12/08/23 19:08:52.76 c7VnNVlR
今ふと思い出したんだが「蟲師」に
竹の蟲と人間との合いの子の「竹の子」の話があった
あれは蟲との間に子をもうけた母の異常性と、それを取り巻く人間の反応や
竹の子の成長の仕方とかリアルで面白かったなぁ
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 19:23:35.18 1Dp8hxVe
>>199
だからそこの所の葛藤がないから全部中途半端だったんだよね
人外とｾｸーｽ出来るか、ｾｸーｽの結果妊娠がそもそも出来るのか
妊娠期間だって人間の十月十日なのかオオカミの妊娠期間なのか
色んな悩みの結果、育てた愛情や産まれた命なら
花がなんとしてでも「守ろう！」って強さが産まれてくるのが
納得出来るんだけどね
個人的には雨と雪が年子で「腹休ませてやれよ、母体ボロボロになるだろ」
って突っ込んだけど、おおかみおとこなので性欲の塊として納得したww
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 19:30:08.65 ggL4Ad9X
せめて、人間だと思って子作りしたら相手が狼だったと死体で分かった
とかの方が良かったよね
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 19:59:58.52 a/s8VN6N
狼男としての葛藤もないんだよな。
考えてないからだろうけど。
普通なら男の方がこどもが絶対に欲しいかいらないかを考えて葛藤するもんだけど
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 20:13:07.44 WRxeRpmj
普通の人は獣姦から映画を作ったりはしないからな
見る部分があるとすればアニメーション部分だけか
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 20:21:09.04 XrIzPnQh
てｓ
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 20:22:05.97 Pmcu5gRp
花がアパートの本棚に置いてた｢シュタイナー育児｣で検索すると､
｢自宅出産｣
｢7歳まで学校へ行かせない｣
｢自然食･有機野菜｣
｢スピリチュアル｣
と､花の行動にニアミスするブログが出てくる。
花と雨は最終的にスピリチュアルをこじらせて
私たちは｢山の主とその母｣という妄想にとりつかれた様に見えなくもなく、
学校という悪所に通う雪は（学校のせいで）傷害事件を起こす｢悪い子｣になってしまったので､
嵐が来ても放置された
とか（^_^;）
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 20:29:18.09 Pmcu5gRp
父親の死は､｢死んだ｣より
｢ゴミとして処分された｣方にウェイトが有るかも知れない。
つまり､花とその育児方針に付いていけず逃走した時点で
花にとって彼はゴミ男になった
とか書いてたら自分でも気持ち悪くなって来たので終わります。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 21:08:43.82 t9sOuGJk
>>199
住所不定無職のイケメン外国人と
ブサメンの公務員と
どちらを選ぶかは女性しだいだよ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 21:32:56.52 msibt6Un
>>199
細田の中じゃ獣人は人間に含まれる
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/23 21:38:18.64 aur+qaUs
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 00:38:19.55 4EkJi1DI
宮崎のポニョにも言えるな
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 00:49:45.97 KklJ9iks
ポニョは全然違うよ
プラマイどっちの評価にしろ細田とジブリを
一緒くたにしちゃう客ばっかなんだから
駿も報われないよ
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 01:04:11.87 tr8rroyq
う～ん？ならばポニョが魚（みたいな何か）って、あのストーリーに効いてるかな？
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 01:08:08.23 H/700DtE
あんだけ海の中の描写とかあってそれを言うのかお前ｗ
というかポニョはストーリーの概略が『人魚姫』だろ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 01:59:10.55 fFYI3vnt
>>214
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 02:07:02.02 ph3sx70M
おおかみこどものビジュアルが欲しかっただけじゃないの？
しかし、人間の子供で、超遠距離通学でもなく（小学生が結構いたので、小学校のそばに中学もあるはず）
中学校で寮に入る姉と、顔も知らない父親の仕事を継ぐといって人間とのコミュを否定して山にこもる弟の
エンディングは、微妙だよな。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 03:06:57.03 jsP9+48f
ポニョはまず人魚であり、人間になりたいと言う目的ができる。
まずこれが人魚ゆえの大きなテーマ。
そして人魚の力でいろいろ解決したり、海の上渡ったり、人魚と人間という壁ゆえに連れ戻されたりする障害がある。
さらに人魚と人間だからこその試練みたいなのが山場に絡んでくる。
それが「効いてる」ってこと。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 03:32:28.68 Pa+QBtEm
>>201
狼だから一度に数匹生まれてきても設定的にはありそうだし
CM見てて双子だとばかり思ってた
でき婚だし花のビッチさも異常
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 04:47:54.93 fFYI3vnt
>>217
母同士で話し合ってたのは生殖方法に関する注意だよな
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 07:04:30.49 s+HqANYv
>>216
思春期というしちめんどうくさい時期を描かずに子供たちを「自立」させたかったのと、
そうすればヒロインが老けることなく若いまま（それでも30代で野山暮らししてるには不自然だが）、
子育てをやり終えたとエンディングを迎えることができる、ただそれだけの話なんではないかと。
思春期の子供たちに悩まされるヒロインなんて細田自身想像したくも描きたくもなかったろうし、
女性脚本家の子供はまだ小学校に上がってないんだっけ。
不登校児や災害時に行方不明の児童が出ても、田舎の小学校なので一切気にしません、
というトンチンカンな発想は互いに小学生の子供がいないからとはいえ、どこから来たのだろう。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 07:37:10.21 tBmhS97P
>>220
監督が台風クラブをパクしたかっただけ
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 08:33:25.18 oLU31Bvi
>>208
自立してて、自分でバリバリ稼いで、男に一切頼らずに子供を育てられる女なら「住所不定無職のイケメン」でもいいんじゃない？
そうじゃないなら普通はちゃんと子供を育てる環境を一緒に作れる力のある男を選ぶ。
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 09:11:01.66 FT2hY6Fk
将来も考えずかっこいいイケメン、しかも狼！やっちゃえ！
以上の動機を映画からは感じなかったな。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 10:37:42.63 xb9jjDZS
突き詰めると
獣姦が描きたかったという意図
ケモ型ロリショタとそれにともなう野生っぽさ
理想の家政婦女
これらをつなぎ合わせる
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 11:20:43.87 s+HqANYv
>>221
台風クラブは地方都市の中学校が舞台の、中学3年生たちが中心の話で、
三浦友和演じるクズ教師が余計に事態をややこしくする内容だよね。
その映画のシチュエーションを田舎の小学校に持ち込みたいがために、
児童の不在には異常なまでに無関心な小学校になっちゃったとは。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 11:24:53.57 s+HqANYv
>>224
昨年の東宝での記者会見によると、細田は狼じゃなくて、
犬が人間になった姿を描きたかったみたいだね。子供はいないけど犬は飼ってるから。
だから狼の実際の生態なんてどうでもいい。
URLﾘﾝｸ(www2.toho-movie.jp)
> 細田監督： 前作が現実とデジタルの世界を対比させた物語だったんですけれど、
> 今回のファンタジックな部分としては、子供たちが人間の姿や
> おおかみの姿にころころ変身するんですね。変身してよりかわいくなるのを
> 小さい時は頻繁に繰り返す。そういった子と一緒に暮らすってどういうことなんだろう。
> すごくヒヤヒヤするかもしれないけど、すごくかわいいんじゃないか、
> 楽しいんじゃないかというところですね。僕は子供はいないんですけど、
> 犬を飼っているんですね。犬って本当にかわいいですよね。物を言わずして会話するような、
> 気持ちで通ずるような素敵な動物だと思うんですけれども、もしも彼らの言葉を聞けたら
> こんなことを思っているんじゃないかとか、彼らが人間として
> ふっと出てきたらどんな声で喋るんだろうとか、そういうことを考えるとワクワクしますよね。
> そういうファンタジーがこの映画にはたくさん詰まっていると思います。
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 11:31:26.89 TmqpuO47
>>226
だから扱いがペットみたいだったのか
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 12:01:14.58 1edeaYku
流石にゆとりの被害者と韓流やケータイ小説でも泣いちゃうようなスイーツ(笑)を一緒くたにしないでほしい
確かに当時ケータイ小説はまだ物珍しかったから恋空流行ったし読んでみたけどｗ
結局ご都合主義のスイーツ(笑)映画ならあたかも今風ジブリみたいな宣伝するのやめてほしかったわ
そこかしこで細田のインタビューを目にするごとにこの監督何もわかってないし、
わかる・学ぶ努力もしてないんだなってのが確信に近付いていくよ…
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 12:01:38.83 U1sTVmna
>>226
設定とシチュ先行ってのがよくわかる発言、キャラの薄っぺらさも納得だ。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 12:47:51.30 WPOdsd0p
『名は体を表す』っていうように、
ひらがなタイトルだけとっても、内容や観客層とその反応の予想がつく映画だ。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 13:39:00.05 hDPMbuv8
映画の設定自体を否定しそうだけど、都会生活の方が正体を
隠しやすかったのでは？それに、母親も、都会なら、子供の
ことで自分を犠牲にせずに、好きなことができたのに。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 13:41:31.22 bUSn4HYk
田舎から都会に出てきた、という逆の話にしてれば面白かったかもね
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 14:02:26.75 pjnnhcvr
>>226
ちょ、ペットwww
そんなに「僕ちゃんちの犬かわいい」なら、何でおおかみおとこをもうちょっと丁寧に扱わなかった
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 14:37:44.30 jsP9+48f
そこなんだよね。＜都会→田舎
あれだけおおかみの子であるのを隠すために都会で苦労してきたのに
田舎に行く事だけでラッキー万事解決って終わっちゃってる
花たちはそれについてはなんの努力もしてないのにね。
前半の大テーマなのに田舎ってキーワードだけで片付けちゃった感がぱない
>>232の言う通り都会で悩んでそこで行動して解決ってした方がおおかみテーマは光ってたかもね
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 14:43:33.50 p8JvWZgb
>>234
都会で起こった不都合なこと、医者も遠吠えも、彼が生きていても避けられないことばかりだから
そんなに田舎が素晴らしいなら、貯金あるのに産まれる前に田舎に行こうと思わなかったのが不思議
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 14:54:21.79 jsP9+48f
>>235
そこは想像だけど、花の心情より設定や展開に夢中になっちゃったんだろうね作り手が
雪の上を三人で駆け巡るのが描きたいとか
田舎の人たちとの交流とか
あとはなによりリアルなトラウマ描写が描きたいように見えた
おおかみおとこがゴミ処理されるとか児童所の人が酷いこといってくるとか
ゲロシーンもいやに多かった。
エヴァとかバトロワほどじゃないけど、嫌な意味の刺激的なシーンを描く事にわくわくしちゃったんだと思う
そういうのが描きたいから強引に詰め込んだ感じが見える
まあ設定重視映画だからこれだけツッコミどころ満載なんだろう
もうちょっと花の心情を中心にして、削ってまとめて焼き直ししたらこんな事にはならなかったはず
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 15:23:19.42 RHfSCK1F
所詮、男はみんなオオカミって話だよね??
