもしようね
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 08:13:29.42 FhF1RAX7
>>309
フェアでないことは自覚してるんだｗ
アンチだから何言っても許されるわけじゃない。おかしなこと言えば当然自分に批判が反ってくる。
>>317
いやアンチこそ中二病だろ。
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 08:17:43.69 9DnA0Io9
信者の人は本さえ読めば自宅出産が出来ると本気で思ってるからなあ
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 08:18:41.62 fo7RyjqV
>>318
僕の私のお気に入りを悪く言わないで～～～
僕の私のお気に入りが面白くないなんて許せない～～～
アンチスレ黙らせにいくぞプンプン
社会で揉まれてもいないお子ちゃまの発想でしょコレ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 08:23:20.32 Y+3g2rXH
本スレじゃ相手にされないからこっちに来てるんでしょ。
みんな優しいからレスしまくるし。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 08:27:57.43 oeU5hKGW
信者の人生経験が絶対的に少なそうというのは納得…
苦労の少ない幸せな暮らしをしてんだろーなって感じがする
じゃなきゃこんな雰囲気だけのスイーツ物語楽しめないだろ
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 09:42:19.93 FhF1RAX7
>>319
別に本なんか読まなくたって、急に産気づいて自宅出産なんてよくある話。
もともと人間はそういうふうにできていて、病院行くのも助産婦頼むのも本を読むのもリスクを減らすためでしかない。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 09:47:15.94 YbtouXeS
無介助分娩でぐぐっておいで
世のお母さん方が不安な出産には違いないよ
それを二度、自分の考えで簡単に普通のように子供に見せるのは少々どうかと思うが
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 09:49:30.51 IQQn+8AZ
急に産気づいて自宅出産…よくある話…
助産師に助けてもらっても死ぬこともあるのにそれもなしで自宅出産が
普通だとか子供の命をなんだと思ってるんだ？
無神経にも程がある。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 09:55:40.50 YbtouXeS
皮肉なことに本スレもアンチスレも同じようなタイプを嫌ってんじゃん
好き嫌いなんて相容れないと理解して
馴れ合いせずそれぞれのスレで語るのが一番だ
それでもつま弾きされる奴はいるだろうが
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 10:03:55.34 95adEbeB
>>323
現代日本は急に産気付いたら救急車や医師を呼ぶのが普通なんだよ
間に合わなくても消防署が電話で家族にアドバイスしたりするし
最終的には病院に運ばれて処置されるもんだ
そしてそういう自体はたいていニュースになるくらい珍しいわけで
だいたい病院出産が普及するまでの妊婦や赤ちゃんの死亡率を知ったら
「もともと人間はそういう風にできている」なんて言えたもんじゃないけどね
信者は脳内お花畑だから簡単に言うよなｗ
いっそ花が医大に通ってて助産師資格があるくらいのとんでも設定にした方がまだ説得力があるかも？いやないか
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 10:11:25.05 7rzjRyaE
ほんとに作り手がやりたいシーンつなぐだけで何にも考えて
ないんだな。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 10:13:20.45 IQQn+8AZ
逆子だったらどうする気だったんだろうね。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 10:20:51.37 95adEbeB
なんらかの問題提起の意味のある映画として宣伝してたらまだ、ここまで突っ込まれなかったかもな
その場合は家族連れは見込めなかっただろうが
ジブリっぽいほのぼの家族として宣伝しておいて
本で読むだけ！お手軽自宅出産！なんてスイーツ脳なことをやるから「え？！」ってことになる
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 10:28:46.55 Guorg9Uq
「自宅出産予防接種拒否田舎暮らしスイーツ」が描きたかったんだろうなぁ
それを「理由があるから仕方なく」っていいわけしてるように見える
理想の母親を書いたらしいが、そんなのが細田守の理想なんだろうか
332:312
12/09/07 11:07:32.23 1c4CbNRq
>>314
>「そういう表現で語る映画ですよ」という共通理解が不足している映画と言えますね
あー！なるほど！言語化がうまい人の話を聞くとすとんと来るなー
どうもありがとう。
でもそれだけ新しいのかもですね。
今のハリウッド映画もＤＶＤ購入を前提に情報を詰めまくっているわけだし、
何度も観てその都度発見がある映画かもしれません。
花が鼻につくけどｗ それも発見により見方が変わるかも
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 11:17:39.12 9DnA0Io9
>>323
ほら、思ってるｗ
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 11:52:38.24 FhF1RAX7
>>325
それこそ価値観の押し付け。
病院行っても死ぬ人はいる。
どんなことにでもメリットデメリットはあって、何を選択するかは人それぞれ。
アンチってどうして言うことが一貫しないのかね。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:02:04.87 FhF1RAX7
>>327
普通でなければ異常か？違うだろ。
違わないとしたら、人気作品のアンチやってるお前らは異常ってことだなｗ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:09:23.97 1c4CbNRq
まあ自宅出産については、自宅で急に産気づいたってだけでなく
計画的にやる人もいるよね、少数だけど。様子を見てどうしてもやばそうなら
二人だって別の方法を考えたんではないかなあ。
妊娠何カ月まで病院に通っていたかという記述はないので、
直前まで行ってて、逆子でないことは確認済みかもしれないし。
そういうあたりは勉強家の花ならよくわかってるでしょう
私はそこらへんにあまり無理は感じなかったなあ
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:12:14.41 7rzjRyaE
もう作品関係なく一人の異常者であるお前が叩かれてるだけ
人それぞれなんてそんなもんじゃ済まされない現代の常識に
都合よく使うな
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:18:49.92 IQQn+8AZ
病院に行ってた記述もなしに逆子かどうかは検査しているという矛盾
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:19:47.31 Guorg9Uq
本スレが過疎ってるからって、アンチに来て何してるんだか
今日は２人も来てるのか
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:21:31.54 Guorg9Uq
普通、表現の行間を読む時には
少なくとも画面上映像がチラッと写ったとか
ちょっとセリフで出てきたとか
そういう所からふくらませていくけれど
おおかみ信者はカケラもなんのセリフも描写もないものを「捏造」していく
それが楽しいなら止めもしないが、本スレでやってくれないか
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:45:20.65 dJN1AdGs
ちなみに今作品での自宅出産の選択は
私は死ぬかもしれない
子供も死ぬかもしれない
だけどあなた(狼男)の正体はバレないから安心よ
という女のサガから来る行動で
母親の愛情からのものではない
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:51:14.81 FhF1RAX7
××だったらどうするとか言い出したらきりがないし。
トトロで猫バスが助けてくれなかったらとか、
魔女宅でキキの魔法が戻らなかったらとか心配しないのかアンチは。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:51:47.00 1c4CbNRq
>>338
いやだからずっと行ってたのかもしれないってことだよ。
少なくとも初診はしたわけで。
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:53:21.06 1c4CbNRq
>>442
それらは主人公の意思で決定されるものではないから
自宅出産の話と関係ない
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:02:56.29 Guorg9Uq
直前までエコーで見て、ちゃんと人間の胎児に見えるなら
病院で産んでも問題ないんじゃないか
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:02:56.87 FhF1RAX7
