12/08/12 11:07:51.38 lxsycTtK
>>146-147
花言葉
天下無敵・チャーミング・私はあなたのとりこ
まあ意味はないんじゃないの、花がにんじん片手に思いふけるシーンみたいに
漫画版だと「あの人にんじん食べられるのかな」とか思ってるけど
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:10:40.51 YbK3v1d/
>>150
あとは愛嬌だっけ
そういえば先生が取ったのも桃だよな、これは主だけに天下無敵の方か？
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:11:06.39 +cUyZuej
あった、この記事だな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
まあ結局答えは書いてないんだけどw
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:11:20.55 jpvGE8oU
犬にタマネギは毒だよね
おおかみこどもにも毒？
印象的につかわれてたバーベキュー串にタマネギあったっけ
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:12:12.23 +cUyZuej
犬にネギは駄目絶対ダメ！
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:14:40.95 xxe+M17/
桃にはいろいろな意味があるからどれがどうなのかは言えない
仙人が食べる不老長寿の新鮮な果実だったり、美貌に溢れる女性の姿だったり…
狐先生は仙人の方かな
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:17:02.39 /XI2T509
>>147
桃缶はおおかみおとこの最後の買い物にも入ってたな。
花が雨の先生に持ってった手土産も桃だし。
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:18:22.02 xxe+M17/
>>153
普通に長ネギだったね、長ネギもタマネギも犬には危険な成分が入ってるから
おおかみにんげんには問題ないっぽいね
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:22:11.82 0VLqX9iS
漫画版だと長ネギ残してるけど（どっちが残してるのかはわからんが彼と仮定して）
映画版で子供達が食べるシーンだと長ネギちゃんと食べてるから
たぶん彼が嫌いなだけだと思う
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:32:45.31 k+V+pSpA
狐の寿命は１０年程度らいしいが先生はもっと年食ってんだろうな
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:36:29.86 IcCbL0ib
桃→桃尻→女→メス→先生はメス
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:43:17.22 E8tPP5BI
「先生」が、「きつねおとこ」か「きつねおんな」だったら、また違う展開も有り得たろうか。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:47:52.10 +cUyZuej
>>161 狐は長生きすると変化するってのは有名な話だし、描写は無かったけどそういうのもアリだと思うぜ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 11:55:18.23 1aRmHInd
狼と人間のハーフはどれくらい生きるのやら
生態的にどんな感じなのやら。人間としての生活を送れば、人間としての体の
仕組みが出来上がり、狼として生きれば、狼になっていくのだろうか
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 12:23:33.70 SBd3G+F/
この映画の支持者とか感動したとか話してる人は
野田聖子さんの妊娠出産育を支持する事が出来るて事なんだよね？
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 12:27:32.49 +cUyZuej
>>164 知らないんで概要書いてくさらい
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 12:31:42.07 zVELNXCw
エロ同人はまだないでしょうか
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 12:38:46.01 jboEAaMa
>>165
そいつたぶんキチガイだからスルーして
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:00:40.57 E8tPP5BI
>>163
作中じゃ、「人間と狼が混じり合い」とか言われていたけど。
実際は、「ホモサピエンスの亜種」じゃないのかなあ（「彼」やその親が、仮に「一代雑種」なら、子孫は残せない）。
そうでなければ、基本は、むしろ、まったく異種の生命体。「人間」と「狼」と、双方に、遺伝子レベルから擬態出来るて感じ?
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:04:31.92 Y2rLhaC6
この勢いだとガチで40億行きそうだなｗ
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:20:36.77 E8tPP5BI
花さんは、人狼だの、狼の女神だのが出てくる、ヲタク方面のアレコレは、子供達に読ませなかったのであろうか。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:22:45.26 cdY+fP5L
>>153
彼の食ってた串焼きは、ネギの代わりにピーマン＆パプリカが使われていた。
オオカミは犬科でネギ類食えないから代用してたってZIP特番で言ってました。
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:32:33.43 Te2rpMan
>>170
狼と香辛料を読んだ雨がコミケに旅立つ絵があったような
>>171
普通にネギだったけど、少なくとも手元にある漫画版では
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:39:14.03 E8tPP5BI
>>172
コミケでの会場までへの合理的移動方法とか、最適な買い物動線とか、人とぶつからずに迅速に移動する方法とか、スケブをお願いする場合の礼儀とか、高圧的なスタッフのいなし方とか、どのサークルがいけてるとか、これから来るジャンルはこれだとか、
雪に夢中で喋って、ウザがられるの?
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:40:57.20 vRpdvP7s
しっかり生きて！（迫真）
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:45:58.83 A2o+5G21
これか
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
他にも実家にふらっと帰ってきた雨とか、全員揃っての食事もあったな
pixivでは見ていてほっとする絵が多いね
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 13:58:04.63 WWs0qFkr
雨きゅんにけしからん教育したい
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 14:00:22.96 cdY+fP5L
>>172
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
ZIP特番では↑でした。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 14:04:01.63 +cUyZuej
>>177 ここまでフォローしてたのかw
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 14:04:07.53 xH3m/sdv
>>175
pixiv絵では個人的に おおかみこどものマンガ が好きだわ
>>177
おお、ほんとだネギ入ってない
最初のシーンのやきとりではネギ入りだったから、そこでネギがダメだって覚えたのかな
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 14:07:15.67 jboEAaMa
ZIP特番すごいな
もう劇場で見る前に見ちゃった人が後悔するレベルじゃん
ちなみに小説版ではたまねぎは少しなら大丈夫だって
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 14:35:56.88 B/RDm6HR
地方のシネコンで観てきた。
250席くらいが満席。半分くらいが小中学生。
やはりエンドロールが流れても数人しか席を立たない。
次の回もほぼ満席。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:09:00.63 SBd3G+F/
>>165
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:16:58.38 ke1nEOaE
293 名前： 見ろ！名無しがゴミのようだ！ [sage] 投稿日： 2012/08/12(日) 12:42:27.99 ID:+1zLFvIV