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 15:27:53.69 CMmbRsV+
信者の感想を見てると、みんなけっこうバラバラのこと言うとる
んで納得した 粗や穴が多すぎて自分で脳内補完するしかない
しかも解釈に必要なとっかかりもほとんどない
だから皆自分の好きな話を勝手に映画に見てる
そりゃあ面白いだろうな
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 15:32:26.28 7Sz8j6nZ
田舎に行って解決できる点てのは、遠吠えの件だけで
その他のこと（注射だのママ友作れないだの学校に行かせる気が無かっただの）は）都会も田舎も関係ないのが、
なぜか「田舎だったら平気」なことにされている。
目が離せない子供につきっきりだから働けなかったであろう筈が、
朝から晩まで重労働のある農業なら大丈夫とか
だったら都内にも結構ある、「もうどうせ古いからペット飼っていいや」みたいな安アパートでも探して
ある程度割のいい内職でもしたほうが家を直す手間の無いぶんずっと楽だったんじゃないのか
なんとなく「逃げた先は天国」って漢字で作られてるんだよな、
都会はダメだけど田舎なら万事解決、
学校はダメだけど山なら～みたいな。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:16:27.97 fFYI3vnt
>>226
子供がペットどころかペットが子供か
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:21:47.40 WPOdsd0p
都会には狼の天敵である雉がいるからな。
都会のほうがはるかに危険なんだよ、この映画では。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:30:23.22 fFYI3vnt
>>241
キジ強いからな
花さんキジにいっぺんくらいやられてるんだろうな
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:32:56.10 6cBObIy+
おおかみおとこときじおとこが花を巡って死闘を繰り広げる話だったらよかったのに
最後はおおかみこともときじこどもに囲まれる花のカットで
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:35:11.99 fFYI3vnt
>>243
花さんが死んでおおかみおとこときじおとこが力を合わせて子育てする話がいいなあ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:37:32.52 6cBObIy+
>>244
花が死んで残されたおおかみこどもを育てなきゃいけなくなったきじおとこの話だったら号泣必死やで
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:39:50.57 s+HqANYv
なんで田舎？の話が出てるので、細田はおおかみでは商売上手だなと改めて思ったのは、
ジブリ作品のうち、興行的には失敗したが一般認知を高めるきっかけになったトトロ、
その次にジブリで初めて興行的に成功した魔女宅、高畑勲作品でも興行的に成功したおもひでと、
ジブリの一般人気が高まった頃の作品の要素を色々取り入れてることか。
トトロからは田舎暮らしおよび、幼女や小学生に不思議な生き物を足しておおかみこどもにして、
魔女宅からは13歳ぐらいの少女が親元を離れて生活するようになることが雪のラスト、
おもひでからは若い女性が田舎で農作業風景をすることを花に取り入れた。
これが細田にとってのトトロになるっていうなら、
おおかみこどもの半獣態がスタジオ地図のトレードマークになるのかもしれないが、
キャラクターグッズがずっと売れ続けるような作品になるかな？これ。
ジブリですらトトロがいまだに最主力商品でその次に魔女宅のジジ、
逆に新しい作品ほど売れにくいようだし。
キャラクターグッズはあてにせず興行収益とソフト売上で地道にやる、
という方針で細田がいくのは構わなくても、キャラクター商売が難しいんじゃ、
ジブリレベルのブランド化をしたい周囲には厳しいだろう。
ジブリはディズニーが目をつけて取り込んでしまったほどなのに。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:47:17.91 fFYI3vnt
>>246
夏休みアニメはトトロと魔女の宅急便とおもひでぽろぽろ切り貼りしとけばいいんやな
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 16:57:48.52 p8JvWZgb
>>246
トトロは、出産祝いや子供へのプレゼントの定番としてソフトが売れ続けてるけど、
おおかみは、微妙に思うだけならまだしも、不快に思う人が居る分、定番化は難しいだろうね
友達やカップルや身内でも感想の別れる映画だから、気に入られると思っても地雷になる可能性がある。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 18:03:38.52 WPOdsd0p
>>242
＞花さんやられてる
ってどういう意味？
きじこども産んじゃう、ってこと？
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 18:07:13.71 Uxx5aJDR
>>226
ああどうりでおおかみこどもというよりわんこどもなわけだ
犬飼ってる人はピンとくるよね、ペットと子供のイメージが重なってそれがものすごく気持ち悪いわけだが
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 18:37:00.88 8HZLSgSE
483:名無シネマ＠上映中 :sage:2012/08/23(木) 18:00:39.45 ID:1HWERV+2
正直今の日本人はオオカミに関心も知識も共通理念ないと思う
ﾆﾎﾝｵｵｶﾐは存在から知らない人もいるし
ｵｵｶﾐへの信仰も知識としてさえ浸透していないし
童話で悪者でも｢なんか悪そう｣、劇中で｢そういえば悪者だったな｣程度
>>473
＞今、日本にはもう野生のおおかみはいませんけれども、ひょっとしたら僕らが知らないところで何か違う形で生きていたらというところから
現存の亜種や伝承から作品内のﾆﾎﾝｵｵｶﾐ像を創るとか色々できるのに何もしない
オオカミとかどうでもいいのバレバレ
＞それが人間の子供ではなく、動物の子供だったら面白いんじゃないか
人間１種と動物何千種を１:１で考える時点で
＞犬って本当にかわいいですよね。
犬人間が描きたかっただけでは
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 19:51:28.03 3N1AkQiu
監督は実は犬童貞男を映画化したかったんだよ！
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 20:27:49.06 fFYI3vnt
>>252
ペット育てを描きたいならいぬこどもでいいよなあ
おおかみの飼育は困難
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 21:19:47.85 MmZ9xPp2
で、狼が群で行動するのは餌を捕るためでもあるんだが、毎日暖かいお家でママンの手作りの
暖かいまんま食べてた雨がどうやって鹿や獣を狩るんだ？
野生の狼でも数年親に狩の仕方を教えてもらってやっと独立できるレベルなのに。
狐は自分より小さな動物しか捕らないが狼は自分より大きな獲物を狩るから主(笑)の先生(笑)
には教えてもらえないぞ？
まさか死ぬまでおやつみたいな小動物しか食べないってか？
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 21:26:40.24 MCvUibLb
>>254
そんなん真面目に考えてちゃ映画なんか出来あがんねーよｗｗｗ
これが細田に限らず今の脚本レベルでしょ
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 21:36:46.18 5QAXNQSJ
>>254
餌なら死にかけの山の主の狐がいるじゃないですかー
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 21:40:01.58 7Sz8j6nZ
>>254
なんだかオオカミが群れで生きる動物てことを無視して、
一匹狼なのがデフォとして作ってるんだよな
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 21:46:52.70 8HZLSgSE
>>239
うん、適性によって都会田舎自然(どれも偏差値70)から選ぶんじゃないんだよね
都会(偏差値70)で暮らせないから田舎(偏差値55)
田舎(偏差値55)も無理だったから自然(偏差値45)
「おおかみなのを隠すために田舎に越すのは当然」
「内気な雨が自然を選んだのは納得」
こういう意見よく見るね
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 22:21:38.07 fFYI3vnt
>>254
人間の生態は知り尽くしてるから人間を狩ればちょろいだろ
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 22:24:53.57 WPOdsd0p
発情期になれば
都会に出てきて
娘を喰うんですね
わかります
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 22:28:41.31 fFYI3vnt
>>260
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 22:31:08.52 TmqpuO47
>>259
続編はエイリアンみたくなりそうだなｗ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 22:54:40.96 mlncp9+T
細田はさっさと今関あきよしと同じ運命たどって塀の中に行けばいいのに
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 23:01:59.12 MmZ9xPp2
ついでにさっきまで生きてたキジを今絞めて料理したからってお前ら食える？
しかもつわりでゲーゲー吐いてた人生経験も少ない大学生が食えるもんなのか？
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 23:16:42.58 uB9e5HTw
ポニョが糞すぎたからこの駄作が面白く感じる
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 23:45:40.30 VloTu2LD
なんというか、すげー中途半端な映画だったな
リアリティがあったりなかったりだし
東京パートの児童相談所突撃とか無駄に現実的だったしなｗ
韮崎のじじいの使い方も下手糞すぎ。あんないいキャラ１部分で使い捨てってﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
わざわざ菅原文太みたいな大物俳優に声当てて、これは失礼すぎるだろ
雨が狼であることを選ぶ過程も完全に欠如しているしさ
花が雨＞雪ってスタンスに見えるのも、映画のコンセプトから考えるとダメだと思う
ワーナーもこんな映画配給しなくて良かったなｗ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 00:31:02.46 eRgvYYR8
ポニョが人魚姫、、ふ～ん
人魚姫ってどういう話で、どういう結末か知ってるの？
おっと、ここはオオカミのとこだったか、失礼失礼
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 01:08:34.44 xNpNgwxR
普通にポニョ面白かったわ
人間になり損ねると泡になって消えるって設定は人魚姫なんじゃね？
あとスープを母ちゃんが飲んじゃった時
え？と思ったけど､万が一赤ちゃんがスープで吐いて脱水症状おこしたらと考えれば
あれも正解かなと思った。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 01:25:49.96 yAxn2sGY
>>264
日常的に鶏さばいてるところ見てるんでも無い限り無理
っていうか自宅の台所が調理現場なわけだろう
臭いにも敏感になってるだろうし食べる前に嫌になってそうだなｗ
それにげーげー吐いてるところに消化の悪いたんぱく質食べたら
また吐くだけだと思うけどアホなの
強くてカッコイイ彼の捕ってきたものだけはトクベツ☆なんてもうね…
普通に消化の良い物スーパーで買ってきてくれた方がありがたいよ
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 02:49:37.46 YWtfj3PG
>>269
きじおとこのチンポでキジ臭には慣れてるんだろ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 03:02:05.04 MT47sr65
細田きゅんは次どんなの作るんだろうね
ただの予想だけど多分これより酷くなると思う
イエスマンばっかり囲ってそうだし
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 03:36:58.36 qDCdFcxB
>>271
これって興行的には成功しているのか？
数字が黒ならあと２つくらいは日テレが作らせるんじゃないの
エヴァも今度のQで終わりだし、日テレはジブリだけじゃ物足りないようだから
もっとも、サマヲの反省を生かしてこの様だから出来はアレだろうなｗ
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 06:35:17.38 BLleIYYB
>>272
大成功だから次はあるよ多分。あと新エヴァって4部作じゃなかったけ？。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 06:47:26.44 i1yxX0Rq
>>272
40億円が目標という報道があったから、今のペースならまず黒になるんじゃないかな。
それにジブリほど金がかかるような作品じゃないでしょ。
>>271
>>246にあるように、ジブリが一般に認知され売れ出した頃の作品の要素を、
おおかみは取り入れていて、自分が見たとある感想だと花と子供たちの田舎暮らしは、
このままでは火垂るの墓になってしまうと途中まで感じていたというものがあったので、
死んでもおかしくないはずなのに死なない展開にした火垂るでもあるんだろうな、おおかみって。
ジブリがおもひでの次に劇場で公開したのは、宮崎駿が模型雑誌で描いた漫画を原作に、
自らアニメ化した紅の豚だが、当初は日本航空の機内上映用の短いフィルムにするつもりが、
長くなったので劇場公開しないと割に合わなくなってしまった作品。
（そのため日航機で先行上映された。）
しかも主人公はナウシカやラピュタ以降のジブリ長編のように少女、少年、女性ではなく、
豚に姿を変えた中年男性で、飛空挺での空戦という趣味に偏った内容なのにもかかわらず、
魔女宅の興行記録をあっさり越えてしまった。映画化には原作にはいないジーナを登場させるなど、
一応は一般向けになるように改変はしてるけどね。
細田の場合、そういった意味でのマニアックさとか趣味とかが全然見当たらないんだよなあ。