>>341
まあ本当に危なくなったら救急車呼んでたってことでいいんじゃね。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:11:44.66 7rzjRyaE
>>341
女のサガじゃなくてキモ監督の理想でしょ。全ては狼男（監督）のためって女
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:13:03.55 1c4CbNRq
>>345
そのへんはどうなんだろうね、私も自分で書いててちょっと思ったが。
今のエコーはどれだけ鮮明なんだろう
自分が産んだのは7年前ですが、最後まで「じゃがいもにしかみえんなー」と思ってました。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:17:29.19 oFZFf7q0
3Dエコーなら顔の造形もわかる
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:28:51.12 PozevWVa
自宅出産がないとは言わんが、本当に命がけだよ。
救急車を呼んで、多少は医学知識ある人たちが付き添ってても、
病院に到着するまでに母子ともに死亡するケースは、それこそ珍しくない。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:33:36.04 fo7RyjqV
今４Ｄエコーもあるから詳細な動きも分かる
一般的な産科にあるかどうかは知らないが
自然に任せた介助なしの自宅出産だと
確か出生児の死亡率が平均の２０倍近く跳ね上がらなかったっけ？
赤ちゃんが死ぬリスクが２０倍でも夫の為に自宅出産かあ…
母親なら有り得んわ
今こうゆう自然主義者のせいで健全に生まれて育つ事ができたはずの赤ちゃんが障害を抱えるケースが多くて問題になってるよね
親の理想の出産育児の為に赤ちゃんが犠牲になっている
出生児トラブルでどうにもならない状態で病院に緊急搬送されたり
k2シロップも与えられず、出ない母乳を吸い続けて栄養不足で脳障害になったり、
変に自然に感化されて甘っちょろい考えで出産を描かないで欲しかった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:35:20.23 IQQn+8AZ
しかし毎日アンチスレでなんの裏付けもなく都合のいい妄想だけたれながして
賛同が得られるとでも思ってんのかねえ。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:46:15.00 fo7RyjqV
ごめん、介助なしの自宅出産じゃなくて、介助有り無し自宅出産の死亡率が平均の２０倍です
一応ね そして書き逃げ
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:49:03.54 1c4CbNRq
今のエコーは顔の造形までわかっちゃうのね、ありがとう
それだと狼かどうかもわかりそうだね
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:52:07.44 FIKDrYsQ
基本的にアンチスレに来る信者は釣り師か対立煽りの暇人か
はたまたアンチスレの士気を上げたいアンチの自作自演かと相場が決まってる
アンチが思ってるほど痰壺を覗く暇も興味もはほとんどないんでな
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 13:56:45.34 Guorg9Uq
>>355
アンチの自作自演さん、こんにちは
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 14:15:49.88 YbtouXeS
自分もともとアンチなんてつもりなかったけどな
でも本スレでは疑問を感じたら全てアンチ扱いって人がその時は多くて怖かった
今はしらんが
だから今は指摘や疑問や感想のもやもやを解消したくてこっちいるよ
同じような本スレからの移住者はいそう
なもんだから本スレの乗りはこちらには持ってきてほしくないなあ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:12:18.47 lFVZ6Jez
「ちょっとこの辺が気になる」程度のレスに対して
ものすごい敵対心で反発して来るんだもん、こわくてしょうがない
おおかみおとこ・おおかみこどもが居るということ意外は現実に即した世界観で作られているのは明らかで、
児童保護員・貯金・予防接種等の生々しいキーワードを映画のほうから発信しておきながら
あとになってそれに関することが都合よくスルーされていたら「さっきのはなんだったのか」となるだろうよ
同じ作中で矛盾があるから気になっているだけだというのに、
常に物語やファンタジーに対していちいち突っ込みを入れているんだろうと決めつけてくる。
ファンタジーにもその世界観なりの決まりごとはあるだろうし、
あくまでその世界観の中での矛盾を気にしているのに
まるでアンパンマンの世界に対して法律の点で突っ込みを入れたかのように言われるのが不思議でならない。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:18:02.40 QRqQP+cj
田舎の小学校での集団検診や集団予防接種は問題にならなかったのかな？
避けて通れない事だよね。
身体測定、体力診断なんかも。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:24:11.17 a6KwMdSs
>>357-358
イメージ戦略ってやつか？頭とケツにこの映画はクソだったとつけないと許されないスレでそんな事言うのは
ただの勘違いだと丁寧に指摘してもブチ切れる奴らには言われたくないな
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:45:09.72 lFVZ6Jez
>>360
ごめん、何言ってるかわからないです
本スレすごい過激な人が出てきてこわいね。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:46:59.68 Y+3g2rXH
既知害には触らぬが吉
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 15:54:37.40 31dO+Qw2
手鏡はいるか？
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 18:11:12.04 Hu20Pou6
>>359
医者にかかれない理由を「狼になると困るから」くらいにしか考えてないんじゃないかね
内診や歯科検診や血液検査や検尿や検便でアウトって発想じゃないのかも
リアリティラインのアバウトさに加えて、おおかみ人間の設定が不明すぎるわ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 18:18:15.19 VlMjxV2/
子供と一部の男性「これぞ理想の母の姿！理想の家族愛！感動した！」
スイーツ女性「花が、頑張ってるアタシみたい…共感した！純愛って素敵」
スイーツ以外の女性と普通の男性「いい映画だけど、突っ込みどころが…」
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 19:02:06.26 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 20:16:24.07 qpCvd41c
>>565
幼稚園までの小さい子供や小学校低学年では、
ただ単につまらない映画としか感じなかった子が決して少なくないからな…。
退屈して席から離れて駆け回ったり、泣き出した子供がいたという報告がいくつもあったから。
理想の親だと感動する以前の問題。
小説の角川つばさ文庫版の案内では小学校高学年から、
フランスでは9・10歳から向けと紹介した映画館があったほどなのに、
日本での大方の宣伝はジブリ同様に「小さな子供にも楽しめる家族向け」な売り方だから。
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 20:26:50.80 qpCvd41c
>>367は>>365へ。
ちなみに、おおかみこどものフランスでの初動は、8月29日から9月4日までの1週間で49館・36672人。
URLﾘﾝｸ(www.allocine.fr)
逆に日本で1日から49スクリーンで公開しているフランス映画の、最強のふたりは、
1日と2日の2日間で70324人、興収は7906万6600円。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:01:02.73 +b2coHYC
>>367
おれは10回以上観に行ったけど、そんなことは一回もなかったな。
どうせアンチの中傷デマだろ。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:06:15.62 VXpudhSS
>>369
俺は100回以上観たけど毎回場内で飽きた子供が走り回ってたな
とか書くだけで論破できる簡単なお仕事でした
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:12:30.46 FhF1RAX7
おれも何回も観たけど、子どもでも真剣に観てることが多かったし、
集中してない感じの子どもでも空気読んでかみんな静かにしてたな。
>>370
それできみが論破したつもりならそれでいいんじゃない？
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:19:08.00 Y+3g2rXH
cmじゃ小さな雪や雨が雪の中を走り回ったりシチューを食べたりのシーンがほとんどなのに
実際にはそのシーンに行くまで30分以上恋愛シーンだし、やっと来たと思ったら小学校に
上がって
獣臭いから雨の不登校シーンのコンボだからそりゃ退屈するだろうね。
実際の対象年齢は最低で思春期に入って社会がどう言うものかを知りたくなる年頃の