おおかみはブランチで出た情報で
金曜までに動員154万人、19億いったそうだから
そこから土日先週並なら21億だな
累計30億は確実で、その先どれだけ伸ばせるか
公開されて３週が経つのに、８月４日から５日のランキングが、３位。
先週は４位だったのに１ランク上がって３位だよ。
なにこの好調ぶり・・・・・
確実に口コミ効果が出てる
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:25:21.89 B/RDm6HR
この土日で３億行くな。金曜日までで19億だから、22億。
35億くらいは確実だな。
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:37:48.49 B/RDm6HR
>>183
土曜は前週比115％だってね。
宣伝だけ見てると安っぽい受け狙いに見えて敬遠してた層まで、知り合いの口コミ絶賛で行きだしてる感じ。
これはまだまだ伸びるんじゃないかな。ロングランもいけそうだね。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:42:41.92 SBd3G+F/
>>185
時かけからステマ工作が続いてるから驚かないけど、正直いくら貰えるの？ｗ
もう少し上手くしましょうねｗ
NHKで放送された事は忘れちゃ駄目よ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:48:33.46 /XI2T509
>>186
お前こそいくらもらって営業妨害工作してんだよ。
バレバレで全然効果ないし、世間では絶賛大ヒット中だからクビになるんじゃないかｗ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:55:37.89 8DFEeJM0
>>186
お前がステマ乙
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 15:58:26.29 SBd3G+F/
>>187
客が入る＝素晴らしい映画なわけじゃねーし
糞映画だから糞映画だと書いてるだけ
野田聖子の行動には賛同出来ない、なのでこれも無理
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:02:15.33 jboEAaMa
青いワンピースって雪に作った分だけじゃなくて
最初の方におおかみおとこに会う時の花も着てたよな
あれってなんか特別な色なんかね？
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:02:21.59 0SI0sjWF
客が入っても素晴らしい映画ってわけじゃねーし
賞取りしても素晴らしい映画ってわけじゃねーし
俺が感動しても素晴らしい映画ってわけじゃねーし
誰が感動しても素晴らしい映画ってわけじゃねーし
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:03:53.94 /yr84MHN
>>190
あれは花の勝負服だよ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:04:25.19 B/RDm6HR
事実に基づいた感想書いてるだけだけなんだけどね。
客の入りは事実だし、ここに来て他作品より客足が伸びてるのは口コミ効果ってことだし、
口コミがいいのは地味なテーマなのに内容がいいからでしょ。
子供のお供で期待しないで観た親のほうがハマって泣いて、ママ友に感動語ったり。
悔しいのは分かるけどｗ工作員が切れてたら仕事にならないんじゃない？
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:07:16.28 zVELNXCw
客観的に見て駄作だね。1300円や1800円の価値はないね。と、批判派は冷静に話しているのに、信者はなぜヒステリックなの？
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:11:03.76 /XI2T509
>>190
雪のワンピースは裾に雪の結晶の模様の刺繍入れるため青にしたそうだ。
小さい頃のピンク系と印象変える→生き方が変わって母親と似た人生を暗示してる意味もあるかも。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:11:19.88 wlzgIQpa
どうみても最近のジブリ作品よりは
面白いしアイディアもいいからな。
売れて当然。
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:13:02.31 /XI2T509
>>194
現実見ろよｗ
>>189
断末魔のアンチの悲鳴が心地よいｗ
もっと鳴けｗ
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:13:50.60 SBd3G+F/
ハウルの動く城は駄作
このおおかみも駄作
20世紀少年も駄作
踊る大走査線3も駄作
駄作だから駄作と書いてるだけでーす
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:15:59.60 SBd3G+F/
>>193
うん、その口コミとやらはNHKで放送された時かけについての番組で見たから知ってる
で、サマウォからおおかみまで継続してるのも知ってる
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:19:30.80 PQatg7TA
>>119
こうなってくると、父親が死んだ理由すら疑われかねないな
葬式で笑っていたという情報も相まって。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:19:36.94 wlzgIQpa
>>198
おまえにとっての傑作はなんなのよ？
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:23:17.27 SBd3G+F/
>>201
震える舌
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:24:07.10 SBd3G+F/
>>201
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:27:14.23 B/RDm6HR
いい作品がいい口コミで売れる、当然だね。
いくらアンチがデマ中傷絶叫しても、世間の大勢には全く影響ないから。
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:29:38.28 SBd3G+F/
>>204
うん、その口コミとやらはNHKで放送された時かけについての番組で見たから知ってる
で、サマウォからおおかみまで継続してるのも知ってる
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:31:12.07 SBd3G+F/
この映画は野田聖子さんのドキュメンタリー作品とどう違うのかね
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:33:01.67 wlzgIQpa
>>201
これ泥の中で遊んでて怪我して
病気になるやつだっけ？
なかなか面白かった記憶はあるけど
傑作とはいえないぞこんな気持ち悪いの。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:34:57.62 wlzgIQpa
野田聖子さん言われても
見てないし興味もないから
分からんよ。
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:35:45.22 SBd3G+F/
>>208
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:40:33.00 44x9j/Bt
なぜか妙な高視聴率だった「家政婦のミタ」との共通点を感じるな。
あれも現実にはありえない、感情の無いロボットみたいな疑似母親の話だった。
悪役みたいに描かれる、子供を疎かにする別の家庭の母親が出てくるところも同じ。
あのドラマもそんなに高評価される理由が分からなかったが、口コミで広がった模様。
そんなに皆そういう母親を求めてるのか？w
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:41:33.73 Uie3VxC6
ID:SBd3G+F/
0時から5時までレス
そこから睡眠とって12時起床、現在まで定期的にレス
可哀相にこんな異常者が何吠えてても誰も耳を貸さない
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:44:30.04 B/RDm6HR
>>205
だから、口コミがいい＝名作だろ。コピペやめろよ。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:44:38.32 wlzgIQpa
>>209
これまた気持ち悪い番組だな。
おおかみと全然違うじゃんか。
野田のは若いときに妊娠、出産しないと
痛い目見るなってところかな。
年を経た場合は子供が持てないという可能性も考慮にいれた
人生の設計をもつべきという教訓は得られるかもね。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:45:52.29 SBd3G+F/
>>211
海外の音楽フェス配信が深夜から朝方なんスよｗ
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:47:18.17 Uie3VxC6
>>214
頭悪いようだから分かりやすくいってやると