次作は女性ウケねらおうとして、さらに陳腐な内容になってしまいかねない気がするんだが。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 06:50:27.60 YWtfj3PG
>>271
ずっとトトロと魔女の宅急便とおもひでぽろぽろのミックスみたいのを
吾郎とパヤオの休みのときに作る仕事
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 07:00:15.84 CUZhc61j
>>275
次もその次も興行収入20億だの30億だのといった線を狙おうとするならば
細田守の立ち居地って本当にそんなところにしかない気がする
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 07:19:03.78 YWtfj3PG
>>276
そのための地図です(クイッ)
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 07:39:13.93 i1yxX0Rq
>>275-277
ジブリでも絵が極端に変わってしまった山田くんが大ハズレだったので、
細田が貞本にキービジュアルやキャラクターデザインを描いてもらえなくなったら、
その辺どうなるんだろうね。
でも、貞本の絵からさらにかけ離れたおおかみこどもの絵柄のほうが売れたと判断して、
最初からその絵でキャラクターデザインをやってもらう流れになるかもしれないが。
昨日貼られた東宝での会見では、おおかみこどもの姿は貞本の絵のようになるんですか？の質問に、
細田は色々なバージョンがあると答えてたけど、
貞本の絵のような耳としっぽが生えた程度での姿は作中では全く登場しないからなあ。
貞本の絵にやる気が前ほどないことと、細田守ぴあでのコメントから、
細田作品に関わるのはやめたそうだともいわれてるが。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 07:50:54.45 I7hvl8EG
>>278
山田くんは題材選びからして失敗
ジブリ映画っていまだにトトロのイメージがあるから、
心躍る冒険活劇や、動物がしゃべったりする子供向けファンタジーが期待できなさそうな新聞の4コマなんて誰が見に行くのかと
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 08:14:22.22 YWtfj3PG
>>278
今回のヒラメっぷりだと安藤雅司さんあたりに頼めばいんじゃね
キャラクター原案は高野文子で
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 08:24:59.22 yAxn2sGY
>>280
貞本がやらなくなっても今まで通り東映系の人に頼むんじゃね
>>278
その雑誌の貞本のコメントってどういう感じ？
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 08:41:00.28 FNWNlEgr
>>271もう、安全安心安価なファミリー向けしか作らない。
次も「家族の絆」「家族の大切さ」がどうとか。そんなのだろ。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 08:55:55.90 Ocq6p/l8
細田ってハリボテみたいな人間だ。
中身が全然なくても、宣伝さえ上手ければいくらでも売れるということを証明した分、
商才はあるけど、DVDを一回レンタルすれば済むほどの出来だよな。
もっといい演出家に投資して欲しいんだけどな…
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 09:03:34.40 UW+oixlS
今の日本のコンテンツ業界全般くさっとる！
一発当てさえすればあとは広告代理店が上手く宣伝して持ち上げて甘やかし
駄作をさも超大作のようにもてはやしてお客をだまくらかす！
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 09:19:46.58 YWtfj3PG
>>284
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 11:38:36.84 GEqpmD28
>>278
>貞本の絵のような耳としっぽが生えた程度での姿は作中では全く登場しないからなあ。
ポスターってみんなあの絵だけど、ひどくない？私は観に行く気ないからいいけど。
予告編見たら、おおかみおとこもおおかみこどもも狼姿の時に髪の毛は人間のままで気持ち悪かった。
特にこどもの方、顔も人間のままで、「狼」じゃなくて何かのおかしい生き物みたい。
あと、狼姿で風呂に入ってる女の子の乳首が胸に2つあったのも違和感。それもう狼の体じゃないじゃん。
あれらはわざとなの？狼と人間のハーフの謎の生き物を表してるの？
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 11:39:12.30 BZmOIKY+
しかしアホな広告につられて見る連中もアホだろ
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 11:57:32.71 JeiHe+sE
>>287
他に見るのなくて見たが後悔した
次から細田の映画は見ない
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:10:24.56 LjFWXjuz
昨日ポニョを初めて見て「格が違うわ」ってぼんやり思った
母親一つとっても生命力が違う
影を使ってない絵でも立体感が凄い
ファンタジーだけど、生活をしっかり描いているので入り込みやすい
最近のジブリは嫌いだけど、やっぱり宮崎…と思った
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:24:39.14 1u+VCYeD
え？ポニョはないわ
感性は人それぞれだからあれだけど
ポニョと比べたら、おおかみこどものほうが明らかに出来がいい
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:25:10.23 1u+VCYeD
あ、これアンチスレか。間違えた
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:38:50.88 JeiHe+sE
細田を第2のパヤオにしたいなりたいてのが丸わかり
おおかみよりゲド戦記のが遥かに面白い
少なくとも何時もニコニコしてる花とかより人間が書かれてた
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:39:44.53 oC7t3E7+
>>242
雉男は狼男の元彼でメンヘラのホモ、下北でホモビのスタッフやってる
狼男はバイで子孫を残せる花のほうがいいと判断して雉男捨てたから
数年後に復讐のために修行して強くなった雉男が狼男を抹殺
最後のセリフは「お前のことが好きだんたんだよ」
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 12:52:05.22 MF0NyM1h
>>287
あなたはこの映画見たの？なら同じアホじゃないの？
もしかして見ずにアンチスレに来てるってわけじゃないでしょうね
295:284
12/08/25 13:30:31.73 UW+oixlS
>>285
利権つかむにはどうしたらいいか知ってたら教えてください。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 13:36:05.35 0MzVo25i
>>290
アホが間違えて紛れてたみたいだが
同じ脚本のグダグダさでもポニョの方は最終的に童話としての体裁がなされてた
おおかみみたいに「これはリアルだから」「これはファンタジーだから」みたいに
信者が二枚舌で援護しなきゃならないような物語破壊にはなっとらんよｗ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 14:27:44.39 TkYir2pO
ポニョは、ポニョが原因で起こった酷い災害の話を、力業で楽しい話にみせかけてる。
おおかみこどもは、どういう話として見ればいいのかが、受け手に提示されない。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 14:38:54.56 0ysYmrUj
見てねえよ、予告みただけで見る気がうせるわ
当然、劇場での予告だけどな、ネットでもＴＶでもねえぜ
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 14:43:36.56 xNpNgwxR
ポニョの母親がまさしく｢海の主（神）｣という容姿と能力だから､
災害にはなっても神が人間に話し掛けてくれたありがたさみたいな感じで丸め込まれてしまう。
で､ショボい狐に｢山の主｣って言われても
山の生命力も偉大さも伝わって来ないんだよな。
雨も山の主てよりただの巣立ち（悪くて家出）に見える。
やっぱ絵面のセンスって大事だよ
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 15:20:57.17 YWtfj3PG
>>299
森繁イノシシも良かった
想像力に厚みがあるよなあ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 16:17:47.85 zTrEEy53
ポニョは好き嫌いはあるだろうが、めちゃくちゃな脚本以外には叩く場所はないのに。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 16:47:38.48 YWtfj3PG
>>301
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 17:09:40.84 sLSX9Z+f
ポニョの場合は、おおかみこどもで言われるような
「リアリティラインのいいかげんさ」は無いからな
好き嫌いはともかく、さすがは宮崎駿といえる作品だよ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 18:11:18.64 BLleIYYB
>>298
俺、批評するなら実物を見てからものを言えって昔怒られたけど、可哀想にそういう人に出会えなかったんだね。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 19:01:59.56 Rw9R5q/k
すっかりポニョスレになっちまって
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 19:12:15.94 CUZhc61j
姉は小学校を卒業してようやく中学に進学するのに
弟は「狼の10歳はもう大人だから」と人としての暮らしを捨てて家を出るのが「いい話」みたいな
このアニメのオチの意味が本当によくわからん
作り手の都合だけで子供と大人という概念を使い分けたいだけの獣人設定なのか
本当にただ表層的に「感動的に見える記号」を配置してるだけのくっだらねえ脚本だよ
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 19:52:19.65 6Su5eeuv
>>306
そこまで言うなら、お前が同じ設定でアンチの批判をクリアした感動的な脚本を書いてみろ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 19:52:59.64 pHMcbYzx
おおかみおとこ（）に感動した人は今日は２４時間テレビで感動の涙を流します
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:07:42.02 CUZhc61j
>>307
お前が俺の口座に前金で脚本料振り込んでくれるなら考える
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:10:39.10 MT47sr65
ていうか｢お前が作れや｣って一番言っちゃいけないだろ
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:12:28.89 4dzV4Xqv
>>299絵面の差もあるし、創造力や脚本の詰めの甘さの差もあるんじゃね？
みんな言ってるけどやっぱ作り手側がシーンありき、感動っぽい記号ありきすぎて
中身がすかすかになっちゃって、テーマは良いのに残念な作品になってると思う
たぶん細田さんて、薄っぺらいことしか考えてなさそう
インタビュー記録とか読んでも、「こういうことを伝えたい！」みたいな熱いものが感じられないし
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:12:48.82 5NrTrIs9
花の年上で幼馴染の医者を出せば現代社会での矛盾点はだいぶ解決されるんだよな
医者のキャラはまんま時かけのコースケでいいし
移り住む田舎も花の出身地でOK
廃屋も前に花が住んでいた家で医者の親戚が管理していたから掃除するくらいでそのまま住める
そこで子供を産んで、その後、狼男は山で事故で死ぬ
花と医者の恋物語を匂わせることもできる
狼男や山の主などのファンタジー設定は
どうせ今のままでも矛盾だらけなので根本から設定しなおす
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:24:47.65 0MzVo25i
狼男を殺さない＝児童相談員もゴミ収集車も出ないってだけでもいいよ
そのまま狼男と共に田舎に引っ込んで自然に囲まれストレスも消えて幸せに暮らしましただけでもいい
少なくともそういうおとぎ話なんだはいはいと納得できる
中途半端にシリアスな問題提起をするから
リアリティラインに突っ込まれて浅さが露呈する
高尚なことをしようとする自意識が邪魔
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:34:46.15 ZmvsdIt3
ゴミ収集車の悲劇で観客をショック状態にして、深く考察させるコトを防止するのが目的。
家族揃って田舎で穏やかに暮らす…なんてお話し、よほど丁寧に作りこまないと無理。
ごまかしは効かないよ。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 20:56:04.86 yHPNk8CP
アンチ ＝ キチガイ ＝ 病人 ＝ カタワ
てのは本当なの？
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 21:11:51.98 3hfy6itF
しかし、作ってもまったく無視されて何もいわれない作品にくらべれば
作った甲斐はあったのかもね
皮肉だが
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 21:26:06.34 Rw9R5q/k
普通のクリエイターなら批判されたら見返してやろうと奮起する。
おまえが作ってみろは自分が相手を見下してないと出てこない言葉。
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 21:57:15.21 4dzV4Xqv
>>307お前が作ってみろは無いわ
確かに一つの作品を仕上げるのってすんごい大変なことだろうよ
だが仕事として他人様からお金を取って見せるものである以上甘えは許されないと思うわけ
