12/08/16 17:47:42.05 CPQeaGNt
>>231
ナウシカはラストが微妙。音楽と演出で無理やり感動させてる感がある。
ナウシカ殺さなくて原作通りの展開で良かったと思う。
魔女宅もラストの騒動はそれまでの展開と異質だし、ご都合主義臭い。
もののけ姫もラストが煮え切らなくて微妙。おおかみのデザインもデフォルメが中途半端で微妙。
ラピュタは一番マシだけど、滅びの言葉頼りなのが微妙。
宮崎は総じてラストが下手。
コナンは良かったけど、以後の作品は完成度がむしろだんだん下がっている。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 17:48:53.31 db49MbZ8
終盤の、雨が山に行ってしまう、花が「あなたにまだ何もしてあげられてないのにっ・・・！」の
シーンはこの映画の最大の見せ場なのかもしれない。
あれで泣く人も多いだろうし、細田監督も最初からあのシーンありきで作ったのかもしれない。
でも、なんとか雨が人間社会に適応していく方向で作れなかったのだろうかと思ってしまう。
最初から放任せずに、子供をより良い方向に導くのが母の愛なんじゃないか？
嫌がる子供を無理やりにでも学校へ行かせるのが母なんじゃないか？
と。
とここまで書いて
花も雨に人間になって欲しかったけど、無理に言うことを聞かせる勇気がなかった
それでズルズル行って、ああいう結末になってしまったのかもしれないと思った。
まあ、それでも、もっと前向きな映画にしてほしかったとは思う。
俺も100％は楽しめなかったし、特に親子連れの客は観たあと微妙な気まずい雰囲気になるだろうな。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 17:49:29.99 ANMTjGOP
>>227
一昨年の、おまえうまそうだな。
２回目観てきた。
色々細かい所や気になってた所が再確認出来た。
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 17:50:41.54 CPQeaGNt
ずっと宮崎ファンやってきたけど、いつも煮え切らない感じで欲求不満が残るのが嫌い。
その点サマーウォーズはすっきりワッハッハが心地よくて気に入った。
おおかみはすっきりワッハッハではないけど、見事なまとめ方と思った。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:05:18.64 jodV+6Vq
宮崎作品っていつもめちゃくちゃになるのに皆大好きだよな。
意味不明なことが多いし。なのに皆大好き。俺もポニョとか好きだけど
あの母親もかなりいかれてる。花を批判する人たちが喜びそうなレベルでいかれてる。
いや、花への批判は正当なものもあるとは思うけど。あるよ。
それで当時も結構メジャーな漫画家で宮崎ファンらしい人がリサ無茶過ぎとか言ってたし。
こんなメジャーなところで批判していいのかと感じたけど、俺の過剰反応かも。
そんな私が一番好きな宮崎作品はハウル。細田ファンなのにｗ
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:05:26.82 ANMTjGOP
まず、批判の多い児童相談員を閉め出すシーン。
このシーンの直前に、散歩中に雪が犬に吠えかかって周囲の大勢から変な目で見られて
その後花がそれまで以上に周囲の視線が気になってしまうようになるシーンがある。
そういう一時的に精神が不安定な状況ゆえの過剰な防衛だったことがちゃんと分かるようになっている。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:12:29.17 ANMTjGOP
韮崎爺さんの前での大笑い。
これまたこのシーンの直前に冷蔵庫を運び込む二人から、実は韮崎爺さんが花たちの世話を焼くように
みんなに言って回ったこと、花花うるさいくらいに言っている事が明かされる。
で、礼を言ったらその実態をバラされているとは知らない韮崎爺さんが相変わらずの仏頂面＆物言いだったので、
裏での親切さとのギャップに笑ってしまったんだろう。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:17:36.63 mT3dyGWU
>>241 ハウル以前と以降とで俺的には評価落ちてしまったな
宮崎自身が「同じものはやりたくない」って言ってるように新しいものにチャレンジしてるってことなんだろうけど、
なんかもうついてイケナイ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:23:55.34 ANMTjGOP
雨の葛藤。
野生が目覚めてからどんどん表情が少なくなっているので見た目ではあまり分からなくなっているが
行動から葛藤はちゃんと見て取れる。
出て行く前の夜中に扉を開けて静かに屋外を見つめる雨は無表情ではあったけど、あのシーンでは
今後どうすればいいかを色々考えているようだった。
本当に葛藤もなく出て行ったのなら、あの夜にでもそっと出て行けたのだから。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:26:46.12 jodV+6Vq
>>244
俺は子供の頃ラピュタは超絶面白いって思ったけど、トトロの良さは全く理解できなかった。
魔女宅ですら面白くなかった。もののけ姫は意味わかんねえし長いわって思った。
今見ると面白いけど、もののけ姫。それでもトトロは面白くない。でもプロのアニメ評論する人たちは
トトロが一番良かった。とか言ってるし。
でも逆に宮崎作品最近面白いｗ
ハウルよかった。ポニョもよかった。前述のように、リサはマジいかれてると思ったけど。
アリエッティもよかった。感性ズレとる。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:27:36.13 jodV+6Vq
>>174
時かけの時からコメントさせる奴がおかしいｗ
誰が選んでんだよｗ
っていうかファンタジスタさくらだとボーズはどういうことなんだよｗ
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:28:20.07 ANMTjGOP
このスレで色々と批判も見てきたけど、その中でも的外れな批判には上で挙げたような
前後で一つに繋がっているシーンを関連づけて見ることが出来ていないものが多いように思う。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:30:47.08 rEPt735J
>>242
雪が吠えなくても児相に会わせなかったと思うが
病院にさえ連れていかないのだし
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:30:58.75 CPQeaGNt
>>244
ナカーマｗ
おれもはっきり宮崎作品への不満を意識したのがハウル。
都市空爆シーンとか王様を戦争バカに描くとか執拗にやってるの見てて不愉快になった。
ブサヨの宮崎に対して細田はサマーウォーズ観ても保守っぽいから、
細田がクビになったのはその辺が理由かもと思ってる。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:36:53.18 ySfIeAXO
ハウル原作ファンに不評だったのに原作者が褒めちゃったので
ファンは行き場のない不満が溜まってしまったという
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:36:54.84 CPQeaGNt
>>242
直後におおかみ姿で寝てる二人のシーンがあったから、こりゃ顔見せられんわと普通に思ったけど。
だからこの点批判するやつは映画観てないだろと思う。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:37:04.26 swi10DJB
>>238
雪と雨は人間であり同時に狼である「おおかみこども」だ。
どちらの生き方を選ぶか、どちらに重点を置くかは、当人たちが決める事だ。
特に雨は、「おおかみはいやだ」って、自己同一性に苦しんでいた。
彼を、花は、「お母さんはおおかみが好きよ」って言って承認し、支えた。
その彼女が、おおかみとしての自己を確立し、自己を肯定しようとする雨を、否定してはいかん。
それでは、台無しになる。
そして、実際、台無しに成り掛けていた。
だが、夢の中の「彼」の言葉の助けも有り（亡夫たる彼から承認された事は、彼女を癒す上で物凄く重要）。
花は、雨の成長と自立を、了解できた。
花は、雨が、おおかみとしての自分を確立し、彼を自分の庇護下に置く事への依存状態から抜けられた。
花は、自分が、然るべき役目を遣り遂げた事を、消化出来た。
「あなたにまだ何もしてあげられてないのにっ・・・！」
これに対する雨の返答が、あの咆哮である。
「ぼくはおおかみとして一人前です。お母さんがここまで育ててくれたのです」
そう告げたのだ。
この時、花は、母親として、報われたのである。
捨てられたアダルトチルドレンは、成熟した大人に成れたのだ。
この物語の花の本質は、「アダルトチルドレン」「共依存」という概念で読解すると理解出来る。
雨と雪が育つ物語であると同時に。
病んだ子供だった花が、成長し、治癒し、解放される物語なのだ。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:37:08.80 rKAz7gwx
まぁマンガ家はアホだから映画の事なんか分からんよ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:45:11.16 zV/D1jx8
最後のシーンで雨が山に行ってしまう時花の言葉に振り向いてしばし葛藤した後迷わず前に向いて走り去って行く。
その時涙らしき滴が飛んでたよね？
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:46:36.59 rEPt735J
>>252
そのシーンは批判というか、リアリティを入れすぎてファンタジーとのバランスがおかしくなってる
という意見が目立ったが
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:52:29.24 ANMTjGOP
>>255
今回その滴しっかり確認しました。
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:52:42.25 swi10DJB
＞児童相談所のスタッフの場面
花が、「社会」と巧く関連性を持てていない象徴とも言える。
当時の彼女に、健全な余裕が有れば、信頼出来る小児科医や獣医を探したであろう。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:55:08.95 CPQeaGNt
>>253
概ね賛成。
花はもともと雨も雪もおおかみか人間かどちらでも選べるようにするはずだったのに、
いざ雨がおおかみ選ぼうとしたら「もう山へ行っちゃダメ」と引き止めたのは矛盾してて、それは本人も分かってる。
花の「まだなにも」に雨は「ええっ？」て感じの反応して、思わず戻りかけてるのは、
雨にとって(観客にとっても)あまりに意外で胸を打たれたからだろう。
おれも観てたときは雨に行かないでほしいと思ったけど、今は仕方なかったと思う。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:55:19.67 ANMTjGOP
しかし客の入りすごいね。
昨日ネットで予約した時点ではまだ6～7席くらいしか売れてなかったのに
いざ今日行ってみれは前席完売だった。
客層は小学生から若いカップル熟年夫婦までほんと万遍なく様々だった。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:58:30.46 ySfIeAXO
>>254
雷句はどうか知らんが元々漫画は映画を紙に起こしたものだからかなり近いっしょ
昔は映画の脚本指南書なんかを見ながらストーリー作りしてたし
でもそういう作り方してる人は
なんかキャラが嫌い
なんかラストが盛り上がらない
なんてあやふやな批判はしないでもっと理論的な駄目出しをする
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 18:59:19.35 CPQeaGNt
>>258
余裕とか社会性は関係ないと思う。
田舎に行って余裕や社会性ができてからも、おおかみこどものことは秘密にしてるし。
彼が花以外におおかみおとこであることを見せなかったのだから、
自分もそれを守ろうとしたんだろ。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:03:09.58 CPQeaGNt
>>256
もともとおおかみこどもの設定以外はリアリティ追求でしょ。
ただし細かい説明は全部省略。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:03:54.86 db49MbZ8
>>253
なるほど。
自己同一性の話と、花が成熟した大人にはなる話と解釈すると、前向きな感じがしますね。
一つの意見として興味深いかもしれない、と思います。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:05:31.55 db49MbZ8
>>253
ご教示ありがとうございました。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:06:25.51 db49MbZ8
× 一つの意見
○ 一つの見方
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:10:57.08 swi10DJB
>>262
＞田舎に行って余裕や社会性ができてからも、おおかみこどものことは秘密にしてるし。
いや、雨の自立とその許容の一件までは、余裕も社会性も、まだまだだったと考えるよ。
それ故に、韮崎にすらカミングアウト出来なかったのだ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:11:36.96 Xi7+9mKH
そもそも細かい部分の省略は、雪が花から聞いた話を語ってるからだろうとも言えるが
実の娘を前に気分悪くなるような昔話は控えるだろうし
少なくとも「何も知らない親戚に引き取られた彼は…苦労して大人になったと聞きました」は絶対あえてはしょってる
はしょられた部分の真相は続編でも出ないとわからん
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:15:21.29 Xi7+9mKH
正体のカミングアウトはそうそう出来るもんじゃないだろう
花は彼が自分の正体を晒したくないという葛藤がために
わざとあんなに遅れて縁切りを狙って、それでも待っていた花に晒して
雪も怪我させた相手に卒業間際で、親のことで落ち込んでる時まで晒さなかったし
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:16:37.09 CPQeaGNt
>>267
雨の自立の後も秘密にしてる(と思われる)じゃん。
彼が花にしたように、雪が草平にしたように、カミングアウトは一生に一人だけなんだと思う。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:17:48.88 swi10DJB
>>269
困難なのは判るが、先のことを考えると、味方は、絶対に要る。
爺さんなら、年寄りだけあって、顔も広かろうし、信頼出来る医師の知り合いとかも居るかも知れない。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:22:59.11 Xi7+9mKH
>>271
理解者は欲しいが、正体ひとつでそれまでの信頼関係が消える可能性がつきまとう
(ブルードラゴンという漫画では最後の話で主人公が異形になったため、それまでの仲間に拒絶された)
何より、親が勝手に話したせいで子供が被害を受ける可能性を選びたくなかったのだろう
彼みたいに自分の意思でカミングアウトすることを望んだのじゃないかな
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:23:49.02 qBi+nQld
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:26:11.10 swi10DJB
>>272
そこら辺のリスクは、五分五分じゃないかな?