2chにこんなにへばり付いてるなんて気持ち悪いですよ君ってこと
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:48:49.33 /XI2T509
>>214
ちゃんとレスできるんならコピペやめれ。
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:48:59.00 SBd3G+F/
>>215
2ｃｈ勘違いしてない？ｗ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:50:16.11 VREXtPCg
日本のアニメには観客の潜在的な願望をかなえるタイプの作品が多いけど
細田作品は現実を生きていくシンドさにも触れていることが多いから
現実逃避だけをアニメに求めてる人は細田作品が評価されるのを見ると
危機感を感じるんじゃないかな。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:50:38.27 /XI2T509
>>217
お前こそ勘違いしてるな。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:51:32.99 Uie3VxC6
2ch依存症な上に粘着アンチ活動だからな
本当救えないというか異常者としか言いようが無い行動
ここで吠えてもだーれも君を受け入れてくれないから他所言ってね
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:52:48.15 VREXtPCg
>>216
たしかに本スレまで来てすることじゃないよね
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:53:19.60 SBd3G+F/
>>220
かまってんじゃねーよ
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:57:42.95 44x9j/Bt
>>218
細田アニメこそ、現実逃避なアニメじゃないか？
少年がネットで世界を救う話しかり、いつまでも少女みたいな母親が一人で子育てする話しかり。
今回の現実逃避でいうと、まず女子大生が狼男の子供を身ごもるところからだなw
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 16:58:18.57 fG/DxoNd
pixivとかの二次創作も微笑ましい映画だわ
やっぱ続きが気になる人多いね
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:00:55.46 SBd3G+F/
>>218
蛍の墓とかみたいにキッチリ仕上げてくれりゃー文句言いませんよーと
時かけとかサマウォ見直してくれねーかな？お前の言ってるアニメそのものじゃん
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:01:17.41 jpvGE8oU
エンタメは現実から離れるためのものであっていいと思うけど
逃避って言うと悪く聞こえるけどね
「ためになるもの」でなければならないなんてことないので
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:02:02.21 B/RDm6HR
>>223
でも超能力だの魔法だの使ったり、親切な化物が助けてくれたりはしないよ。
だいたい現実に有りうることの積み重ねで解決するのが細田。
おおかみこどももファンタジーはおおかみおとこ設定だけだし。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:06:19.24 B/RDm6HR
>>225
あれは原作が実話をもとにしてるからな。
蛍もまあ名作だけど、あんなのばかりは勘弁、やっぱサマーウォーズやおおかみこどものほうがいい。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:07:25.05 44x9j/Bt
>>227
＞だいたい現実に有りうることの積み重ねで解決するのが細田。
＞おおかみこどももファンタジーはおおかみおとこ設定だけだし。
本当にそう思ってるなら、おめでたいな、いや幸せだなw
まあ、いいや。そういう現実認識や願望を持つことは自由だしな。
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:12:50.80 SBd3G+F/
おおかみこども＝AKB
細田守＝秋本康
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:15:45.29 VREXtPCg
>>225
サマウォは高校生が他人だらけの家で中学生に頭を下げ、ガキどもに
からかわれ、経歴詐称の愉快犯扱いされてヒスオバサンに怒鳴られながら
最後まで踏みとどまる話。現実逃避して他人との接触を避けている人には
見るのも辛い。時かけは楽しいタイムリープの話ではなく、失った時間は
取り戻せないという話。どちらも現実のシンドサにしっかり触れている。
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:16:38.46 jpvGE8oU
宣伝されてるから嫌いってことか
あー反抗期とか臍曲がりってやつね
色眼鏡というかフィルターかかってなんでも叩いちゃうっていう
233:高瀬の日曜日↓
12/08/12 17:19:07.53 0SI0sjWF
84 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 00:40:03.87 ID:SBd3G+F/
>>81
チョンポップ大好きーて感じ？
113 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 03:29:58.72 ID:SBd3G+F/
114 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 03:33:35.53 ID:SBd3G+F/
125 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 05:28:51.87 ID:SBd3G+F/
>>123
やられてるのはお前の脳味噌。
128 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 05:39:20.43 ID:SBd3G+F/
164 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 12:23:33.70 ID:SBd3G+F/
この映画の支持者とか感動したとか話してる人は
野田聖子さんの妊娠出産育を支持する事が出来るて事なんだよね？
182 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 15:09:00.63 ID:SBd3G+F/
186 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 15:42:41.92 ID:SBd3G+F/
189 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 15:58:26.29 ID:SBd3G+F/
198 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:13:50.60 ID:SBd3G+F/
199 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:15:59.60 ID:SBd3G+F/
202 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:23:17.27 ID:SBd3G+F/
>>201
震える舌
203 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:24:07.10 ID:SBd3G+F/
205 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:29:38.28 ID:SBd3G+F/
206 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:31:12.07 ID:SBd3G+F/
209 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:35:45.22 ID:SBd3G+F/
214 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:45:52.29 ID:SBd3G+F/
217 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:48:59.00 ID:SBd3G+F/
222 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 16:53:19.60 ID:SBd3G+F/
225 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 17:00:55.46 ID:SBd3G+F/
230 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/12(日) 17:12:50.80 ID:SBd3G+F/
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:22:14.82 wlzgIQpa
好き嫌いは人それぞれだから仕方ないよね。
粘着するのも悪いとは言えないが
できたらそのエネルギーをマスゴミ叩きに