中2辺りからだと思う。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:27:26.01 lFVZ6Jez
いくら同じ映画だろうと、タイミングでほかの観客の反応は違うだろうし
どっちが嘘も本当も決めようが無いっしょ
結局のところ自分が見た回のことしか分らないんだし、
それを根拠に他人を責めるのは無意味
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:31:57.42 qpCvd41c
>>371
空気読んでというか、本来は映画見るときはずっと席についてるのが当たり前だからなあ。
騒いだ子は親がしっかり見守ってないとかしつけていなかった、というのもあるだろうし。
たまに幼稚園ぐらいだろうが子供の分だけチケットを買って、
子供だけ席につかせて自分は映画を見ない親もいることはいる。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:34:00.93 1c4CbNRq
見に行く時間帯にもよるしねー。
わかりやすい見せ場はなかったけど
でも子供のおおかみは子供受けするんじゃないかなあ
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:40:25.41 Guorg9Uq
本スレに変なの来てるからって、こっちくんなよ
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 21:57:02.80 1c4CbNRq
>>374
子どもだけで劇場に入らせて席を選ばせるの？難しそうだな
あげそこ？も借りないといけないだろうに
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:04:39.13 qpCvd41c
>>377
こちらは普段行くとこは全席指定のシネコンだし、係員に事情を言えば、
親はチケットを買ってなくても、子供の分だけの指定席チケットを見せて、
席につかせるためだけに入場することはできる。
そういう親は上げ底などを置くなどして子供を席につかせたら、
大人しくしてなさいねなどと言い聞かせて、去っていく。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:15:31.68 1c4CbNRq
>>378
ほー！シネコンは便利なんだな
ありがとう
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 22:31:06.79 Y+3g2rXH
MOVIXは全シアター出来る
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:09:04.79 Kiak6Mhp
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:38:53.12 qpCvd41c
>>364
本スレだとおおかみおとこがいたときは一緒に産婦人科に行けた、
という結論になっててよくわからなかったので、根拠だという議論をしてた箇所を読んだら、
和歌山県で自力出産での出生届が即日受理された事例があるのに、
地元の役所がグダグダ言ってたるけどなんとか受理してもらったというサイトへのリンクがあった。
一応、「和歌山 自力出産」で検索すると、その元ネタらしきサイトはあるけど、
田舎暮らしでスピリチュアルにハマってる内容の文章も別にあるみたい。
問題は、作中で出産したのは田舎に引っ越してからじゃなくて東京と思われる都会なんだけど…。
自力出産を実際にやった人には医師・医療への不信感が強い人もいるみたいだね。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:43:30.54 1c4CbNRq
小説でもその辺は細かく書かれてないの？
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 23:58:22.04 qpCvd41c
>>383
というか、他者の原作を使っていないオリジナルの映画という触れ込みなのに、
監督が自ら書いた小説を読まないとわからない、
それどころか小説を読んでもわからない設定を映画に入れるのは困るんだけど…。
本スレは小説版の読破が必須みたいだし。
映画自体面白かったけど、ノベライズにあるシーンも加えてくれたらもっと良かったのに、
という映画も別にあるにはあるけど。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:13:08.13 A8v+JccB
確かに本スレでは小説読んでる人が結構いるようだけどあっちでも解決してないな。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:15:54.46 OprYvVUq
で、小説でどれだけこのスレで上がった疑問の回答があるの？
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 00:18:17.55 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:20:01.36 zpXOEgjx
>>386
さあ…。本スレでは小説版ではなく、もはや「作中で描かれていないことについては、
作品世界の中で起きなかった・しなかったことの証明にはならないので、
実際には存在していたに違いない」と納得させようとしている域になっている。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:36:12.69 t8eoekj3
小説版で「狼男が死んだのは出産の翌日」という斜め上の補足が入ってるという
ことを聞いてから、ろくな小説ではないということは予測している
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:44:29.95 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 01:49:33.48 6RN9slX1
原作本も自ら執筆して印税収入もガッチリといただくあたりの細田のビジネス嗅覚はさすがやで
もっと構成がちゃんとした作品を下敷きにすれば演出に注力できて作品の完成度も上がりそうなものだけど
それじゃ儲けが減るから次回作以降もこの自給システムで行くんだろうなｗ
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 06:07:09.35 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 07:07:07.17 /C/qSC7W
>>391
つまり次回作以降も、少なくともこのスレの住人にとって面白い映画を撮りそうにないな
本スレは出生届を出せた出せないで揉めているが
実際の出せる出せないじゃなく、細田がそこら辺どう取材し、どう考え、
どのように映画で表現してたかが問題なのにな
細田はなんも取材してないし、考えてないし、だから映画に出て来なかった
精々、ファンタジーなんだから細けぇ事はキニスンナとしか言えない
そんな人が書く原作の作品は、何作作られても期待できないな
時かけがこの人の中で一番マシなのは、原作が別にきちんと存在してるからだなぁ
それを「この人、もうちょっと映画作り慣れればいいもの作るかな」
って思ったのは自分の読みの甘さだな…
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 08:01:45.69 zpXOEgjx
>>393
デジモンにしても、あれはゲームが原作だったね。
変名で演出を担当したウテナの監督は別にいたし。
ジブリでハウル監督を降板して東映アニメーションに戻ってから参加したのは、
シリーズのテレビ版最終作である、おジャ魔女どれみドッカ～ンの終盤、
明日のナージャ、ワンピースのテレビ版演出担当回と映画のオマツリ男爵の監督。
ほぼオリジナル作品で参加したナージャは演出回が評価されたものの、
作品自体の人気は肝心の女児層になかったために1年で終了、
オマツリ男爵は前年の呪われた聖剣からさらに下げた興行収入12億円だった。
ナージャの後番組で細田が関わらなかったプリキュアはいまだに続いてるけど。
独立してからの映画3作品で子供向けといえるのはないよね…。
おおかみこどもは家族向けと宣伝して着実に興行成績伸ばしてきたけど。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:00:03.73 p5r9bFhC
超映画批評で酷評されてて吹いたわ
一般の視点から見たら所詮オタク御用達のキモチワルイ映画でしかないんだな
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:15:55.07 OAE2Hx4e
花、笑顔、一途、逃亡、死
ドラマのスマイル
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 09:28:30.24 Yzybat++
褒めてるのは禿げばっか
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:13:26.10 oclFEERx
>>397
ライムスター宇多丸ことブブ丸さんは「イイものはイイ」の一点張りですからねｗ
無理にでも詰め込んだろかと思いますね
超映画批評の書いている生理的不快感を引き起こす「くさすぎる」感じや、
作り手のオッサンの顔が浮かぶ程の「オタク臭さ」は一考の価値がありそうですね
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:38:53.73 OprYvVUq
>>389
首も座らない産まれたばかりの嬰児を抱いてしかも雨の中を走り回るとか
殺したいのかって思うよな。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:46:21.52 6RN9slX1
>>398
結局はオタクアニメの文法から抜け出せていない作風のままで