結果として、物語が終わる時点まで、雪と雨が、医師が絶対必要な状況に成らずに済んだのは、相当な僥倖と言える。
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:28:44.80 qBi+nQld
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:37:28.72 CPQeaGNt
おおかみこどもがバレるかもというサスペンスもこの映画の焦点で、
雪のカミングアウトを劇的にするためにも他の人にはないでしょ。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:40:44.59 rEPt735J
>>274
そういう所がご都合主義と言われるゆえんですね
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:41:30.65 PMvoP0R6
草平くんが出来すぎた子だわ
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:42:46.40 qBi+nQld
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:45:53.51 OJTOrysg
>>175
今更というか遅レスなのだが
石偏でいうと「礎」にも見える気がする
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:48:05.07 CPQeaGNt
>>274
五分五分ってことはないだろ。
昔の田舎なら普通のこと。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:51:39.98 Xi7+9mKH
昔は病院の世話にならん子供も普通にいたからなあ
狼のタフさに自然との触れ合いもあるからそう簡単には世話にならなかったんだろう
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:54:34.72 0KQZKRsP
露骨では無いけど、花からの雨 〉雪みたいな扱いの差が見れたね。
母親って、娘より息子、上の子より下の子が可愛いのは自然のことだけど、
実際、そういう扱いをされて育った事を消化していない人にはこの作品キツそう。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:55:21.23 swi10DJB
>>281
この場合、問題になるのは、韮崎の爺さんの個性なのだ。
>>282
昔は、子供の死亡率だって高かったんだぜ?
「7つまでは神のうち」だっけ。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:56:38.84 mT3dyGWU
>>283 雪は幼少期には手がかかったけど、成長してからはその逆になっていったよね
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:57:46.13 swi10DJB
>>283
実際、人間の子供として、より手が掛かった（≒花の庇護を必要とした）のは、雨の方だしなあ。
でも、ワンピースの件とかも有ったじゃんよ。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:58:22.24 OJTOrysg
>>283
実際にそこを指摘したレビューがあった
ものすごいコメ数になっていたが
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 19:58:55.21 CPQeaGNt
>>284
個性は関係ないよ、一生に一人だけなんだから。
７才までってのは江戸～明治時代の話だろｗ
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:00:33.95 rEPt735J
>>288
なにいってんの？戦後までは普通に子供の死亡率多かったよ
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:02:48.34 CPQeaGNt
>>283
一見そう見えたのは確かだけど、雨がひ弱で甘えん坊で手がかかったからでしょ。
雪も愉快じゃなかったろうけど、こいつは弱っちいから仕方ないって感じだと思う。
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:03:52.19 CPQeaGNt
>>289
高いったって何％？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:08:29.29 SzSHqblC
雨は一度死にかけてるし、花も雨の方だけ目が離せなくなるのはわかる
それを上手く助けたのは雪だし、こっちは大丈夫と思うかもね
しかし溺れた直後の雨の皮膚の色はヤバイね
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:10:43.63 +L2c3BNK
>>260
花のキャラの違和感についても語ってくれ
俺はこの作品は良作だと思うが花に共感ができないんだよ
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:12:43.04 swi10DJB
>>293
定番は、自分の母親の事を思い出してみるといいが。
或いは、花が高校生の頃に死んだ、花の父になった気分で観てみ。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:16:55.46 rEPt735J
>>291
これみて参考にすれば
URLﾘﾝｸ(wwwhakusyo.mhlw.go.jp)
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:19:45.55 JUFh4oaB
花に共感できるかどうかは人それぞれだよな
自身の経験、自分がいろんなことを親にしてもらった経験、
そういったところから共感を呼び起こすせるかどうか
自分の持っている理想と照らしあわせて共感できるかどうか
逆に、世間の常識と照らしあわせて非常識である点を許容できるかどうか
現実社会でのできごとと照らしあわせて非現実的である点を許容できるかどうか
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:19:50.14 CPQeaGNt
>>293
花は一度決めたら変えない人なんだと思う。
そしてずーっと彼に恋したままなんだと思う。
こどもたちを必死で育てるのも、どんなに辛くてもカミングアウトしないのも、彼と約束したと花が思ってるから。
家直したり畑やったりも、こどもたち育てるのに必要なことはどんなことでもやるってだけ。
花自身は夢の中で言っているように、雨を引き止めたときに言ったように、全然満足なことができてないと思ってると。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:22:14.69 ANMTjGOP
>>293
花の性格は、自分や自分の母とは全然似てはいませんが、べつに違和感などは感じませんでしたよ。
現実の世の中にもいろんな性格の人がいますし、それと同じだと思ってます。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:24:12.00 0KQZKRsP
>>286
そうだね、ワンピースの件は
その辺りのバランスを取るために入れたエピソードだと感じた。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:38:50.70 0aBVW6Fe
花みたいな
何しても怒鳴らないし、自主性を重んじてくれるカーチャンって悪くないんだよな
子供視点に立つと
俺もそういう親欲しかった
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:39:45.30 mT3dyGWU
トトロの父ちゃんも怒らない人だったしね
そういう育て方もあるってことだよね
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:40:50.09 6m8OXT4o
一番簡単そうで最も難しい育て方だと思う
言い換えれば子供自身に成長を委ねるわけだから
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:46:30.45 +L2c3BNK
現実にいろんな人がいるだろうし花みたいな人もいると思う
でも子育て映画で何で花をあんな性格にしたのがよくわからない
花みたいなタフさを持ってる母親は稀だろう
子育てに悩んでる人間からしたら「悩みは独りで抱え込むしかない。解決できないのは自分の努力不足」
と受け取られかねないか？
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:51:48.03 K/yVXTZn
>>293
俺も楽しめたけど、やはり違和感はあったな。
なんか、花は母親って感じではないんだよね。
長女が下の姉弟を育てているみたいな感じ。
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:55:09.53 xChyiUC3
>>300-301
そんなのファンタジー子育てに決まってるだろ
この映画には現実に即した子育てを語れる要素はないよ
ビンタを一回もしない子育てなんて虚構だから
べつに子育てがテーマじゃないなら虚構子育てでもいいけどな
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:56:35.26 ANMTjGOP
>>303
人目を避けるために田舎に来たけど結局また人付き合いしてる、って花自信が作品中で言ってますよ。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 20:57:38.45 QarJJPoR
細田監督がジブリでおおかみを作ってジブリ作品として公開すれば、もっといってたと思う
ジブリのブランド力は凄いから
ド素人の吾郎さんが作った映画がジブリのブランド力によって凄い数字を叩き出してるし
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:00:30.78 GIIGaQ2c
花の子育ては本人が言っているように失敗しているしある意味成功でもある
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:00:32.28 evxVGfas
出産は自宅で
医者には診せない
犬の死体は穢れているのでゴミ収集車で回収
児童相談所は悪
都会は悪、田舎は善
保育所や学校には行かせたくない
廃屋を一人で直して住む
畑作業をしても服は汚れない日焼けもしない
子供は11歳で自立させる
夫亡き後も貞操を守る、再婚する女は悪
どこかのカルト宗教の布教映画でしょ、これｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:14:00.28 +L2c3BNK
>>306
人付き合いして都会より人との交流は増えたが
本音を言えないんじゃあまり意味はないと思う
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:14:03.85 NSsZSKDs
どこのカルト宗教に育てられたんだ？
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:14:51.93 +jC0s2pn
>>307
そんなブランドなんか要らない
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:21:15.13 xChyiUC3
>>303
しょせん虚構の子育てアニメだよ
現実的な映画じゃない
虚構で作られてるけど上っ面は綺麗に見せるという邦画にありがちなパターン
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:27:18.57 NSsZSKDs
正直花が完璧な母親呼ばわりされてるのが信じられない
完璧さを見せたのは家の修理ぐらいしかなくないか
子供を容赦なく叱れる厳しさを持ってなくて
保育所に嘘をつけるだけの狡賢さに欠け
周囲を利用してやろうという図太さを身につけず
かといって親戚や知人に頼れるコネもなく
医者に電話するか、病気にならないことを祈るしかない医学への疎さ
自力でやろうとするけど結局他人なしでは成立しない知識不足
子供にあれこれ教えられるだけの経験も存在しなかった
子供の喧嘩を制するだけの気迫は持ち合わせず
溺れた子供に駆けつけられる体力なんてない
相手の母親が言葉攻めしても反論するだけのケンカ強ささえない
子供が決めた生き様をねじ曲げる我の強さすら持ち合わせないときたもんだ
持ってるのは意地の強さ、相手を見守り続けられる寛大さ、あと笑顔ぐらい
本当に「あなたにまだ何もしてあげられてないのに」が花の全てだと思う
やっと無知な女性が手探りで母親になり始めた頃に雨が生き様を見つけたんだから
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:29:03.00 sNAjgmbs
片親で子供二人なら都会の方が生活しやすいんちゃうかしら…？
仕事も探しやすいし、インフラも整ってるし。田舎の方が監視キツイから
おおかみなのばれやすいと思うけどなーってコンビニまで徒歩３０分の
中途半端な田舎住の感想。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:29:17.48 ANMTjGOP
>>310
でも花は全て一人で抱え込もうとは思わなくなったし、それが無理だとも気づいた。
頼れる人達も出来た。
子育てに悩んでる人間に強迫観念を与えることにはならないと思います。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:30:39.23 mT3dyGWU
>>308 子育てに正解なんてないんだもんな、人それぞれなんだし
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:36:37.88 2qLHNSyF
>>314
むしろ花が完璧に見えるのは、自分自身の理想の裏返しなのかも
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:38:15.67 mT3dyGWU
確かに花がちょっと超人的に描かれ過ぎな感はあったしね
屋根の修理しちゃったりあんな細腕で一日中畑仕事しちゃったり
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:44:54.23 swi10DJB
>>315
あの土地に行ったのは、雪と雨が、おおかみとしての生き方も学べて、将来どちらかを選べれば良いと考えたから。
それに、イヌ科の類は、散歩が出来ないと、下手すると発狂する。
おおかみこどもも、同様であろう。
あの土地なら、人目を気にせず、山中を駆け回れる。
あと、家賃が無いに等しい、水道代は只、耕作用の土地も多分只、食糧を買っても都市部よりは格安の筈。
それらの点は、色々と有利。
>>319
彼女は父子家庭で育っているが、その当時から、色々自分でやった方が合理的な環境だったとか?