使ってもらいたいけどな。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:23:23.36 /XI2T509
>>232
そういうへそ曲がりな傾向はおれにもあって、AKBとか大嫌い。
おおかみこどもも偶然サマーウォーズのレンタルDVD観てなかったらまず観てないな。
まあ一年後くらいにレンタルで観て衝撃受けて、劇場で観なかったことを死ぬほど後悔するんだろうな。
正直、サマーウォーズはそんなに劇場で観たいとまでは思わなかった。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:25:10.83 44x9j/Bt
>>230
言い得て妙だなw
AKBは、実際には手の届かないアイドルであることは変わりがないんだけど、
中程度に可愛い子を集めることによって、隣にいそうな、手の届きそうな女の子、という演出をして、
実際にはそういう女の子は到底手に入らない、キモイオタク男たちを釣って商売をしている。
そういう、あたかも現実であるかのような疑似幻想を作って客を釣ってるのが、秋本であり細田。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:25:33.00 PgazpaWM
さて、盛り上がっているようだが、
途中のシーンの切替で真っ黒に画面がなるが少しながすぎやしないか？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:27:46.78 zVELNXCw
>>227
＞だいたい現実に有りうることの積み重ねで解決するのが細田。
＞おおかみこどももファンタジーはおおかみおとこ設定だけだし。
煽り抜きでおもしろい。あなたはお笑いの才能があると思う
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:29:31.58 jpvGE8oU
>>238
そらアンチ寄りだしなあんたは
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:32:26.55 /XI2T509
>>236
おおかみこどもは全くヲタ向けじゃないよ。
萌えやらアクションやらヲタ的なマニアックな要素ゼロ。
かといって一般向けの観客に媚びた描写もほとんどなし。
なのにこれだけ売れるのは本物だから。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:32:56.20 fG/DxoNd
そもそもこのスレで朝から晩まで粘着してるのは信者なんじゃなく…
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:33:42.99 lfr9TYNK
この指摘はなかなかおもしろいですよ
URLﾘﾝｸ(inspirace.expressweb.jp)
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:41:28.83 jpvGE8oU
>>242
なるほどねえ
というかあの家庭は情報の入り口が本以外なさ気
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:42:06.19 PgazpaWM
>>242感謝
見てる人は本棚までみてるんだなぁ
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:47:29.75 wlzgIQpa
>>242
なかなか面白い。
身もフタもないことをお言ってしまうと
所詮アニメだからな。
細田作品あんま見てないから確信はないけど
やっぱ花という女性も基本 監督自身なんじゃないかなーと思うね。
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 17:58:47.26 zVELNXCw
>>242
花の異様さは意図的に演出されたものだったのか？周囲も知らず引き擦られてしまうような。
いや、そうは見えないから、単純に描こうとしてキャラクターがちくばぐになっているだけな筈。
もし意図して異様な子供に異様な母親を配置しているなら
「キャラと伏線がロジカルに構成され安心して泣ける作品になっている。
みんながひと通りの解釈で確実に泣ける作品を「大衆芸能」と呼ぶ」
という評価と違う多層的な作品だったことになる
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:00:26.37 n9xNF6oz
>>232
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:04:35.18 n9xNF6oz
>>246
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:07:26.76 J4Vbwy70
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
3位と4位の方かー
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:11:11.49 x2EkqPvu
>>242
なるほど、そういうことだったのか
でもまあ、本棚にアンパンマンとかがないのは単純に版権と言い切ればそこまでだわな
そしてホメオパシーもある意味、そもそも人間じゃないという存在がいると知ったからこその選択だろうね
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:15:53.33 nPbNF0TW
それこそ追い詰められる前は普通に「俗な」生活をしてたしね
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:42:29.69 0Zj0qeuz
>>173
花としては
遠吠えを聞くのみでもう二度と会えない山の主と
実家暮らしで２ｃｈ煽りに精出してるニート、どっちの雨がいいんだろ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:43:37.59 0UPvKYjO
花のピンク乳首とパンチラが見えたのが収穫。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:43:39.82 B/RDm6HR
花の最初のアパートにも山の家にもテレビがないのは気になってたな。
サマーウォーズでは子供がゲームやりまくっててわりと肯定的に描いてたのと対照的でとまどったな。
まあ雪や雨がゲームやるとこは想像しにくいけど、テレビくらいはあってもよかったんじゃ。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:43:50.13 0Zj0qeuz
花が
登校拒否の雨を自然に連れ出さなかったら
引きこもりルートも十分ありえたからな
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:50:05.09 cdY+fP5L
>>254
夏目友人帳でも現代が舞台なのにテレビや携帯が出て来ない
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 18:55:42.87 UDXUBw3M
雪はそもそも蛇の抜け殻やら動物の骨を集めて遊ぶ生活に満足してたけど、
小学生になって友達と宝物の見せ合いを通して感覚が違うことに気づいた。
そこから人間の子供であることを意識しだしたんだからアンパンマンもプリキュアもねぇだろｗ
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 19:01:56.46 lfr9TYNK
>>243
特に花がどう思っているかは描写がないですしね
>>242
所詮アニメといえど、本にタイトルがわざわざ書かれてある以上、
誰かの何らの意図があると考えるのが妥当かと
所詮アニメなら名無し本で良いわけで
>>246
岡田氏の発言は岡田氏の考えであって、別に多層的でもいいんじゃないかと
この作品はロジカルだとも思いませんし ちぐはぐ、多層的って言うのは監督の意図と、
それを受けたスタッフが後付けで添えた意図の整合性の無さだと私は思ってますよ
>>250
ホメオパシーはブロガーが説明的に用いただけで作品とは関係ないですけどね
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 19:19:31.00 +cUyZuej
>>257 友達に合わせようって相当努力はしただろうけどなww
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 19:22:56.14 V2kYL8v8
>>242
特に子育てに自信過剰な女が花に嫌悪感を抱くというのがだいたいわかった
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 19:45:12.53 nPbNF0TW
でもまあ、雪が俗に接するのを拒むどころか推してたしね
中学校の寮に入れるぐらいだし
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 20:03:27.48 9sTuLSWS
>>242
この人の
「理想の母親描きたいな－。
ベビーカーとかケータイ使ってる母親なんて萌えないし、
おしゃれを捨てないギャルママもいやだし、
ママ友ランチなんてもってのほか。
育児に手を抜かず孤独に苦労する母親がいいよなー。
自然の中で子育てする地味な美少女って設定はどうかなー」
これすっごい同意。
そういう考えで監督が描いていた気がしてならないの同意。
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 20:03:56.13 E8tPP5BI
基本、変化を制御できるなら良い、と言う事だな。
その後の雪は、カミングアウトの結果、精神的にも、より落ち着いたかもだし。