オタクアニメ的な市場で一通り稼いだというだけのものでしかなかったな
それでも当人は「脱オタ」的なものを果たしているとでも思っていそうなのが
細田守から感じるどうしようもないオタク臭さなんだけど
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 10:54:18.10 Bm/Ulfgz
11 ：名無しの心子知らず：2010/02/13(土) 10:11:22 ID:nV0tFnfe
こういうのを選ぶ人って
所詮、自分の満足感＞＞＞＞＞子供の安全 なんだろうなと思う。
子供の安全を最大限に考えたら、設備の整った病院に勝るものはないのに
自己満足を実現するためにだけ、最大限の努力をするんだね。
その結果として、例の「幸せなお産」の人みたいに子供を亡くすことになっても
幸せなお産だった、って言うのかなあ。
「健康のためなら死んでもいい」に近いものがあるね
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:34:00.67 F57iUdsG
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:49:55.50 D+VWYoSR
選ばれた人にしかそのつまらなさがわからない映画
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 12:56:37.94 zaL7+i5b
>>401
花が施設育ちで何も頼るものも無い無知な女性だったら
まだ、筋としては良かったんじゃないかと思うけど
どうして白ワンピの小奇麗なインテリ女性にした
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:05:09.78 aSdL1atf
>>404
主人公を若年デキ婚DQNに見せたくなかったんだろうと思う
知性はあるけど、愛があるから選んだ道よ！っていう
でもいわゆる普通の若年デキ婚の人たちだって
愛があるから大丈夫だと思って結婚するんで
そこらへん、実はそのまま携帯小説的なんだよね
小奇麗に見せることで、「私はDQNじゃない」って思ってる人にも
見やすくなる効果はちゃんとでてると思う
まぁ若くしてデキ婚した人たちを、大体バカにしてる事の裏返しでもあると思うが
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:05:21.81 mhMldXZV
インテリ美少女設定なのに行動がDQNなのはケータイ小説のテンプレ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:11:00.08 zpXOEgjx
>>404
いくら勉強ができたって、人生において理知的な判断ができるわけでもないだろうし
（最悪な例としてはカルトにはまったり、テロリストになったりする場合も）、
この映画においては大学を最初の妊娠・出産で休学したどころか、
二人目も産んですぐ夫が死んだことで二度も中退に追い込まれたことが、
むしろ美談になっている。
大卒の資格をわざわざ捨ててふたりも子供を産んで、
田舎へ引っ越す女性はカッコイイ、というのがこの映画だよ？
田舎に引っ越しても、生活に必要な知識は本さえ読んでいれば基本的になんとかなるし、
きついときには誰か親切な人がアドバイスを教えてくれます、って話でもある。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:14:26.12 7hUS8HuX
ケータイ小説もおおかみこどもも自意識過剰で陶酔してる感じは共通かな
失敗しても愛ゆえに苦渋の決断だったんだと自己肯定したい
自分が無知だと、愚かだと思われたくないってのをすごく感じる
そういうのってまさにカルトやセミナーに嵌りやすい人の特徴でもある
口では謙遜しても絶対に自分が間違いだと認めない
そこそこ経験のある一般人ならまず胡散臭く思うよ
世間知らずだったり挫折知らずの若者が惹かれるのはわかる
年寄りからの内容肯定の反応はほとんど聞かないもんな
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:18:59.26 zaL7+i5b
一番なぞなのは、ああいう女性ならば
避妊の知識が無いはずがないと言うこと
もうひとつは、親の援助がゼロというのは考えづらいから、
親が捜索とかしないのかということなんだけど
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:21:02.00 zpXOEgjx
>>407は、
> 二人目も産んですぐ夫が死んだことで中退に追い込まれたことが、
> むしろ美談になっている。
に訂正。
> 生活に必要な知識は本さえ読んでいれば基本的になんとかなるし、
という点にしても、徹底的に情報源が本だということになっていて、
携帯もパソコンも持ってないのでネットで調べたりしないどころか、
テレビもないので、本以外にはラジオしか情報源がない。
サマーウォーズの反動で、ヒロインが活用するメディアはラジオや本までで止まって、
ネットどころかテレビすら見ないことで、ロハスな感じがアップしてさらにヒットしたのかと。
でも、この映画の情報を知ったり、見るきっかけにネットやテレビが全くなかった人って、
いったいどれくらいいるのだろう。大ヒット映画でテレビでの宣伝なしのものはまず考えられない。
花に本気で憧れて、テレビ、パソコン、携帯などを捨てて、
ラジオだけで田舎の生活をしようとする人が増えるとも思えない。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:22:08.02 aSdL1atf
細田守がどれほど意図してやったんだかは分からないけど、
携帯小説の「女性が陶酔しやすい状況」と、ラノベの「男性が嫌悪を持たない状況」
をうまく組み合わせてあるようには思ってる
そういう意味では、細田守の「軽薄さ」が非常に活きた作品だし、
ヒットもするだろうなと納得する
「斬新な作品」と表現してもいいかもしれない
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 13:35:51.80 68eIgzaL
まあ恋空が40億売れたんだからこれも売れるわな
ボロい商売だこと
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:04:02.91 7hUS8HuX
40億人分の恋空スイーツ市場をアニメ作品で奪ったと考えると戦略的にはありだなｗ
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:04:36.39 7hUS8HuX
40億円の間違い
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:07:38.53 zpXOEgjx
>>411>>412
女性向けの泣ける実写邦画が爆発的に売れ出したのが2004年で、
世界の中心で、愛をさけぶ：85.0億円、いま、会いにゆきます：48.0億円。
これらの原作はどちらも小説で、死ぬ・死んでいるのはヒロインのほう。
2005年にはブームになっていた少女漫画、NANAの実写映画が公開され、
40.3億円を稼ぎ、2006年にはケータイ小説原作の恋空が39.0億円稼いでいる。
言うまでもなく、恋空で死ぬのはおおかみこども同様にヒロインの相手のほう。
これらの映画はみなTBSがらみだけど、これらの内容の映画がテレビドラマを経ず、
これだけ稼いだのはこのぐらいまでかな。NANAは2006年の2作目の成績が約1/4に落ちてる。
2008年の花より男子Fは、少女漫画原作といってもテレビドラマを二期やった上での完結編で、
77.5億円稼いでおり、話のゴールはヒロインと相手役との結婚。
そのあとTBSドラマからは、2009年にROOKIESが映画化され大ヒット、
ほかにTBS映画では2008年から2009年までにおくりびとが大ヒットしたけど、
不良揃いだった野球部のサクセスストーリーや、納棺師の話だったりする。
あとは、ヒロイン死ぬ話でニュース番組の取材企画から映画化した、
余命一ヶ月の花嫁が2009年に31.5億円。
他局で漫画原作のドラマの完結編だったのだめカンタービレは、
花男同様にハッピーエンドなので死ぬ系の話とは違うし、
愛する人が死ぬインパクトで女性向けに売る邦画で40億円行けそうなのは、確かにおおかみが久々か。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:28:51.93 Yzybat++
ケータイ小説とジブリ売りが相性良かったな
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 14:32:48.49 zpXOEgjx
>>416
コクリコの場合は、もしかして異母きょうだい？という韓流路線だったか。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:27:42.84 A8v+JccB
>>409
花の両親死んでるよ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 15:50:39.77 P/LrNg1F
>>418
父子家庭で育った花の父の死は説明されているが、母については全く言及されてない。
だから、離婚か死別か分からない。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 16:07:17.26 iEDACjkv
>>418
両親死んでいるよね
でも、花の想いとはズレがあったかもしれないけれど
父親死んだ時に心から悲しんで花の父親の為に怒ってくれる、少なくとも父親を思っていてくれた親戚がいたはず。
その親戚に理解して貰おうともせず切り捨てたのは花自身だけど、
子供の為に土下座でもなんでも出来なかったのかなとは思う
だって花の父親にとっても雨と雪は孫だし、彼らにとっても親戚なのだから
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 16:44:08.90 gsJg9B9U
妄想の領域から出ていない