実家の有った土地も、富山の里山ほどでないにせよ、結構な田舎だったのかも。
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:47:42.37 unXXHIJF
田舎に行った人の話聞くと畑の作り方で性格までばれちゃうし
トラクターとか色々貸し借りしないとだめだから収穫時期とかも勝手にしていいってもんじゃないし
農協との折衝は一人でやらなきゃダメな割りには他につつぬけだし
マジ土地広いだけで人間関係濃密すぎて
都会から行って暮らすのは相当な社交性がいるわ
それに女一人で行くと、子持ちだとしても気に入られたら気にいられたで
相当な嫁来い圧力かかると思う
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:51:48.15 2qLHNSyF
>>314
真っ白なんだよなあ、花
真っ白なのは言いかえると、無垢とか純粋とかだけど
冷静に考えれば、子育てにおいてつくづく利点がないんだよな、悪く言えば自分がない
完全に真っ白かっていえば、良く見るとホコリっぽくて、笑顔で自分を隠すような一面もあったし
狡猾さ、図太さ、容赦なさ、我の強さなんてのは子育てに優位に働く、それが本人にとってどう思うのかは別として…
草平の母親だってあれぐらいの勢いがあったからシングルマザーでやっていけたんだと思う、それこそ再婚をバネにだってするぐらいの勢いで
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:56:05.21 Xi7+9mKH
>>321
花は栽培を商売、つまり農協に関わらない、自給自足のためだからまた違ってくる
あと未亡人の嫁来い圧力は流石に田舎どうこうより個人の問題かと
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:58:33.45 0TxEDZkZ
>>283
自分が消化できてるからかもしれないけど
年子の姉弟の関係とかその母親の感じとかをずいぶんリアルに描いてんなと思った(私も年子姉弟の姉)
雨＞雪の部分もありつつ、花も雨が「帰ろうよー」ってゴネても放置してるし
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 21:59:30.14 K/yVXTZn
はじめから母親の中で「将来どちらかを選べるように」って決めつけられてるのも怖い。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:01:41.24 +L2c3BNK
>>316
頼れる人がじいさんなんだろうけど結局深く絡まなかった
それか「もう限界！」ってなった時雪と雨に救われるとかさ
やり方はいろいろあったのにそこらへん淡白すぎなのが引っかかる
嫌な言い方すれば花にはとことん落ちてほしかった
もちろんその後のフォローはあるべき
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:02:42.01 8uxcLRH4
花って母親じゃなくてベビーシッターだよな、
細田は理想の母親をベビーシッターと同一視してるっぽいな
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:04:21.63 +jC0s2pn
ベビーシッターは子供の服を手作りしないし
問題を起こした時に学校に謝りにいかないよ。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:08:20.50 mT3dyGWU
雪が大暴れした部屋見て「やれれた～・・・」って花ちゃんが可愛かった
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:10:44.04 8uxcLRH4
>>328
それくらい、金出しゃやるだろｗ
母親らしく毅然として子供がビビルくらい叱ったりしないってこと
要はことなかれ主義の無責任母に見えた
ああ、君がどう見えたかはどうでもいいよ、よかったね、理想の母親像が拝めて
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:12:36.88 NSsZSKDs
子育てとは身も蓋もない話、人形作りと同じである
人形の骨組からあれこれねじくり回して自分が望むように作り上げる
人形が嫌がっても、人形は人間ではないから知ったことではない
そうしないと人形はダメな、望まない形のままで仕上がってしまうから
あくまで仕事だとか、プレゼントのためとか言い繕うけど、結局自己投影の塊が人形作り
自己投影されない人形など人形ですらない何か
花の子育てってまさに人形を作らない育て方だよね
普通「社会に属するか社会に属しないかを選べるように」なんて言うわけがない、不良になるのを最初から認めてるわけだ
もし雨が自分の息子だったら顔ひっぱたいてでも人間側に引きずり込む、それが正しいと思うから
「叱らない育て方」が一番難しいのはそこ、見ていて不気味だし、同時に神秘でもあり、自分が否定されたとしか思えなくなる
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:13:28.25 ANMTjGOP
>>326
爺さんの家族とも茶飲みながら話すくらい打ち解けてたじゃないですか。
>>330
ビビってるシーンあったよ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:18:14.31 Xi7+9mKH
そういえば「小学校をサボる子供は大物になる、エジソンとワシがそうだ」とあるけど
エジソンも「叱られない育て方」だな
結果的に世紀の天才だからよかったけど、学校側からすらも「母親失格」よばわりされたんだよな
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:19:11.59 /pj2z3H9
花が雪に「謝りなさい」と言うとこ、雪は今まで花にそんな言い方されたことがなかったんだそうだ。
それで観念して謝って、たぶん事の重大さを理解して車の中での大泣きになった。
それまで叱ったことがないとしても、雪はちゃんと育ったじゃないか。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:19:56.28 sCpEf769
>>331
もう少し肩の力抜いて子育てしろよｗ 子育てはイロイロなんだぜ
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:23:56.97 8uxcLRH4
>>335
お前の母ちゃんもちゃんと叱って育てておけばよかったと思ってるだろうなｗ
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:26:40.95 NSsZSKDs
母親らしさが毅然と叱ることと言う人もいれば、そうでないという人もいる
それが子育ての全てだと思う
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:30:05.92 mT3dyGWU
>>337 そうだよねー、正解なんてない子育ての、その一例を見せれられたってことだよな
当然かなり特殊な子育てだったけれど
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:35:16.03 +L2c3BNK
>>332
うーん、それで十分だとは思えないんだよなー
この辺は人それぞれなんだろうが
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:38:33.65 ANMTjGOP
>>339
都会で一人で子育てしていた時と比べれば大きな進歩ですよ。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:41:51.28 NEuKg6pq
>>331
うちの親はアンタがいうみたいな育てられ方をされて心底嫌だったといって
俺には殆ど叱らず自分の好きな様にさせてくれた。
そして酷い育てられ方した親に同情しながら俺にそれをしない親に感謝して育って
とりあえず人様に迷惑掛けない位の人間になったけど、アンタ的にはそれはオカシイ事なの？
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 22:56:27.81 OVlQ4ede
雨きゅん溺れさせたい
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:02:12.98 +L2c3BNK
>>340
で、その次の進歩は田舎での子育てに全力で望める事でしょ？
仲間が必要だと思うけど本当の味方がいない状況は都会とかわらない
相変わらず悩みを解決するのに頼りになるのは自分だけ
これに似た状況の母親が観たらつらいと思うよ
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:11:37.23 16NPuypO
>>339
ビビビルほど叱るというよりも、
問題があったときに後処理をしていないように見える。
学校で草平にケガをさせて、まあオオカミになったことは分るとして
具体的になにがあったのかを聞いている様子も無く
激しい兄弟喧嘩のときも、おおかみ状態での喧嘩に手を出しようが無いのはまあ分るとして
（とはいえ、１０年もいたら何かしら対処法を見つけていてもおかしくないが）
その後ちゃんと双方の話を聞いたのかどうか、
雪はともかく雨と話をしていたらもう少し心の準備にしろ引き止めるにしろアクションがあるはずで
なんだか重大なところで放置してる感
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:11:45.18 wjwPiF74
考えすぎ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:15:04.28 qOmFEzZX
>>343
人に言えない（言いたくない）秘密がある事は不自然で進歩のない事か？
サトラレ並に自分のことが周知されてないと味方がいないかのような言い分こそ不自然なんじゃないの
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:15:07.95 GnRA6nyg
二回目見た。無計画なメンヘラ肉食女が大ペナルティ食らったが、
腹くくったら何とか無事子供を自立させた奇妙な映画だった。
アンチはそこで思考停止するが、この奇妙な愛を是認する事が細田の主題と見た。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:21:31.52 KFBzWTKY
>>343
べつに観たらつらいとか、そんなの気にしなくてもいいんじゃない？
「交通事故で身内をの亡くした人もいるから、交通死亡事故シーンを出すのは配慮が足りない」とか言いだしたらきりがない。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:27:22.96 JUFh4oaB
ジョジョが人間讃歌なら、
この映画は子育て讃歌だと思う
観てそう思ったわ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:29:52.58 OJTOrysg
どこかの場面で韮崎の奥さん(？)が「あら、かわいい」的なことを言っていたがあれは何だったのか
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:31:38.38 mT3dyGWU
>>349 ただの子育てなら狼子供である必要ないんだし、やっぱちょっと違うんじゃなイカ？
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:36:44.64 swi10DJB
>>351
「鶴の恩返し」とか、親切にした相手であり、嫁になって恩返ししてくれる女が、実は鶴である事の、表面的な作劇上の必然性が有るか?