もともと足元ぐらついてるのにそこを批判されたくらいで「じゃあお前がやってみろ」っていうのは
ガキと一緒だな
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 22:06:50.94 +JU7cnuh
これ相当変態向けな映画
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 22:16:52.61 o6GpaMQv
誰にも向けてない、スポンサー様の人権団体とかを向いてる媚び作品
だからクソなんだ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 22:39:38.53 tfACURB3
パブロフの犬向け
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 23:43:32.49 YWtfj3PG
>>306
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 23:47:42.64 YWtfj3PG
>>320
トトロと魔女の宅急便とおもひでぽろぽろをミックスしたのをパヤオと吾郎が休みのときに作る仕事
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 23:50:30.77 qDCdFcxB
花に同情する人間こそ子育てを行う資格のない人間だと思うんですがねぇ・・・
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/25 23:52:46.06 YWtfj3PG
>>324
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 00:00:11.93 OjPOcqqp
>>307
これコピペ？
前も同じようなのを見たな。
お金を払ったからこそ批判できるんだよ。
ここの人たちは。
わかるかな？
監督の実力はまだしも人間性までどうこう、絶賛する人の人間性までどうこうは正直、醜い言葉つかってんなって思うが。
でもまさかお金を払った上で嘘付いて絶賛しろなんて言わないよな？
でも>>307が言ってるのはそういうことなんだよ。
君らが嫌いなステマになれって言ってるのと同等。
アンチスレにきてまでイエスを強要すんな。
絶賛するのも勿論自由だ。
それが分からないなら人と討論するんじゃないよ。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 00:09:59.48 e9xP2TS+
>>307
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 00:11:50.48 e9xP2TS+
>>326
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 01:38:59.70 +Wp8vkUf
定期的にコピペ貼りが出てくるなぁ。>>307は知らんが。
そもそも作品内設定・展開を一般共有イメージですら解釈できない（製作側が解釈の指標を出してない）のが問題なのに、
同じ設定で感動的な脚本とか無理です。
「狼化⇔人間化」の設定を詳しく表さなかった時点でファンタジーとしてもリアルとしても微妙だとスレで散々出ているんだから。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 01:46:41.13 vQk9U06C
既出だったらｽﾏｿ 構成上の穴についてだって
URLﾘﾝｸ(cmbqed.blog21.fc2.com)
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 01:57:05.47 SWOZ6BoI
アンチのフリしたコピペ厨はいつものことだが
>>315みたいに差別用語を使ってまでアンチにケンカ売る奴は初めてみたな
細田厨もここまで堕ちたか
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:04:23.99 xHMZLt4k
>>330
いや上がってきた脚本をチェックするのはプロデューサーと共に監督の権限だろ…
「脚本には欠陥があるけど守クンは悪くないんです！」とでも言いたいのか
何言ってるんだコイツ
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:27:41.30 o8ijWHd5
山文京伝で漫画化キボンヌ
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:43:57.34 KmiC77Ke
>>284
大ヒット自演広告祭りの他、それとなく分かる企業商品を作品中にもアイテムとして出してるから
動員数は映画自体が広告媒体としての存在意義を問われる。広告必死になるのも当然だよな
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:48:59.79 KQ1D0Scb
シナリオは1、2稿が奥寺で3～5稿が細田。
まあプロデューサーが突っ込めよとは思うが。
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:59:29.20 e9xP2TS+
>>329
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 03:01:32.14 iNr8LtUT
ヤフー映画だと子育てしてない人間がつくったってのに共感があるけどねぇ
ってコピペ多すぎだろ
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 03:04:43.22 e9xP2TS+
>>337
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 03:17:31.01 tmcj/t+h
ちょっとコピペ厨沸きすぎィ！
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 03:19:45.28 e9xP2TS+
>>339
来年の夏はエンブリヲ映画化だな
貞本絵の虫とか胸が熱くなるな
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 04:02:48.82 F0NehPNt
首都圏だと、都内の私立中学に、箱根とか秩父とかから二時間超通学は普通にあるから
ラストの寮の話はなんかよくわからなかった。交通の便が違うから単純には比べられないだろうけど
無茶な通学時間ではないのに、寮生活でおおかみバレするリスクと引き替えにするほどのもんかね。
単に、花がひとりになるラスト作りたかっただけなのかね。
>>335
脚本家、要求されたものを要求された通りに作るタイプの悪い意味での職人気質なのかな
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 04:50:38.68 BE44QNPQ
>>341
二時間で通えればいいけど全然足がないとか、山道だから危ないとか考えられなくもないかな。
しかし部活やってなきゃ週末には帰ってくるだろうし
そうでなくても長期休みには帰ってくる。
まるで子育て終了したみたいなナレーションにビックリした
思春期はこれからだというのに。
あんま雪は思春期に未熟な事言って花を困らせる子には見えんけどさ…
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 06:49:59.50 Bxx5cmDL
>>335
プロデューサーが何人もいるけど、アニメージュ編集長からNewtype編集長になったりしてから、
プロデューサーになった、この人の地元の情報誌の記事が参考になるかな。
現場で見つけた“自分流” アニメ映画プロデューサー 渡邊 隆史（わたなべ たかし）さん
URLﾘﾝｸ(www.joyoliving.co.jp)
> デビュー作からタッグを組む細田守監督とは「作品一つに3年」が暗黙のルール。
> 最初の1年はホテルや喫茶店での雑談のみ。大まかなストーリーから細部までアイデアを膨らませ、
> 次の1年は脚本作りに没頭。最後の1年で一気に仕上げていく。
> 男女の出会いを描いた「時をかける少女」は大ヒットし、
> 同作で出会った男女が家族を紹介する物語「サマーウオーズ」も話題に。
> 来る7月封切りの「おおかみこどもの雨と雪」はそんな二人の子育てがテーマ。
> 「茨城の子育てや自然環境が見たい」という監督の提案で
> 結婚を機に30代から住み始めた牛久のほか筑波山や八郷を紹介し、
> 劇中には牛久自然観察の森から2カットが描かれた。
富山舞台のはずなのに茨城も混じってたの？
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 07:49:54.91 Bxx5cmDL
>>341
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
> 「彼女が書くと女の台詞だけじゃなくて、男の台詞もカッコいいんですよね……
> ああいうフレーズはぼくらじゃ出てこない」
奥寺は「イカス台詞を作ってもらう係」だったのかな。
あと、アベンジャーズ厨乙とかいわれるかもしれないけど、
感情が抑えられないとおおかみに変身するリスクはハルクとかぶって気になった。
ハルクは博士が自らを被験体とした実験の失敗により、
変身すると元の博士の理性は完全になくなり、
感情のままに破壊して周りに被害を与えてしまうので、
博士は追われる身かつ、その能力が嫌で嫌で仕方がないという設定。
おおかみおとこやおおかみこどもは、変身したら人間だろうが誰彼かまわず襲う、
というわけではなかったはずだよね。鳥や小動物は狩るけど。
（ヒョウに変身する能力を持った人間が変身後に必ず人を襲う、
闇のパープルアイのような設定ではなかったような。）
「人間と動物のハーフの人外なんだからバレたら殺されるの当たり前だろ」
という意見はあるけど、おおかみおとこが死んだ原因は事故であり、
おおかみだから人間に殺されたわけではなく、死体は野犬と判断されてゴミにされたというだけ。
もっとも、ニホンオオカミがいるとわかったら殺されるどころか保護対象になるはずだし、
野生動物の死体をゴミ収集車に簡単に突っ込んでバリバリ潰すのもおかしいけど。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 09:52:02.25 N+2mkmpe
ケモナーと言われる人たちが描く人間とケモノが混じったようなキャラは平気なのに、なんでかおおかみこどもは凄く気持ちが悪い。
おおかみこどもが２人並んで首かしげるシーンとか本当に気持ち悪い。ケモノと人間のバランスが凄く悪いと思う。
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 09:52:16.40 OjPOcqqp
脚本に関しては多分それぞれだと思う。
最初にちがう人が起こした脚本を、監督がかなり違うものに仕上げたり、
監督が全て書いたり脚本家任せだったり。
どちらにしても複数人数の手に渡るはず。
その人たちが誰も真面目に意見を言わなかったか
監督か脚本家が頑固だったか
それとも皆感性が似ていたか
構成の大穴の原因はどれかかなと
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 09:59:27.19 KRACTJ3p
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
このスレでひたすら細田信者が調子乗って他作品バカにしてんだけど、どうにかしないといけないと思う
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 10:15:53.68 UPIQ9Rpj
頭のイカれた人はどうにもならんから煽って遊んでやるのが一番だろ
それこそスレに居たくなくなるぐらいに
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 10:17:10.34 WIMMbri1
別に金が儲かってるらしい作品を語るスレなら別にいいんじゃ
ゲド戦記以下ってことになるけど
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 10:26:20.37 UPIQ9Rpj
ゲド以下って言うと発狂するんよｗｗｗｗ
まあ今年のアニメ映画なんて殆どがコクリコ坂にも満たないクソの山なんだけどね
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 11:05:15.77 b9DOY9Hn
>>347
信者が効いてる効いてるｗ
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 11:13:59.54 OjPOcqqp
>>351
お前どこのスレでも踊りすぎ
いい迷惑だからいい加減にしてくれ
あぼ～んで何言ってるかは見えないけど
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 11:31:55.62 JL9jJUJy
効いてる効いてる
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 12:07:09.21 m0JfgrHt
世間にステマが蔓延りすぎだからこれぐらいでちょうどいい
2chはステマに惑わされてるのがこの板だけなのが救い
すぐにステマも追い出せるさ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 12:09:13.95 nYFh185l
貞本はこれ以上細田と組まないと言っているの？
貞本が別スタッフのエンブリヲに参加して、細田の次回作のデザインが貞本じゃなくなったら、
どうなるかね？
細田って貞本デザインが一番の宣伝になっていたから、貞本が抜けた後が勝負じゃないの？
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 12:16:51.33 xHMZLt4k
>>355
今回だってメインビジュアルのイラスト1枚とキャラクター原案のスケッチだけの参加でしょ
他の仕事の片手間でも充分こなせると思うけどな
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 12:40:02.62 0MiQWviI
奥寺佐渡子の脚本って、ちゃんと作劇的側面から演出を考えられる監督じゃないと活きないんだよね
パーマネント野ばらや八日目の蝉はそこがちゃんとしてたからこそ、台詞も活き活きと響いてた
やっぱりあれなのかね、細田ってTVシリーズの監督とかやったことないじゃん？
そこら辺、作品トータルで物語をいかに語るかっていう視点が足りない理由かも
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 14:25:55.68 Ii+S49lu
>>345
うん、気持ち悪いよね。
昔のアニメの、全キャラが犬のシャーロック・ホームズみたい。リアルな世界の中で「おおかみこども」だけが。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 14:56:25.10 tCKUhj5u
>>345
自分のペットがあんな感じに見えてる人もいるんだな。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 15:13:22.22 A/nDBdU/
予告で、おおかみおとこの髪だけがもっさり人間仕様だったけど、ゴミ収集車に持って行かれた時もあんな髪だったの？