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:01:30.77 A8v+JccB
>>419
あれっそうだっけ、失礼
>>420
え、土下座してなにを頼むの？
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 17:17:00.13 1x/7okf5
>>415
実は40億円くらいでは、一般的に浸透したとか認知されたっていうのは違うのかもね。
100億は越えるとか、トトロのように興業成績はふるわなかったけど、ソフト化されて
恒常的に売れ続けるというケースじゃないと違うのかも。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:11:47.14 zOPF+4U+
これ貼られた事あったっけ
岡田斗司夫のおおかみこども評
（対比の為に前半部分は火垂るの墓の解説になってます）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 19:23:47.86 zOPF+4U+
>>417
コクリコは昔の少女漫画が原作だけど
昔の少女漫画には「実は血の繋がったきょうだい」ネタが
しばしば見受けられた
そもそも寒流ドラマの火付け役の「冬のソナタ」が
日本の少女漫画からのインスパイア（笑）なんで
そこが似るのは別に不思議じゃない
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 20:18:02.10 OprYvVUq
韓流なんて赤いシリーズとか昭和テレビの焼き直しばっかりだし。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:04:40.23 lbBORVOM
僕も信者だけどね、ね、
自分の親を駐車場に置くか?怪我なかったとしても
そこだよ、気になったのは
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:43:59.66 zOPF+4U+
>>427
理由はあるんだと思う
創作物を作る時、監督がいくらなんでも「なんかよくわからんが駐車場でいいや」
とは言わないと思うから
ただハッキリ「なんでそうしたか」を映像上に表さなかったせいで
雨の行動が意味不明になっている
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 21:54:21.77 OprYvVUq
>>427
怪我以前に雨に濡れたまま一晩中そのままで、しかもずっと雨に打たれてれば
間違いなく低体温症で病院に救急搬送されて良くて数日間絶対安静、下手すれば死ぬ。
まあおおかみおとこなんか足元にも及ばない超人花ちゃんだからそんな心配なんか
必用ないんだろうけどね。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 22:00:35.19 zOPF+4U+
理由はあるんだろうけど、ただこの記事の桃の話を読んで、
URLﾘﾝｸ(www.humax-cinema.co.jp)
「桃を複数回だしたのは、花のイメージカラーがピンクなのと、
桃が高級な果物だから」
っていうめっちゃ下らない理由なんでｗ、たぶん「なんで駐車場に放置なんですか」
って聞いても、わりと下らない返事が返って来そうではある
「雨が狼の姿を人に見られるのを避けたためですかねー」とかｗ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:05:40.98 oclFEERx
>>430
「贈り物と言えば桃！」という主観以上の意味がないところがすごいなあｗ
最後のサインに添えられたイラストに超映画批評の言う「オタク」の臭いを少し感じてしまった
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:20:24.67 oclFEERx
駐車場がめっちゃ気になってきたので適当に感想などぐぐってヒントを探してみたところ
自然界である山との対比、人間界の象徴としての駐車場というのがあった
このへんに近い崇高な意図がありそうだけど、雨の行動としてやっぱ納得できないよねぇ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:24:18.82 zOPF+4U+
>>432
自分も最初、山と人家の間にある、境界線みたいな物で
それ以上人間の世界に踏み込みたくなかったから～
とかあるのかなと思ったけど、
しかし桃の話を読んでずっこけたんで、もしかしたら意味なんてあんまないのかもｗ
境界を超えて、花を家や病院に送り、
その上で山にまた戻った方が、花への感謝の気持ちと
それでも山へ帰る固い意志が表現できたんじゃないかなーと思ったりするが
てか雨の中人放置したら危険だし
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:32:56.78 oclFEERx
>>433
逆に、雨自身は境界を越えない（駐車場に踏み入れない）とかなら
「あー、もう戻れない（戻らない）のね」と納得できそう
でもやっぱりボロボロの母親を雨ざらしで置いていくのはひどいなｗ
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/08 23:45:57.75 zOPF+4U+
ちなみに桃の話以外で気になったのは
セイタカアワダチソウは荒地に咲くんで、花の荒れた気持ちを表し～
って、対比で描いてるハルジオンも荒地に咲くんですけど
（アスファルトの割れ目とか、河原とか、空き家の庭とかによく咲いている）
この監督は一体何を考えているのか、本当に何も考えてないんじゃないかとｗ
暗喩とか、反復とか、技法は知っててもうまく使えないんだな
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:28:46.58 aq2tjdUa
例えば前半はあの花でいいとして、最後のシーンは花畑じゃなくて雪の中でも良かったと思う。
まあ死にかけて花畑の夢を見たという事でもいいけ、どそれならもう少し生命に関わる危機感を
表さないと。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 00:55:10.72 mb8UOwP1
娘語りの作品なのに
何で母親の夢や
その中に母親の心理状態を現した花が出てくるのか
という演出上不可解な問題もあるんだけどね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 03:51:41.30 A/Wz6RDS
結局誰の視点から見た物語なのかがわからないというのはあるね
構成としては花が主軸のお話なのになぜナレーションが雪なんだろ
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 04:07:25.98 G6pKmz07
>>438
母から聞かされた「お母さんはアンタ達の為に頑張ったのよ！」という
誇張込みの武勇伝を、娘が懐かしく回想している、という流れだったりしてw
それなら矛盾点も納得出来る
実際に、大して頭も良く無かったのに「お母さんは学生時代は凄く成績が良かったの、
だからアンタも勉強しなさい」と吹かす親は沢山居るし
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:36:54.40 ilV0zYbO
>>435
ハルジオンの花言葉が「追想の愛」という理由だけで採用したのではないかと。
でもハルジオンのまたの名は貧乏草。いわゆる外来種で繁殖力が強いため、
貧乏な家の敷地でも生えるからとのこと。
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
実際に自分もハルジオンのイメージは雑草で、あまりいいイメージはないんだけど。
>>438
単に監督が北の国からのマネをしたかったんでは。
あちらはナレーション担当が兄の純だから、おおかみでは姉の雪というだけだったりして。
でも、黒板家で両親が母親の不倫により離婚して、父親と子供たちが富良野に引っ越した、
最初の連ドラ版は子供たちが小学生の頃の話だからまあわかる。
でも、おおかみこどもは花が大学生のときから話が始まるから、
北の国からとはスタート地点が違う。しかも父親との死別は雪は1歳頃、雨は生まれてすぐだから、
父親についてろくに覚えているわけもない。
今年は単発アニメ映画で、ももへの手紙、虹色ほたる、おおかみこども、
と母子家庭ものが目立つけど、ももと虹色は小学生の主人公が父親を亡くしたのは、
少し前や1年前などで、本人には父親との思い出がしっかりあるのに対し、
おおかみこどもの場合は雪に父親について記憶があるかどうかというレベルで、
雨の場合はまずあるわけがない、ということになるはず。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 07:46:04.43 ilV0zYbO
>>430といえば、監督自ら、解釈の幅を広げられる作品と答えているけど、
矛盾点などはわざとなのか、それとも何も考えてなかったことの言い訳なのか…。
ティーチイン回だから、作品に好意的な客がほとんどなのは当然だとしても。
> Q：この映画を通して監督が伝えたかったことは何ですか？私は母親の偉大さかな、と思いました。
>
> A：映画を見た人によって感じ方はそれぞれだと思っています。
> 映画は出来上がって、それをみんなに見てもらって、それぞれの感想を持ってもらって
> 初めて完成するのだと思います。面白いもので作品を見た時の年齢･時期によって、
> 見るたびに感じ方が変わっていきます。前作、「サマーウォーズ」は解釈の幅が狭いのに比べて
> この映画は(解釈の幅が)とても広いです。
>
> 良かったら、また何年後かに見てください。きっと感じ方が違っていると思いますよ！
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 09:15:11.24 A/Wz6RDS
「解釈の幅が広い」というのは多様的なものの見方を許容するのを