民話には、暗喩とか、象徴とか、そういうものが、無意識的に埋め込まれている。
現代作品だって、同様であっていい。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:37:11.53 MPmAk/WL
10歳、12歳で子育て賛歌とか笑わせる
思春期過ぎてからが一番大変なのに
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:37:45.25 +L2c3BNK
>>346
人に秘密があるのに否定はしない
でもこの映画で秘密を最優先させる流れに疑問を感じる
>>348
この映画のテーマは子育てだろ？
一番考えるとこだと思うが
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:39:30.74 swi10DJB
>>350
花が、貰った卵を入れようとした冷蔵庫の事。
この場合、「小さくて可愛らしい」てこと。
多量に入らない比較的小型な物って意味だ。
で、その後、納屋にしまっていたという、大型の冷蔵庫をくれた。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:42:54.40 OJTOrysg
家族3人でつつましく暮らすのにあんなどでかいの必要だったのか
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:47:03.63 KFBzWTKY
>>356
大きかったのは偶然
家賃はタダ同然なので問題なし
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:47:19.76 MPmAk/WL
>>356
一週間に一度麓のジャスコまで買い出しに行くからな
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:50:22.93 qOmFEzZX
>>354
話さない方がいい理由ならいくらでもあるけど話した方がいい理由は無いに等しいし疑問視しなくていいと思うが
草平以外にも「狼人間でもいいじゃん」と受け入れてくれる人がいても良かっただろうという事なら分からんでもないけど
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/16 23:50:25.89 KFBzWTKY
>>354
そんな苦しむほど深刻な子育ての悩みを抱えてる人がアニメ映画を観に行ったりしないから大丈夫大丈夫。
361:、
12/08/16 23:52:08.96 Kdkk/4Gd
>>351 狼子供であればこそ、周囲から孤立しやすい、→田舎へ脱出、
という展開を作りやすい、というのはあるな。火垂るの墓のきょうだいみたいな。
そんなわけで新居を掃除してつかうところはトトロ、田舎にいくところはそもそも
おもひでぽろぽろ、後半にはもののけ姫、菅原文太の声で千千尋やらゲド戦記、
おっと、声なら林原もいたのでエヴァ、さいしょのおおかみおとこは
どうしてもサマーウォーズのわびすけ、いろいろ意匠がまじって苦笑の連続だったとさｗ
細田がジブリに入れなかったわけがなんとなくわかる。劣化しとるがな。
作画もあまりいいとは思えなかった。なんというか、デッサン狂いすぎというか。
細田の映画にテーマを求めてはいけないんじゃないかな。自分のまわりの友人の子育て
の様を見て映画化したくなっただけだから。そこに真剣な葛藤や深遠な精神性はないんだよ。
べつにそういうものが無くても映画は作れるんだ。
ところどころにああていねいだなあ、というＣＧの使い方とかがあって、
へとへとになってへたり込む人間の無様な必死さとかね、そういうものを味わえればいいのでは。
クマに食われそうになるシーンの緊張とかね、もう蛇足！いらんことすな！
まあ、細田作品ではさんざん使われてる演出ですがね、、、
でもこういう映画がヒットしてるんだから、世の中なかなか捨てたもんじゃないかも。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:01:13.21 ga26U9jR
>>317
「やりようは人それぞれ」で済ませられてもなにかしらのテーマを掲げたフィクションとして
それでいいのか？という気はするんだけどな
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:01:29.66 8n+igAeP
あの児童相談所前後のシーンで、
「発達障害などで難しい子を抱えて孤立する母親」を連想した。
ああいうふうに責めれば責めるほど接触を嫌い、人目を避けるようになる。
独特の発達の子への理解はまだまだだし、昔は
母親の愛情不足、虐待が原因とされたから、余計に閉じこもるんだよ。
おおかみこどもたちも「独特の発達」のせいで近所に迷惑はかけるし、
人目を避けて、お散歩も出来ないし、同じくらいの子供と
遊ぶこともできない…それでまた虐待と言われる。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:02:39.53 swi10DJB
>>356
外に置いておけない食材も有ろうし（特に夏）。
貰うのでなく買う場合も、安く上げる為にも、沢山まとめて買った方が良い。
毎日、ジャスコやイオンに行ける訳じゃなかろうしな。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:15:24.28 0f7a6lvQ
>>359
理由は本当に無いか？
確かにリスクは高いがそういう選択肢も与えるべきじゃないか？
受け入れてくれる人がいたらいいと思う
もしくはそれにかわる事件や
>>360
それを言っちゃお終いっす
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:17:29.02 RNCpkCpA
賛否両論と言われてるのに2chでは誰も褒めず、yahooでは批判レビューが絶えない不思議な映画
…ステマ、乙ｗ
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:18:45.40 8vSLBPe6
映画見て「この映画は俺を迫害する意図がある」って思い込むような奴のことは
はじめから無視して作ってる映画だな、とは思う
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:31:23.47 dsVTxKAD
>>365
親としてはそんな重大な選択は「今やることじゃない」と思ってもおかしくないし大目に見ていいと思うけど
実際父親がカミングアウトしたのも大人になってからようやくだし。実際は選択させるまでもなく二人とも勝手に選んだけどね
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:37:22.43 UHAQH3IA
ここは毎度ながら悲しいぐらい便所の書き込みレベルだ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:38:28.03 YpQUNeGt
便所のクソのようなステマ映画だから仕方がない
便所の落書きな2chすら好評な書き込みが一つもない貴重なクソ
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:40:57.54 oBXyoxeF
そこまで言うならもうアンチスレに行きなよ
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 00:41:19.90 UHAQH3IA
おや、自覚してる人がいたか
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 01:04:43.33 i/KpuaoD
>>371
え？ここが信者スレなんでしょ？
その理屈だと2chに存在するおおかみこどもスレは全てアンチスレですよ？
どっちが異常なんでしょうか。。。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 01:16:13.41 REInc1rB
弟くんが出て行く話は中学卒業時期を待ってもよかったんじゃないかなー
義務教育中に失踪されちゃったら母親が困っちゃうよ、劇中でもネグレイド疑われたけど
田舎じゃ「弟君、全然みないね→失踪→死んでんじゃないの？」的な噂広まるぞ
中学卒業後なら街で就職したとか言えるだろうに
10歳だから成年だ、って言われても父親である彼は長生きなわけだし
わざわざそこで現実的な動物年齢を持ち出さなくてもいいだろう
でも面白かったよ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 01:16:40.96 GwG3aDLa
細田監督は、ワンピの映画を撮ったらしいが、観ておいた方がいい?
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 01:18:19.28 i/KpuaoD
頑張ってステマして周囲に騙し売りした結果
2ch全体からノーと言われる映画になりました
おめでとう
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 01:32:30.37 0acmmqcw
盆休みに見に行った。個人的にはかなり面白かった。が、賛否両論なのはすごい分かるわ。
細田って感性で作ってる、って印象がある。自分が描きたい場面をやストーリーをただただ描いてる、みたいな。
宮崎駿の作品が(実際は知らんけど)細かい描写描写にすべて意図とどうして描いたのかの説明をつけられるもの、だとしたら、
細田のはもう理由は自分の感性のみと言わんばかりの描写がノイズとして出てくるんだよねなんか。
だから自分が描かない部分は出てこない。花の両親の話とかね。終わり方も、よしここまで描いたハイ終わり、みたいな。
それにノれると楽しめるんだろうけど、駄目なら駄目だろうな。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 02:05:33.88 RNCpkCpA
いくら貰えるんですかその書き込みで
乙ｗ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 02:07:49.65 YpQUNeGt
何を言ってもクソはクソ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 02:27:51.01 oAAqrVN+
雨きゅんと口論してフルボッコされたい
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 03:05:22.49 ku1sDCHY
>>157
韮崎「・・・雨、おまえだったのか」
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 03:30:59.28 GwG3aDLa
>>377
＞だから自分が描かない部分は出てこない。花の両親の話とかね
花の母が、ちらとも出ないのは、相応の理由が有ると思う。
花にとっては、母親としての直接の先輩なのに。
花の父が、花に、写真すらも残さなかった、彼の配偶者。
その非存在が、花の人格形成に、影を落としている。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 04:00:46.41 6jyUEAo3
「自分の正体を隠せ」という花の呪いを
破った姉ちゃんは人になり守った弟は獣になった
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 05:44:58.01 BQ++REQi
育児はおおかみおとこに全部やらせて、気にいらない事があったら家族に当たり散らしていつもこの家族を見守っている医者がいる。花のお気楽子育てアニメにすれば叩かれなかったのに
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 07:14:33.85 0WQMZWU0
花が頭のおかしいDQN女
そのクズの子育てに感動する馬鹿
DQN集まりの野球映画ルーキーズとどう違うんだよw
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 07:15:39.65 oBXyoxeF
13年って長いスパンで描くアニメ自体があんまり無いから本来なら比べるべくもないんだけどな
削げる部分は可能な限り削いだんだろうし
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 07:22:49.07 MPIsfoJg
3時間くらい尺とればもうちょっと描写増やせたんだろうけどなw
あんま長すぎても夏休み映画には向かないか
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 07:42:42.66 8n+igAeP
つわりや育児って、同じことの繰り返しだったり、
思いもかけないことがあったり、だらだら何年も続くのだけど、
それをテンポよく見せたなあと思う。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 07:57:12.49 MPIsfoJg
宮崎駿がこのテーマを描くとしたらどんな構成にするだろう？って妄想してみると、
狼男の出会いから幼少期の子育ては回想やナレーションでさらーっと流して、
13歳になってからの生活を凝縮して描くって感じかなあ
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:15:44.99 7G0WRcuO
>>387
説明描写いくら入れたって面白くならない。あれで仕方なかったと思う。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:20:35.75 iAr2UfpE
雪が花から聞いた話を回想するのがこの映画だから
花がいくつか意図的に伏せた部分がある感じもする
ほら、あとになって親戚から母から聞いたより酷いことがあったと発覚するあれ
続編がないと判明しようがないけど
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:23:52.32 7G0WRcuO
>>389
宮崎でなくても普通はそうするだろうね。
雪は萌えロリ美少女、雨はショタ向け美少年にして、花は色気たっぷりの訳ありグラマー美女。
でも全然面白くなさそう。
やはり小さい頃からの丹念な描写があるから、雨と雪の立場の逆転や花の「まだ何も」が生きるんだし。
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:25:04.64 DZs7veeP
2chで誰からも誉められない今年夏一番の糞映画ときいて
批判(という名の全うな意見)が多すぎるから賛否両論と言って誤魔化すしかないのな
実際は賛否どころか全面バッシングの否定99%映画だけど(笑)
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:27:26.49 oBXyoxeF
>>392 そうだよね、2時間の枠によくこれだけのものを詰め込んだって褒めるべきだね
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:28:18.47 MPIsfoJg
>>391 む？ なんだっけそれ、失念した
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:31:02.51 n/oDsdG+
>>393