明らかにおかしいしきもいんだけど
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 17:35:41.75 KQ1D0Scb
雨と狐が並んだ時狐はリアルで雨がアニメチックで物凄い違和感あったな
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 18:00:46.44 hCpAUttn
なんで雉なんだ
雉じゃなきゃいけない理由ってあったっけか
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 18:31:45.63 F0NehPNt
>>362
続編では雉子と和解して猿も仲間になって島に行くね。桃を備えたのはそういう意味だね。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 18:32:27.21 e9xP2TS+
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースが田舎になっただけのこと
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 19:25:45.03 tCKUhj5u
日本の国鳥＝キジ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 20:37:59.03 5DMkFO9T
>>362
マジレスすると雉は飛ぶのが苦手。
地上を走ってることが多いらしいのでおおかみでも捕まえやすかったのでは。
ググってたらこんな画像が(兵庫県洲本市の県道)
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 21:12:38.64 cMQ/Z9gd
サマウォの時から不満だったんだけど
あの手抜きにしか見えないトレス無しのっぺり絵なんとかならんのかなー
花も子供も全然可愛いと思えないしケモミミ好きはあんなので満足なのか？
もっと貞本絵に近いデザインでの作画は出来ないんだろうか
エヴァのイメージが強くてヲタ向けに思われるのを警戒してるのか何なのか知らんが
貞本絵って強いクセやアクが無いから実はあまり人を選ばないと思うし
あのかえる顔よりはよほど万人向けだろ
内容の酷さに加えてあの作画を２時間見続けるのは拷問でしかなかった
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 21:43:18.47 KQ1D0Scb
>>367
あれはそういう手法なんで仕方ない。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 22:59:40.43 rzKHlJa3
貞本絵＋オタ釣り媚びっ媚びのネタが全て
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 23:19:19.07 POjB3TJA
>>367
とりあえず彼はボサボサ頭の加持さんぽくなるな
花は多少シャープになるけどやっぱり口の大きいかえる顔かな
韮崎のじいさんとかは殆どイメージスケッチ通りだけど
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 23:38:11.29 hCpAUttn
いや田舎では雉いるけど都会でさー
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 23:40:05.07 AGpEukmi
都会で取ったとは誰も言ってないじゃん。
車で田舎行ってキジを取って持って帰ってきただけかもしれんじゃん。
川で取ろうとしてたのはキジじゃなくて鴨かもよ
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 01:52:36.11 RSq9ePFf
「自分の正体を隠せ」という花の呪いを
破った姉ちゃんは人になり守った弟は獣になった
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 05:35:50.73 WzKuaI2u
>>372
ドアの前に荷物置いて田舎まで行ってそこで雉子に襲われて川を流れて来たのか
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 07:36:10.81 AqrKSStP
今まで獣人というモノは、死ぬにせよ殺すにせよ
人間レベルをはるかに超えたコトが理由、理屈として必要だと思ってたんだが・・・
この父親ほどアッサリ死んでる獣人は無いのでは？
まぁ人間をはるかに凌駕する生命力持たせたら、子育てでの見せ場が無くなるからだろな。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 07:56:05.61 uYPBSNCG
ロリショタの種役しかあたえてないものに
ここまで突っ込まれるとは思ってなかっただろうね
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 08:24:21.71 xrKDpiPr
>>372
羽は雉のだし免許の入った財布を玄関前のレジ袋に入れたまま(これも意味不明な設定だ)
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 09:22:48.66 Sz4LnYwR
細田さんて橋本カツヨさんだったのね。
映画が酷かったので口直しに土屋瑠果の動画を見てたら、絵コンテが細田さんで驚いた。
ウテナはキレまくってて素晴らしいんだけどなぁ。
才能はあるんだから次作は頑張ってほしいね。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 09:25:25.79 JyM4XVxr
まぁキジじゃなくて鴨で良かったよね
鴨なら都会でもどこでもいるし
でも鴨だと楽勝で取ってきた感じがするから
そこをあえてキジにすると「結構大変な思いをして取ってきた」みたいになる
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 09:50:53.38 AqrKSStP
鴨を捕まえようとしてドザエモンになった狼男・・・
それだけでミステリー映画になるな。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 10:17:15.41 Cr3Ogpj5
>>379
都会の生き物でなく野生の生命力みたいなものが重要だと考えたんだろうね
監督は。
滋養のためにジビエなんて200年くらいずれてる気がする
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 10:33:38.96 lcMZ3Cea
必死に汲み取ってあげないといけないのがそもそも問題
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 10:46:58.96 Cr3Ogpj5
全くですよ
説明なくていちいちひっかかる部分が多すぎてなー
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 12:02:12.37 KAe8HEXU
「この映画のこういう所おかしくない？」
↓
ファン「うん、おかしいと思う。でも私はこの映画好きだけどね」
狂信者「そんなのどうでもいいじゃん！もっと気楽に楽しめないの？嫌な性格だね！」
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 12:35:01.53 uZWYQbpQ
狂信者「細田作品を受け入れられないのは、世界への肯定感を拒絶するような心の狭い人だから」
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 13:57:49.50 n0Kh4/0l
でもこの映画って「この映画のこういうところが」って否定より
作品の根幹から否定してるやつが多いように思える
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 14:59:39.75 GniQP3b1
根幹って獣姦？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 15:01:48.37 Cr3Ogpj5
花ちゃんスーパーすぎるもんね。
私はなんだかフォレストガンプを思いだしてしまったよ。
煩悶したり人を怨むだけの感情の発達がない人なんじゃ？とか思っちゃう
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 15:29:16.50 Y3TPml0M
さっき観てきたけどくそつまんねー
菅原文太がかっこいいだけの映画だな
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 16:07:55.56 iTbua1M4
村上龍の自伝思い出した。
なんか無茶やってクラス一の美人彼女にして番長と仲良くなって
やることなすこと全部成功して万々歳みたいな。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 16:12:20.12 RSq9ePFf
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 18:21:55.12 yXoz4kDf
>>381
滋養のために山の物を食べるってそれほど遅れた行為か？
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 18:29:06.47 ajdMwVLB
>>378
細田の演出家としての才能を疑問視してる人はここでも少数派じゃないのかな
ただ映画監督というポジションには向いてないと思っている人が多そうというだけで
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 19:17:23.12 sy4hvKLn
>>392
専用の料理店で隔離されたところで準備されたとかならともかく、
自宅アパートの台所で鳥をさばいて出されて
つわりで食欲が無かったがそれだけは食べられた・・・なんて描写されても
説得力皆無としか思えない
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 19:23:41.52 IHtDzDS+
そもそも日本オオカミが人間に変身するのがおかしい
396:381
12/08/27 19:33:39.06 Cr3Ogpj5
>>392
栄養不足の時代の発想だと思うわ
ブロイラーがダメでも平飼いのニワトリで十分じゃないのかなー
>>394
大きな寸胴とかなさそうだしあそこでさばくの難しそうだよね
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 20:06:55.26 mMQV3XDC
歌丸も底が知れたな
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 20:20:42.49 VfWiYrIv
つわりが酷いときは、ほぼ２ヶ月、キャベツしか食べられなかった
芯に近いところだとなお良く、塩も降らず、
手で千切ったものを冷やしてバリバリ食べていた
なんだったんだろう…
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 20:50:17.79 Cr3Ogpj5
幼児の目の前でアイロンかけはあかんよ
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 21:08:19.82 B4xJN9oR
>>397
ウタ丸が堤監督や踊る大走査線の本広監督に苦言した批評が
ほぼ全ておおかみこどもに当てはまるのに
何故かおおかみこどもは絶賛するウタ丸ｗ
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 21:14:37.94 uZWYQbpQ
>>393
やっぱりTVシリーズの監督もやったことない人に劇場版オリジナルアニメーションは無理なんだよ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 22:24:50.27 uYPBSNCG
素人が趣味でブログに好き勝手書いてるのとは環境が違うししょうがない
「細田の」ファンとしての作品の褒め方だったし
その細田がレビュー当日にきてたとしたら
このスレ並みにこき下ろすなんて
レギュラー持ってるいまのタレントだと出来る奴いないんじゃないの？
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 01:13:21.77 VClbcgHG
今日友人に誘われて見てきた
正直本スレは褒めてるだけでなんか違和感、公開されて1月たつし議論とか荒れたりとかが落ち着いてきたのだろうけど
アンチスレはアンチスレでそこまでいうのはちょっと野暮かなーとか思うけれど、レス見てると
自分の面白かったといえば面白かったけどなんか物足りない、って気持ちにあーなるほどと大体納得できてしまうｗ
微妙な気持ちを整理しようと見に来たのに余計ぐちゃぐちゃになってしまったｗ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 02:01:00.52 XM5k9T5E
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースが田舎になっただけのこと
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 02:08:00.85 yY5KW+W9
>>399
あそこは箪笥が倒れるのを食い止めてほっとした途端に
雨がアイロンで火傷してギャーッってなるのかと思っていた。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 07:15:11.19 H0suCpOb
>>404
つまり現実感のない田舎
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 07:19:36.75 pUcdDUYK
>>386
監督が花に理想を込めて描いたのに対し、こっちは理想の母親といわれてもこれはちょっと…、
という感想。映画のターゲットとかぶる、20代・30代向けカタログのインタビューで、
決定的についていけなくなった。（インタビュー文面は画像なので注意）
URLﾘﾝｸ(www.felissimo.co.jp)
あと、犬が人間になったらという願望でおおかみこどもを描きたかったんだなと、
このスレで出てる昨年のインタビューでわかってハァ…となった。
ほかにはプロデューサーへの取材記事で、制作スタイルは1年目が打ち合わせ、
2年目が脚本執筆、3年目でアニメ制作実作業だともわかり、あれだけ時間かけてあの脚本？だとも。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 09:12:31.54 mh3GW+wK
この映画、韓国人にはどう見えるんだ
犬じゃなくて狼ならばおK、なのか？
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 10:17:19.82 bBcHF39D
花の描写が怖いというのは歪な聖人像を理想としていることもある
まあ新興宗教やセミナー勧誘臭いよな
24時間テレビ的ともいえる
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 10:27:52.29 mfDTFF/g
