おおかみこどもの雨と雪 15at ANIMOVIE
おおかみこどもの雨と雪 15 - 暇つぶし2ch516:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:26:22.49 bEfaabKd
>>508
有給という記述がどこにもない以上、そうだと言い張るのは無理があるんじゃない?
あの世界の雰囲気なら無給のほうがしっくりくると思う。

517:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:28:47.28 bEfaabKd
ちなみに小説の記述は
「いつの間にか花は、旦那さんが経営する集落営農組合の会計を手伝っていた。」


518:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:29:04.40 /Cay1ykX
うーんやっぱ回答の無い事を想像で言い合っても不毛なだけだなw
物語の主題にかかわるような部分ならともかく舞台裏設定の話だし

519:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:33:50.18 4FJsEqgj
>>514
細田バ監督が描く非合理的な動きを、何とかして理由付けしたい輩しかいないじゃん
まあ1000円以上払ったわけだからさ
あまりにも完成度が低いって事を認めたら損した気分になるから仕方ないけどね
トータルリコールは見てないけど、流石にこれよりは完成度高いだろ?

520:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:38:37.75 Xn/odIlf
>>519の何がうざいって
碌な人生経験もねえ癖に悟ったような言動してるところなんだよなあ

521:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:39:10.11 gI9KSGpG
>>519
トータルリコールには前作がある、前作はシュワちゃんが出てるんだけど
例えるなら前作がアルデンテもへったくれもないがトッピング盛り沢山で光るものがあるアメリカンなカルボラーナなら
今作はアルデンテだけどオリーブオイルも塩も忘れた素パスタ

語る余地すらねえ

522:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:40:32.56 Jn9ZaIgC
>>516
無給という記述がどこにもない以上、そうだと言い張るのは無理があるんじゃない?
あの一家の世話焼き振りなら有給のほうがしっくりくると思う。

>>517
そんな相応の責任が伴う仕事の賃金が。
中古の冷蔵庫一台に、90近い爺さんの農業指導だけで引き合うかよw(韮崎家のおじさん・おばさん・爺さん的にな)

523:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:46:36.97 bEfaabKd
>>522
きみしつこいたちだね。
韮崎じいさんはじめみんなが花助けてくれたけど、当然お金払ってないでしょ。
それで花が手伝いしたらなんでお金もらえるの?

524:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:46:38.75 qmaA6x3y
>>437
雨は狼として「大人」になったんだよ
自立したんだから親の言うことを聞く必要はないんだよ
一言謝るか育ててくれたお礼を言ってもいい気はするけど人間の常識を押し付けることはできない
花は人間になっても狼になってもいい様に育てたんだから

けど子供が狼になる、狼として生きていくってことを受け入れるのは大変だよね
これが自分には芸術関係とか安定した収入が得られる保証のない職種を目指そうとする子供とそれに反対する親に見えた

525:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:48:21.14 IcsozCqQ
>>515
まず幼稚園・保育園は何も言われないし案内も来ない。
定期健診は母子手帳作ってれば突っ込まれる。というか確認のハガキを無視してると調査対象になる事も。
が裁判所の令状があるわけではないので強制的にはできません。

花としては雪や雨がまだ幼児で人間とオオカミの入れ替えが不安定だったから家に来られては困るってことでしょ?
そういう意味では都会住まいの頃は申請していなかったのかもしれないね。

田舎のボロ屋を見に行った時にはすでに田舎の方の役所の担当者と関わりは持たざるをえなかった。
別に花はその状況を避けてた様子も無いし、申請しない理由が無い。
人間として生きる道とオオカミとして生きる道を選べるように学校教育も含めた子育てを視野に入れていたはずだよ。

526:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:52:07.30 S2a2mI7x
>>524
おおかみ子どもという設定だけど、
そういう解釈もできるよね。
わりと普遍的なものをいい感じにファンタジーにしている。

あと、狼として生きていくこともできるように育てたと言っても、
自立するのはまだまだ先だと思っていただろう。
あんなに甘えん坊さんで、不登校になって、
とても手がかかる子だけに、まさか中学にも行かないうちに
独り立ちするなんて、考えもしなかっただろう。
小学校高学年の男児なんて、ママにとっては
本当に可愛いものだし。

思春期を迎えたらこんにゃろーってこともあるのだろうけどw

527:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:52:41.03 gI9KSGpG
でもまあ、狼として生きるってひどく悲観しなくてもいいんじゃないかな
狼って順列争いで飯が食えない印象ばっかだけど、調べると親離れとかがかなり…人間的だから
パンフでもかなり詳しく狼について調べてたようだしね

とりあえず夏ぐらい帰ってこい雨

528:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:52:59.88 eOpSwAg6
まぁ、そもそも日本の制度では
自宅出産、医者の立ち会いなし、医者の診断なし、
身辺調査なし、長期の審議は拒否、父親の写真は免許証のみ
では出生届が出せないから
雪と雨には戸籍がないからね

529:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:56:35.88 4FJsEqgj
この映画は夫と娘、息子に先立たれた花が見た夢でした
だから細かいところで色々とおかしい気はするでしょうが
夢なので気にしないでください

530:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 21:57:44.36 /Cay1ykX
>>524
パンフ斜め読みのうろ覚えだけど
子供は親の付属物としてではなく独立した人格として描きたかったって監督言ってたね

あと雨が山を選んだのは花の事を軽んじてるんじゃなく、
山で生きる事がそれだけ雨にとって大切なものになったって事だよね
とーちゃんも「大丈夫だよ、(雨は)自分の世界を見つけたんだよ」って言ってたし

531:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:00:23.63 8z0douSg
>>522
ことさら無給なんて書かないでしょ普通。無いものをいちいち無いなんて書いてたらきりがないよ。
助け合い分け合う世界なんだから無給と解釈するのが自然でしょ。
つーか、こんなことでファン同士言い合うことないよ。

532:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:04:09.10 NHJ5Mhq+
今までいろんなものを見たり読んだりしてきたけど、こと創作物で泣いたのはこれが初めてだった
最後の雨が吼えるシーンで、理由もわからず涙が溢れてきた
オオカミとして自立したことを、花ちゃんに見せたかったのかな

533:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:05:59.67 qmaA6x3y
>>530
花が意識失ってる時に見る夢?は結構重要なシーンだよね
花の「大人・・・?」
って台詞がグサッときた

534:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:06:08.04 4FJsEqgj
彼女が簡単に田舎に引っ越してしまう事も
彼女が家をリフォームしてしまう事も
彼女が数年を働かずに生きてこれたのも
田舎の人々が彼女に優しい事も
役場の人間が一切、縁談の話をもってこない事も
雪のランドセルが置いてあっても、職員が捜そうとしない事も
彼女にしわが出来ない事も

全ては夢だからこそなのです!

本当は夫は車に轢かれ、娘は喉を詰まらせ、息子は川で溺れて死んでいるのです

535:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:15:45.35 gI9KSGpG
>>534
夢オチはトータルリコールでどうぞ
リメイク版は夢オチ削除くらったがな…

536:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:19:46.80 Y+MlOiHN
>>531
こどものお使いではないんだから、営利団体の手伝いで無給は誰にもメリットないぞ
無償で手伝った場合、責任の所在が曖昧になるし、税金的に労働報酬を払った方がメリットがある。
お金のやりとりがあるのは悪いことでもなんでもないよ。

537:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:25:02.49 ZX3h4v71
好調だね。40億いけるんじゃね
やっぱ細田監督は天才

フィクションのお話で何むきになってんだか
アンチはアンチスレいけよ

538:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:25:27.95 bEfaabKd
>>536
あなたはそう思うってことでいいんじゃない。
もうこの話は終わりにしようよ。

539:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:29:07.62 HDG2e/Xs
この作品は本筋を離れると補足がないことは結論が出てるだろ
小説版がどうとか無給がどうとかはもはや推測の域でしつこい

540:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:29:48.47 8z0douSg
そうそう、どうせ結論なんて出ないんだから。

541:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:33:20.55 4FJsEqgj
辛い経験からの都会嫌悪
片付ける事ができず、物が散らかり汚れた空間
働き続け、女手一つで育てようとして、挫折した経験
親からの様々な干渉
年輪が刻まれ、醜くなっていく容姿

この映画はそんな花さんのこれまでの人生が反動のように
夢に現れているのです

542:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:34:01.24 4FJsEqgj
>>535
ちょっとトータルリコールに興味出てきたわ

543:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:34:30.65 G3jChrAn
519 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/08/13(月) 21:33:50.18 ID:4FJsEqgj
>>514
細田バ監督が描く非合理的な動きを、何とかして理由付けしたい輩しかいないじゃん
まあ1000円以上払ったわけだからさ
あまりにも完成度が低いって事を認めたら損した気分になるから仕方ないけどね
トータルリコールは見てないけど、流石にこれよりは完成度高いだろ?

544:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:35:04.68 YWIF+49N
メインは幼児期の雪、後は全部おまけ

545:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:35:44.11 V3CNawDE
>>542
お前が興味を持ったのは初代のシュワ版で
リメイク版を見に行った場合、もれなく活動するスレを変更するはめになると思う

546:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:46:57.65 4FJsEqgj
>>543
俺も理由付けしたい輩で、最終的に
この映画は全体が彼女の夢だったって結論に至ったという事よ
それ以外ないだろ、色々おかしいもん
でも夢だと考えれば全てが納得できる

>>545
お前の口ぶりだとシュワの方は良作っていう事になるな
楽しみだわ

547:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:49:22.78 KCRwG0k1
川で溺れてる雨きゅん助けた

548:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 22:49:51.87 V3CNawDE
なんだかんだでこの夏見た映画で一番印象に残るんだよな
アクションって訳でもないのになんでだろ

549:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:04:23.14 YWIF+49N
短い夏だったな

550:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:10:38.57 mX+jVxA8
>>532
理由もないのに「感動した」「泣いた」と書かなきゃいけない立場の人間は大変だな

551:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:14:27.70 MPmj/bmX
感動するってのはそういうもんでしょう、意味付けなんて本来は不要

552:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:23:07.41 V3CNawDE
>>549
リーマンの夏は短い
猛暑は長いがな…

寮の中学校ということは連休なら帰ってこれるってことだな、いいなあ

553:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:23:20.65 Qwyn6wmF
感動したってことは何かしら琴線に触れるものがあったのでは
どれが意識的にしろ無意識的にしろ

554:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:26:35.56 dURs6izs
終わった
長い映画だな
エンディングの歌は歌詞が余計だと思う。インストで充分だろう
背景が綺麗だった

555:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:31:53.78 riO+0/4v
信者は楽しめなかった人の悪口言うから嫌だ……器小さいね……

556:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:43:34.54 XK+xmAng
アンチは楽しめた人の悪口言うから嫌だ……器小さいね……

557:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:45:32.92 zZDa8fH4
つまりアンチと信者は普通に良い悪い言ってる人からみたら
同じレベルと…

558:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:48:12.13 D461d7jM
信者の書き込みって例えばどれ?

559:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/13 23:49:06.56 MPmj/bmX
アンチの誘いに乗るな

560:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:05:32.16 ggnLl++M
最初におおかみおとことの待ち合わせ場所になってた
あの白十字ってカフェって実在してるんだね
しかも映画と本物がほとんど一緒でちょっとワロタ

561:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:17:44.83 GBtBnDWK
やっぱ子供の成長シーンの所がいいんだろうな
あそこで雪と雨かわいいって言ってる人多かった
あと声優がいいわ
本職でもないのにみんなハマりすぎ

562:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:19:40.84 tQAb1aVm
>>560
というか、花さんが田舎に移るまでのカットはほぼすべて都内にそのまんまのモデルあり。
大学はロケハン協力で出てた一橋大の国立西キャンパスそのまんま。
図書館の本の仕切りまで完全にそのまんま。

563:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:21:01.10 tQAb1aVm
>>561
本職声優は脇役に数名くらいだけど、
あんだけの演技指導できるんなら芸能人起用も心配いらんね

564:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:22:35.86 kppMMveH
幼少雪ちゃんはホント凄かったね

565:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:25:28.10 nWXSQGBn
これは「巡礼しろ」ってことですねw


>>561
幼児時代の雪と雨は、文句なく可愛いし、
大変なところも面倒なところも、
育児経験のある人なんか特にあるあるって感じだ。

その時代から、二人が小学校に入学してからの年月を、
あの1カットで本当に効果的に見せていたね。
あれには、映画マニアの知人も関心していた。

566:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:28:53.94 SRLEpdxs
一橋大学中退とはなかなかだな
文学部とかかね。ソクラテスが~とかあったし。

567:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:31:54.88 ggnLl++M
>>566
哲学じゃね?
それならおおかみおとこがわざわざ聴講に来る理由も
「人間として中途半端な自分はどう生きるべきなのだろうか」辺りで説明が付くし

568:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:34:25.97 tQAb1aVm
>>566
一橋には文学部はないんだ…
設定では社会学部。まあ一橋においては商・経・法以外の残りすべての文系学問が社会学部扱いなので
他所なら文学部に通う学生が社会学部所属だったりするから
あなたの推測は的外れではない

569:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:37:14.66 N3QkWmu2
今日観てきた

素直に楽しめない、最近のジブリ作品よりよっぽどよかった

素直に感銘を受けた

570:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:37:45.42 SRLEpdxs
>>568
そういや一橋って文学部あったのか?と思って調べたらなかった
自己レスしようかと思ったら早速突っ込み来ててワロタ
一応哲学の講義もあるにはあるみたいだな

571:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:39:55.55 tQAb1aVm
>>570
ちなみに学内は公園みたいな扱いも兼ねてて、
クラス制とってる必修語学とかゼミとか以外の一般科目は
こっそり一般の人が教室で講義聞いてることも昔はあった



572:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:46:28.70 SRLEpdxs
>>571
一橋生?
冒頭、そこまで人数も居ないのに学生顔で講義を受けるおおかみおとこには脱帽した
他の学生はあんまり真面目に受けてなかったなあ

573:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:53:53.78 tQAb1aVm
>>572
正規の学生より潜り込み組のほうが真面目に講義聞いてるあの構図もそのまんまだったw
正直、自分は映画館で笑いをかみ殺してたw

574:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 00:55:35.76 w6HDWl5+
>>572
昔はテンプラっていって、学生じゃないのに講義受けてる人が当たり前にいたみたいね。
今じゃ色々うるさいけど。

しかし、あの一橋の前の大学通りって特殊だよね。
車道と歩道の間に深い植え込みがあって沿道が見えないので、車で通るとどんな店があるかまったく分からない。
歩いて初めて分かる街。
経済効果的には車からお店が見える作りにした方が良いんだろうけど、そこは色々とうるさい国立市(市民)らしい。
コインパーキングとかの駐車場もほとんど無いし、車で行く所じゃないね。

575:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:06:19.05 Bec2FzQo
>>565
育児真っ最中だけど医者に一度もかからない子育てなんてねーよ

576:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:17:13.47 XaYsbz/q
>>556

やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった

577:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:19:08.21 qx4kbpHg
丈夫さは野性動物級なんだろ

578:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:34:03.36 xvomzmha
>>576
おっ、今日も出勤ご苦労さん

579:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:39:18.49 PWu1J2yW
物の姿形までは再現できても頭の良さは再現できなかったみたいだな

580:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:46:54.38 XaYsbz/q
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち


581:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 01:51:09.50 PWu1J2yW
言うほど若手か?

582:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 02:01:59.64 whCB9ydl
話ぶった切って悪いんだけどこの人の映画のキャラが笑う時の肩が動く感じが好き

583:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 02:08:25.25 XaYsbz/q
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない

584:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 02:42:23.75 +pntuQfv
町山智浩のアメリカ映画特電 第111回 『ダークナイト・ライジング』前篇大百科
URLリンク(www.nicovideo.jp)

後半の部分特に必聴、この映画にも通じる

585:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 03:05:58.69 XaYsbz/q
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち


586:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 03:54:56.70 v4cFDhma
今日映画見てきたんだけど スレ見ても細かい設定へのツッコミばっかであんま内容について語ってないな。
もう語り尽くされたあとだったか。菅原文太のツンデレ爺さんが良かった。
あと花ちゃん倒れないかハラハラしてた。
最初のほうは声優の人が声あててないから違和感あったけどすぐ慣れたな。
でもやっぱアニメは声優が本業の人がやったほうが絶対良いと思うわ。

587:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 05:47:21.59 8/pllsqi
一橋とか富山とか、あくまで舞台の「モデル」であって、舞台そのものではない事にご注意を。

588:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 06:44:25.91 kppMMveH
でも、最近は明白に聖地巡礼狙うって商法もあるからの、逆にそれを楽しみにしてるって人も多い

589:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 07:38:41.38 Rt3nrSQE
URLリンク(getnews.jp)
>花の性格はヤバい!?女性ライター二人が本音で語りつくした『おおかみこどもの雨と雪』
ネガティブな意味での「ヤバい」を 「誰にも頼らない一途さ」といいかえてる。ガジェット通信、無理してるな。

590:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:07:25.79 /dZlpGm+
花は、雨背負って洗濯機の前でうとうとしてたあたりで、
いつ過労でぶっ倒れるかとひやひやしてた
あと、爺さん指導で土作るためにクワで農作業してるときもかなりきつそうだった

591:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:15:52.37 hUy0x4yr
>>586
全然語り尽くされてないよ。
公開前から細田アンチが常駐して荒らし放題。
最近ようやく普通のファンが増えて正常化しつつあるとこ。
どんどん感想書き込んでくれ。

592:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:25:15.31 LNome5Pi
花ちゃんは吉原に沈んでたら月一で通いたい逸材なんだが、
それやると大阪で姉弟餓死させた風俗嬢みたいな結末かなと、
民生委員の訪問拒む生々しいシーンで連想した。

593:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:34:56.17 /dZlpGm+
雨は今後繁殖するんだろうか
花に孫を見せにくる日が来るといいなと思う

まぁ前日譚後日譚は、この物語の場合、テーマのスコープの外だとは思うけど
生存するにはリスクの高すぎる自然のなかで野垂れ死にするのだって当然ありうる

594:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:37:52.17 /dZlpGm+
>>592
おおかみおとこが貯金をあんなに残してた、ってのは、
かなりの行幸だったんだな

595:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:45:09.10 pgYfNhnJ
>>575
今の時代だとまずあり得ないけど
ひとつ昔だと別に珍しくもない、うちの親から殆ど病院に行ってないと言われたし
むしろ一度医者に来てもらったことがあったとかなんとか

596:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:50:58.58 5LynJMLs
>>591
「普通」ならこのアニメを肯定するべきでそれが「正常」だという
極めて偏向した思想がにじみ出ているな



597:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:54:50.78 nWXSQGBn
ZIP! で鉛筆原画の特別映像やってたね。
完成したものより、ああいう鉛筆画の方が
「本当に人が描いている絵なんだな~」と感動する。

598:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:57:18.25 kppMMveH
未だにZIPで推していますか、これはまだまだ伸びるね!

599:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:58:05.23 hUy0x4yr
>>596
別に否定する意見があってもいいけど、スレが埋め尽くされるのは異常だろ。
世間での評価とかけ離れすぎてる。
せっかくアンチスレもあるんだから、否定したい人はそっちでやってくれ。

600:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 08:58:18.21 sE1v+jwJ
信者なんてどこに?ってレスあったけど
この作品を面白いと思えないなんて馬鹿なんじゃない?→信者
この作品が面白いなんて馬鹿なんじゃない?→アンチ

言っている事が同じなのでアンチと信者はイコール

ちなみに自分はここで質問をしたら数人からお前馬鹿?って言われた人間w
アンチもあれだが信者も自覚がない

601:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:00:08.25 kppMMveH
そもそも「信者」なんて言葉使ってる時点でアンチ確定ですので

602:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:03:10.99 sE1v+jwJ
じゃあアンチと言う言葉を使ったら信者なのかな?

603:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:04:45.31 sE1v+jwJ
愛すべき映画を利用して信者アンチではなく人を否定する人間に対しては確かに自分はアンチですよ
それがアンチスレだろうと絶賛スレだろうと


604:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:08:01.67 86qh9p+T
馬鹿って言われてその愚痴をここに書かれても

605:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:08:36.42 5LynJMLs
>>599
そこで「世間での評価」が「異常」だと疑わないその思考がまず偏向だって言ってるのにw

606:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:08:56.97 RS7eHSNm
アンチ自称するならあっちのスレに行って下さい

607:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:13:40.59 VqVuddyN
>>523

いやいやいや。
お前が黙れば済むことだw

608:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:14:37.63 S6Xoq5i5
>>600
同意だわー露骨なアンチはともかく無自覚な糞信者はファンにとっても迷惑
「これぞ至高にして絶対なる美なのであるからして背く物は須らくクズ同然なのだ!」
なんて主張は聞きたくないね

609:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:15:42.43 VqVuddyN
>>531

「生活に困ってるだろう」って察しているなら、収入のことも心配してやるのが、大人なのだよ。

610:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:16:37.55 VqVuddyN
>>534
>彼女にしわが出来ない事も

お前は全てのアラサー女を敵に回したぞ

611:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:18:07.56 S6Xoq5i5
>>606
もうちょっとちゃんと文章を読めよw
おおかみこどものアンチ名乗ってる訳じゃないだろこれ

612:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:18:52.50 VqVuddyN
>>554

「おかあさんの唄」の歌詞は、花の心情なので。
花が、雨を、心配でない筈は無いのに、笑って見送った、その彼女的な理由の、判り易い説明でもあるのだ。

613:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:19:28.46 nWXSQGBn
ラストでも、花さんまだ32、3だよね。
昔はともかく、今なら女盛りと言ってもいい。
あんまり美人ではないけど、ああいうタイプの顔って
老けないし。

614:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:22:31.11 VqVuddyN
「そこぬけRPG」のヒロインはアラフォーだしな。

615:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:22:43.46 86qh9p+T
30代前半でアニメのキャラクターなんだから
顔にシワを描くにはまだ早い
歳を取ったことを感じさせる工夫は髪型でやってる

616:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:23:50.66 kppMMveH
でも確かにな、ラストシーンでもう少しやつれた観出しても良かったんじゃないか?って思ったのは確かだ
アニメではなかなか難しいかもだけど

617:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:27:21.54 S6Xoq5i5
なんだか最終的にサマーウォーズみたいにおおかみ一族いっぱい集めて年老いた花の誕生日を祝えばいい
年をとってからでもにぎやかに生活してくれればいいなー

618:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:28:51.51 VCLJ8vil
まあ雪が結婚したらまちがいなくあの家は賑やかになるだろ

619:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:29:22.91 VqVuddyN
「雨。携帯電話回線を、MNPで転がして、商品券を稼いで、機種の方はヤフオクで売るから、貴方の名義と顔出しが居るの。山からちょっと降りてらっしゃい」

620:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:32:35.63 VqVuddyN
>>617 >>618

雪の子供3人(おおかみこども)の養育の為に雪とその夫が移住してきて。
雨が、子供達に発見され、3人がかりで全力でじゃれつかれて閉口するとか

621:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:35:51.65 89srNpCx
例えば、「耳をすませば」でも雫と聖司の間に別れが訪れるが
それは聖司がバイオリン職人になりたいという夢を持っており
その夢の実現のため故のもので
聖司が努力する姿や厳粛な家庭、バイオリン職人の修行などが描かれているので
見ている人にも共感が得られる。
また、雫もそんな彼の姿を見て自分の夢を実現しようと奮起する

で、この作品でバイオリンにあたるのが山の主なわけだが
山の主って何?
どうやら作中に出てくる狐が山の主であるようだが
この狐が何千年も生きた妖怪のようなものかと言うとそうではなく普通の狐のようである。
おそらくこの狐をそのようなものにすると、世界中の山々にそのような主がいることになり
もののけ姫並みの壮大な設定を現代社会にもってくる必要になるが
それを作る力量がこの監督にはないから普通の狐にしたのだろう
しかし、そのため
「普通の狐の出来る仕事を引き継ぐため家庭と別れる息子を追う母親」
というシュールコントが出来上がってしまっている。
そんなの狸がやればいいじゃん

622:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:38:07.96 VCLJ8vil
>>620
むしろ中学1年の夏休みに、草平と一緒に実家へ遊びに来たら
偶然同じく帰ってきてた雨がバレバレなのにひっしに犬のフリをしてみせたりとか

623:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:40:07.25 kppMMveH
>>621 あれは妖狐かもしれんし、普通の狐かもしれん
そこまでは作中で説明してくれてないので、どう捉えるかはあんた次第だから仕方ないな

624:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:41:34.87 VqVuddyN
「先生」は、「化け狐」(≒雨と雪の同類)でも、おもろかったかもね。

625:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:43:33.32 nWXSQGBn
>>617
雨が犬と結婚したら
すごい勢いで子孫が増えるなw

626:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:44:36.09 yrB2LVL8
>>622
雪にも草平にもバレたくないからなwww

>>623
ただの狐じゃないのは確か、狼に怯えたりしないし
絶滅しても遺伝子じゃ相変わらず狼が驚異だってすりこまれてるからな
狼の生遠吠えを聞かせるとどんな飼い犬でも縮こまるし

627:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:47:56.09 VqVuddyN
雪の草平へのカミングアウトの件を、雨は、聞かされない限りは、知る由も無い訳だからなあ。

628:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:54:01.01 S6Xoq5i5
しかし将来雪の子供達が生まれた時は、狼として野生で生きる叔父と、
人間として人間社会で生きる母の両方に恵まれ、
更にその二人を育てた母という最強の布陣に囲まれてすくすくと育つんだろうな

629:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:55:54.62 /dZlpGm+
この作品の魅力って、ものすごく魅力的なキャラ達と、
そのキャラに負けない全体像が両立してるとこなんだと思った。

また、全体で一つの強烈なイメージの世界を形作りつつも、
一般人・世間との普遍的な接点も見失わないバランスもすごい。
宮崎駿全盛期作品にもいえることだけど。
それでいて日本らしい感覚も随所にみられる。

この監督、というかスタッフそれぞれが、一皮むけた作品だと思うし、
ひいては日本の劇場アニメが一皮むけた時代の先触れとなる作品だとも思う。

630:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:56:31.87 VqVuddyN
草平が医者にでもなれば、より完璧

631:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 09:58:04.03 y4Ku21Nx
花は一見良い母親みたいに書かれてるが、終盤はヒス起こしてるバカ女にしか見えなかったわ。
普通の母親だったら雨を止めるのは自然だが、花は普通じゃないので雨を探しに行くべきじゃない。
雪と雨の喧嘩の後で雨は狼の道に行かせると腹くくるべき。
必死こいて探しに行ったにも関わらず結局は自分の妄想の中で解決しちゃうし・・・。
奥寺さんがどれだけ脚本書いてるか知らないが、ちょっと酷い話だったな。
八日目の蝉は良かったのにね。



632:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:00:55.85 kppMMveH
>>631 当然雨は雪とは違うとは早々に気づいていたし、いつかはと覚悟もしていたろうけど、
狼の子離れのタイミングがいつか?なんて花には分かるわけないだろうし
あそこは全力で阻止するって流れが正解だと思うな


633:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:07:33.05 S6Xoq5i5
実際まだ小学生の4、5年生くらいの子供だしな雨、
頭では理解してても気持ちが追いつくのにどうしてももう一押し必要だった、
その一押しが雨が最後に見せた立派な遠吠えなんだよ。

634:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:08:45.14 VqVuddyN
それと、夢の中の「彼」の言葉もな。

635:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:17:28.60 /dZlpGm+
あのラストの遠吠えは、
都会での幼児期の遠吠えと、対比させてるんだろうな

636:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:36:36.46 VqVuddyN
諸星大二郎先生の漫画に、PC好きの山姥(和服姿の綺麗な姐さん)が出てくるが(つまり、「人間」としての顔が有る筈)。

花達が住むあの辺にも、ネット環境が整ったら、花や雨はやるかしら。

637:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:43:08.54 /dZlpGm+
「ネット環境が十二分に整えば」やる可能性が高いね
現状、あまりにネット環境が不十分だから、
沢山の本に頼っている、移動図書館に頼っている、という状態だと思う

ただ、ネット環境が十二分に整うような場所かというと、過疎の寒村なので難しそう

638:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 10:59:49.84 S6Xoq5i5
そういやサマーウォーズの陣内由美がチラッと出てくるから、
あの山奥で電波あまり関係ない生活の間に実はラブマシーン騒動が起きてたりしてなw

639:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 11:05:48.30 nWXSQGBn
やっぱりあれ、由美さん?w

640:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 11:53:17.33 HZ9CPhCf
でもあの雨を追いかけるシーンは何か物足りなさを感じた。
もうちょっと花の子を愛するが故のわがままぶりというか醜態を見せて欲しかったなと思う。
あれでもまだ物分かりが良すぎると感じた。

641:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:03:20.28 xZVe8mUF
>>640
雨を追いかける前の段階でそういうシーンあったんだけどな。

642:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:08:41.66 kppMMveH
先生が狐だって知った時の花の動揺した様子とかね
でも、まさか雨の首に縄付けて繋いでおくわけにはいかんしな

643:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:23:16.95 hUy0x4yr
今日も客の入りすごいね。
5時の回まで満席のとこもある。


644:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:26:44.50 HZ9CPhCf
>>641
いや見落としてるわけじゃなくてそれも含めてなお物足りなさを感じたということね。

645:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:27:13.53 WAaAqhjs
韮崎のじいちゃんが保護されてた狼だと思った俺を許してください

646:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:29:54.74 ggnLl++M
>>640
自分でも矛盾してるのは薄々感じていたのかもね
もともと「おおかみと人間、どちらも選べるように」で移住したのに
まだ10歳だと思う人間寄りの気持ちから山へ探しに行ってしまう

むしろそのまま見つからないで欲しいような、それでも一目会いたいような
そんな複雑な思いが残っていたのかも知れない

647:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:31:58.43 kppMMveH
>>646 うんうん、そんな感じかもしれんね、ほんと繊細な表現

648:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 12:38:34.20 hUy0x4yr
絵コンテにそれらしい説明があったな。
「あなたはまだ10歳なのよ、子供なの。たとえおおかみの10歳が十分な大人でも」
と自分で言っててハッと気付くと。
この時点で雨はもうおおかみとしては大人なんだと気付いたけど、その事実を受け入れられず、
「お願い、もう山には行かないで」と子離れできない親のわがまま言ってしまうわけだ。


649:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:10:31.20 Bec2FzQo
狼の10歳は大人というよりもう老人
何時死んでもおかしくない時期

650:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:16:42.70 5LynJMLs
親からの自立というよりも人間社会からの逃避にしか見えないのが問題なんでしょ
「雨が狼としての生き方を選択した」んじゃなくて
単純に「花が雨を人間として育てる事に失敗した」という話にしかなってないし
作り手側がまずおおかみこどもという存在をどう扱っていいのかわかってないだろ
小手先の演出術でごまかしていい話っぽく繕うのはもうやめろよな

651:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:17:08.90 mIYEgIS6
>>642
先生に持っていった油揚げ食わなかったのにはワラタ

652:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:46:01.23 VqVuddyN
>>637

今でも電話回線は有るから、低速でも、出来ない事は無かろう(光回線化すれば、もっと環境は良くなる)。
携帯電話は、確か出て来なかったから、あの田舎では、アンテナは未だかな。
そして、ド田舎である故に、ケーブルTV回線が敷かれる需要も有り得るのでは。
ケーブルTVが来れば、ネットも、結構高速に出来る。

653:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:50:16.22 eNkumRJA
599 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/08/14(火) 08:58:05.23 ID:hUy0x4yr
>>596
別に否定する意見があってもいいけど、スレが埋め尽くされるのは異常だろ。
世間での評価とかけ離れすぎてる。
せっかくアンチスレもあるんだから、否定したい人はそっちでやってくれ。


605 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2012/08/14(火) 09:08:36.42 ID:5LynJMLs
>>599
そこで「世間での評価」が「異常」だと疑わないその思考がまず偏向だって言ってるのにw

654:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:52:43.28 7B+7BNm2
今時の中学校って柔道が体育の一貫で女子にも教えたりするんだろ?
リベンジで狼女状態の雪に柔道でブン投げられる雨が思い浮かんだ

655:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 13:55:29.61 VqVuddyN
朧に弟子入りすると良い

656:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:08:21.65 vHBaGDsY
>>651
桃選んでたよな、そういえばこの作品やたら桃でてくるよな

>>654
いっかいひっくり返った力関係が元に戻るなw

657:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:21:16.34 HhbrTQrR
雪は草平の一件があってセーフティかけてたからなあ
本気になったらあの喧嘩どうなってたことか

658:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:22:57.20 VqVuddyN
本気なら、どっちも怪我してるから、それは無い。
ただ、然るべき指導の下で、野山を現役で駆け回ってた雨の方が、狼としての身体操作も、戦闘のコツとかも、経験値では上回っていたのでないか。

659:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:25:01.67 kppMMveH
>>657 草平との一件のショックも影響していたかなあ?
おれはあそこは雪なりの本気で行って負けたんだと思うなあ、だからこその風呂場での号泣でしょう

660:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:27:23.67 VqVuddyN
人間なら、人間の姿のままで戦うべきだったな。
口の中に腕を突っ込んで窒息させればいい。
それくらい出来なければ。平賀・キートン・太一の足元にも及ばない。

661:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:29:18.21 86qh9p+T
能力以前に雄と雌だ
成長すればよほど特別な事がない限り雪が雨に勝てるはずが無い

662:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:31:00.74 hUy0x4yr
雪はずーっとおしとやかな女の子やってて、おおかみやめてたからな。
そりゃあ雨に抜かれるよおおかみとして。

そういえば雪の「早く大人になりたい」だけど、大人のおおかみとしての道を見つけた雨と自分を比べての言葉だったのでは。


663:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:33:44.51 xZVe8mUF
>>661
小学生くらいまでは女の子の方が成長早いんだけどな

664:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:34:40.89 Wh6/aagW
おおかみにならない、も草平の一件の後だから影響は確実にあると思う

>>662
単純に母の苦労を軽減したいとかそういうのじゃないのか?
草平の件でも真っ先に心配してたのが花の生活が壊れるんじゃないかってことだったし

665:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:36:07.89 f21J1rLx
むしろ狼の雌って下手な雄より遥かに強いぞ

666:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:36:31.49 86qh9p+T
>>663
俺が小学生高学年の頃には
3つ上の姉と互角以上だったわ

雪と雨はおおかみだしパワーバランスは尚の事

667:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:38:05.81 kppMMveH
>>665 ライオンは♂が絶対的な強さを持ってるけど、オオカミは実際どうなんだろう?

668:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:42:12.38 IbQ14Xlk
この映画ってある意味何が起きましたっていうのを淡々と描いてるだけなんだけど
それがいいんだよな
無理やり泣かせようとしないところが

なのにZIP特集は外人さんが見て泣かせる場面トップ3っておかしくないw?
3位が雪を転がるシーンってw

この映画だけはネタばれしてもマイナスにならない不思議な映画だったけど

669:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:43:51.35 /dZlpGm+
あそこは姉弟の腕力関係の逆転という事実を描いたものであって、
どういう道理のもとに力関係が逆転したか、まで考えるのはいろいろ難しいな
まぁ鍛え方の差と考えるのが自然かなぁ

670:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:47:18.83 f21J1rLx
>>667
群れの順列のパワーバランスは単純な強さ、賢さ、狩りでの成績、群れでの信頼の厚さから決まる
雌はむしろ賢さと信頼の面で下手な雄より順位が高めで、特に群れのトップが妻として雌を選ぶ時は自分と遜色のない実力を持つ雌が殆ど

あと活動で順列はオンオフがかかる、家族として接する時は接するが狩りという仕事の時は完全に順列式になる

671:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:50:06.96 8dDYVEmg
狼って人間臭い部分の多い生き物だから
「狼として生きる!」と言って飛び出したけど、案外花の事思い出してホームシックですっとんで帰ってくるかもwww

672:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:57:28.87 xZVe8mUF
>>671
「大丈夫して~」

673:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 14:58:50.82 XaYsbz/q
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない

674:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:03:06.51 +OOMyu7D
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ざっと色々調べたけどおおかみって色々食えるのな
生魚食える時点で親戚の子よりは好き嫌いがないな

675:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:05:18.62 XaYsbz/q
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける


676:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:14:23.08 rAjXH+4J
それなんてハチ公物語

677:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:15:57.29 r2ROdoc4
あんな豪雪が降るのに、あのぼろ家でどうやって冬超したんだろ。
うちでは灯油タンクが家の外についてるし断熱してるけどめっちゃ寒いぜ!!???
養育費、食費、家賃、光熱費…お金はどこから出てたん?なんかそういう描写あった。
ずっとひっかかったままだった。

678:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:21:30.87 VqVuddyN
作中で明確に提示されているのは、「彼が残した僅かな貯金」。

「僅か」は、花の主観であって、金額自体は、結構なものだったと思われる(が、節約しないと、何が有るかも判らないし、心許無い?)

679:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:24:53.82 +OOMyu7D
彼がクレジットカードを持ってたら数年で失踪扱いになりお金降りるしね

680:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:25:47.60 nFuPNl5N
そもそもニホンオオカミが出てくる時点でおかしくね?

681:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:30:35.51 xZVe8mUF
>>677
家賃はタダ同然。ボロ家だけどあの環境で今まで倒壊しなかったし補修はしてるし大丈夫じゃね。
食費は自給自足・物々交換が基本(「たまご久しぶり」とか言ってる)
養育費は少ない収入と行政からの手当で賄う方向。健康で文化的な最低限度の生活は行政の手当で

収入源が少ないことはママ友が教えてくれてたし、そんな中で始めた自然観察ガイドも収入は少ない
そもそも貧乏を表現してるのに必要以上に収入を描写する必要はない。

682:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:34:14.07 XaYsbz/q
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない

683:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:35:01.79 v4cFDhma
>>671 でもたまには帰ってあげてほしいよな。雪も家でちゃってるんだし。
小学校終わるくらいで子供が自立ってのは人間としては滅茶苦茶早いし、花としてもまだお母さんしたりないだろうしね。
おおかみの血が入ってる故に子供が手に負えなくなるのも早くて、普通の子供を育てるよりも時間の密度的には濃かったのかもな。
花みたいなちゃんと母親やろうとする人が増えるといいな。まぁ大半の人はそうなんだろうと思いたいけど。

684:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:36:16.10 XaYsbz/q
来年の夏はエンブリヲ映画化だな
貞本絵の虫とか胸が熱くなるな

685:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:37:53.13 4tHty9U6
ZIPのコラボ作品ってどうだった?

686:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:38:26.91 nFuPNl5N
>>682
おおかみってだけでも他作品と差別化されて良い。
「虹色ほたる」「ももへの手紙」とか大自然+親子がテーマで被ってるけど、おおかみこどもってアレンジで斬新さがある

687:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:46:11.30 xZVe8mUF
>>683
自然観察ガイドの仕事をする中で、雨の痕跡を見つけていけるかもね。
ものすごいデキるガイドになりそうな予感w

688:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 15:48:28.31 yrB2LVL8
あの手の家は手入れさえ怠らなきゃ済み心地はいいよ
見てくれの悪さはどうしようもないけどね

689:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:00:45.93 kppMMveH
風通し良い分、冬は豆炭とか焚き放題だからなー
昔の家はそれが当たり前だったそうな

690:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:02:59.20 I9NpUVDi
>>687
それいいね

691:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:07:48.58 VqVuddyN
>ガイド

つーか、雨自身、ああいう方向で、「人」と「狼」とを止揚すれば良いのにねえ。

692:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:21:50.04 8D9WOgOL
雨が三毛猫にやられた時に、雪が「そんなんじゃ生きて行けないんだからね!」
のセリフには劇場からクスクス笑いが出てたな。
それにしても、幼少雪の中の人すごすぎだろ。

693:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:22:57.30 VqVuddyN
三毛さんが、実は、「鍛えてやろう」と言う積もりだったのはどうか

694:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:26:10.13 nN1drlH7
宗ちゃんのその後と雨の人間界での届出が気になる
リアルだと児童養護施設送りと捜索願だしっぱなし

695:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:28:23.05 nFuPNl5N
シンリンオオカミ
URLリンク(opencage.info)
URLリンク(www.doumin.info)

ニホンオオカミ
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)
URLリンク(kniitsu.cocolog-nifty.com)

696:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:29:41.18 /dZlpGm+
>>691
おおかみとしては一人前でも、
人としては10才児で、
そこまでの(人間側の)知恵がなさそう
また、人間側への愛着もなさそうだし人間としてのアイデンティティもなさそう

697:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:34:01.58 nFuPNl5N
河童とクウみたくマスコミがかぎ付けて家族愛が壊れて面倒臭くならなくてよかったなって思う

698:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:39:23.95 kppMMveH
>>695 やっぱ実物はかっけえなww

699:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:40:08.61 VqVuddyN
>>696

追々、学んでいけば良い。

700:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:42:44.75 /dZlpGm+
>>699
一旦は巣立ちをしたわけだが、これからそういう止揚路線に舵を切るのもアリだとは思う。

ただ、作中の巣立ちの時点ではそこまでの判断はできなかったんじゃないかな、と思う。

701:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:44:02.38 nFuPNl5N
URLリンク(blog.zaq.ne.jp)

これとSEXした花は凄いと思う

702:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:46:35.22 nN1drlH7
にしこくんみたく下半身や局部だけ人間にできるのかもよ

703:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:48:35.44 /dZlpGm+
そういった止揚については、自然サイドと人間サイド、
それぞれに先生が必要だったのではと思う。
プラトンに対するソクラテスみたいな。

きつね先生は完全に自然サイドの存在。
人間サイドの先生には、雨は残念ながら出会うことができなかった。

704:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:58:05.65 8/pllsqi
>>608
そんな主張をしているレスはどれですか?

705:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:15:00.94 /wjWMWdO
雨きゅんのむれむれおパンツをhshsしたいんだが

706:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:15:42.09 nN1drlH7
げぇ腐女子 ジャンジャンジャーン

707:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:18:44.66 /wjWMWdO
>>406
ショタコンです^^^

708:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:20:12.54 /wjWMWdO
>>706

709:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:21:42.76 VqVuddyN
>>703

自然センターだかの理事長さんとは、ちょっと親しい感じだったのにねえ。

710:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:25:52.55 PWu1J2yW
URLリンク(raikumakoto.com)
ライク先生とほぼ同じ意見だわ

・なんかラストは感動を無理やり捻じ込まれた気がする
・リアルな媒体出すな
・花に共感できない
・話以外は良い
・1800円という額に見合った出来ではない
・タダなら良かった

ここまで同意できるとは

711:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:30:50.99 nN1drlH7
アンチスレでドゾー

712:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:33:28.53 SPJxZQn4
一応いっておくけど狼人間は三パターンに変身できるからね
人間の姿と狼の姿、んで人間と狼の中間半獣の姿

713:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:37:29.20 /dZlpGm+
>>709
そうだね。ちょっと人付き合いの世界も広がってゆくかな、と思ったシーンだった

714:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:41:33.39 +OOMyu7D
続きが気になる作品だけどひとつ
小学校でキレた雪の姿はなかなか…印象深かった

715:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:42:03.02 aX6d3USx
ほのぼのライク


716:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:43:03.34 9SXyGzDe
>>710

>>282

717:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:43:37.24 nN1drlH7
スレ番が2と15が上がってくるんだが
どういう珍妙な流れ?

718:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:45:57.30 8D9WOgOL
>>714
あのときの男子はしつこかったからね。
オレでも切れるわ。

719:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:47:07.54 5LynJMLs
>>711
お前らこそマンセースレでも立てて都合の悪い意見には耳ふさいでろ

720:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:48:40.93 kppMMveH
アンチスレでドゾー

721:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:51:52.13 xZVe8mUF
>>718
引っ掻かれた時の草太は自分を避けるようになった雪の誤解を解きたかったんだろうね
あのへんの心情の動きは面白かったけどな

722:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:53:31.52 kRCR5QIA
今日映画を観に行ったらね、チケットカウンターに並んでいたら前に居た小学中学年くらいの女の子とお母さんがね、
おおかみの前売り券を持ってたの。なんか嬉しかった。

723:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:54:38.67 C5PCTclg
>>719
もしマンセースレが立ったとしても、そこにも絶対にアンチが群がってくるよ。

724:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:54:51.93 +OOMyu7D
>>721
あの時から正体を知ってたと言ってたし
獣臭いと言って追い詰めたことに申し訳なさを感じたんだろうな

725:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:56:21.35 JfGLlIDd
大学生とケダモノのセックスシーンがあるとも知らずに気の毒

726:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:58:40.49 kppMMveH
♂的には、狼の雪ちゃんと、イチャイチャしてみたいなあ・・・(*゚▽゚*)

727:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 17:59:28.06 nN1drlH7
ケダモノ差別か?ああん?人間のが臭くて汚いくせに

728:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:08:21.32 xZVe8mUF
獣臭い人間と人間臭い獣の話だから仕方がない

729:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:12:03.42 nN1drlH7
タバコ臭いおっさんと
化粧品臭いメスに比べたら獣のほうが匂いきつくないぞマジで

730:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:16:43.63 /dZlpGm+
臭いって言われてしきりに手を洗ってた雪が不憫でな。
同時に、過敏だということも観る側としてはわかってはいるんだが。

まあ冷房つけてない部屋で汗くせえ俺のほうがよっぽど臭いよな。

731:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:17:07.64 kppMMveH
おっさんと♀を比べるって、キチガイすぎてついていけません

732:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:22:09.14 JfGLlIDd
子育ての話なんだからセックスとエロスは不可欠ですとか言いながら
子育てに不可欠な金の問題や地域との繋がりがあやふやで中途半端な作品

733:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:23:21.65 +OOMyu7D
>>730
過敏というかバレたくない一心だからなあ

734:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:45:15.74 8sXuwBGP
>>732わかる。
なのにそこをつつくと擁護派が
「行間を読み取れよ」「一から十まで説明しないと分からないのか」
「所詮おとぎ話なのに求めすぎ、映画とはそういうもん」とか言ってくるから辟易する


735:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 18:50:17.09 yrB2LVL8
本当にわかりやすいね
まるで派閥があるように振る舞うとことか

736:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:00:26.92 v+hWU10U
しっかり説明されてるのを自分が見逃しているだけなのに、それを教えてくれている人に逆ギレ。

737:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:03:19.07 kppMMveH
キレるんなら、ちゃんとレス番付けなよ、
訳がわかんないよ

738:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:05:16.56 ggnLl++M
>>732
せっかくだから突っ込むと
それは週プレへの監督のリップサービスって結論が出てる

性交シーンはおおかみの彼を受け入れる象徴的なシーンだし
また子どもが生まれるシーンを描くことで最後の別れと合わせて
「子育てが一段落するまで」という映画の主軸になってるんだよね

金の問題や地域はその主軸に合わないからあえて省いたんじゃないかねえ

739:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:06:34.16 sE1v+jwJ
説明してくれても想像が多いのは確かかな
あとは多分その想像的な説明だけでは納得できないという
単に情報量の許容だと思うから
つまり説明しても最初から足りないんだよ
足りない人には

まず行間を読んでないとかそういう以前に
好き嫌いだっていう事を理解した方がいいと思うな

740:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:15:52.23 JJ9MNRM8
紅の豚てさ、豚が主人公だよなー。
これと違って見てて変だと感じないんだよね
何でだろ?金とか生活とかきちんと描いてるんだよ
ファンタジーではあるがその中にリアリティーが存在している
この作品ではそれが欠けている、ライジングと同じ

741:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:17:00.97 U0DEyiH6
>>738
そんな結論出てないだろ…
勝手に「そうに決まっている」と誰かがスレで言っただけじゃねーかwww

742:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:18:19.62 kppMMveH
>>740 いやだって、あの世界では、豚を社会が受け入れてるじゃない

743:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:25:33.53 6HFzRO2o
>>740
結論出たな

744:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:28:36.68 xZVe8mUF
毎日のように説明不足とか言われてる描写って、別に無くても構わない部分だからな
物語が円滑に進むのであればリアリティーは切り捨てたって構わないわけで

745:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:31:55.93 U0DEyiH6
>>744
それが気にならない世界観ならいいんだけどさ、
なまじ行政が動いている描写があるだけに
都合いい部分だけリアリティーを出したり引っ込めたりされると気になる
ファンタジーってのは「適当で良い」免罪符じゃないのでは?

746:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:33:23.05 sE1v+jwJ
リアリティとリアルは違うものだよ。
リアルのない物語にもリアリティを感じなくてはひきこまれないものだよ。
感動した人はリアルは排除されてる作品ではあっても、リアリティを感じて
まるでそこで起こってることのように思って感動したってことではないかな。

>>740
豚がなぜ豚になったのかと言う説明と、ヒーローとしてのキャラクター付けがかなりしっかりしてるのでリアリティを感じるんだと思う。
>>740がポルコと言うキャラクター性を受け入れているから共感しやすいと言うのもあるかも。
豚なのに女たちが惚れるのもなんだか頷けてしまうのは、
ポルコが実際が人間臭くもかっこいいというエピソードを順をおって重ねているからだと思う。

747:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:38:17.79 yrB2LVL8
この作品を語りたいからこのスレに来てるのになんでジブリ作品のわっしょい宣伝を見なきゃならないんだろうな
ほんと異常な方々だわ

748:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:39:30.11 kppMMveH
別に新たに話題振ってくれてええんよ?

749:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:40:07.28 sE1v+jwJ
>>747
思うまま語ったら良いじゃない

750:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:40:37.35 86qh9p+T
紅の豚よりおおかみのが俺は良いわ
男のロマンとか美学を描いてる作品ってあんま合わない
洋画でいえばグラントリノとかも駄目だったし

751:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:43:08.76 yrB2LVL8
こんだけ派手に占領されて語る気になれりゃあな
まあいいや、結局、狼男の名前ってなんだったんだ?

752:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:46:47.50 nWXSQGBn
豚とおおかみは、まったく違うものを目指しているのに、
どっちが上も正しいもないだろう。

…なんか、「ベン・トー」スレにいるような錯覚を覚えたw

753:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:46:48.41 yydQi4jd
父親の狼男って何であんな死に方をしてたの?
都会の真ん中で大型犬があんな死に方してたの見たことないし
家族愛をテーマにした作品で父親の死因がどうでもいいいわけないと思うけど

754:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:47:03.88 /dZlpGm+
免許証に名前があったんだっけ?
おおかみおとこって

755:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:47:18.48 bOgd2h1D
狼人間受け入れてる世界じゃ話にならんだろw

756:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:51:14.00 xZVe8mUF
>>755
そりゃそうでがんす

757:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:51:37.08 /dZlpGm+
>>753
・愚かだったから死んだ。全て父親の責任。ダメな父親だった
・社会に殺された。社会の被害者だった。父親は悪くないが、社会が悪い
・事故。誰も悪くないが、運が悪かった

どれかを明確にするよりは、観客に考える余地を与えたほうがいい、ということかもよ

758:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:52:13.12 8/pllsqi
>>753
死因なんてどうでもいいんです。
観客には名前すら分からないんだから。

759:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:52:20.62 kppMMveH
>>751 過去スレに複数回観に行ったって猛者の報告あったけど、よく読み取れなかったってw


760:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:53:47.79 ggnLl++M
>>753
まったく逆の意見になるがそこはどうでもいいんじゃないの?

お前の言うとおり「家族愛」や「子育て」が描かれた作品だけど
そこを明確に示すと、例えば交通事故にすれば車を恐れる描写とか
そんな主軸と離れた部分を描く必要性が出てくる

あとはあえて示さないことで急に死んでしまったことで
いきなり社会に放り出される感じを演出しようとしたとか

761:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:55:29.52 yrB2LVL8
よくある狼男ものだったら、彼が殺されたのは別の狼男のせいとかそんなんだろうな

>>759
うーむ、やはりかすれてるからなあ
でもじみーに読めそうなのが嫌らしい

762:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 19:55:41.03 wfLzMIQD
いつもいつも濃い味付けの料理より、たまにはこういうあっさり味も美味い。
あっさりと言っても、しっかり出汁は取れてますけどね。

763:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:03:30.34 WAaAqhjs
伊藤 ○(一文字)までは読めた

764:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:06:21.84 5LynJMLs
>>723
憶測でそんな話をされてもなあ

アンチスレに信者臭い連中が乗り込んで来てるのは事実にしてもw

765:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:15:29.80 aLDhQ05K
そろそろここのステマは終わりだな
嘘より真実が勝つのだ、この映画と細田が終わりという真実がな
在日擁護映画ざまあ

766:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:17:29.42 /dZlpGm+
伊藤勢だな

767:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:19:24.49 kppMMveH
アンチスレ勢まだ諦めてないんですかw

768:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:25:32.55 CTT/7obu
映画見たが、狼男をネタにしてこういうほっこりした作品になることが個人的に驚きだわ
絶対どこかで流血まみれの修羅場化すると思った、草平を怪我させた時はヤバッと思ったね
村をあげて狼狩りとかやらんでほっとしたわ、らしからぬと言えばそうだが
こう綺麗に終われただけでも新鮮

769:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:32:30.76 8/pllsqi
>>763
伊賀じゃない?

770:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:35:17.92 nWXSQGBn
伊賀だと、すわ忍者の流れかニンニン♪
になるなあ。
伊賀忍者は実は狼男の血を入れていたでござる、で
一本漫画が描けそうだ。

771:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:44:17.35 IhW3yeiG
この作品が大成功の理由は?

772:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:44:36.37 yydQi4jd
>>760
うーん、そういう間抜けな人が増えちゃってるのかなあ
信者はアンチの指摘は些末なことばかりというけど
実は重要な事にも関わらずそれに気づかない間抜けなだけなんだよね
で、そういう間抜けをスイーツっていうんだけど
恋空や踊る大捜査線のような作品に慣れすぎちゃったんだろうね

773:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:45:31.33 /dZlpGm+
吸血鬼親子の物語なら「かりん」があるが、
フランケンシュタインの怪物はさすがに人造人間(交尾と出産を介さない)だから親子は難しそうだw
血のつながりのない養子という話ならフランケンにこだわる必要もなさそうだしな

774:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:46:17.20 hUy0x4yr
紅の豚は宮崎の照れ隠しで主人公を豚にしただけで、特に意味はないし、
作品の価値高めてるかというと逆だと思う。
ミリヲタのくせに軍隊嫌いだから、主人公を人間にして活躍させるのが気恥ずかしかっただけ。
宮崎はこういう見栄はり体裁繕いと説教癖が最大の欠点。それが作品の魅力を損ねてる。
引き換え、本作は作りたいものを素直に作った点がいい。


775:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:48:45.36 wfLzMIQD
>>772のように単に好みの違うだけの相手を間抜けだとか罵っちゃうのがアンチの特徴

776:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:50:19.65 IhW3yeiG
豚は照れ隠しってやっぱ本当なんだな。
あのミリタリー漫画の男も全て豚だしな。


777:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:50:33.11 osRj+YWr
>>768
狼男もので穏やかに終わる作品なんてそうそうないわな、ウルフガイとかドロドロだし
あ、でもなんかのラノベで穏やかなのあったな、狼男体質で20回は転校した男が主人公のやつ

>>773
そもそもそのネタ、近いうち妖怪人間ベムがやるから…

778:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:51:38.51 /dZlpGm+
>>777
そういえばベムの予告やってたなw

779:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:51:39.96 hUy0x4yr
>>771
最大の理由は単純に出来が物凄く良かったから。
細田ファンも宣伝観た一般客も、期待をいい意味で大きく裏切られたサプライズがあった。
何の予備知識もなく観た人は本当にびっくりすると思うよ、
なんだこの映画、一体何が起こってるんだ、ジブリでもこんなの観たことないと。


780:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:53:32.91 8/pllsqi
>>773
吸血鬼親子の物語 9月29日公開 CGアニメ モンスターホテル
死体を甦らせる 12月15日公開 人形アニメ フランケンウィニー

781:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:53:41.36 /dZlpGm+
ハートフル狼男っていうと、
冨樫義博の「狼なんて怖くない!!」を思い出す

782:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 20:55:39.83 /dZlpGm+
>>779
映像のインパクトは、かなりあるだろうね
音楽も悪くない

783:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:00:20.73 IhW3yeiG
本当に出来が良いからヒットなのかな?

784:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:00:55.75 IhW3yeiG
どのように出来がいいの?

785:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:02:14.72 6HFzRO2o
>>242
書き手がコメントに追記している。
丸々適切とは思わないが感覚は分かる。


内面が伺えない理想的な存在をどう扱うべきなんだろう。真似ようとするのか、違和感を覚えるのか。
花が一番異質。

786:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:04:38.43 7CqD1aGv
これと吾郎のゲロ戦記ってどっちがヒットしたの?

787:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:04:48.22 nN1drlH7
理屈じゃねえ、おっさんの俺でも心に染みた

788:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:07:38.79 m3Mvx2cn
日テレの戦略勝ちだろ
ジブリ見る層に訴えかけて上手く取り込めたのが大きい
もちろんそういう層が満足いく内容だったから伸びてるんだろうけど

789:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:09:00.25 AgfuGTsB
>>779
自分も映画館で見終わって正直びっくりした
あれだけの宣伝量があった映画なのに、いわゆるエンタメ作品では無いというか
サマウォでいうラブマシーンとのバトルみたいな分かりやすい見せ場も無いし
CMも多かったけど、CMだけでは全く分からない映画内容だから
ヒットしてるというのなら観た人の口コミだろうなと思う

790:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:14:03.78 /dZlpGm+
>>785
我が子が愛しいのは本能レベルで誰もが持ってるもの。
それを不器用に愚直に表現しているのが花。
内発的な動機って、我が子可愛さってことなんじゃないの?

そのレポを俺がどこか読み飛ばしてる気もするけど。

791:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:16:52.22 VqVuddyN
>>753

山鳥の羽根が周囲に散乱していたし、雪のナレーションからも、狩をしていたものと思われる。
東京の川に獲物は居ないので、上流の山の中に行って、溺死して、あそこまで流されてきたと推察される。

あのタイミングで、花は、彼の死亡確認が出来た。
これは、或る意味、奇跡的な事だ。

ちなみに、花が彼の亡骸を見つけたあの川と橋は。
彼と花が、「《お帰り》って言ってくれる人が居る家が欲しい」「あたしが言ってあげる」とか、話しながら歩いていて。
そして、彼が、カミングアウトしようとして、躊躇した場所。


>>773
>フランケンシュタインの怪物

獣木野生(旧 伸たまき)の作品に、泣けるのが有る。
魔女の婆さんが作った、純朴なゴーレムを、婆さんの死後、近所の善良な農夫一家が引き取ってさ。
仲良くなってさ。

792:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:19:34.43 Ye1eLqaj
>>773
血のつながりのない養子の話なら、おまえうまそうだなの出来が傑出してる。

793:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:20:16.59 nWXSQGBn
時かけ、サマウォは割りと若い層に受ける内容だったけど、
今回のは育児経験者ほど泣ける、共感できるというのもいいね。
理解できない、描かれ足りない面はあるだろうし、
それを補填・理解するにもその人の人生経験が必要かもしれない。
親に、自分の小さい頃の話を聞きたくなるような、
そんな感想を持ってもらうといいかなー

794:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:22:33.35 VqVuddyN
想像力と、多少の記憶力が有るならば。
育児経験が無くても、自分の保護者の苦労を思い起こしたりも出来ような。

795:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:26:35.17 6HFzRO2o
[115]見ろ!名無しがゴミのようだ![sage] 2012/08/12(日) 03:37:16.86 ID:jpvGE8oU
AAS
噛まれがちな箇所
・獣姦だから許せん
・子供がよい子すぎまいか?
・世間が優しすぎまいか?
・花が強すぎて入り込めない
・「母たる者はかくあるべし」というプレッシャーを感じる(女性のみ)
・雨の行動が理解できない
・「彼」死ななくてもよくね?
・サブキャラの使い方がイマイチだ


796:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:27:29.54 Yr5sZfgT
この映画ってストーリーで組み立てるんじゃなく、断片的なシーンをつなぐことで行間に様々なことを語らせる映画で、
きっちりした筋立てよりも、あの家族にとって印象的な出来事を抜き出して並べ、
作り手が何も提示しないことで、見た人に勝手に意味なりメッセージなりを汲み取ってもらう映画だと思う。

わかりやすいエンタメをずっとやってきた細田にとっては新たな挑戦だったと思うんだけど、
如何せんファミリー向けの娯楽作ですよって広告打ったことが仇になってるのと、
細部まで緻密に画面を作ってしまったせいで、意図しない具体的な意味合いが付いてしまったと思う。

瞬間瞬間を切り取っただけだから整合性なんてきっと考えてないし、
細かい設定なんて第三者があーだこーだ考えても本質じゃないと思うけどね。

ただ最近の邦画や芝居にはこういうテイストの作品が腐るほどあるわけで、
それがつまんなくてアニメに流れてきた身としてはなんとも微妙な感想しか持てない。

797:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:29:42.66 7CqD1aGv
この監督、母親にエロスとか気味悪いこと言うのいい加減やめて欲しいんですけど?

798:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:31:28.34 Ug7RQGRu
>>797
あなたの書き込みが気味悪いのでいい加減やめて欲しいんですけど?

799:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:31:49.62 wwgfiQEZ
今日ものすごく混んでたねー
流山のシネコンでは全ての回で完売してた

800:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:32:01.58 VqVuddyN
>この映画ってストーリーで組み立てるんじゃなく、断片的なシーンをつなぐことで行間に様々なことを語らせる映画

小説じゃなくて、アニメなんだから、絵で語ってるのよ。

801:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:33:21.01 osRj+YWr
まあ、養子をとらないかぎり、子供がいないと母親にはなれないから
エロスが関わるのは間違いではないがな

802:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:34:23.56 7CqD1aGv
>>798
食ってかかるなあ
お前、母親とやりたいか?

803:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:34:37.83 nN1drlH7
半人半獣との営みがそんなに気に入らないの?
しょうもない宗教やってる?大丈夫?エホヴァとかガイキチだよ

804:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:34:54.25 /dZlpGm+
>>791
なるほど、上流ってのがあったな。

>獣木野生
へぇ、それは気になるな。

>>792
あれはいいな。

>>794
誰の母(または母にあたる人)もいっぱい苦労してるだろうしな
「大丈夫」してもらったことを思い出したわ

805:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:34:59.34 JJ9MNRM8
小説とかで補足して考えないといけないとか
物語の穴の部分を良いように解釈しないといけないとか
それってどうなの?と思うんだけどね
映画内で描かれていなければそれは欠陥商品でしかない
見る人間によって理解度が変わるとかそれは言い訳でしかない
作り手は全ての見ている人間に理解出来るように努めるのが筋
そしてこの作品でこれだけ批判が出るという事は出来ていないという事だね

806:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:38:23.23 yrB2LVL8
このスレでわからないことを聞く≠批判だがな
むしろわからないことを聞くと横から大袈裟に煽るやつが出てくるから
逆に聞きにくくなってるんだが、気付かないんだろうな

807:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:39:53.10 8/pllsqi
>>800
花の「教科書一緒に見ませんか?」で、ずっと背を向けていた彼がゆっくり体の向きを変える仕草だけで
閉ざしていた心を開いたのを表現するとか、この映画はそういう絵で語ってるシーン多いよね。

808:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:43:31.15 7CqD1aGv
山の主って雨に食われないの?
ボスだからって理由でプロテクトされるのって
人間社会だけでしょ
狩りのシーンで、てっきり弱肉強食の野生の厳しさも描いてると思ったのに

809:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:43:48.70 JJ9MNRM8
それと興行収益が多いからとか、これだけ人が入っているのだから名作とか
認められてるとかさ。そういうのは恥ずかしいから勘弁して欲しいものだね。
それ言うならAKB48とかCD売れてるから素晴らしいとか
カップラーメンが一番売れてるから一番優秀なラーメンだとかと同じようなもんでさ。