そうねえ、でもかあさんはおおかみが好きよ
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:39:32.40 0WQMZWU0
>>394
結果、薄くなってダイジェストになったけどな
大河ドラマのダイジェスト版とは言い得て妙
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 08:43:27.90 xpDuv1/J
>>397
ノベル版はもうちょい細かく描写があった
なんか読みにくかったがな
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:15:33.53 DZs7veeP
興行収入スレでホルホルしすぎだろお前ら
そんなに被害総額しか誇るものがないのかよ(笑)
被害総額はいくら多くてもクソはクソなんだよ
君達が大嫌いなゲド戦記が証明しただろ(笑)
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:16:55.53 Y8sQtqab
真っ当な意見？
獣姦獣姦ご都合ご都合ってやつ？
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:19:19.97 DZs7veeP
2chとかYahooレビューとか見たら？(笑)
少なくとも2chで誉めてるやついねーから
現実はアンチ！
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:31:53.89 xpDuv1/J
Yahoo!レビュー見た
うーん…賛否両論がずいぶん極端だな…
やっぱり対象となる年齢層が狭いのか？
男の俺でも泣けたが
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:34:41.28 Y8sQtqab
2chが現実とか悲しいこと言うなよ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:41:48.36 xpDuv1/J
狼の姿のままベッドインはNGだったな
獣姦といわれる原因はそこか？
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:49:27.09 odrqc4Yi
人の評論貼り付けてどうこう言われてもな
テレビがなくて田舎暮らしを選んだのは花がカルトやってたからという評論とか
それじゃテレビも携帯もない夏目友人帳はカルトに育てられた可哀想な主人公とでも言いたいのか
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 09:49:40.73 oAAqrVN+
雨きゅん獣姦したい
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 10:09:50.57 ymiGkpG+
花が雨と分かれるシーン
「あなたにはまだ何もやってあげてないのに…」
と慟哭するシーンは、実際に人の親であらねば理解できないと思う。
救いが無いからこの映画は合わないと言う人がいるが、
人の親としてはなから救いを欲している訳では無い
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 10:23:33.05 xpDuv1/J
>>406
どういう意味だ(^ ^;,
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 10:38:59.96 OUXhIqt4
おまえの世界は2chとYahooレビューしかないのかといいたいｗ
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 10:41:41.34 xNVEYauj
>>401
星一つに新規の単発レビューが不自然なほど多いなｗ
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 10:54:14.60 I1vTYEYm
>>409
goo映画やぴあ映画生活も見て欲しいね！
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:04:24.02 GwG3aDLa
>>407
「子供が一番可愛いのは3歳前後。親は、育児の見返りを、そこで受け取る。
後は、しんどいことや辛い事ばっかりでも、致し方無いのである」
て趣旨の言葉を聞いた事が有るな。
この伝だと、雨と11歳くらいで別離するのは、「コストパフォーマンス」が高いかも知れん。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:32:26.52 xpDuv1/J
それにしても雪はともかく、雨が独立するのはずいぶん早いな。
まあこれ以上話を詰め込むと２時間じゃとても足りないだろう
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:34:56.54 ymiGkpG+
＞子供が一番可愛いのは3歳前後
ガンバレと背中を押す何かｗ
生物的にすり込まれているのだろうか、
まさに「焼け野のキギス夜のツル」の行動パターン
ところで、花のカーテン揺らぎの変身シーンが印象に残りました。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:35:53.03 ymiGkpG+
ごめ
×花
○雪
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:39:53.04 GwG3aDLa
>>413
10歳が、「人間としては子供」「狼としては成年」というギャップは、結構重要な要素だな。
「人間の子供」という視点だけで見ると、違和感が強くなろうけど。
この物語の子供2人は「おおかみこども」であって、その作中の現実を無視してはいかん。
それと、「花は、所謂アダルトチルドレンで、共依存である」という解釈ならば。
その状態が具体的に悪化する前の（思春期が、多分一番面倒臭かろう）、あの頃合での別離（≒花の子離れ・解放・治癒）は、必然かも。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:40:04.13 XVaHhOZx
「雨、最近ここに韮崎さんとか沢山の村の人がぞろぞろとやってきたでしょ、あれあんたを探してるのよ？」
「…」
「小学生の子供が行方不明になったら村の人達が心配するし、あらぬ噂が立ってるんだから！草平君がなんとか噂を書き消そうと努力してるんだから！
本当に昔から母さんに世話かけてばかりよねあんた、そういうとこが昔から嫌いなのよ、甘えてばっかり！」
「…」
「家族という群れを捨てて一匹狼気取るのが狼の生き方なの？あんたは狼として生きても、母さんの子供には違いないのよ」
「ごめん」
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:44:12.01 n/oDsdG+
>>410
「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「どうしてえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:46:41.44 0kYZyX5m
そういえば雪が姿をばらすまえに「一匹狼、かっこいいだろ？」とか草平言ってたなあ
狼という生き物で言えば、一匹狼は誇らしいどころか敗者や脱落者の意味だから…
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:48:19.94 GwG3aDLa
雨は、野犬の群れの統率者になったり、リーダーを失った（かも知れない）アカキツネの群れに合流したり、するのかねえ。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:53:08.45 xpDuv1/J
>>420
大人になったら、仕事を求めて都会に…
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:54:36.77 GwG3aDLa
その前に、家に戻って、大学でも目指せばいいねい。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:55:47.15 5C2Z9KyJ
また大学に潜りこむ狼男が…
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 11:57:34.88 GwG3aDLa
いや、普通に、高卒認定（旧「大検」）→受験→入学て手順を踏めばいいのよ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:07:12.87 xpDuv1/J
>>424
小学校の授業もまともに受けてないんだぞ
どうして受かるww
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:08:07.95 RLu6SUNV
なんか続編で青春編とかが出そうな気がする仕上がり、昔語りで進む話なのに最後に大きくなった雪も出てこないし
もし続編出たら、一作目見た人だと誰でも見てしまいそうな引き込まれ方がある
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:14:55.35 GwG3aDLa
>>425
そういう事例、世の中、幾らでも有りそうな気がするよ。
その対応も。
一例。
URLﾘﾝｸ(www.miyagiyouht.npo-jp.net)
《学習のスタートは、小学校・中学校の基本から
●勉強のスタートは、小中学校で習ったことがらからスタート。
不登校の経験者でも安心して高卒認定試験合格を目指せます。 》
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:15:55.64 X/wqrsxz
>>426
雨嫌いと言った人でも、雨のその後がわかると聞いたら絶対見る罠
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:18:38.14 UM5h1BQ4
雨が格好よかったなあ
エヴァの綾波レイを雄にした感じで
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:30:18.92 uP+pd5TU
>>427
まじか
予備校的なもの?
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:33:26.98 P2vScFr0
>>430
「不登校 高卒認定」とかでぐぐると吉。
複数出てくるよ。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:33:31.63 363xaJCQ
何が起きた？
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:34:03.64 uP+pd5TU
>>429
あのどこか寂しそうな目が良かった
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:37:11.23 g2STjVPr
俺は雪ちゃん派！
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:40:55.81 M7Mm7kiq
雨は成長するにつれて、父親が「ここの学生じゃない」と言った時の、
まだ警戒を解いていない時の目つきに次第に似ていく。
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 12:48:50.30 Y1CcVkpZ
あと雪は髪を黒くしたアスカっぽかった
花は完全に初号機だった…
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:19:44.89 OSgCxAuE
おかあさんの唄、いいよね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:23:07.41 uP+pd5TU
雨「逝かなきゃ」
花「どこに？」
雨「マクドナルド★」
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:25:23.53 XrJbZG5/
>>437
チョン
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:28:29.90 uP+pd5TU
冗談はさておき
「行かなきゃ」で花は気付かなかったのか?
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:30:15.44 OSgCxAuE
>>439
え、まさかあれ歌ってるの韓国人なのか？
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:31:37.13 uP+pd5TU
>>441
本当だ
在日韓国人３世だった
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:32:40.16 uP+pd5TU
本名安佐里
だからアン・サリーなのかwww
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:34:41.25 XrJbZG5/
>>441
チョン
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:35:33.86 x+n7mFNG
>>440
あれは独り言で、停電に慌ててる花には聞こえてないだろ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:36:26.70 uP+pd5TU
せめて花に何か一言ほしかったな
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:36:57.57 OSgCxAuE
>>444
そうだったのか•••作詞のとこしかみてなかった
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:41:06.22 uP+pd5TU
あの山の頂上まで歩いて３時間程度だろ?
いつでも会えるんじゃね
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:45:34.90 M7Mm7kiq
止められるの分かってるから黙って出たんでしょ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:45:46.83 XrJbZG5/
>>447
気持ち悪いチョン
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 13:48:38.57 OSgCxAuE
>>450
アンサリーってのは顔みたことないしわかんないなぁ
歌詞は監督がしてるからいいんだけどね
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:01:01.07 uP+pd5TU
URLﾘﾝｸ(e-days.cc)
こう見ると日本人っぽいが
URLﾘﾝｸ(enikki.cocolog-nifty.com)
この画像だと朝鮮人に見える
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:02:35.42 uP+pd5TU
>>452
あれリンク貼るの失敗した?