なんで大学在学中に？と思ったけど
子供のためなら経歴も捨てる、のが理想なのね監督は。
自転車に子供二人乗せて買い物して畑仕事してあのでかい家直して仕事もして
って…ありえない
細腕で一度に何枚の瓦を屋根まで運べるんだ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 10:55:17.68 8+nenjpZ
だから花は人間じゃないんだよきっと
ようかいおとなじゃねーの
ていうか花って劇中で一番人間離れしてて感情移入できない
狼人間よりもいないだろこんなやつ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 12:05:42.28 dvCJvYrm
>>409
本棚のラインナップから宗教ぽいのはわざと
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 12:21:56.78 xHgb/zso
>>403
おつかれｗ
自分も観に行って泣いたりしたんだけど
ちょっとした疑問を本スレで尋ねたら馬鹿か！と罵られ逆にもやもやが広がったｗ
アンチスレもどうしようもないのも勿論いるが
褒める以外の発言や疑問はアンチスレの方が静かに検証はしてくれるｗ
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 12:35:24.73 iD5Ah16l
これ絶賛してる有名人の奴ってほぼ間違いなくAKBもマンセーしてそう
うたまるみたいに
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 13:27:39.97 575fupmw
年食った女は嫌で、かといってDQNみたいのも嫌
「愛ゆえに子供を産む事を決意した高学歴（になるはずの）女性、当然若い」
というのが理想なんだろうと思う
キモい
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 14:12:01.69 pRJlVliC
>>407
じゃあいぬこどもでよかったのにね
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 14:20:39.06 t7wgPeC6
作品の方向性はかなり違うけど、同じく「異種族の男の子供を若くして(19くらい？)生み、夫に先立たれ、田舎で女手一つで二人育てあげる」なら
ドラゴンボールのチチの方が好きだなw
あっちも元は美少女だったのに、猛烈母ちゃんへの変貌ぶりが面白かったw
作者の女性観があらわれてるよね。全然違う。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 17:24:19.91 XM5k9T5E
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 17:44:03.65 AllHFV2R
どこかの映画レビューでハーレクインロマンスみたいだったという感想があって
なるほどと思った
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 17:48:59.10 Tk9gB8h3
こないだポニョ見て思ったけど、そーすけの母親の方が好きだな
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 18:01:46.67 aI8/3iB1
>>419
普通と違った男(イケメン)に愛される特別なワタシ
親族のしがらみなしに、金と子を残して、すぐ死んでくれる夫(イケメン)
ちょっと厳しくてでも優しくてワタシが好きな菅原文太(イケメン)
母であるワタシしか味方のいない、夫にそっくりな息子(イケメン)
嫌なオンナの息子(イケメン)を惚れさせる娘
三十ちょっとで子育て終わり
ハーレクインだな。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 18:05:22.91 D5K6VtDQ
子供を育てるってきれいごとだけでは済まないし生半可なことじゃないから
ましてシングルマザーで田舎で自給自足をしていながら
「いつまでも少女のようなままで」なんてのは絵空事すぎる。
宗教にでもはまって「自己犠牲の尊い私」に酔っている人だ、
とでも言われたら納得がいくレベル
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 18:24:59.92 dvCJvYrm
>>420
リサは息子を危険に遭わせまくる基地外だぞ
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 18:27:44.41 HX2e9lhk
その手の本を並べて見せるのってどういう効果狙ってるんだろ
偏見かもだが「胡散臭い」としか思えないんだがなー
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:03:31.63 mfDTFF/g
うーん、まあでも自宅分娩せざるを得ない、子供に予防接種も受けさせられそうにない、
となったらそっちに行くのは自然の成り行きかなと。
花は勉強家の設定だしね。
現代医学を否定すると途端に胡散臭くなってしまうね。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:08:41.24 Oqn3phkV
>>423
ポニョは海の波が魚になったりあきらかに強いファンタジー色を表現してるから不満が少ないだろ
寓話化ってのはそういう利点がある
そういうリアリティラインの不満が多いおおかみは寓話化に失敗してるということ
だからといって実写に匹敵する人物描写も出来ていない中途半端さ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:11:20.86 Tk9gB8h3
>>423
そうだったっけ流し見だったからなｗ
でも旦那が仕事で帰ってこれなくてむくれるとことか、等身大で魅力的だったよ
花にはそういう、いいなって面がいっこもなくてなぁ…
花を受け入れられるかどうかだろこの映画って
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:20:20.16 Tc1MgxYK
>>405
木製のタンスが倒れてきた時に中に何も入ってなくても
あの姿勢での支え方では背中でも痛めるだろうと冷静に思ってしまった
細田的にはちょっとクスってさせたかったつもりなのかも知れないが
やっぱりユーモアというか笑わせるセンスはないよな守
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:24:18.81 Tc1MgxYK
>>423
リサは作り手が「理想的な母親」として描いてるわけじゃないからな
むしろジブリの登場キャラだから品行方正がふさわしいという見る側の先入観を
あえてひっくり返して描かれてるキャラだと思う
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:30:52.08 D5K6VtDQ
＞リサは作り手が「理想的な母親」として描いてるわけじゃないからな
そうそう、それに対して花は「理想の母親」として描いててあれってのが気持ち悪いんだな
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:44:41.13 XM5k9T5E
CM終わったら終わりだろ
ハウスもよく隠遁シングルマザーなんて
企業CMのキャラクターに使うなあ
誰に売りたいんだ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:46:50.50 Tk9gB8h3
とりあえずアンチスレ信者スレ両方見て
映画見てた最中に穴に感じたことが他の人とも大体共通してて
アンチはパッチワークの材料もないまま出されたそれをそのまま穴と捉え
信者はそれを必死に修繕して自分で生地持ってきて好きな柄に仕立ててる
そういう映画だってことでもう納得することにした
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:57:41.22 o7OojoeY
信者がいやなのはやたら「泣ける！おすすめ！○○ならこれは見るべき！」みたいに同調圧力が強いところ
（○○には母親とか子供を持つ親とかが入る。おまえら姑かよ）
しかたないから「こういうところが苦手なんだよ」というとふじこる
どうすりゃいいんだよ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 19:59:26.65 /tPVK3TP
>>419
ミステリアスで特殊なイケメンと恋に落ちるってとこはともかく、
ハーレクインとは真逆だと思うけどなあ。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 20:00:43.90 dpD87A/b
お前さんの脳内にいる信者と狂ったコピペスクリプトはどうにもできそうにない
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 20:05:22.09 n2eRupcB
>>434
そのレビューを見つけたけど
ご都合主義のパーツの組み合わせみたいな点をハーレクインと感じたみたいだな
旦那が出産後に都合よく死ぬとかセックスに生殖や生活の重さがないとか
田舎のボロ屋が女手一つであっという間に変貌するとか
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 20:10:06.72 ETW0A3Eu
マルモで人気爆発した子役の演技みたいな映画
子役に罪はないが、あの「子供の演じさせ方」には虫酸が走る奴も多いでしょ
見る人を馬鹿にするかのような下品な媚び方
その不快感がこの映画の主要エッセンス
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 20:30:05.64 R/yDalDA
所謂『子供や動物や大自然出しときゃ売れる』ってのを地でやった作品。
観客の反応は感動か嫌悪かの両極端になるのが当然。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 21:26:44.49 frFcM2Wr
子供
動物
美女？
この３つが出てるから、間違いなくうける
…とか思ったんだろうか
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 22:02:29.65 AvvxPLGn
自分も観賞後当初は本スレとここ両方見てたけど
本スレだとちょっとでも粗や疑問をつつくと、ものすっごい勢いで
それこそ人格否定される勢いで罵られるから
今ではすっかりこっちの住人になってしまったよ
この作品が別に嫌いなわけじゃないんだがね
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 22:06:13.01 Et8VkjyI
言われるのが嫌だから常に言う側に回るか
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 23:55:05.64 SBZaMa7V
>>410
擁護する訳じゃないが本格的に防水シートを貼ったり瓦の破損が酷くない限りは
その場でどかしたりした瓦で塞ぎ直すので修理のたびに屋根に上げたりはしないよ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 00:12:13.63 OleD/PLU
まるで「私日本人だけど」と言い出す在日みたいだな
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 00:20:59.99 2V0UZQ5P
CM終わったら終わりだろ
ハウスもよく隠遁シングルマザーなんて
企業CMのキャラクターに使うなあ
誰に売りたいんだ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 00:55:12.28 vu2YVCuR
URLﾘﾝｸ(housefoods.jp)
新CMについてダメなところ
最後の雨と雪のデザインが訂正前のクッソ汚い耳糞
シチューがわざわざCG
賞品の車がジムニーでもなければ赤くもない
賞品の自転車に電動アシストが付いてる
賞品の枕がでかい
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 01:24:04.60 niH5SLfn
インタビューで
「女性の映画はたくさんあるが母親の映画というのはあまりないと思う」って言ってて
どんな母親像見せてくれるかと思ったら超人聖母でずっこけた
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 01:34:15.68 BW8PgPFD
母親の映画なんてたくさんあるけどなぁ
母の眠りとか、ロレンツォのオイルも母性愛の映画に近いし
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 02:58:08.28 eZ3+PErw
今年のだけでも、『少年は残酷な弓を射る』とか『灼熱の魂』とか
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 05:21:33.69 2V0UZQ5P
トトロと魔女の宅急便とおもひでぽろぽろをミックスしたのをパヤオと吾郎が休みのときに作る仕事
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 06:10:57.37 yKft7WRG
>>442
そうなのか
瓦が抜け落ちてるように見えたけど思い込みだったかも
ありがとう
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 07:44:27.69 zVMxfNcf
シチューのCM見て改めて絵が雑で下手くそなのがわかった
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 07:55:20.06 LmRKWwLw
>>449
火垂るの墓を忘れてる
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 10:23:13.91 ScK8mNuf
>>427
花だったら死んでも怒らず「そうなの、お仕事がんばってね」とか
平静を装い、息子の前では料理を全部生ゴミに捨てるとかそういうシーンを
思い浮かべてしまう。山岸涼子の短編マンガみたいな。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 11:22:13.42 yKft7WRG
>>453
花そんなキャラじゃないと思うー
料理はちゃんと次の日に食べる。
「残念、会いたかった」も言う。
だからこわいだよ
まあそうすけ母と真逆だよね
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 12:05:05.12 BLJpqQYt
なんか絵がヒラメみたいなでビビった。こんなんだっけ？
花が怖い。
何か彼が遅刻かすっぽかした時に、にぃ～って笑うとこマジホラー。人間味なさすぎて怖い。
怒らないし怪我しないしタフすぎるし歳取らないし、多分この人は魔族とかだと思う。
旦那が死んだのもそれが原因で、熊が襲わなかったのも田舎で金に困らなかったのも、子どもが失踪して平穏なのも、そうへい君が秘密を黙ってたのも、薄情な小学校も、途中で車買えたのも…他全部これで解決。