まず作り手が意図している構造の作品であって
受け手が物事をどうとでも空想できるようなあいまいな作りということでは
ないんじゃないのと思うのだが細田くんとしては今の本スレのように
互いの妄想に沿った雑談が盛り上がってくれれば狙い通りなのかな
だったら小説本だのムック本で本編で描かれてないような情報を出してくるなよとは思うけど
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 09:35:41.74 BuLqOqLX
鑑賞に支障をきたすレベルの設定の粗雑さを鑑賞する側の解釈に委ねるのはおかしいだろ
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 10:13:22.76 aq2tjdUa
実際あちこちの雑誌でロングインタビューしまくってんのにそういった情報がほとんど
出てないって事は、実際には全く設定してなかったんだろうね。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 12:28:33.39 RlOtVlGK
作り手が解釈どうこう言うのって悪い意味でのオタク臭い
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 14:12:07.21 ilV0zYbO
一方では「子供生む話だからベッドシーンは必要！ローライズパンチラが見所！」
また一方で「これまで僕にはヒーローに対する憧れはなく、
映画は自分の経験を元に日常と地続きにして作ってきましたが、
友人の子育て話を聞くと母親はヒロイックな存在だと思うようになり、
僕は母親業を自ら経験できないので、花には思いっきり理想を込めヒーローものようにしました」
これまた別に「僕は映画を作ることにより、花の13年間の子育てを経験しました。
今は母親になりたがる人が少ないけど、母親というのは今の時代輝いていてカッコイイ存在。
20代・30代の女性にこの映画を見て欲しいし、母親になりなさいとはいわないけれど、
母親として何が経験できるのだろうと考えてみてほしい」
知ってるだけでざっとまとめても、別々の媒体のインタビューで細田はこのように答えたのに、
一般公開後に各地のシネコンで行ったティーチイン回のひとつの中で、
映画のテーマについて聞かれて、人により、また見た時期により解釈が変わります、と言って、
テーマについては何も語っていないのはどういうことなの？
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 14:35:43.56 WvYTQONx
おおかみおとこが単なる種付けするためだけの存在で
バックボーンが「全く」描かれてないのが自分は一番ダメだった
おおかみおとこがどうやって生きてきたのか、彼の親はどうだったのか
病院や学校どうしてたのかとか花は全く聞いていなかったのか？
おおかみ人間として生きていくためのノウハウ含めて
子供をどんな風に育てていくのか普通は相談しないか？
「彼にちゃんと聞いておけばよかった」ってセリフ、あまりのｱﾌｫさに唖然
知り合って二人目の子が生まれるまで何の人生設計もせず
毎日ただ子づくりに励んでただけだとしたら恥ずかしすぎる
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:01:20.79 tbcImGL7
パパの苦労が判らないと、
この世界の狼人間の苦労が判らないね。
日本じゃ狼人間っていうより、
犬神とか狐つきとか、のほうがポピュラーだと思うけど
妖怪にしちゃ、何も無く人と番になれちゃうし良くわからない存在だな。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:35:39.89 KbrnO7xF
>>441
何で、質問に答えないんだろう？
＞> Q：この映画を通して監督が伝えたかったことは何ですか？
まず、シンプルに質問に答えてから、解釈云々の話をすればいいのに。
監督が何を伝えたかったのかと、視聴者がどう解釈するかは別の話なんだかラ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 15:57:21.33 klmb/V9q
しかし「伝えたかったことは何か」ってホントくだらん質問だな。
言葉で言えるならアニメなんか作らんし
言いたいことが一個しかないなら2時間の枠にいろんな要素入れないだろ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:02:14.13 ilV0zYbO
>>447
逆におおかみこどもを抱えたことによる花の苦労は強調しており、
都会住まいの頃はペット禁止のアパートでペットを飼っていたようなもので、
子供たちがおおかみとして吠えてしまったり、部屋の中のものをかじったり壊したりしたので、
田舎の廃屋に移り住んだことでその点については解決する。
おおかみと人間のハーフであることで、花は自ら産婦人科に行かないという判断をする。
（向こうのスレだと作中でシーンがないだけで行ったんだ、との解釈があるけど。）
子供たちについては動物病院と小児科のどちらに連れてくべきか迷うシーンがあっても、
子供があっさり回復したのでどちらにも行くことはなく、
予防接種を受けさせなかったことで児童相談所から職員が来ようが、
田舎に引っ越したことで追及されなくなり、病気にかかったり怪我で伏せたという描写もない。
さらに、小学校での健康診断や接種についてはスルーされている。
自分が細田の数あるインタビューの中で、最も気持ち悪いと思ったフェリシモ・haco.では、
おおかみおとこが存在することで、おおかみこどもの子育てについて「攻略本」のように、
簡単にわかる状態なのはつまらないから、おおかみおとこ抜きで花ひとりで子育てさせた、
とコメントがあったけど、作中ではおおかみおとこの生前ですらアドバイスをろくにもらってない。
URLﾘﾝｸ(www.felissimo.co.jp)
おおかみおとこが花に明かしたのは自分が「おおかみおとこ」だということだけで、
どうやって運転免許証を得て運送業に付いているのか、なぜ大学に侵入して講義を聞いてたのか、
花のアパートで同居するまでどこに住んでたかすらわからない。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:26:56.81 klmb/V9q
今、小学校で予防接種しないよ
聞かれもしない
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 16:46:15.67 juogreKT
６歳になると、入学前検診に連れて行っても突然変身しなくなる
謎の仕様です
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:02:26.29 ilV0zYbO
>>452
今の小学校でインフルエンザワクチン接種はやらず、病院でやるのは知ってたけど、
ほかの接種もやらないのは失念してたのでその指摘に感謝。
二種混合、日本脳炎のワクチンは指定の時期に各自治体協力の病院で受けるよう通知は出されるが、
あくまで小学校に上がる前に受けた接種の維持なので、その前に接種を受けてることが前提。
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
（大阪市の例）
これらの接種は自治体が費用を全負担することになっている。
日本脳炎ワクチンは副作用が問題視されて推奨差し控えになったあと、
現在は新しいワクチンで接種を再開している。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:07:29.37 ilV0zYbO
>>453
正確には就学時健康診断。
>>451
おおかみと人間のハーフを妊娠したことで、花は自ら産婦人科に行かないという判断をする。
に訂正。
おおかみこどものおおかみおとこは、現実の世界では絶滅したと思われる、
ニホンオオカミであることになっており、かといって日本では伝承などにおいて化ける描写がある、
狐を山の主だとして作中に登場させてはいても、その山の主は人間に化けることもない。
なんでかわからないけど、ニホンオオカミでもあるおおかみおとこは、
人間に化けられ、さらに彼と人間である花の間には子供をもうけることが可能で、
子供であるおおかみこどもは変身能力を引き継いでいる、と納得するのが前提の話になっている。
おおかみおとこ自体がすでに人間とのハーフだったとかそのような説明は特にない。
しかもこれが絶滅寸前のトキだとしたら、死体が発見されてもゴミ収集車に突っ込まれないだろ、
とわかりそうなものなのに、ニホンオオカミとして死んだはずのおおかみおとこは、
花の目の前でゴミ収集車に突っ込まれ、所詮ゴミになってしまった。
（なお、ニホンオオカミの実際の大きさは中型犬クラスなのに、おおかみおとこでは大きすぎたり、
山の主の描写がホンドギツネではなくキタキツネではないかともいわれてる。）
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:19:21.57 klmb/V9q
>>454
昔はインフルエンザは学校だったっけ
楽でいいなあー
>>453
直情型の雪が学校で変身しないなんてありえんと思う
特に一年生なんてたいがいアホですよ
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 17:53:20.91 KbrnO7xF
検便とか尿検査は？
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:08:03.16 ilV0zYbO
>>457
自分の場合は検尿、ぎょう虫検査だけだったけど、
今の小学校は最低限それは避けられないはずだよねえ。
ぎょう虫検査はプール授業の衛生面で不可欠でもあるし。
>>456
というか、小学生になったら雪は周りと折り合いがつくようになり、
珍しくキレて草平に怪我をさせてしまったトラブルも、草平が物わかりがよいことで、
おおかみこどもであることを彼にだけカミングアウトして理解してもらえてる。
そして中学校は家を出て寮生活できるところへ進学した。