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:03:02.16 sHr4a1if
どうでもいい
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:04:22.60 CEfta5uB
このアニメ、共感できるという信念が前提なんじゃね？
花→雪→観客って語り方もそうだし、作中の人間関係でも口に出さなくても分かり合えてる
でもそれって子供じみた幻想で受け入れられない人も多いわけよ
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:04:33.42 Y1CcVkpZ
歌は宮崎あおいが歌っても良かったかもね
設定資料集買ったけど歌の人より音楽の人の方にびびってしまったよ
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:04:50.50 uP+pd5TU
>>454
うん割とどうでもよかった^ ^
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:11:37.72 3Gd8JgOK
まじで感動したわ。もう一回見に行く
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:29:21.30 49dF4yok
高木さんはgirlsっていう曲でファンになったけど、歌ってる人も医者だからすごいよ。
在日朝鮮人の子孫という出自だけで嫌悪するのは人間としてあまりにさもしい。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:31:44.23 uP+pd5TU
>>459
へえ医者だったんだ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:36:27.27 VbkChmXu
この映画、声優を芸能人起用して、あまりこういうの好きじゃないんだけど、
宮崎あおいは全然違和感なかったなぁ
やっぱ女優としてプロだね
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:42:11.84 3Gd8JgOK
むしろ林原めぐみに違和感あったよな
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:43:01.52 xArDwHt0
>>459
いや出自は大事だろ。在日ってだけで犯罪者と同じ事。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:46:43.06 pKN1mdXs
なにか問題あんの？
在日外国人でも犯罪者でも歌うまいしいいじゃん
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:46:46.95 uP+pd5TU
>>463
さすがにそれはないが最近の韓国の反日はかなり酷いな
一括りにするのはどうかと思う
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:48:50.21 uP+pd5TU
>>465
どうかと思う「が」では
どうでもいいか
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:52:18.58 xArDwHt0
>>464
問題大ありだろ？在日のＣＤが一枚でも売れたら、日本の国益をそこねるだろ？
在日の表現者のファンが日本国に増えたらそれだけ在日が幅をきかせることになる。
そんな簡単なこともわからないのか。バカか？
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:52:54.33 P2vScFr0
母「まだ10歳なのよ！」
父「あの子は自分の世界を見つけた、もう大人だよ」
倅「Kanon考察同人誌が出来上がった。行かないと。印刷屋に。姉さんも一緒に行こうよ」
娘「…（虫を見る目つき）」
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:54:14.42 uP+pd5TU
>>466
何か自作自演みたいな口調になっちゃった
これまたどうでもいいか
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:56:38.47 xArDwHt0
在日＝反日なので、こんな過疎板でも在日の歌手を褒めるようなことは
絶対ゆるさんよ。絶対な。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:57:49.85 G/uo2Sdq
>>462
林原の起用は失敗だったなあ。
学校のシーンで「あ、林原だ」って絶対に思っちゃうし。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:58:04.76 VbkChmXu
この夏、面白い映画がありすぎる
おおかみ子供にスパイダーマン、ダークナイト、アベンジャーズ、プロメテウス、リリカルなのはなど
おおかみ子供もう一回みにいきたいけど、他にも見に行きたい映画がありすぎて見る余裕がないわ
基本土曜しか見に行く余裕がなくて
二回見に行った人は結構多いのかなぁ…
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 14:58:04.79 P2vScFr0
あぼーん推奨
ID:xArDwHt0
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:00:22.01 uP+pd5TU
ていうかここっておおかみこどものスレだよな（^^;),
俺が言うのもなんだが
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:01:06.07 363xaJCQ
>>467
韓国は仮想敵国であり今最も敵対する可能性がある国なのは事実(脅威で言えば中国の方が遥かに上だが)
政府ぐるみの反日活動は目にあまり日本にとって脅威であり、個人としても吐き気を催すが
それを個人レベルまで落とすのはやめろ、それは愛国でもなんでもなくただのフーリガンに過ぎない
三世まで血が薄まり、日本社会に属し従順している時点で何も言うことなどない、反日活動をしない限りはな
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:01:19.69 xArDwHt0
>>473
やれやれこんな所にまで朝鮮ヒトモドキが浸食してるのかよ…うんざりだわ。
今後主題歌のゲス在日の話題は謹んで頂きたい。きみら劣等ウジ虫の好きにはさせんよ？
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:03:09.91 uP+pd5TU
この言葉を忘れてはいけない
「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
「どうしてえ？」
「きっとお父さんが悲しむから」
「分かったー」
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:06:40.05 9gD8c4iO
国益ってなんだよ
在日ってことは日本国内で経済活動してるわけで、日本の経済活動は損ねていない
幅をきかすとかは意味不明。ただ嫌いってだけかよ
そんな簡単なこともわからないとは真性のバカだな
スレ違いの俺死ね
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:08:15.09 xArDwHt0
>>475
どうやったら主題歌のカス在日が反日ではないと証明できるのかね？
先ほども言ったが在日の歌手やら画家やら作家やらのファンが一人でも増えると言うことは
日本人の枠がその分減ると言うこと。気に入ったからって好きになって言い訳ないだろうが。
よく考えてものを言いたまえ。
ハッキリ宣言しておく、私は腐った血の流れる朝鮮豚をここでのびのびさせるつもりはない。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:09:14.70 V04MRgAT
俺猫派だったんだけど
この映画みてからは犬もいいなって思うようになっｔ
え？犬じゃなくておおかみだって？
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:09:28.08 uP+pd5TU
帰化しよう、帰化^ ^
的な?
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:10:12.69 JfhpyLVZ
韓国が好きなのは分かったからもう韓国スレ行ってやってくんねーかな
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:12:11.19 xArDwHt0
帰化したところで孫正義や和田あきこはタダの売国奴だろうが。
ここは小学生の集まりか。在日＝悪なこの真実だけは揺るがないね。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:13:37.70 363xaJCQ
>>479
悪魔の証明を盾にして暴れる気か？スレ違いのフーリガン風情が
暴れることが最たる目的で、愛国という言葉を免罪符にする奴が、一番国を愛せていない存在だと気づくんだな
国や生活への鬱憤をぶつける矛先を探しているに過ぎないんだよお前らは
韓国の個人を攻撃したら韓国が日本に関わらなくなるとでも思ったか、矛先が間違ってるんだよ、手頃なやつしか狙わないのがフーリガンの最たる証明だ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:14:15.32 pKN1mdXs
どうやったらID:xArDwHt0か知能の足りない反日じゃないと証明できるのか教えてください
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:14:55.77 xArDwHt0
>>484
くだらんご託を。朝鮮風情が！！消えろ！！！！！！！！
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:17:25.09 pKN1mdXs
おいもしかして本物かよ
同族嫌悪もいい加減にしろよ見苦しい
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:17:36.58 uP+pd5TU
在日とか関係なくいい歌だったからいいじゃん^ ^
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:18:49.30 xArDwHt0
在日が日本人になりすましてネットしてると思うと、吐き気がするわ。
帰国するか自殺しろ。
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:21:11.27 uP+pd5TU
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:21:21.08 xArDwHt0
>>488
なりすますな、失せろ。
このスレからではなくこの世から。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:23:06.48 uP+pd5TU
ていうかこういう系のスレってどこ行きゃいいの?
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:24:32.56 363xaJCQ
>>489
個人攻撃と無差別攻撃がフーリガンの限界なのをよくわかってるな
在日消したきゃ日韓政府叩け間抜け、俺は昔からそうしてるわ
ネトウヨは本当に役に立たん、本質を攻撃しないから居ても居なくてもかわらん
むしろ韓国にとって日本を叩く材料だな、フーリガンがいるからサッカーは低俗だと言われるのと全く同じでな
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:26:00.34 G/uo2Sdq
＼ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: ) く お す
＼ l ,ｯｨrj,rｆ'"'"'" lﾐ::::::: く れ お ま
Y ,!ﾐ::::::: ヽ な か な
｀ヽ､ | くミ:::::::: ﾉ い み い
|､__ ｬー--＿ニゞ ｀i::::,rく か 以
｀`''ｰ- ゝ､'ｌ ￣ﾞ´彑,ヾ }::;! ,ﾍ.） ！ 外
ﾞｿ """"´｀ 〉 L_ は
/ i , /| 帰 r
≡＝- 〈´ ,,.._ i 't-'ﾞ | ,へ っ ,r┘
,､yx=''" ｀ｰ{ﾞ ＿, -､ ; l ﾚ' ヽて､⌒ヽ'
ﾞ､`--─ﾞ /! `､
_,,､- ﾞ､ ー'' ／ ; `､
-''"_,,､-''" ﾞ､ ／;;' ,' / 、＼
-''" ／ `ｰ─''ぐ;;;;' ,' ノ
／／ / ヾ_､=ﾆﾞ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:26:09.14 uP+pd5TU
あれだろ
李明博だろ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:29:12.08 xArDwHt0
在日は消えろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:32:06.51 XrJbZG5/
チョンソングチョンムービー
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:32:24.69 uP+pd5TU
＿＿
_,. : : : : : : : .ヽｰ‐ ､
／. . : : : : : : : : : : : : : .ヽ
ﾉ. : : : :/ : : : : : : : : : : : : : :'.
/∧／∨ : : : : : : : : : : : : : : : ',
/ . : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : . ｰ
l : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .ヽ
|: : : : : : : ; ｲ : : : : : : : :人 : : : : : : . ＞
〉: : : : : /＿_ヽ: : : : : /＿_〉; : : : :厂
ノ: : : : :〈┌┰丶＼八| ┰┐〉: : :│
｀¨ |: : : :＞ ＜: : l :ﾉ
',: : : :|l |.: :人、
〉: : 八 ｰ ,': :/
∧ : :ﾄ､ ─ ｰ‐ イ: :〈
│: :| ＼ ノ |: : :ヽ
人; :| ｀¨¨´ |: /⌒
_／乂 乂＼_
, ─＜ ､＿_ ＿_, ＞─ ､
／ ＼ ＼＿＿ ／ ,
ｰ─ ､＼ ／ ／
きっとお父さんが悲しむから
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:39:53.02 XrJbZG5/
>>488
チョン
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:41:16.09 9AQZTYNW
一人NGでスッキリ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:43:07.19 uP+pd5TU
>>500
xArDwHt0?
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:45:13.77 9AQZTYNW
それ
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:51:34.69 uP+pd5TU
雨のAAってある？
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:53:45.21 Sw7SzU+b
世界に誇る日本アニメにチョンに関わって欲しくない
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 15:57:16.56 Ttxe3KUP
花って親の言いつけをきっちりと守る典型的ないい子に見えた。
自分がないというか自分の意志を持たず
周りの言うとおりに生きるのがいい事だと思っていそう。
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:10:42.06 uP+pd5TU
>>505
高校生のときから一人ぼっちだったって事は
自分の意志はあったはず
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:14:25.82 P2vScFr0
高い確率で母親に捨てられているから、そっち方面のトラウマも、彼女の人格形成への影響が大きい筈だな。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:20:46.80 VbkChmXu
ヤフー評価見てきたけど、確かに評価低いなぁ
良い話なのにね
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:23:44.78 uP+pd5TU
両親亡くして、彼も亡くし、本当に一人ぼっち（しかもまだ２０歳）で子供２人を育てること自体無謀だったのかな。
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:24:10.41 DXpEMX7o
>>508
単発星1の量産でいくらでも下げられますからねー
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:24:22.77 fPHcIfs6
このまえテレビを見ていたら、日本の歴史教科書のことを取り上げていたんですよ。
日本が過去に戦争でやった悪いことでも「ちょっと人を殺しちゃった」みたいにワザと
小さく書いたり、載せなかったっていうのを見て「それは、キチンと載せなきゃいけ
ないのにな」って、思っていたんです。
わたしも歴史の教科書はちゃんと読んでないだけど(笑)、歴史って過去を知って、同じ
まちがいをくり返さないために勉強していると思うんです。
でも過去にした悪いことに説明がいま教科書からなくなって、子供たちが知らないまま
大人になったら、また同じよう間違いをするかもしれないでしょ。
だから日本がしたことを教えるならちゃんと最後までぜんぶ教えてほしいし、日本人
だったら日本のことを知る権利はあるんだから、こういうことは小学校のうちから
教えることだと思います。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:24:56.65 DXpEMX7o
>>509
既に中学生まで育った時点での回想だからそんなん言ってもしゃあなかろ。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:26:07.03 Y1CcVkpZ
初耳だが、花の母親って離婚したの？
子育てする花があそこまでやれるとは思わなかったから
一人で花を育てた花父の教育方法こそ気になるｗ
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:27:30.27 9YL8Drry
雪と雨、世界中でたった二人の同胞なのに袂を分かったんだよな
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:28:09.18 uP+pd5TU
>>512
そういう意味でも花は強すぎたという事。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:31:48.35 P2vScFr0
「色々考察しないといかんのは不親切だ！
ネットで他人の感想や考察を漁って読んでみるほど熱意も興味もねえよ！
イニシエーションとかアイデンティティとか共依存とかアダルトチルドレンとか、そんな予備知識ねえよ！
ぱっと観て感情移入出来ないならそれまでなんだよ!