思うが、雪としても、狼でもある自分を受け入れ、その資質を活かせる様な訓練を行っておいた方が良かった。
それは、自分自身への肯定と自信へ繋がり、人間社会で生きて行く上でも、有意だったのではないか。
違う生き方を選んだ雨にとっても然りだな。自然界で生きようが、「考える葦」でもある自分からは、一生逃れ得まい故に。
ターザン同様、大学まで出たって良い。
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 20:25:56.17 VAXzWc2u
狼である自分を拒絶した最大の理由が草平を怪我させたことだけどね
草平が自分を認めた時点で負い目はないようなもんだよ
雨はどうなるんだろ、どうも雨は彼と同じになりそうなんだよなあ
自然に近づいてた野性児だけどそれだけじゃ自分じゃないと悟って下山、浮きながらも溶け混むタイプ
続編でも出ないとなんとも言えんが
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 20:35:40.14 /07n/N9t
おおかみおとこの彼が雨か雪かと言えば雨だよなあ
漫画を見る限り受けてた授業は生物学だったし、人間視点から世界を見ようとしたばかりみたいな
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:02:10.82 /07n/N9t
まあこの映画には突っ込みどころがあるのは事実だ、一番突っ込みたかったのは役所にいってたシーン
でもそれで作品が破綻するわけでもないし、むしろ突っ込みの中で「育児方法が狂っている」という話には狂気を感じる
育児とは社会試験か何かなのか？子供に負担や苦痛を強いる育児でもなく
ましてやその環境から出たがること(中学寮に入りたいなど)を承認する、プライドや固定概念に基づかない育て方なのに
まるでカルトか何かかと騒ぎ立てるのはどっちが狂っているのか傍目にはわからん
子供が少しでも「最も良いと思われる道」(それも親や子によって変化する)から少しでも逸れたら
まるで社会失格者みたいに扱うのは現代育児の闇だよ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:10:08.44 clqtv0dm
雨は、
獣化の衝動に負けて、
自分達を置いて勝手にくたばった父親を人間の同性として見下してる自分に気付いたのかもな
自分が人間である限り、父親の愚行は肯定できない
あれを認めるには、自分も狼の生き方を取るしかなかったってのも有るんじゃないかと。
花や雪には分からない男同士の事
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:24:33.57 ke1nEOaE
拡散に協力お願いします。
日韓通貨スワップ協定を破棄させよう。
民主党政権になって、１３０億ドルから７００億ドルに増額されました。
この協定は韓国が外貨不足になったときに日本が融通するというものです。
表向きは、相互ですが日本が外貨不足になるなんて理論上ありません。
つまり、日本が一方的に韓国を助けると言う不平等協定なのです。
しかも、その原資は特別会計つまり国民の税金からです。
期限は今年の１０月です。もう時間がありません。
放置しておくと１０月にまた、再度延長されることになります。
国民の苦情を官邸にぶつけましょう。
ホワイトハウスの請願も成功しました、今回は官邸に請願しましょう。
要請先 官邸URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
内容は「日韓スワップ協定を破棄せよ！」で充分です。
◆民主党 URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
◆自民党 URLﾘﾝｸ(ssl.jimin.jp)
◆全官公庁 URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp) (右下のe-Govご意見箱)
日韓通貨スワップ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日韓通貨スワップの総額700億ドルへの拡充について
平成23年10月19日 財 務 省
URLﾘﾝｸ(www.mof.go.jp)
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:26:50.70 yE2qzv+R
本日二度目の鑑賞。
娯楽映画に何求めてるのか知らんがそんな肩肘張らずとも
小さ雪や雨は可愛いし自然の描写も悪くないし普通に良作でしょ。
親父の死に様だけはあんなんでいいのかなと思ったけどそれら差し引いても悪くなかった。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:45:35.41 jboEAaMa
>>265
映画本編からだと受けてた授業は哲学に見えたけどな
ちょっと映った黒板に「ソクラテス」ってあったし
ただ雨と雪どちらかといえば雨なのは俺も同意
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:51:08.86 EegecAQ0
姉弟喧嘩シーンは胸が苦しくなった…
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:51:49.38 n9xNF6oz
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:52:17.50 KOodD6gY
>>271
動物の流儀でどちらが正しいのかを分からせようとしたのかな
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:52:29.98 n9xNF6oz
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:53:38.19 qyjP9S9y
雪「お土産三つたこ三つお土産三つたこ三つ」
草平「待てよ！」
雪「お土産三つたこ三つお土産三つたこ三つお土産三つたこ三つ」
JASRAC「待てったら！」
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 21:57:15.14 37Usmk2m
>>274
ＣＭの曲をネットで調べるバイトだって聞いてたんでしょ？
でも実態は違った。ステマ業者だったんだな。求人情報にそんなもの書ける訳ないもんな。
オウムだってルンペン雇ってテロ要員にしてたしね。一般企業にも工作員は実在するの知ってるよ。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:06:51.14 n9xNF6oz
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:10:25.25 PgazpaWM
>>277
おまいはもう一回見ろ
それでも分からないなら見放す
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:20:54.18 X79hgNQU
いや一理あるよ
人間としてもおおかみとしても中途半端だったし
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:22:12.09 uwlNuXtB
大ヒット作家の雷句先生のありがたいお言葉
＞
雷句誠 ?@raikumakoto
おおかみこどもの雨と雪に対しての、私の感想を書きました。
ネタバレばかりですので、まだ見てない人は気をつけて下さい。
URLﾘﾝｸ(raikumakoto.com)
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:25:35.51 lld13MoM
瀕死のアンチ息してる？wwww
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:30:24.83 cdY+fP5L
>>280
> これが宮崎駿監督や、鳥山明先生なら
このくだりを読んで、ああこの人分かってないなと思った。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:35:27.34 0LvMx1tC
子育ての邪悪な一面を見たがるのは
鏡写しに、自分への慰めを求めてるんじゃないかな
なんでこいつは子を怒鳴らない？なんで辛いことに立ち向かえる？なんでこんなに笑顔になれるの！？
自分の子育てのすべてを否定されたと思い込むんじゃないかな
ある意味花も「第四のおおかみ」なのかも
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:42:29.95 uwlNuXtB
花は愛する人を失くしても頑張る悲劇のシングルマザーな自分に酔ってるだけ
自分の世界に凝り固まって周囲が見えておらず、結局子供の為にならない最悪の母親
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:46:58.45 e+Pzx8cW
たしかにあれで終わり？ってのはあった
けど花のお母さんとしての葛藤はいろいろ心にくるものがあったし
そこが人気出たのは理解できるな
ただ小説版は本気で終わってる
～した、～だ。 ばっかりで読むのが苦痛すぎるし
小説だけでわかる真実ってのもないし読む意味がほぼない
サマーウォーズみたいにプロにまかせてほしかった
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:47:04.04 0LvMx1tC
周囲を見ないままだったら、田舎の近所付き合いは破棄するし、我が家によその子は通さない
なにより、雨ならまだしも雪を寮という「手の届かない場所」に送り出したりはしない
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:48:31.55 wITbfwZQ