一方で雨は小学校になじめず不登校になり、後に山の主と出会ってその仕事を引き継ぐことを決意し、
山におおかみとして引っ込んでしまう。
花とのかかわりでなく、小学生になったあとに小学校になじめたかどうか、
影響を与えた他人が誰であるかで、小学生の時点で人生を決めてしまっており、
花がおおかみこどもと出会って妊娠・出産で大学中退までしたときより時期が早すぎる。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:24:09.00 juogreKT
子供の成長って、言い聞かせてみて、でも失敗して、それでもまたやってみて、
だんだんできるようになっていくって実感してる所だけど、
それまで「興奮すると変身するから」という理由で避けてきた子供の集団に
放り込んで、「６歳だから物分りよくなってました」で済むのかー
という、モヤモヤとした気分になるな
母親が現実離れした超頑丈女性、子供は６歳になるとそれまでの積み重ねもなく
唐突に物分かりよく変身しなくなる
あんまり共感できるものじゃないな
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 18:52:44.05 aq2tjdUa
句読点多用長文君、前は信者で初期の頃ここに来た時は反論ばかりしてなかったか？
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:41:51.81 BuLqOqLX
花がおおかみこどもを育てる上での参考書になってしまうから
おおかみおとこを生かしておけないってのは作品の主旨として理解できるんだけど
生きてる２年間何しとってん！の答えにはなってないな
産婦人科を回避したまでは良いが生まれた雪が病気や怪我になった時はどうするの？って事を
おおかみおとこに相談しない方がむしろ不自然に思える
生活費稼ぎながら奨学金で大学に通う勉強家で真面目な女の子が
運命の男()に出会って恋は盲目状態になり
何も見えなくなるくらいﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰになりましたというスイーツ映画だったって事だよな結局
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 19:52:41.61 juogreKT
子供はどうしても男女１人づつにしたかったんだろうし
病院で産む事にしておけば双子という事にして、産まれてすぐ狼男が死んで
本当におおかみこどもについてまっさらなまま放り出されても
それなりに辻褄があったのに
やっぱりどうしても「自宅出産」にこだわった結果なんだろうと思う
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 20:05:29.55 tbcImGL7
育て方が判らないのに年子というのも
まずい点だったね
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:10:46.93 R/A5tg7m
いっそのこと、イヌ科らしく四つ子とか産まれてのドタバタコメディーならまだ良かったのに・・・
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 22:29:10.61 ZbY1jEW8
>>458
雨も雪も狼と人間どっちで生きるかを現時点で決めた、ってだけだからなあ。
雪は大学に行ったら妊娠して中退するかもしれないんだし
狼男の末裔と出会ってやっぱし狼になるわー言うかもしれん。
>>459
ないよねー
一般に三歳くらいから幼稚園に入れて集団生活に慣れさせていくものなのに。
子供同士の理不尽な喧嘩とかを全く経験せずにいきなり小学校に上がって
「女の子は蛇は好かないのね」程度で済むわけない
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/09 23:09:00.70 uqre1m1b
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 01:29:49.88 nPSxNYNn
>>465
かもしれない、を置いといて、作品自体は子供たちがそれぞれ家を出た時点で、
子供たちはそれぞれの人生を歩み、13年間の母親生活は終了しました、
めでたしめでたしと完結してしまってる。
中学校へ行くための教育費などは娘自らが稼いでるわけでもないだろうし、
それって自立だっけ？と疑問に思うし、人間としては行方不明になった息子について、
周りの人間から不審がられることなく済むのだろうか？という疑問も残るけれど。
あと、子供たちが小学校に上がる前、田舎に越してまで他の子供たちとの接触を極力避けさせたのは、
おおかみにむやみに変身するため、もしも子供たちが他人に正体バレしてしまったら、
危険だと母親が判断したからなのに、小学校に入学させない展開にすることはできていない。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 02:42:41.74 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:30:22.72 QA4giP40
>>467
田舎に引っ越したのは人目を避ける目的もあるけど都会だと狼としての部分が押さえつけざるをえないって
いうのもあったはず
小学校は雪がもし行きたがらなかったり片っ端から守ったという言いつけを上手く守れなかったら
行かさなかったんじゃないかな
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:50:57.33 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:59:07.14 BBdSStsh
＞おおかみこどもの子育てについて「攻略本」のように、 簡単にわかる状態なのはつまらないから
こいつ本当に子育てをゲームか空想世界か何かの物だと思ってんだな！
イヌの飼育本やネコの飼育本買えばペット攻略オーケーとか、そういうレベルで考えてるんか？
だからあんなにリアリティないんだよ
同族の人間だって攻略本読めば職場の人間関係がスッキリ攻略できるのか？
こんな人間としてバカ過ぎる発言を垂れ流す奴が「子育て」描写して子育てした事ないようなスイーツがそれに感動って
ばっっっっっっっっっっかみたいっっっっ！！！
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 07:59:52.10 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 10:00:50.50 PXOXVkLO
>>469
親と一緒にいて、言いつけを守れるのと
集団生活のなかで社会性を身につけるのは全然違うことだよ
ある程度訓練しないと、うまくいかない
それまで同年代の子供と接したことが、姉弟以外でほとんどない中
いきなり感情のコントロールができるようになるっていうのが
可能性０でないにしても、多くの親が共感できる感じでもない
それでも、きっと「そうそう、小学校くらいになるとある程度成長して…」
ってつい物語のつながりを無視して自分の経験のみで感動しちゃう人もいるんだろうけど
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:07:41.36 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 12:38:12.90 KiPI2bVZ
>>467
花が大学で妊娠したことと、子供らが人生を決めたことはイコールではないけどね。
でも「これから思春期なのに育児終わった気になってんじゃねーよ」とは
私も激しく思いました。
学校も行かさないつもりだったんだろうに何でも子どもの事ハイハイ聞きすぎなんだよね
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:00:13.48 nPSxNYNn
>>475
でも、花はおおかみおとこと共になり子供をもうけることで、
奨学金をもらってまで通っていた大学生活を捨ててしまったし、
雪は人間として中学校へ行くため、雨はおおかみとして山の主になるため、
それぞれ母親の花と家を捨ててしまった。
新たな人生を進むために、それまでの生活を「捨てる」ことを、
感動的に肯定して見られるか、そうでないかで評価が変わっちゃうんだろうな。
おおかみおとこは人間として運送業に就いて、一方ではおおかみとして狩りもする生活を、
花と一緒になっても続けてはいたが、命そのものを事故？によって落とすことで、
何もかも「捨てた」状態になってしまった。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:16:30.00 nPSxNYNn
>>465
> 雪は大学に行ったら妊娠して中退するかもしれないんだし
> 狼男の末裔と出会ってやっぱし狼になるわー言うかもしれん。
それで気になったけど、花がおおかみおとことステキ()な出逢いをしたのは、都会にある大学で、
引き続き結婚？生活をしていたのも花のアパートのはずなのに、
おおかみおとこの死により、作中では都会は一気に生きづらい場所へと変化してしまっている。
犬を飼っているのではと疑われ、乳幼児期の接種を受けさせていないので児童相談所から職員が来て、
子供を外に連れて行こうにも変身しかねないと、田舎に引っ越しちゃえ、という流れになる。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:30:11.53 KiPI2bVZ
>>476
感動的に肯定する人ってどういう人なんだろうね。
女に生まれてきて、高校くらいから「産んでも続けられる仕事」を視野に
大学選びをする人もいる。
身寄りのない女性がなぜ中退するのか？資格など取るべきでは？ＤＱＮとしか言いようがない。
卒業までほんの数年待てない愛って何？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 14:49:40.38 PXOXVkLO
相手の為に、何かを捨てさえすれば「愛」だと思う人もいるから