売れてる? 宣伝が巧いからだ!!
リソース注ぎ込んで理解する積もりは無いけど、なんかムカつくから悪口言うぞ!! 複数が賛同してくれたらいい気分!!
理詰めで反論してきたって受付けねえぞ！」
こんな人、多い様な気がするね。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:35:35.88 P2vScFr0
>>513
花の母が、仮に、早死にして、悼まれているなら、写真位は作中に出るだろうし、話題にもなると思う。
仮に、離婚していて、健在であっても、マトモな人であるなら。
花の父の死後、花は、その母に引き取られる筈。そうでなくとも交流が有る筈。
欠片も触れられていないのは、花の父や花にとって、直視したくない事象だから。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:36:41.29 DXpEMX7o
>>516
まあ、そういう層に対する言い訳はいっさいする気がないつくりだったね
それで正解だと思う
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:42:14.48 dUs7v0qN
こういうネットが無い時代には、アニメ雑誌の投稿欄でも激論交わされていたって聞くしw
好きだからこと叩くって人も中にはいるだろうな
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:52:20.97 AuhghR9w
この作品を楽しめない人は、（精神的）子供かひねくれ者、みたいな空気がいたたまれない。
でも結婚とかするなら、互いの価値観の確認に有効な作品かもしれない。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:52:30.35 Y1CcVkpZ
>>517
なるほど、たしかに写真がなかったね
たとえ離婚しても普通は親権は母親に行くもんな
蒸発か何かなのか…
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:53:19.13 9XikWSmZ
そうちゃんの家庭環境がその後どうなったのかまったくわからなかったんだが
そのへんは想像してくださいねって感じなのかね？
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 16:59:33.06 uP+pd5TU
>>522
さすがに捨てはしないだろうが、親子関係としては完全に破綻だな。
一人で鍛えて、ボクサーかレスラーにでもなるのだろうか…
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:01:51.41 P2vScFr0
「彼」が死んでいた川のモデルは妙正寺川かもという意見が有ったが。
ならば、「彼」が狩をしていたのは、妙正寺川が側を流れる哲学堂公園とかか?
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:02:46.31 P2vScFr0
>>523
どっち側かの祖父さん祖母さんが引き取るとかじゃね?
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:05:19.48 G5y4WypF
>>418>>477
＞「２ちゃんで荒らしに出会っても構っちゃだめよ」
＞「どうしてえ？」
＞「きっとお父さんが悲しむから」
＞「分かったー」
すごく気に入ったw
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:08:10.14 uP+pd5TU
>2chで誰からも誉められない今年夏一番の糞映画ときいて
批判(という名の全うな意見)が多すぎるから賛否両論と言って誤魔化すしかないのな
実際は賛否どころか全面バッシングの否定99%映画だけど(笑)
>そうねえ、でもかあさんはおおかみが好きよ
これも面白い
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:13:29.93 9XikWSmZ
>>523
本当に新しく子供ができたからもういらないって言われたんだとすると
そうとうクズな親だよなー
そうちゃんがそう思ってただけだと思ってたらなんのフォローもなかったからなぁ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:21:27.26 fj6wlRz0
アンチはとうとうマッチポンプで在日の話題を出して叩くくらいしかネガキャンの手段が無くなったようだな。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:28:03.81 VFy7wFPz
「雪なんか荒らしにだって負けないよ」
「荒らしを見たの？」
「見たよ、アンチや基地害も見たよ、でも全然怖くないよ、煽るとムキになるのが面白いし、それに」
「雪」
「それにエサまくと」
「雪、思い出して、荒らしに構っちゃいけないって」
「だって」
「お願い」
「はあ～い」
「ありがと」
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:30:30.93 G5y4WypF
脳内映画館がww
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:31:14.29 dUs7v0qN
なんか昨日辺りから酷いカキコが多いですねえ、何があったんだろう・・・
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:32:21.56 qSp5irXm
今日観てきた。滅茶苦茶面白かったとか深く感動したとかはないんだけど
前向きになれる映画だった。
孫の顔でも見せて早く親を安心させてあげたいと思わされた。
嫁どころか恋人もいないけど……。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:34:58.60 M1rE4kC+
結局おおかみの血って障害や病気のメタファーなの？
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:37:15.68 RKqjqGws
なんで草平のフォローがないんだろうな
そこが一番もやっとした
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:40:47.97 n0ns+33r
おおかみは在日のメタファー
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:48:05.58 964aev9v
再婚が悪みたいな主張が気持ち悪いな
草平の母親を憎まれ役にしたいのは分かるが
それまで可愛がっていた子供に突然手の平を反し、
「いらない」なんて言う母親は見たことがない
不自然すぎる
せいぜい新しい兄弟が受ける母親の愛情に嫉妬する兄貴くらいにしとけよ
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:50:06.69 IeUdlXVc
>>532
一般的な社会人の盆休みが終ったから
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:50:23.78 dUs7v0qN
なぜ迎えに来なかったのか？って事情も正確には描写してないからなー
草平だってまだ小学生だったんだし、親の心情を正確に理解していたとは限らんし
その辺も行間から読み解くしかないわよね
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:50:34.11 My/VVexP
草平きゅんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ(^ω^)
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 17:56:19.91 P2vScFr0
>>540
「草平、お小遣い上げるから、ちょっと外で遊んできなさい…うふふ、お待たせ」
て感じだ。
間違い無い。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:00:08.63 AuhghR9w
>>537
再婚は悪
離婚も悪
死別はok
堕胎はありえない
このへんに疑問持つ人だと見てて辛そう
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:01:44.95 M7Mm7kiq
>>534
何でもかんでもメタファーとか言って何かに当てはめようとしなくてもいいんじゃないかな。
映画で表現されている見たまんまの存在でもいいじゃない。
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:04:10.10 AuhghR9w
追加
子の自立が親の幸せ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:05:26.81 Pl6J936+
>>520
実際ひねくれた書き込みが多いから仕方ない
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:06:35.52 fyLds7Xa
>>544
ずっと親のすねかじってるよりいいだろ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:09:10.54 dUs7v0qN
>>546 だが、この結末をバッドエンドって見る人が多いんだよなあ
中には人間の年齢と照らして10歳じゃまだはやい！って純な気持ちで言ってる人もいるんだろうけど
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:20:01.44 P2vScFr0
「先生」って、雌雄はどっちだったろう。
「山側における雨の母親」と言う風に観るなら、雌（雨を「弟子」にしたのは、「母性」ゆえである訳だ）。
山それ自体を、父性の象徴と見るなら、雄。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:24:04.12 dUs7v0qN
花は韮崎のじいさんのことだと思ってたって言ってたし、やはり父性的な物言いだったんではなかろうか？
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:28:43.19 V04MRgAT
「先生」の性別はどちらもありえそうだな。
素直にいくと、ジジイのイメージがある。
メンター、老賢者のイメージから。
あまり強い男性性は感じない。父性としても一歩引いているイメージ（ただし父性ゼロではない）。
昔話じゃあるまいし賢者が女人禁制なんておかしいだろ、というならババアもあり。
違和感はない。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:38:01.38 uP+pd5TU
>>532
アンチとネトウヨ(?)
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:38:18.01 raegy3k7
桃は仙人の果実と言われているな、あのシーンで油揚げ無視して桃食ったし
あとは桃には女性のイメージとか、完璧とかそんなんもある
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:40:21.10 uP+pd5TU
>>552
実際キツネは油揚げを好まないそうで
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:44:48.65 P2vScFr0
油揚げを持って行った辺り、事前に、「先生は狐だよ」とか聞かされていたのかな。
巫女が着る朱袴の常衣姿の美女にでも化けてくれたら良かったのに。
語尾は、「～じゃ」「のう」とか。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:47:33.19 dUs7v0qN
>>554 いやそれは間違いないでしょうw
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 18:56:36.90 P2vScFr0
雨「先生が脚に怪我をした 長くないと思う」
花「雨。自然に任せるのが自然の掟って考え方も有るだろうけど。貴方は、どうしたい?」
雨「？」
花「お母さんの勤め先の知り合いで、野生動物に詳しい獣医さんが居ます。出来るだけ早くに診て貰えれば、治療出来るかも。
先生を、助けたい? それとも、先生の、山の主としての尊厳を尊重したい?」
雨「…（葛藤）」
なんて一幕は、どうだったろうか。
雨に、「獣か、人か、或いはそれらの止揚か」を選ばせる様な意味合いも持ったかも。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:03:46.83 dUs7v0qN
>>556 花は先生は狐って結構前に聞いていたわけだから、対策を練る時間はあったかもしれんなw
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:05:16.37 9YL8Drry
人狼がヒトと交尾するのと、キツネやらイヌと交尾するの
どっちが種族的に変態なんだろうか
まあ世界に二匹しかいない人狼になった時点で本来の性質なんかどうでもいい気もしてくるが
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:12:27.27 uP+pd5TU
雨の「今日は家にいてあげなよ」の一言で雪は気づかなかったのか
雨が家を出るかもしれないということに
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:18:50.26 P2vScFr0
雪的には。
「もう、いつ出て行ってもおかしくないけど。止められない。どうしようもない」
って気持ちだったかも。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:20:13.64 dUs7v0qN
>>560 なんかもう覚悟してるって感じはあったよね
花には話して無かったろうけど
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:22:27.84 Ttxe3KUP
花が聖母みたいで気持ち悪いという意見を見たけど、
聖母というより病的ないい子だと思ったな。
親の言いつけをきっちりと守る子供。
だからおおかみおとこの願いを叶えるため
必死で雨と雪を育てたり、
雨を死なせかけたから山に行くのに反対した気がする。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 19:23:07.41 Ttxe3KUP
すまない誤爆した。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 20:00:37.72 uP+pd5TU
>>563
?