ってぐらいご都合映画。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 12:42:01.43 6OIKtsPM
>>455
おおかみ旦那は花に精気を吸い取られて衰弱。
キジにトドメをさされたわけですね。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 13:39:52.49 XV9MqJuW
>>455
どれも説明はできるよ。
クリスマスの待ち合わせでは花はおおかみおとこが何か重大な秘密を隠していて、そのため別れようとしているのを察したけど、
一方で自分が諦めて帰るのをどこかから見守っているはずと確信していた。
ならば私は野垂れ死にしてもここであなたが来るのを待つ覚悟を決めた。ある意味、花とおおかみおとこの勝負。
そして花は勝負に勝った。
あの笑顔はしてやったりという会心の笑み。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 13:42:34.56 XV9MqJuW
車勝ったのは生活安定してからだし、中古のジムニーなんてそんなに高くないし、近所の誰かから譲ってもらったのかも。
熊は背中見せて逃げなかったのが良かったんだろ。
そもそも熊はやたらと人を襲わないし。
等々。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 13:43:02.53 YDkxxPqQ
そして泣きそうになりながら店の前の女がいつ帰るのか
見守る白十字の店員
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 13:44:33.34 YDkxxPqQ
>>458
子連れのクマは相手の視線が子グマに向いたら問答無用で襲い
かかってきますよ。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 13:47:37.30 XV9MqJuW
>>460
子熊はあとから出てきたし、花が子熊を見たかどうか分からない。
親熊がこちらを見てる間は視線そらす余裕なんかないだろ。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 14:26:05.89 2V0UZQ5P
CM終わったら終わりだろ
ハウスもよく隠遁シングルマザーなんて
企業CMのキャラクターに使うなあ
誰に売りたいんだ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 14:33:39.22 ScK8mNuf
子持ち無職が「生活が安定してから」ってどんな状況の事だよ
ナマポのへそくりが溜まったとかそういう意味？
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 14:59:34.90 23yaHUKD
>>457
信者の頭ン中ってどうなってんの？
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:00:22.47 yKft7WRG
映画では説明されていなかったけど、小説ではあのバイトが次の年に
正式採用されて給料上がったって書いてあるそうだよ。
てかあの車、近所のおばさんが乗ってたやつじゃない？
ただでもらったと思う。
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:13:02.73 6OIKtsPM
クルマはタダで手に入れたとして、維持費がバカならないよ。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:16:54.23 XV9MqJuW
>>466
軽だから大したことはない。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:22:39.75 XV9MqJuW
>>462
コピペはわかってるけど、シングルマザーじゃなくて子持ちの未亡人だが、何か問題なのか？
終わりってなにが終るんだ？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:35:15.29 YDkxxPqQ
そもそもあの時期の子グマはあんなに小さくないし、嵐の中をうろつかない。
あと自然保護官は国家公務員なんでバイトから成り上がるとかない
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:43:26.29 TY5TcDlO
観光名所でもないような田舎の自然保護官は成り上がりが普通にある、そうでもしないといつまでたっても空席は埋まらんような公務員業だしな
あと嵐の中を歩いてるのは、雨が地滑りを起こしたと思われるような場所を歩いてるシーンがあったんだし
山が荒れ気味＋大雨で住み家を移動せざるを得なかったとか流石に想像できる範囲だろうに
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:52:11.39 BW8PgPFD
小説が漫画がってあほか
映画の中で説明されてないことはその映画の中ではないのと同じだ
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:55:57.25 XV9MqJuW
>>469
最初から本採用を見越した研修生扱いで採用されてたろ。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 15:57:52.85 XV9MqJuW
>>471
それは言い過ぎ。
裏設定いっぱいで補完が必要な作品なんていくらでもある。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:03:55.04 yKft7WRG
いくらでもあるからいいってもんではないけど、仕事に関しては
472の言う通りと思う
しかしただでさえ家の修理費とか食費とか給食費とかいろいろいるのに
仕事まで子供中心かよ！マジきもい
と思いました
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:05:55.48 yKft7WRG
仕事まで子供中心に職種を選んでそのせいで超安くてもいいのか
という意味です
雨は数年したら山狩りにあって家に戻ってくんじゃないの
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:08:35.90 BW8PgPFD
>>473
あほかは言い過ぎだったね ただの自分の映画の鑑賞の姿勢
映画と原作小説とかとは完全に切り離してる
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:16:09.07 ZBdjQm23
育児のために仕事やめたり、仕事そのものを変える親が多いのに
子供中心だからキモいと言われても流石に同感し難い
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:17:33.63 PoNMd8f+
信者はこの映画の全てを受け入れてる心構えがあるから
映画の不自然な点を突く指摘じゃまず揺れないよ
「別にそれでいいじゃない」で終わるか
仮定を持ち出して解決できないか考える
結局作り手の神経がずれてて自分と合わない
次があるなら脚本考える奴は変えてくれ
あと細田に全部仕切らせる環境にするな
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:18:16.55 PKgduFHE
>>473
自分も小説読んでまで映画の補完しようとは思わないな
そりゃ相当好きなら読むかもだけど
だから映画は映画であるべきなんじゃない？
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:18:24.09 BW8PgPFD
>>477
そういう親を非難したりしてないと思うよ
大変な苦労だし決断だと思う
それを、「理想」であるかのように描いている映画がきもいってことかと
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:20:45.95 BW8PgPFD
>>479
そういうことが言いたかった
原作小説で設定が語られてる映画なんてたくさんあるけど
それはそれとして映画は映画内で完成していてほしい
例え全くの別作品になっていたとしても
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:26:32.03 ZBdjQm23
>>480
理想であるかのようにと言われても、そう思ったのは自分自身だろうに
細田は花を理想像であると言ったけど、だからって職を子供で選ぶとこまで理想だなんてのはイコールにならない
そこを無理矢理イコールにするのは「詭弁のガイドライン」だよ
穴は穴である、だから妄想や仮定は意味を成さないというなら
それに基づいて考えた方がダブスタにならないと思うんだけど
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:30:14.71 YDkxxPqQ
>>472
URLﾘﾝｸ(kids.gakken.co.jp)
国家公務員になる試験を受ける
高校、専門学校、大学、大学院などで造園（ぞうえん）や林業などの勉強をして、
卒業後に国家公む員試験に合格（ごうかく）し、環境省（かんきょうしょう）にさいよう
されれば、自然保護官（しぜんほごかん）の仲間入りだ。
いっぱん的には、１年目は東京の環境省の自然かんきょう局ではたらく。
２年目からは１～２年ほど全国にある自然保護事務所（しぜんほごじむしょ）や
自然保護官事務所（しぜんほごかんじむしょ）に配ぞくされる。そしてふたたび東京にもどり、
係長クラスの仕事を経験（けいけん）した後、自分にあったしょく場ではたらくことになる。
結婚しても続けられる？
続けられる。ただし、国家公む員のため転勤（てんきん）が多い。いろんな土地に住めることを、
いっしょに楽しんでくれる相手を選んでおきたい。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:30:31.09 PKgduFHE
>>482
ちょっと感情的だねｗ
えーっとね、詭弁とかじゃないんだよね。
花に対して心が違和感を感じ、その理由に職のことや色んな違和感が挙がったって思ってもらえると嬉しいな、まず。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:36:55.26 ZBdjQm23
>>484
感情的と言われましてもね
仮定や妄想で語るのはいけないんでしょ？
仮定や妄想で穴を塞ぐのは許されないし
仮定や妄想で穴を広げることも同じように許されないと思うんだが
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:38:57.85 PKgduFHE
>>485
えーっと…仮定と妄想って今回で言うとどのこと？
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:40:10.21 bEuJZtq3
「信者の妄想は正当性のない妄想、俺達の妄想は正当性のある妄想」を地でいくスレで言うだけ無駄だろ
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:44:39.85 ZBdjQm23
>>486
>>480
何をもって「理想であるかのように描いている」のかが見えないのだけれど
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:48:33.28 Y3cGIKQO
ちょっとした疑問を出しても殴りかかってくる信者
隅から隅まで否定しないと気がすまないアンチ
まともに会話が出来る余地がない
これはこれで成功なのかなｗあまりに現実的にきっちり作ったら「いい映画だったね」で
なーんも印象に残らない忘れ去られるものになりそうだし
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 17:02:01.19 PKgduFHE
いやあ、まともにちょっと会話してみようと思ってｗ
>>488
途中参加なんで488が何に怒ってるのか理解するのに凄く時間がかかった…
確認ばかりで申し訳ないけど
つまり「職を子供で選ぶ親を、理想であるかのようになんか描いてないだろ」って言いたいってことでいいのかな…。
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 17:19:32.33 5W6RR5f1
とりあえず、ＣＭのシチューの具が気になる
雉肉？ 熊肉？ 狼肉…
492:474
12/08/29 17:44:15.49 yKft7WRG
>>477
普通は子供のために仕事を変えるのは母親なら子供を見る時間を取るためとか
父親なら収入をあげるためとか大局的なんだよね
花の場合はとにかく今の子供に寄り添うことしかない
それが子供にとって必要と思えばどんだけ無茶でもこなしちゃうわけ
チートでスーパー、そんなのが監督のかきたい親像なのかと
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:24:01.25 E8eddUeM
>>477
それはちゃんとした収入源が他にある人の話だろ。
自分が稼いで子供養わなきゃならないのに、給料がバイト並みの仕事選ぶのは判断力なさすぎ。
それに、自然観察員の仕事が、作中で大した意味なかったのは本気で驚いた。
檻の中の狼と会うきっかけになっただけで、子供に自然のレクチャーすることすら無い。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:25:13.27 O9ZZV+xY
誰かここのスレ簡潔にまとめて監督に全部説明してもらえねーかな
あと矛盾とかそういうの突っ込んで論破してるとこみてえ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:38:34.56 hmK/nkRt
アンチスレでなんか必死なのがいるな
子供中心だからキモいとか花が理想と感じられるのは観る側の問題っていいたいのかな？
なんかそういう見る側のお作法()みたいなのを啓蒙するのってどうなんですかねえ
力ある作品ってのはいろんな人がいろんな見方をしてもある種の共感を生むと思うけど
こんだけ賛否両論ってことはおおかみにその力が半分しかないってことでしょ
その事実は認めないと次作品の向上に結びつかないんじゃないの？
宣伝についてはせっかく大手テレビ局なんかを使える恵まれた環境と政治力があるのに
肝心の作品作りで監督をスポイルしたらダメでしょ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:41:10.09 XV9MqJuW
>>493
ママ友の「仕事見つけるの大変だよ」って話があったし、正式採用の道もあったから決めたんだろ。
花から雨にレクチャーするシーンはなかったけど、逆ならあったし。
舞台や話の内容や花によく合った仕事だと思うけど。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:45:13.90 E8eddUeM
>>496
納得できる人はそれで納得して問題ないだろ。
自分は、映画見ても納得出来なかっただけの話。
あなたの感じかただけが正しいわけではないということ。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:48:36.90 XV9MqJuW
>>495