相手に大事なものを捨てさせないのが愛だとは思わないんだろう
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 16:21:21.12 XMA8NirV
>>476
＞新たな人生を進むために、それまでの生活を「捨てる」ことを、
感動的に肯定して見られるか、そうでないかで評価が変わっちゃうんだろうな。
自分が捨てたと思っても、捨てられていないもの
捨てた事にならないものの存在、状態に目が向けられていないよ。
簡単に捨てた事なんかにはならないのに。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:02:40.01 kihAECXI
自然観察の仕事は山の中に入ったりするようだが
五歳児連れてできるのか？
何時までの仕事なんだろう
雨も学校上がれば楽というものではない
学童など入れてないようだが
例えば５時までとか子供ほったらかしなんだろうか
夏休みはどうしたのか
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:14:12.40 nPSxNYNn
>>480
花は大学生活を捨てたことで、奨学金の返還開始が早まっているはずなのに、
作中では返還についてはスルーされているし、雪の進学や雨の隠遁についても>>497に書いたように、
学費は誰が負担する？不登校どころか行方不明を周囲はスルー？の疑問が残る。
でも、そこに目を向けず、>>461の言うような恋は盲目のまま突っ走ったおおかみおとことの生活は、
幸せにいっぱいでした()とか、母親にとってはちょっと寂しいけど子供が巣立つまで育て上げて、
死んだ彼に夢の中でねぎらってもらえました()で済まされてしまってる。
花は母親のいない（理由は不明）の家庭で父親と死別し、
他の親戚や友人は作中には全くといっていいほど存在せず、
運命の人()であるおおかみおとこと大学生活を捨ててまで結ばれたのに死別し、
彼との間に生まれたふたりの子供たちにも中学生になる（はず）までには家を離れられ、
かといって田舎での他人との付き合いはそこまで描写されていたっけ？な、
30代前半にしては寂しい人生なのに、幸せだということになってる。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 18:37:13.03 XMA8NirV
＞運命の人()であるおおかみおとこと大学生活を捨ててまで結ばれたのに死別し、
何かを捨てたとか、何かを能動的に選んだってわけじゃないでしょ。
成りゆきまかせで流されて行っただけ。
敢えて言うなら、「失った」でしょ。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 19:37:21.06 0sNXWkjd
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:23:33.90 F4OTOja9
おおかみこどもの門戸が狭かったのさ実際
良くも悪くもな
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:25:39.02 F4OTOja9
アンチスレと思ったら本スレだった
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:43:55.45 NEox+83Q
狼男が日記か何かを残しておいてくれれば、花がそれを手がかりに、変身した子供を元に戻そうと奮闘するとか、
信頼できる病院の名前が乗っていて、病気の子を抱えてそこに駆け込むとか、いろいろ展開できたのに
『お父さん』不在でも、家庭の内どこかで『お父さん』が支えになってくれていて欲しかった
テレビの踊る大捜査線の、和久さんノートを見て、しみじみそう思った
父親が単なるお涙+精子担当って…
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:50:00.76 VU+2RKDl
逆に、花が早死にして
夫が２人の子供を育てる話だったら、どうなったんだろう
雪が７歳くらいから料理や家事をしまくる
スーパー娘になる展開しか想像つかないけどw
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:53:41.21 cIg+vIkp
現実社会が描けない監督が現実社会の真面目なところをやっちゃ駄目ってこと
しかし、恋空が280スクリーンで39億円、これが380スクリーンで40数億円ってのは出来すぎた数字だなｗ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 20:57:01.87 PXOXVkLO
「人並み以上の困難に遭いながら、笑顔で乗り越える花ﾀﾝ
色々あっても最後はチョーカンドー！」
くらいで作ってるのに、マイノリティがどうのこうの言われても
細田の方がびっくりするわなｗ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 21:17:09.45 QhwCjqrQ
子供へフェミ洗脳、獣姦シーン満載の映画『おおかみこどもの雨と雪』
URLﾘﾝｸ(whisper-voice.tracisum.com)
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 21:49:24.92 EeOVgUt+
>>491
そのサイトはさておき、週プレのインタビューはまさにキモいオタクオッサンですね・・・
韮崎のじいさんを色仕掛けで落としたという解釈もあながちですよね
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 22:59:24.06 0cMcW7kh
熟れた肉体を持て余す花は韮崎のおじいちゃんどころか他の男衆も片っ端から咥え込んでます
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:12:56.88 3Nzrv9Vr
>>488
監督は成人男性に興味無いからその可能性なぞ頭に上らないよ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:22:48.52 nPSxNYNn
>>482は>>467への自己レス込みに訂正。
>>483
確かに>>482で書いた花の人生って、母親や父親どころか、
自ら得たはずの大学生活も夫も子供も中退・死別・巣立ち？と失ってばかりだね。
いきなり子作り→妊娠→出産→すぐにまた子作り→妊娠→出産と、
とても大学に復学する気なんてないとしか思えなかったので、
自分は「捨てた」と解釈したけど。
細田はこの作品から20代・30代女性に対して、母親になることで得られる経験を想像してほしい、
などと言ってるけど、ろくに素性のわからないイケメンに一目惚れしてアタックし、
子供産んで大学中退してもダンナの稼ぎを頼りになんとかやっていけると思ったら、
死んじゃったので田舎に引っ越して畑耕して自給自足します、
なんて想像して子供欲しいって思えるかっていう。
子供を作らない人は慎重すぎるんだよ、後先考えずに産めば？と、
自分では夫婦間に子供をもうけていない男性に偉そうに説かれてもな…。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:31:18.53 AABw3fN8
>>492
田舎は厳しいけどローライズパンチラで畑耕せるんですねわかります
細田はもう商売根性出さずに自分の萌えだけを追求した作品を作るか
演出業に専念した方が映画界のためには良いと思う
もしくは日テレが詐欺まがいの宣伝をやめるかどっちかだな
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/10 23:42:13.41 vOM7ynX+
長文君は他人の映画を批評する前に自分の文章の読みにくさを何とかするべき
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 01:38:21.92 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 02:49:05.29 +XmLH/Iw
そういや田舎に引っ越す前にアパートの修理代ちゃんと払って行ったのかな
あの有様じゃあ飼ってませんつってもバレバレだよねｗ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 02:56:50.14 fPEV1WyP
＞サマウォは4ヶ月くらいのロングランで16億。
＞おおかみは一月半で30億くらいか。かなりの大成功だよ。
サマーウォーズのときはマッドハウスの筆頭株主はインデックスだった
2011年から日テレはマッドハウスの筆頭株主
スタジオ地図の社長はマッドハウスの細田担当だったプロデューサー
スタジオ地図はマッドハウスの関連会社
全ては日テレの自作自演の錬金術
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 07:46:08.43 KBhdtPH/
無責任に子供生むことを奨励されても困るな。
それも子供持ったことのない男性が無責任に言うから、女は一生や生活かかって
いるのに、女のリアルさとか全くわかっていない。
妊娠させるだけなら男でもできるけど、それから子供抱えて生活していくのは女
なんだし。
なんか男の妊娠ファンタジーと言う感じで気持ち悪い。
どれだけ女孕ますことに夢見ているのという感じ。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:14:27.51 PHmlQjby
>>501
別に強制されてるわけじゃないんだから、お前は勝手に産まなけりゃいいだけじゃん。
子ども産むの奨励するのも勝手、それを受けて産むのも産まないのも勝手、無責任もクソもない。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/11 09:18:20.81 475WITwl
＞無責任に子供生むことを奨励されても困るな。
映画で大学生は絶対に子供産むなとも言いたいのかってぐらいの強迫観念だろ流石に