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 20:07:48.91 P2vScFr0
>>564
文化系の「映画作品・人」板にも、「おおかみこどもの雨と雪」スレッドが立ってるのよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:32:00.82 PKto6rGD
URLﾘﾝｸ(pds2.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(img.4travel.jp)
さっきのNHKの特番で見たけど蔵王ってモデルだったりする？
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:49:44.88 bGERWMAW
台風の影響で木が倒れて雛が死んでるのを雨が見て
その後の決意に繋がった感じだけど
森の主が万全なら、防げるんだ？
単なるお山ん大将みたいなもんだと思ってたら
ジャングル大帝みたいに他の動物に指図できる存在なのか>山の主
花を大らかで逞しい母親と見るか、歪な精神の持ち主と見るかはこれからも評価分かれるけど
雨についても、使命感ある少年って見方と
登校拒否からの悪循環で人間社会からドロップアウトしたクズって二つに分かれそうだな
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:50:16.19 x+n7mFNG
>>566
モデルは富山の劔岳。
湖はみくりが池というとこ。
滝とかのモデルもあの辺にある。
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:50:55.91 bPapXUav
「病的ないい子」でも、
あんな難しい状況できちんと子供たちを育て上げたんだから、
やっぱりすごいな、と素直に思う。
「これは有能すぎwww」と自分でも突っ込みながら見てたんだけど、
もう育児を終える頃の自分でも見習いたい、
ああ、そう言えばよかったのか、なんでそう言えなかったんだろう、と
思うこと頻り。
何度か話題になってるけど、「叱らない育児」のとてもうまくいっている例だと思う。
とかく、「叱らない育児」を勘違いして、どんなに危なかろうが
人に迷惑をかけようがへらへら笑ってるとか単に放置しているだけ、という親がいるけど、
「どうしてしちゃいけないの？」
「お父さんが悲しむから」
というようなことをさらっと言って、納得させられるような人でなければ、
「叱らない育児」なんてただの虐待になってしまう。
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:56:59.04 OugkXwJV
なんつーか、元々荒唐無稽なアニメに対して
重箱の隅をつついてるやつバカすぎ
ナウシカは？もののけ姫はリアリティあるのか？
ばーかｗ
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 21:57:57.17 bPapXUav
>>567
宮崎アニメっぽい見方をすると、
山や森の主は、「神」だよ。
王蟲、トトロ、シシ神にみられるように、
森の秩序を守り、命を奪いも与えもする。
美しい風景描写を見て「もののけ姫っぽい」ように感じた人もいるだろうけど、
一見ただの古狐だった「先生」も、あともう少ししたら「神」に
なるくらいの霊力を持っていたのかもしれない。
雨は、野生の狼としての教育だけでなく、
人の智慧と獣の力を持つ、「神」候補として先生に育てられていたのでは？
「先生」が倒れたら、自分がやるしかない。
あの嵐の中、もう家族や人間社会のあれこれを振り返ることもないほどの
運命を感じていたのではないかと思う。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:05:43.45 ikeGU6b5
今日みてきたよー。
なんか色々ツッコミどころ満載の映画でしたね。
ぶっちゃけ、ロハスな生活も花の超人っぷりも、おおかみこどもという人外を
描く以上、そうせざるおえない装置だったと思う。
個人的に花は人外を育てているという意識が無かったように感じる。
だから雨の狼としての側面が理解できず、山を彷徨ったように思える。人間のおかんとして。
雪の方は、おそらくは将来の伴侶となる人に打ち明けることで
彼と花の生き方を逆の性でなぞる事になるかもしれないし、ならないかもしれない。という可能性を残してEND。
って感じたわー。
まー花さんのバイタリティには感服するよ。私は女だけどあそこまで文明を拒否しては
生きてはいけないと思う。そこらへんは、その人その人の生きる力によるよね。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:06:53.29 uP+pd5TU
>>565
ここで話しても問題ない気がするw
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:11:28.02 P2vScFr0
あっちはアンチが多い様だし、棲み分ければいいんじゃね?
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:16:45.82 A5N4ZV51
>>569
どっちかと言うと
｢叱る理由｣を持たなかったんじゃないのかな
絶対に怪我も病気もせず
おおかみの本能がサポートするからオムツ要らず、
将来は山に行っちゃうから学校も将来もどうでもいい
人間というより犬飼ってる以上の苦労も期待もしてなさそうだった。
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:21:04.10 PKto6rGD
>>568
そっか、ありがとう
似てたから気になった
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:21:14.04 XrJbZG5/
そして雪は奇形児を産むのであった
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:26:48.97 ikeGU6b5
>>577
おおかみおとこの血が濃すぎるから、雪の子もおそらくはおおかみこどもだと思う。マジにレスしちゃった?
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:27:49.86 uP+pd5TU
ていうかオオカミ子供の寿命てどの位なんだ？
雨も25歳くらいになったら狼じゃ生きていけなくなるだろ 寿命的に
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:30:49.83 x+n7mFNG
>>579
父親は死亡時29歳で狩りができるほど元気だったから大丈夫だろ。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:33:34.23 My/VVexP
寿命は人間並みにあるのか
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:34:35.70 uP+pd5TU
オオカミの時の方が圧倒的に死亡率は高い筈
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:37:06.15 XrJbZG5/
>>578
雪は変身できるので腹の子供に影響が出る
当然奇形が生まれる率も高まる
狼人間自体が奇形種なんだけどさ
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:37:21.85 P2vScFr0
>>575
その読解は色々と粗雑過ぎるぞｗｗｗ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:37:58.67 k7tJiyx8
雪の老衰死を看取る花は、
絵的に悲しすぎると言う理由で
狼としての力は30歳代で完全に衰亡して、
後は人間の一生とほぼ同じになるって説を推す
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:42:26.42 P2vScFr0
平井和正先生のウルフガイシリーズの皆さんは、不死身（再生能力など）だった事も有ってか。
寿命の方も、むしろすげー長い感じだったんだよね。
「黄金の少女」シリーズでは、作中でも、前作から結構な時間が経っていた様だが。
神明とか、虎一家の女医さんとか、老けていなかった。
「おおかみこども」の人狼達も、生物と言うよりは妖怪の範疇だろうし、寿命は、むしろ、長いような気がする。
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:43:33.87 A5N4ZV51
マキャモンの小説なんかは
人間の時は人間ペース、変身すると狼ペースで歳を取るから小出しに変身してた。
ちなみに狼男の職業はイギリス軍のスパイで敵国脱出の山越えとかで変身してた。
スパイのギャラで広大な地所にメス狼ばっかり飼ってハーレム作ってたのがワロタw
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:46:27.08 ikeGU6b5
猫の話なんだけどさ。
うち、猫飼ってるのよ。2匹。10歳と5歳。で、マンションの外には親が餌やってる野良の子がいるんだけどさ、
大体2年くらいで代替わりするんだって。自分たちがこのマンションに来てもう、3代は代わったって
親が言うのさ。
自立は勝手だけども、野生の知識があまりない雨には野生で生きるのはしんどいことだと思うよ。
父親だって29で溺死だし。
人生八十年狼で生きられたとしても、人間の味が恋しくて人里降りて殺されるかもしれない。
とかリアルに考えちゃいけないんだよね。
まぁ外猫みたいに、基本家にいてたまに山にいく生活なら長生きすると思う。
でもそれでは自立にならんのやろねw
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:46:54.21 uP+pd5TU
今作は悪役が少なかった
草平のお母さんぐらいかな？
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:49:15.62 bPapXUav
>>575
いやいやいやw
都会のアパートみたいな環境、しかも
怒鳴り込まれるくらいのところでは、おおかみこどもでなくても
静かにしなさーい！さわいじゃだめー！走っちゃだめー！
と怒鳴るのが普通だよ。
子どもに騒ぐなと言っても無理。
かといって、外に連れ出して発散させようにも
突然狼形態になってしまう子を普通の時間に連れ出せないという
特殊な事情がある。
普通の子を育てていても「あたしはちゃんとやってるのにー！」と
ぶちきれそうになるのが普通。
勢い、自分はちゃんと躾してます、というアピールに
静かにしなさーい！と声を荒げることもありがち。
躾の前に、自己保身なんだけど。
しかも、お母さんの怒鳴り声のほうがうるさいと思われるおまけつきorz
そういうことには陥らず、思い切って
環境の全く違うところに移ったのはすごいし、そこに
居場所を作るのもすごいと思った。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:56:02.31 /7xVicki
>>556
その考えはおもしろいな
人間に頼んで助けてもらったら、もう先生は雨とは会わなくなっちゃうだろうな
やはり野生にはなりきれなかったか...て感じで
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 22:56:37.71 A5N4ZV51
>>590
叱ってないから周囲から苦情きてるし
児相が来るまでに雪は下階から苦情が来るレベルまで成長してる
でも監督と花にとっては｢苦情を言う周りが悪｣だから子供は叱る必要は無い。
つーか､普通はアパートで自宅出産で2時間以上うめき声がしたら警察呼ぶよな
どんだけ壁厚いんだよ､あのアパートw
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 23:02:25.75 P2vScFr0
>>588
＞野生の知識があまりない雨には野生で生きるのはしんどいことだと思うよ。
そこらは、本能と、人間としての学習で賄えない部分は、「先生」に教わってるだろ。
問題は、物思う存在である人間でもあるという要素からは逃げられまいということだ。
＞人生八十年狼で生きられたとしても、人間の味が恋しくて人里降りて殺されるかもしれない
いや、人の姿を取れば良いし。
花さんや雪が健在なら、取り合えず、彼女達の顔でも見に行けばいい。
＞とかリアルに考えちゃいけないんだよね。
読解と考察が些か甘いから、「リアル」ではない。
＞まぁ外猫みたいに、基本家にいてたまに山にいく生活なら長生きすると思う。
＞でもそれでは自立にならんのやろねw
このスレッドでも俺は同じ事を何度か言ってるが。
「狼」と「人」とを、何らかの形で止揚して、人としての顔も維持しておいた方が、合理的とは思う。
先々、家に戻って、高卒認定を取得する金くらいは、花さんに世話して貰っても、それはまあ、現実の親子でも、良く有る事なんじゃないのかな。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 23:02:49.35 VqKM36Og
>>556
面白いけど決して答えを急がせないのが花
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 23:04:58.95 ikeGU6b5
>>592
叱っても、野生の血が残ってるおおかみこどもが大人しくなるだろうか？
むしろ叱り声も騒音になtってたんじゃないだろうか。
小学生でやっと、狼にならなくなったかどーだかって感じ。
普通の育児とこれは比較にならんと思う。
しかも普通の狼ならとっとと大人になるだろうに、
人間に合わせての幼児期だから、花にとっては地獄だっただろうて。
自宅出産に関しては同意。声が出ないように、タオルでも咥えてたんだろうか。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/17 23:09:44.27 uP+pd5TU
一軒家に住もう…ってそんな金ないか