どんな名作だって特に公開当時は賛否両論なことが多いよ。
特に本作は表現手法が従来とかなり違っているからなおさら。
ナウシカも当時の評論家から見当外れのしばしば感情的な批判浴びてたし。
全体的には細田の知名度と評価が格段に上がったことは事実で、次回作がジブリ並の期待と注目浴びることは間違いない。
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 18:52:04.67 XV9MqJuW
まあアンチもファンの一種というしね。
本当に嫌いなら無関心で無視するはずだし。
500:492
12/08/29 19:09:46.16 pxfQgOxq
あーそうだね
仕事探し大変よーはわすれてたわ
ありがとう
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 19:23:04.91 iq9COcnO
>>473
少なくとも映画は映画単体で完結しておくべきだろう
完成作品から切られた部分は「観客が見る必要は無い」と判断して切られた部分でしかなくて
二次メディアや特典映像などで後から知らされたところでしょせんは「映画の尺の外の要素」でしかない
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 19:26:25.59 iq9COcnO
>>498
おおかみこどもはそれなりにヒットしてるが「スタジオ地図」と「細田守」の名前が浸透してる気はしないな
次の作品の発表の時にはまだ「サマーウォーズとおおかみこどもの監督の細田守」だろう
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:01:07.42 XV9MqJuW
>>502
いや、細田の名前は浸透したでしょ。
マスコミへの露出もあるけど、作品の表現手法が今までとまるで違っていて驚いた人が多い。
「なんだこの映画、何が起こってんだ？こんなのジブリでも観たことない」
こんな映画作ったのは誰だと関心持つのは当然。
「××の○○監督」なんてのは宮崎だってしばらくそう呼ばれてたしな。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:03:13.90 bEuJZtq3
>>495
片方の見る側のお作法を馬鹿にしてりゃ世話ねえわ
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:15:20.35 2OgFimMK
>>501
普通は映画単体で完結していて、
小説を読んだら新しい発見もあるよ、ぐらいなのが
おおかみこどもの場合は、映画を見ただけじゃあ意味が分らない部分が多々あって
小説を読めば何とか・・・ってのはなぁ
しかも話を聞いた感じ、それですらやっぱり微妙な内容みたいだし
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:21:09.39 jHgbqGN4
信者は本スレへ
映画comのコメント100件以上のレビューに巣喰う信者が怖い
寄ってたかってネチネチとレビュアーの人格否定
最後はコメント欄を信者で乗っ取る
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:22:14.30 yKft7WRG
とばしてる部分は監督としてはどうでもいいんだろうね。
この映画見て「よかったー！」と心から思える人は
そゆとこ全然ひっかからなかったんだろうなあ
まあ最後は好みだけど私はそゆとこ好かん
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:27:44.86 JNNHqSWY
作品よりも売り方と信者の行いの方が問題
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:45:19.10 tDvpLtY1
興行スレを荒らしたお前らが言うのか
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:45:23.86 PKgduFHE
浸透しようがしまいが
有名になろうがなるまいが
興業収入アップだろうがなんだろうがそうじゃないんだよ…
どんな御託を並べても説明もなにも
苦手なんだよ、あの作品が
その理由が花だったり、矛盾だったり、雨だったり雪だったり、獣だったり、職業だったり、車だったり、リフォームだったり、いろーんな理由があって、そのひとつひとつをこまかーく言われても食い違うだけだよ？
どんな勝ち誇った言葉を並べようと「嫌いな人がいる」と言うことを認められない限り、ここではまともな討論はできませんよ
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:45:35.72 FWNZ49S7
アマの小説の方のレビューに
「小説が傑作なので映画はきっと凄いはずです。小説を買わなくていいので映画館で見てください。」
ってもう何がしたいんだかわからないレビュー見て、細田信者が怖くなった。
ヤフーレビューでいちいち他人のレビューに文句をつける信者を見てあいつらと
論議する事の無意味さを知った。
奴等には忠信っつう言葉を送りたい。
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:46:27.73 2V0UZQ5P
全国を旅しながら土地土地のどうぶつおとことどうぶつこどもを作るシリーズにして欲しい
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:48:07.46 tDvpLtY1
手鏡のひとつでも持ってればよかったんだが
あいにく手鏡は持ち合わさせてないんだ、すまないな
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:49:14.25 PKgduFHE
>>509
お前らっていうのは違うと思うけどな
どのスレにだって色々な人がいる
信者スレの奴らは人格を否定していて「皆」おかしいって言われたらどうすんの
そしてそんな君がアンチスレで普通に話してる人の間で荒らしにきたのかい？
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 20:56:35.52 tDvpLtY1
>>514
普通に会話か、あんたの言葉を借りると信仰だなそりゃ
過激な誰かを指して全体のように語り
何かの結論ありきで語る様
信者と何もかわんねーよあんたら
自分の書き込みから「苦手」「嫌い」を「好き」と置き換えてみな
ただの見物さ、興行スレで暴れてた方々のな
まあ先に言い出した人には「お前が言うな」という便利な水かけ言葉もあるがな
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:00:15.65 PKgduFHE
>>515
？？？うーん？
いやいや私も興行収入で普通に会話もしたし
アンチスレにいながらも当のそいつを窘めた人間なんでさ
そんなこと言われても荒らすのは荒らす奴が悪い
でも自分荒らしてないし…としか言いようがないんだよ
っていうか何がいいたいんだい？
スレの奴らっていっても実際興行スレ荒らした奴が今いるとは限らないよ？
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:02:30.15 FWNZ49S7
コピペ荒らしは元々本スレにいたやつで本スレでうざがられてアンチコピペに
変貌したんだろ、なんでこっちの仲間にされてるんだ？
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:04:22.24 tDvpLtY1
>>516
何が言いたいかって？はたからみて鏡に威嚇してる犬を見るような気分ってことさ
荒らしてなくても、自分の正しさを曲げず徹底的に反論する様もね
ま、お似合いだなあんたら、末長く幸せにやってな
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:05:54.80 2V0UZQ5P
>>518
ラノベ口調ワロタ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:05:59.05 PKgduFHE
>>518
いや、自分は苦手だけど518はおおかみこども好きなんだよね？
それを否定はしてないよ？でもこっちが苦手なのも認めてはくれないかなあといつも思うんだが
まあ、518もさらば…永久に…
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:06:24.90 FWNZ49S7
つ三面鏡
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:07:48.86 uUiDzYjp
恋空、踊る大走査線、おおかみこどもの信者の共通の反応
映画を見て「なんて、リアルな○○（恋愛、警察、子育て）なんだ」と泣く
→矛盾点を指摘してやる
→映画なんだからリアルじゃなくてもいいんだよと逆切れする
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:08:13.78 PKgduFHE
威嚇や反論といっても何を意見されてるかわからないまま終わったよ…
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:13:53.64 FWNZ49S7
まるでリアルタイムにおおかみこどものシナリオを見せられてる気分だったな。
自分では伝わってるつもりでどんどん話を進めるが、回りは説明不足から何を言いたいのかわからないと言う。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:18:32.75 XV9MqJuW
>>510
それは単に性に合わなかっただけで、個々の理由は実はあんまり意味ないんだと思うよ。
どれも本来は些細なことで作品の本質に関わるものではないし。
嫌いなやつの箸の上げ下ろしも気にさわるみたいなもんだろ。
好きになればこの上なく楽しめる作品なのに、もったいないと思うけどね。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:27:12.10 RyqZYg/n
本質って言葉便利だな
何か自分だけが真理のようなものが分かってるかのように振る舞える
しかし何で擁護側は俺の好きな映画はみんな好きじゃないといけないって
押し付けるのかね
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:29:12.16 yKft7WRG
>>525
気になる点を解説してくれるのはありがたいが
「好きになれば楽しめるのにもったいない」はアンチスレで言う言葉じゃないよ
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:31:21.56 PKgduFHE
>>525
まあ自分も合う合わないなだけだと思うんだが
何故そう理解してる525がアンチスレでそんな事を言いにきてるんだ…
こうやって言い合いをしたいってことでＯＫ？
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:37:24.07 i62rwP91
好きになれば楽しめるっておかしいよね
楽しいから好きになるんだよ映画って
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:37:40.81 UlNo6EfJ
ていうか本スレとアンチスレの違いって合う、合わないが全てじゃないの？ｗ
好きになれないのもったいないだの余計なお世話にも程がある
誰も1000～1800円払って嫌いになるために映画見に行く人なんていないと思う
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:38:53.18 XV9MqJuW
アンチスレで言うべきじゃないはそうかもしれないが、間違ってはいないと思うよ。
まあ時間が経てば評価が変わることもあるから、しばらくしたらまた観てほしいね。
ちなみにおれは時かけはだめで、最近また観てみたけどだめだった。
サマーウォーズはすごく気に入った。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:39:57.25 PKgduFHE
そうだよなー
金払って期待して行った一人だ
それに醜い言い争いを減らすためにスレが分かれてるんだし…
いや、見ないってｗｗどうしてそう押し付けんのｗ＜また観てほしい
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:45:09.31 RyqZYg/n
>>530
確かにwあれこれ考えても結局はそうだろうな
個人的に細田に期待して見に行ったらダメだった
ひどい映画だと思うがこの映画が好きだという奴がいても別にいいわ
それに俺が好きな映画とかボロクソに言われることあるが（2chだし）
意見がそこそこ納得できるならまあそういう奴もいるとスルーするけど
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:45:52.61 FWNZ49S7
交通費払って映画館まで足運んで映画代払ってつまんなかったんだから、信者と対立しないように
アンチスレに引き込もって愚痴を垂れることくらい許してはくれないものか。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:53:02.81 OYILT9Fh
誰にどういう感動を与えたいのか
いまいちよく分からなかった
括弧つきの感動を作り上げてパッケージしてはいどうぞ、って言う感じ。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:56:42.16 6OIKtsPM
おおかみこども＝24時間テレビ
感動して泣いちゃう者
胡散臭さに嫌悪する者
両者間の溝は海より深い
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 21:59:39.74 yKft7WRG
>>531
間違ってるよ！徹底的に間違ってるよ！
ここであれこれ言いたいくらいなんで私も好きな部分はあるよ
雪も雨もかわいかったし雪山で転げまわるシーンはよかった
だけどあっちもこっちも気になるのでここ来てる
なんせ花がいやだし
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 22:02:40.18 XV9MqJuW
希望述べてるだけで、別に押しつけてはいないつもり。
まあ映画なんて視覚や聴覚といった感覚に訴える部分が大きいから、
食べ物の好き嫌いと同じで理屈じゃないし、人に言われて変わるもんでもないとも思う。
一般論としては嫌いな食べ物が少ないに越したことはないけどね。
本作は作り手が極めて真面目に実直に真摯に作ったストレートな作品だと思うし。
素材重視の日本料理みたいなもんだ。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 22:06:36.45 PKgduFHE
そろそろこのポエムな方を本スレの方が回収しにきてくれまいか…
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 22:09:44.12 XV9MqJuW
>>535
誰にもどういうも何も、女が男と出会って恋に落ちて、子どもが産まれて育てて巣立つという普遍的な物語を描きたかったんでしょ。
人類誰もが経験する当たり前のありふれた話なのに、２時間の映画で描いた例がなかったのが素晴らしい。