>>284
君は闇雲に批判する自分に酔ってるだけで、自分の世界に凝り固まって周囲が見えていないね。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 22:58:28.66 615mZd9W
見てきたけど、正直ここで熱くなってる人たちの気持ちが分からん
可もなく不可もなく、中途半端にファンタジーでリアリティも半端な
普通の映画という感じだった。絵はキレイだった
まぁこんなもんじゃね、みたいな感想で埋め尽くされてると思ったのに
あ、後ろの席のちいさい子供が、「ねえなんで裸なのー？」って言ってて
苦笑してしまったw
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:01:29.29 0LvMx1tC
田舎に引っ越す前、引っ越した後ならまだ花が閉じ籠って抱え込んでるというのはわかる
でもそこが近所付き合いから解決して外界に送り出してるじゃないか…
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:06:19.60 uwlNuXtB
田舎の近所づきあいいうても
こどもの秘密を共有できるほどの、いざという時本当に頼れる友人一人すら作れない薄っぺらい付き合いだったじゃん
秘密を共有できる相手くらい雪にすらみつけられたのに。
そんなんだから子供一人消えたわけを誰にも説明できず、さぞ村では孤立したことだろう
数年後には花よりよっぽど人間の世界でうまくやってる雪も家を出て、
針のむしろみたいな土地でそれでも自分を捨てた雪の遠吠えを楽しみに一人で暮らす姿には哀れさを通り越して不気味さすら感じる
そう思うだろ？あんたも(´・ω・｀)
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:08:58.72 WWs0qFkr
雨きゅんペロペロ(^ω^)
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:12:21.55 1aRmHInd
物語に感情移入すれば、キャラクターの目線に立って色々と考えを
巡らせてしまうけど、あの絵から家族の雰囲気を、親と子の出会いと別れが
どんなものか、それを何となく感じ取れればいいんだよ
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:12:39.98 0LvMx1tC
子育てしてる人にとって一番不愉快なのは
自分では対象出来ないだろうことを他人が簡単に乗り越えられること
子育てしてる親同士があるある言い合ってる時、私は違うなんて言ったら
昼間の公園という子育ての親が集まる集会から無言の追放をされるさ
誰かに自分の息子が狼人間と話せばもしかしたらうまくいくんじゃないか
狼人間がいて当たり前の世界なら問題ないはずだって解釈は
それが自分で出来る解決策の限界点ということなんじゃないの
花はあえて自分を信じてあてのない未開拓の方法を選び
そのうえ閉じ籠っていた問題を近所付き合いでほどいていく
ある意味狼人間と同じくらい異質なものを見て拒絶してるだけでは？
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:32:55.05 V2kYL8v8
花の都会での人付き合いの描写がないのは「都会らしさ」を際立たせるためだろ
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:34:34.86 uwlNuXtB
>>292
いや、キャラに感情移入できたら見逃す気になるけど
全然できなかったからから話の粗もあげつらって遊んでるだけ(´・ω・｀)ｸｽｸｽ
>>293
なにも乗り越えてないがな(´・ω・｀)ｍ9
花：都会の周囲の目から逃げただけ。子供のためを思っての行為と自分に言い訳。
雨：不登校になって山の主（笑）になる。親を捨ててまでやる価値ある仕事だとの説得力ある描写がまるで無いから逃避した結果のドロップアウトにしかみえない。
雪：弟が消えても嵐の日に親が迎えに来なくても全くの無関心。ダメ家族に見切りつけて自立した。えらい。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:36:14.95 xqawcdVz
>>290
揚げ足取りするけど、遠吠えしてるのは「雨」だよ
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:38:14.47 uwlNuXtB
死んで詫びますﾉｼ
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:40:47.05 bMqEIckI
見返りを計算して子育てすると、子供が殺されてしまうという話を思い出した
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/12 23:57:27.78 n9xNF6oz
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:02:45.48 6MOt8unQ
草平が「俺は捨てられたんだ」という発言、どうも「子供の戯言」という感じじゃないんだよな
子供は親が思ってる以上に親を理解してる
「子供はこんなことわかるわけない」と思うとこまで理解してしまう、子供は生まれた時から親ばかり見るからね
「捨てられた」と妄想するならむしろ苦しませてる自覚のある雪じゃないのかな
雪はむしろ草平が心配だから残って、親が来れないのは何か理由があると思える
だから互いに話題が共有できないんじゃないかな
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:10:52.23 zZDa8fH4
まあ要は
花→萌えの対象？女？どこの世界の人？叱らない？葛藤がない？理解できない
雨→ヒキコモリ？喧嘩？何も言わず我が道生きる？一人で生きる事が自立？理解できない
と言うわけでキャラクターに対して嫌な気持ちにはなるね
こいつら嫌なやつだなあ、みたいな
雪は最初うるせーｗって思ったがなんとか感情移入できたし一番いいとこ持ってってる
ちなみに時かけの主人公もわがままで嫌いだし、
サマーウオーズの女も苦手だし女が初恋した男も嫌いだし
なんか物語がというより監督の描くキャラとの相性が悪いぽ
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:14:19.31 KCRwG0k1
捨てられた草平きゅん俺が保護してあげたい
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:17:32.70 3xBGpgra
そうちゃんのサンドバックになってあげなよ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:28:41.48 pwNT+nNs
>>300
草平を傷つけた時に「私のせいで母さんのやってきたことが」と号泣してたしなあ
雨も花なんていらね！で出ていくより、後ろめたさを感じて逃げるようだった
そもそも心配させないように残ってあげてと雪にいってたしな
そしてそれを確信したのが「まだなにもしてあげていない」で驚愕した顔
ただの一匹狼気取りで親を蔑ろにしたらあそこであんな顔して立ち止まらないわ
そういう様々なドラ息子の去り様(映画から実際の息子まで)を何度も見たから確信する
なんだかんだで、またあの家に揃って帰ってくるよあいつら
狼は一人立ちしても親見たさに戻ってくるような生き物だからね、羨ましい
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:34:20.54 hP9JX6yc
その後に雨が消えた理由を村の住人にどう言いつくろったのだろう？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:35:37.18 pwNT+nNs
>>305
言い繕う術がありすぎて悩むな
いっそ草平に言わせてもいいぐらいで
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 00:38:36.69 Y0Yr75SH
「山の中で尊敬できる先生に会ったそうでその人の後を継ごうと頑張ってます」
って楢崎の爺さんがいる前で言っておけば後は楢崎の爺さんが適当な理屈つけて周りを無理やり納得させてくれる
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:06:02.06 3imOuJYf
>>300
子供は理性的に理解するより感情で判断するもの。
自分の母親が知らない男の子供を身ごもってて
そちらにばかり親の気がいくもんだから嫉妬してる。
描き方からして草平も雪もまだまだ感情を抑制できない子供。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:07:28.14 hP9JX6yc
>>307
村の住人が山の中に人なんて住んでないって言ってたべ。
息子が消えたとなれば爺さんも怪しむべ、犯罪の匂いﾎﾟﾝﾌﾟﾝ。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:30:53.41 pwNT+nNs
>>308
子供は確かに理性のパズルが欠落しているが、小学6年生ともなれば驚くほどに理性的だ
パズルが抜け落ちていても理性はある、ただの嫉妬かどうかは餓鬼の戯言とは括れない
あまりにそう括ると大切なことすら危機逃しかねない、いじめとかな
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:33:56.81 NvoJ+X5D
スレも伸びてないが観客導入数もあまり伸びてないみたいね。
まぁ見る人選ぶ内容だからしょうがないけど、なんだか寂しいね～。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:56:20.30 In/SUjZP