「 ゲド戦記 2006年 76.5億円 」

これも素晴らしい映画だと褒め称えて欲しいよね


810:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:44:12.74 yrB2LVL8
ああそうか、あえてベットシーンを描いたのは妄想の余地をぶった切って子育てに集中させたかったからか
きっぱりとヤッて子供を産みました、と言い切ればもうあとは子供が産まれた話しか出来んからな

811:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:44:31.29 /dZlpGm+
>>807
そういうのきくと、また観たくなるわw
この映画、決め台詞みたいなのは少ないけど、
そうやって、人物の仕草で表現したり、
情景の変化や流れをメタファーに使って表現したり、ってのが
随所にありそうだな

812:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:47:09.69 osRj+YWr
>>808
焼肉定食の世界だって無闇な殺傷はせんよ
むしろあの狐、高齢だから子育て感覚で置いたのかも、犬科はよその子も育てるし

813:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:48:47.13 7CqD1aGv
エロスがどうこう言われなくても子供がいれば、
やったというのは分かるわけで、必然性はないな
悟空とチチのセックスが描かれてないから
悟飯がどうやって生まれたか分かりません、と言ってるようなものだ

814:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:53:24.35 AgfuGTsB
>>808
聞いた話だけど
狼って一度格上と認めた相手には絶対に手を出さないらしい

815:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:53:33.83 VqVuddyN
>>807

その解釈は思いもしなかったので感心した

816:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:56:08.55 5+hgC9r1
>>807
あんなロングショットで表情も見えないのにその心理がちゃんと分かるようになってるよな

映画を集中して観られずそういう演出をいっぱい見逃しちゃってる人や
他者の行動から心理を読み解くのが困難な人は説明不足と感じるのかもな

817:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:56:31.03 VqVuddyN
>>808

雨きゅん、単純に、人間的な価値観も保持してるしな。
親しい生き物は食えまいよ。


でも、引っ担いで、獣医に診せても良かったのに。
先生「お前はやっぱり人間だねえ…」

で、その後。
「出ておいき!! 此処はあたしの縄張りだよ!! 行かないと食い殺すよ!!」

驚いた雨が逃げて行った後で、号泣する。

818:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 21:59:33.99 7CqD1aGv
突如、山では狼の遠吠えが聞こえるようになり
人間社会ではそれに合わせ、雨の姿を見た者が誰もいなくなったら
普通は食い殺されたと思って、
犠牲者が増える前に大規模な山狩りが行われるよな

819:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:00:23.15 nWXSQGBn
描写が巧みだし、エピソードも断片的ながら
どこかで人の心にひっかかるものがあるから
共感されるものがあるんだよね。

820:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:00:50.20 VqVuddyN
ま、雨きゅん、社会的には、ほぼヒッキーだったから。

821:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:01:27.17 xZVe8mUF
説明不足っていうより揚げ足取りなんだよ

822:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:01:38.62 osRj+YWr
>>814
手を出さないというか「あ、こいつにゃかてねーわ、リーダーに相応しいわ」と認めると下剋上が起きなくなる
ただ納得いかないと何度でも下剋上狙うけど

823:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:05:27.08 yrB2LVL8
描写と言うべきかわからんが、雪が草平をひっかいた時の間は絶妙
見てるこっちまで息苦しかった

824:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:05:58.89 U0DEyiH6
>>808
基本的に肉食→肉食で捕食することはあまりないし、
オオカミは一匹だと特別に強いわけじゃない

825:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:06:19.18 nN1drlH7
終わりの唄がずりぃよ

してあがられること もうないのかしら

っておめえ子育てしてる母親とかやべえだろ
なんたって毒男のおれがブワッとなるかけてジンワリで止まったほどだから

826:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:06:27.31 nFuPNl5N
URLリンク(www.youtube.com)

原作CM

827:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:07:29.72 nN1drlH7
うわあ・・噛み噛みだ

828:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:07:45.48 7CqD1aGv
>>822
じゃあもうすぐ死ぬって分かってる雑魚なら問題ないよね
今まで散々、偉そうな面して他の動物食い散らかしてきたのに
弱っても手を出さないだなんて、そりゃおかしい
むしろ死ぬ時くらい、他の動物の食料として役に立てよ、って感じ

829:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:09:45.24 VqVuddyN
>>825

失職した倅が戻ってきて親の脛齧るとか
しくじった娘が親の家を抵当に入れて凌ぐとか
世の中、幾らでも有るから
おかあさん 寂しがらないで


唄 アン・サリー
作曲 高木正勝
作詞 俺

830:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:10:28.58 i1TTw3N1
ようやく観てきた・・・けど悪い方の予感が当たったな
「自分はこんなのもできるんだぞ」っていう監督の自己満足がみえる
監督の持ち味である青春物、デジタル描写を避けたり
色々な要素を詰め込んだ為に見にくさを感じた
子供目線でおおかみこどもの苦悩を描いた青春物の方が良かったな

ごみ自のインパクトが強すぎて最後まで引っかかってしまった

831:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:11:14.26 VqVuddyN
運が悪かったな

ナルトでも観てこいよ

832:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:12:04.03 osRj+YWr
>>828
人間的だなあ
食い散らかすとか雑魚とか役に立て、動物が考える訳もないだろ
あるのはそれが起こってしまったことだけ、兎は狐に食われて死に、狐は足を痛めてそのまま死んだ、それだけ
あえてとどめをさす理由もない

833:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:12:54.21 8/pllsqi
仕事中、買い物中、読書中にふと彼のことを思い出す→姿見の前でなけなしの勝負服を選ぶ
の流れも好きだな。

思い出し3連コンボのおかげで、たった数秒の姿見シーンなのに彼に対する気持ちがよく伝わってくる。

834:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:15:13.51 7CqD1aGv
葬式で不謹慎だと断定される程の笑い方とはどんなものだろう
俺だってニコニコしてた時くらいはあるが、そんな事は言われた試しがない
爺さんを不快にさせた馬鹿笑いか?

835:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:15:19.05 VqVuddyN
花が、お洒落とかに興味を持ってそうに見えないのが共感できないとか。
なんか文句を書いてる子持ちのねーちゃんが居たが。
花は、お洒落に興味が無い訳でも、無いんだよな。

きっと、近所のママ友と、たまにお茶するくらいの事だって、してるだろ。

836:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:16:27.88 yrB2LVL8
漫画版だと思い出しの心情があって笑った
「あの人、にんじん食べられるかな… ハッ なに考えてるんだろ、バラで買お…」

837:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:17:16.96 VqVuddyN
>>834

韮崎の爺さんが文句付けた笑顔と、同じじゃね。

花の親戚一同は、「彼」の死後の花が、一切頼らなかったってことは。
「信を置くに値しない」と、看做されていたのだろうなあ。

838:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:22:56.82 nWXSQGBn
>>834
それこそ、薄っぺらい感覚しかもたない親戚が
「親が死んでるのにヘラヘラ笑って!普通号泣するでしょう!」と
花を叩いたんじゃないかなー…
よくニュースで痛ましい事故や事件があったときに
取材を受けた遺族がにこにこと応対しているのが出て、
ネットで叩かれたりするよね。
でも、実際にそういう不幸に遭ったばかりの人が必ずしも
人前で号泣するとは限らない。

大抵は、気丈に振舞う遺族を察して、
優しく見守るものだけどね…

839:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:27:13.01 i1TTw3N1
基本的に花は人間嫌いなんだと思うぞ
他人をバカにしているところがある
思考がネトウヨだな
俺含めて

840:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:28:30.59 7CqD1aGv
>>838
何で親戚が薄っぺらいって判断できるの
もしかして震災の時に笑っていた韓国人に、激怒した日本人が薄っぺらいとか思ってる?
そりゃ韓国人にも深い考えがあったかも知れないけどさあw

841:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:33:17.13 yrB2LVL8
2レス目で皮が剥がれたり、あえて反感を買いやすい誇張した例を出したり…

842:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:36:50.94 osRj+YWr
死に際に「お前の泣き顔はみたくない」と言われ
必死で泣くのを堪えてたら周りから不気味がられた…という話があったな

843:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:38:49.48 osRj+YWr
ああ842は別作品の話な

844:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:46:37.13 psvnrxvr
見てるこっちが泣きたくなるシーンだよな
男手一つで育ててきた娘にあろうことか葬式で笑われる
同じ男として同情する名場面だよ


845:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:48:49.91 PWu1J2yW
>>839
そら男数人でも大分苦労するリフォームを一人でやってのける超人だぞ?
唯一の欠点はジャガイモが作れなかった事だけですわ
要するに全知全能やから

846:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:49:32.86 PWu1J2yW
馬鹿にしてもしょうがないんですな

847:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:50:16.37 nN1drlH7
トマトも枯らしてます

848:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:53:39.91 PWu1J2yW
>>847
お前も産んでくれた母親にこの映画見せて
感想でも聞いてみろや毒男君w

849:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:57:38.51 w6HDWl5+
>>845
あの家は瓦じゃなくてトタン屋根にするべきだったな。モデルの実在する家が瓦だったんだろうけど。
瓦の雨漏りは素人が直すのは難しい。トタンならシリコーンコーキングを怪しいところに塗りまくれば
直ったりするけど。

水回りは絶対プロの手が入ってる。最後は水道が付いて7号位の古い開放型瞬間湯沸かし器が付いてるけど、
あのサイズじゃガス管の接続に資格がいる。もっと小型の5号クラスならホムセンに売ってるゴム管用アタッチメントと
普通のガスホースの太い方と水道用のフレキ管が有れば自分で付けられる。
ガスの元栓は元々有るみたいだし。

850:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:58:45.06 yrB2LVL8
あー無理矢理笑おうとする花のエピソードはあれだ、ウルフガイの青鹿だわ
辛いことがあってもせめて笑おうと言って結果的に感情を閉じ込めてた教師
この教師も狼男との出会いで自分を晒すんだけど

851:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:58:52.30 w6HDWl5+
雪国で瓦屋根ってのもおかしいな。
雪下ろしの時に瓦屋根だと傷むから、普通雪国ではトタン。

あのモデルの家は富山じゃなくて別の雪のあまり降らない場所にあるのかも。

852:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 22:59:27.56 nWXSQGBn
>>840
釣りかw
そりゃあかの国の人は大笑いするだろうさw

怪しい後妻が入ってきた直後に
おじいちゃんが死んじゃって、
後妻がほくそ笑んでいたら
(この女…もしかして…)と思うけど
通常高校生くらいの女の子が、親を亡くして
微笑んで弔客をもてなしてたら
なんてしっかりした子だろう(泣)としか思わないけどね。

853:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:03:56.51 uxrEkI46
>>848のように相手を罵っちゃうのがアンチの特徴

854:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:06:06.72 xZVe8mUF
>>849
あの手の湯沸かし器ってCFかFEじゃね? 何れにしても強化ホースかフレキで結ぶしかないが
風呂は焚き木っぽかったね。

855:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:08:00.18 osRj+YWr
>>849
瓦の雨漏り修理も最初は失敗してた
台所は作中では段階的に改善されていくから
小学校にあがって子供がいないときを見計らって業者呼んだのかも

856:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:08:34.17 psvnrxvr
>>852
>そりゃあかの国の人は大笑いするだろうさw

花の笑い方はこういうふうに見えるから不謹慎って言われたんじゃねえの
「微」笑みではなく笑いとキッパリ言ってるからね
実際、爺さんの前で見せた狂的な笑い方は、温厚な俺でも不快になりました


857:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:12:03.12 PCr1uFeM
嘔吐する場面がけっこうあってもらいゲロしそうになった

858:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:12:56.04 osRj+YWr
人と話してる時にはっきりと「微笑み」と言うか?はしょって「笑い」と言い切ることは別に珍しくもない
韮崎じいさんの笑いは感情の爆発というか、溜め込んで不安が溶けて本当に笑うことがシーンだろ

859:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:17:36.95 9oxHio0C
>>851
花の家のモデルは実際に富山県上市町にある築120年の古民家で姿は映画そのまんまだよ。
上市町のホームページに地図とか載ってるから嘘だと思うなら調べてみて。

860:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:19:50.52 psvnrxvr
>>858
何でそんなに微笑みにしたがるのか分からないなあ
不謹慎に見えるのは笑いの方なんだからさ(笑)

861:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:20:32.38 yrB2LVL8
流石にあれは見栄えで選んだと思ってたが、実在してるのか…

862:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:22:57.55 osRj+YWr
>>860
別に爆笑でも構わんけど
「微笑みと言わず笑いと言ったから微笑みはありえない」ということへの反論
別に反論する必要がないぐらい当たり前のことなんですけどね

863:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:25:04.49 w6HDWl5+
>>854
煙突や排気管無かったんだよね。
確か数十年前にはあのクラスの開放型有ったはず。見た目も古そうだったし。
一酸化炭素中毒続出して無くなったけど。誰かの家の納屋で放置されていた、そんな感じ。
古い家だからすきま風多くて大丈夫なんだろうけど。

またまた大昔だけど、薪用の風呂釜用のガスバーナー有ったよ。四角くて何列かに火口が並んでいる奴。
薪割りの描写無かったし。

864:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:25:25.60 PWu1J2yW
>>853
色恋沙汰とは無縁そうな毒男のくせに、
母親は必ず感動するだろって痛々しい事書いてたから
フランクに、まず母親に聞いてごらんって書いた俺の行為を罵ってるというのは酷いな
気を遣った結果、こうなったのだよ

865:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:26:42.71 osRj+YWr
>>859
ググッたらご丁寧におおかみこどもに触れてるのな
ああいう土地にあるもんなんだな

866:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:28:45.81 G4fgQXHF


星を追う子ども+αという評価
+αというのは絵がすごかった
ジブリの劣化コピーに終わった星を追う子どもの絵に比べて、おおかみこどもの雨と雪の絵は手放しで称賛できる出来

867:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:29:25.75 psvnrxvr
花は不謹慎な笑い方をして怒られた
親戚の思慮が足りない云々は花に都合のいい幻想にすぎない
だって、葬式で微笑む人間がいることなんて普通だからねw

868:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:29:54.22 w6HDWl5+
>>859
120年前は雪国でも瓦使ってたんだ・・・元々は藁葺きを瓦にコンバートした可能性もあるけど。
当時としては凄くお洒落な豪邸だよね。
しかし、町のサイトが完全に町おこしモードw映画のサイト開いたかと勘違いしてしまったw

869:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:46:12.83 xZVe8mUF
間取り図あった~
URLリンク(i.imgur.com)
やっぱ風呂は焚き木っぽい

お片づけ後の台所
URLリンク(i.imgur.com)
鋳物コンロと一口コンロか・・・ 昔は釜があった所に蓋してあるね。
果実酒っぽいのが置いてあるが近所の方々に振舞ったのかな
床の木とかの凝りっぷりを見ると元々はそれなりの金持ちの家だったに違いない。
いい雰囲気だわ

870:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:47:54.07 U0DEyiH6
>>867
葬式の喪主とはいえ、親戚等を迎えるときに挨拶として微笑みを浮かべるぐらいは普通だよなぁ
わざわざ不謹慎と怒られるレベルの何かがあったと見るべき。
だた、微笑だとしても読経のあいだずっとニヤニヤしているふうだったらそれは結構不気味だと思われる


871:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:48:54.32 iWfTJ7k+
韮崎さんの前での大笑いの意味が理解出来ていない>>856が怖い

872:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:49:36.18 6HFzRO2o
ジャガイモは不倫セックスどうですかの暗喩。花は花びら満開で、村の男相手に夜の仕事に忙しい…

873:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:49:57.11 VqVuddyN
床下漁ったら、百年物の古酒が、一升瓶10本ほど出てきて、好事家に1本50万くらいで売れたとか

874:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:51:14.26 G4fgQXHF
>>871
あの大笑いの意味するところは何となく納得しているけど、なんで大笑いしたの?
韮崎さんがツンデレだったから?

875:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:51:45.30 G24KATXn
>>864のように相手を罵っちゃうのがアンチの特徴

876:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:53:50.04 yrB2LVL8
>>870
君のIDをCtrl+Fで調べてみた

877:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:54:10.65 9oxHio0C
>>866
新海誠出すなら星を追う子ども+雲の向こう、約束の場所って感じじゃないか?。
作画に関しては劣化コピーじゃないと思うけどな。

878:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:55:46.80 U0DEyiH6
>>876
個人攻撃目的で?

879:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:56:07.45 G4fgQXHF
>>877
作品の完成度が星の追う子どもと同じ程度ってことね
作画に関してはおおかみこども>星を追う子どもってことで

880:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:56:34.21 osRj+YWr
>>869
なかなかいい家だな、花は結構な掘り出し物を見つけたな

881:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 23:58:42.36 yrB2LVL8
>>878
ショートカットキーで書き込みを見られると攻撃になるんだ、へー

見られたくない自覚があるんだね

882:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:00:50.92 3QBnjd4q
君達
仲良く俺のちんぽをしゃぶれ

883:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:03:14.52 HndWQ8W8
花「韮崎のおじいちゃんチンポ彼よりおっきいィ!!!」

884:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:03:30.34 S8kBPYb6
おおかみ、爆発的な大ヒットの勢いだね。
全回満席のとこまで出てる。
さすがにアンチの煽りも元気なくなってかたな、


885:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:03:48.73 2Tf0MrX+
ヤフーの評価がどんどん落ちてきてるぞ
ステマ工作員さんもうちょい頑張りましょうよ!

886:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:05:36.15 HndWQ8W8
花「彼のチンポちぃーっちゃかったんですよ?狼の癖にw」
花「だから凄い物足りなかったんですw」

887:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:06:48.37 Vt5sXMlx
>>868
交通規制してする一斉雪おろしがあってニュースになるレベルの雪国住まいだけど、瓦の家結構あるな。
瓦かどうかなんて気にもしていなかった。今、瓦で建てるのはお金持ちか、そういう趣向の人だろうけど
言われてみれば、今、瓦で建てる人もいるなあ。ああ、そういうところ気になるのか。

でもこれ超絶雪の降る平野の話だから、超絶山奥とは事情が違うだろうな。
ただ、映画の中での雪のシーンでは豪雪って印象を受けなかった。ああ、雪が降ったなとか、冬が来たなとか
そんな感じしかしなかった。雪の量は大したことないんじゃないだろうか。つららはけっこうあったけど、
暖かい豪雪地帯のここでもあのくらいのつららはできることあるし。つららは問題になってないか。

888:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:07:48.07 4Iu1HNZE
日付変わった途端にこれかよw

889:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:08:56.21 CG3edgup
>>888
帰れって行っても帰らないだろうし
各自NGを徹底するしかないね

890:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:10:22.81 HndWQ8W8
花「まあ短小包茎だったから、草食系っぽかったんですかねぇw」
花「でも韮崎のおじいちゃんチンポはおっきいですね」
花「太さも雨の腕くらい太いじゃないですかぁw」

891:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:10:36.36 eoxoPm0h
花の物語だってことはわかっているけど、そのぶん雪がしわ寄せを食らっている点が減点すなあ

892:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:12:16.16 Mdb5R5Yp
>>887
瓦屋根ってデリケートで、雪下ろしの時にスコップで突っついちゃったりすると
瓦が浮いて即雨漏りの原因になるし、染み込んだ水が凍って膨張で瓦が浮いちゃったり割れたりして
やっぱり雨漏りするから寒冷地向きじゃないんだよね。
非寒冷地でも、素人がテレビのアンテナいじくる為に登ったら瓦がずれて雨漏りなんてのもある。
瓦屋根は登るだけで気を使うよ。

893:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:12:33.68 AxQ1Qx8g
>>891
雪が一番感情移入しやすかったがなぁ
語り部が雪だからってのも大きいが、
心情も共感できるものが多かったように思える。

894:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:13:49.06 HndWQ8W8
花「最初はおじいちゃんの相手とかしたくなかったんですけど…」
花「加齢臭とかキツイし、吐き気もしそうだったし」
花「でも慣れてみると意外といけますねw」
花「しばらく出してないせいか味もすっごい濃いしwあの狼とは大違いw」

895:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:14:15.14 m0zyqDaV
>>890
ノリノリで仕込みしてるとこ悪いんだけどさぁ




…犬科は基本包茎なんだが

896:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:16:21.19 eoxoPm0h
>>893
子育ての物語というのなら、雪の子育てが完結しておらず、雪が未だに子どもだという点がね
それを踏まえて雪のナレーションという形で雨の子育てについて語っているというのはわかっているんだが

897:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:16:32.06 HndWQ8W8
>>895
社会科学科に属するビッチだからね、しょうがないね

898:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:18:46.55 Dm4ngqvE
>>896
語りといっても中学校の寮で雪が草平に話してることかもしれんし

結局おおかみこどものためだけにヤングエース買っちまった
単行本売ってないかなー

899:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:19:06.08 HndWQ8W8
花「ねえ…おじいちゃん」
花「雨がいなくなったの知ってますよね…?」
花「あれね…山に帰ったんですよ」
花「あっwひどいw嘘じゃないですよー」
花「おじいちゃんのそんな顔はじめて見たw」

900:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:20:32.23 CG3edgup
>>896
一応寮に行って手元から離れたじゃないか
大抵は子育てといったら生まれるところから大人になって家を離れる
所までを指すから確かに子供のままだが完結はしてると思うよ


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