サマウォ越えりゃ十分でしょ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 01:57:41.43 9bZgvS2V
>>311
絶好調で既にサマウォ抜いてるんだが
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 02:34:19.37 Jn9ZaIgC
花は、「彼」の実家（育った家）を、探そうとは思わなかったのかな。
「彼」を育てた親族は、何も知らなかったそうだが、「彼」の事情を、察しては居なかったのかしらん。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 02:56:44.50 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 03:13:16.42 osLmTf2P
雨が野良猫に苛められて雪が叱咤するとこだけ
妙にジブリのBBAっぽかった
たぶん啖呵切った言い方のせい
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 03:19:03.97 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 03:34:16.27 K7FvQYML
おおかみは日本狼を対象にしてたわけではなさそうだな。
これの滅亡についてもう少しいろいろ監督も思考してくれていたら
もっと良いストーリーになったと思うな・・・・
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 03:52:15.00 hP9JX6yc
少なくともポニョより良い出来だった。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 05:05:05.88 ZX3h4v71
ぽにょは今まで抑えてバヤオが暴走した感あり
今まで見えなかった狂気が見れたという意味で良い
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 06:02:48.06 Uj9c77Hz
うーん、批判意見をズラっと見てなんとなく共通点が見えてきた、
おそらく作中に散りばめられてる要素要素を上手く拾えていないんじゃないかな？
例えば花が両親に全く頼らない理由だけど、それは花が父親を亡くした父子家庭だから。
その証拠に花は父親の葬儀の話をしているし、花の部屋には父と子の二人だけの写真が飾られてる。
花が苦境でも笑顔を絶やさないのは、自身の名前の由来とその意味を知っていてそれを守ろうとしているから。
葬儀の時にもニコニコしていた程強くその願いに副うようにしているのよな。
言うまでもない事だと思ってたけど予防接種が受けられないのは、
そもそも半獣っていう特殊な体質を懸念して病院に行けない事が理由だし
それはさすがに読解力どうなのよ雷句誠先生とは思うわｗ
ただそういう感じで物事の説明が難解だったり判り辛い所に置かれている事が、
この映画の評価を下げる一因なんだろうなと思う。
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 06:11:26.24 dq87TkH3
>>321
読解力というか情報収集力というかを試される部分はあるね
単純に見て単純に感動するのもよし、とことん情報漁ってみるもよし
中途半端に観てる人が一番評価低くなる傾向
まあ、言い換えれば言い訳の準備してから架空の話やってるようなもんなんで
人によってはその姿勢に嫌らしさを感じるかもしれないね。
自分は好きだけど。人間くさくて。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 06:41:25.74 Uj9c77Hz
>>322
あー中途半端に勘繰ってると見落としや変なところに目がついたりで最終的に評価ガタ下がりって感じかな。
要素を一つ一つ見ていくとすごいきれいに纏まっては居るんだよ、
花にしても雨にしても雪にしても、
そういえば雪が作中にナレーションのように言葉を入れてくるけど、
あれもしかしたら雪が世間に対して半獣である事を告白してるんじゃないかって思うのよね。
花雨雪のジレンマは半獣である事の無理解から来ているから、
3人の将来に対して、明るい方向へ向かっていますよって回答に思えた。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 06:51:47.19 mEvIfZQS
でもちらっと出てくる本棚の本や履歴書まで見ないと分からないことが多いというのはどうだろう
もちろん全部フォローしてたら尺が足りなくなるのは分かってるけどセリフを一つ入れてくれるだけでも
随分違ったと思うよ。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 06:54:46.85 Uj9c77Hz
>>324
そうなんだよなーそこが落ち度だと思う
わかり易さに欠けてたりそもそも情報が多かったり
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 07:12:49.35 +qCvXvfN
漫画どうよ？
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 07:22:09.34 eOpSwAg6
>>321
半獣なので病院に行けないから予防接種しなくていい
ってのはおかしくない？
子供やペットが病院に一度も行かずに育つとは考えられない以上
半獣で病院に行けないのならどうやって病気に対応したかを描かないと
半獣を物語に入れた意味がない
対処すべき問題に対して目をつぶって何もしなければ解決
この作品は終始そんな感じ
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 07:37:20.09 Uj9c77Hz
>>327
予防接種はそもそも病院に行けないからってのと、
犬が受ける予防接種と人間が受ける予防接種も違うとか色々理由は見つかる。
どうやって病気に対応したのかってのは雪がシリカゲル食って吐いた時にやってた対応でなんとかしたんじゃないかな、
一応作中にそれについての説明は有るお
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 07:50:33.94 pcCIa9lS
この土日、前週比126％！
すげーな、完全に一般層に浸透してきたね。
アンチ息してるか？ｗ
もういい加減的外れの粘着叩きは逆効果だぞｗ
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 07:59:44.10 eOpSwAg6
>>328
電話で聞いただけでどんな病気でも治るなら医者は要らないねｗ
こういうのをスイーツっていうんだよな
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:17:38.51 Uj9c77Hz
>>330
お、おう
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:19:17.34 pcCIa9lS
一昔前の田舎ならみんな定期検診も予防接種も受けないし、病気になってもろくに医者にかからない。
それでも大抵は育つ。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:21:38.06 rW2CjUoW
２回目見てきた。
幼少雪がかわいすぎる。特に以下のシーンが良かった。
アパートで雪が食事していて、花がうたた寝しているときに
雪「かあさん」花「なあに」 雪がケタケタと笑うシーン。
畑で雪「いいよ」と言うシーン（「いいよ」の抑揚がどこに
もないので、母親への愛情と不安さが出ていた）。この抑揚
のセリフを監督が指示したなら、すごい人だね。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:21:46.55 S2a2mI7x
電話したのは相当困ったときで、
普段は本の知識で乗り切っていたんじゃないかな。
幸い大きな病気や怪我をしなかったようだし、
医者にほとんどかからず育つことは不可能ではない。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:46:06.83 cZdx6PDJ
雪はなんで寮に入ったの？
監督の意図は何だ？
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:51:13.03 VZfBYpB9
>>321
なぜ花が病院いけなかったのかの話なんて誰もしてないよおバカさん♪
もう一回落ち着いて読んでみてね
URLﾘﾝｸ(raikumakoto.com)
しかし、同意するかどうかは別としてこの程度の文章構成も理解できないでよく読解力うんぬん語れるなぁ‥
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:52:00.09 XxqPwvVz
>>335自立の一歩
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:52:51.66 lD1v5CYL
>>329
ここ数スレで浄化が進んで健全化してるからあおりやめてくれないか
アンチと同レベルで馬鹿にしか見えないよ
興行成績がどうのこうのとかアンチ息してないとか毎回
見たことあるような内容だし
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 08:53:14.07 rW2CjUoW
>>335
何を見てたんだ。
作中に「中学校になれば、バスと電車で片道２時間半」というセリフがあったでしょ。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:25:59.60 ToEZ4baC
>>339
夏休みとか大型連休は戻れるね
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:28:27.30 S2a2mI7x
部活とかやらなければ
土日にも戻れるかな。
花さん、ラストでもまだ30前半だし、
再婚の可能性もありそうだなあ。
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:28:55.03 cZdx6PDJ
>>339
＞作中に「中学校になれば、バスと電車で片道２時間半」というセリフがあったでしょ。
すまない。それには気付かなかった。
でも雨と一緒に居られない花には雪がついてて欲しかった
アンチスレで「独りになって呪いみたいだ」言われてさすがに悪意があるかもしれないが
似たような感情を抱いた
雪じゃなくても本音を言える他人でもいい
俺はそれがじいさんになるかと思ったんだがそうじゃなかった
花に本当の事を言える仲間はいないのに独りであの家にずっと居るとおもうと辛い
都合よく田舎に行く俺を笑顔で迎えてくれるばあちゃんを思い出した
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:30:36.53 oaprmzrV
>>338
仕込みに決まってるだろ
わざと叩くチャンスのある頭の悪い文章を投下して
同じアンチ仲間が食いついて荒らせるきっかけを作る、2chでは珍しくもなんともないやり方
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:33:27.93 5vTaqZSw
>>339
それは寮に入った説明なだけで理由にはならないですよ
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:34:57.37 nDUwSjvA
お散歩の場面があったのに雪と雨を外にも出さないと感じる人がいるんだなあ
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:36:25.28 Uj9c77Hz
>>336
うん、あの、予防接種って病院で受けるよね。
もう一回落ち着いて読んでみてね
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:36:41.82 uZVJG0bB
>>342
３０前半の、まだ1～2人産める年で
そういうお婆ちゃんみたいな境地にたどり着いた花がねぇ。
その重さかアンチや一部の女性客に息苦しさを感じさせるのだろう。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:38:31.79 zZDa8fH4
息苦しいっていうかうーん…
ちょっと迂闊な女性だなって思うかな
心配するよ、ああいう友達いたら
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:53:38.51 taBC0yCI
ラストの花を可哀想と感じる人いるんだな
彼に子供を任されて、その子たちが立派に親離れできたんだから
親としては大仕事を成し遂げて満足だろうなって思った
そりゃ作中のその後を考えたら大変な事もあるだろうけどそれは別の話だ
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:57:05.18 rN3Cyhi9
秘密を抱えることは不幸じゃない
いつだって秘密から生まれる背徳感による自責が不幸なんだ
花は子供が狼だって秘密に後ろめたさなんてないだろ
しかも娘が秘密を共有できる理解者まで見つけられるんだから、なんの背徳もない
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 09:59:13.82 rN3Cyhi9
変なことを言われる前に付け足すが
周りの目を気にしたのは子供を守るためであって保身による後ろめたさではない
だったらそれこそ田舎の近所付き合いも小学校もなかった
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:02:26.31 S2a2mI7x
>>349
だよね。
育児を終えて子どもが独立し始めた時に、
少し寂しさを感じることはあっても、
同情されるようなことじゃない。
立派な仕事を終えた達成感の方が勝るよ。
一人になって、やっと花本人の人生が始まるとも捉えられるんだし。
有能な女性だから、ばりばり仕事もできるだろうし、
もしかしたら新たな出会いがあるかもしれない。
とても前向きに受け入れられるラストだった。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:05:43.55 zZDa8fH4
多分こどもが立ち去った事自体に不幸だと思うんじゃないと思うよ
花が不幸と言う人は雨の在り方が気になったんだと思う
多分そういう人は雨が嫌いなんじゃない？
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:06:41.62 zZDa8fH4
まあキャラクターは嫌いだけど泣ける映画ではあったっていうよくわからない映画だったよ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:08:08.83 rN3Cyhi9
雨はこのスレでもあるけど>>304だろう
あの家、夏休みがひときわ賑やかになりそうだ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:11:23.32 pcCIa9lS
アンチはぐうの音も出ないでスルーしてるが何か？
観客動員数は世間の評価の何よりの尺度だからな。
コクリコがジブリブランドの威力だけで最初はよかったのに、だんだん失速したのとは対照的な動きが作品の質を表している。
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:12:10.73 zZDa8fH4
花なんていらね！なんて感じなかったけど
戻って来るならもうちょっと話し合ってから出ていったらいいんじゃない？って思っちゃうなあ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:22:26.04 lD1v5CYL
>>343
スマン。まじめに反応しちまった
マップとジブリは余所で戦ってほしいよ
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:25:52.54 XJzfun2U
うちの叔母もこんな感じだったろうなと思った
叔母は末っ子で、自分が家族にとって疎遠だと思い込み(そんなことはなかったが)
また東京に憧れてたこともありバッグ一つで勝手にいっちゃったからなあ
実家に帰ってきたのは20年後っていうね
もっと話し合えばいいのに、エネルギーときっかけさえあればさっさと飛び出すのが子供
ただ最後に腹の内を話せたから、次の再開は20年もかからんだろうね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:29:10.09 oc+/xHYC
動物の親離れはだいたい親が叩き出すからな
そこまで現実に沿っていけば･･･
うん、ネット上のアニメ品質管理業さんが大激怒で細アンまた増えるなw
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:32:24.98 UcoPWkU9
オオカミは自発的で、時々顔を見に来るような生き物だがなｗ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 10:35:47.55 jLOoI40u
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:32:52.89 MPmj/bmX
>>356 サマウォと同じで堅調な推移してるよね
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:36:40.49 uZVJG0bB
同業の若手はむしろ細田の活躍に勇気づけられてると思うが。
ジブリの庇護を失ってもパトロン見つけてオリジナル作れる。
ジブリ関係者以外はウキウキしてるさ。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:39:58.91 MPmj/bmX
今の勢いだと逆にジブリが細田と被るの避けるでしょうねえ
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:42:32.68 HDG2e/Xs
ところで崖から落ちた花におおかみおとこが見えたのは
何か意図があったんだろうか
普通に雨が夢に出てきて無言で去っていくような演出でもいいのに
あえておおかみおとこに「もう大人だよ」って言わせたのは何で？
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:44:18.22 IcsozCqQ
>>366
死の危機に直面して彼岸が見えたんだよ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:50:56.07 S2a2mI7x
お花畑に死んだ懐かしい人が…って、
臨死体験そのものじゃないかw
そのまま「彼」と一緒に行ってしまえばそのままだけど、
花が抱きついた「彼」は、立派に成長した雨自身でもあるんだと思う。
実際に背負っていたのは雨なのだし。
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:53:45.74 MPmj/bmX
よくある演出ですよね
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:58:40.69 KCRwG0k1
おおかみおとこの出番が最初だけだともったいないからな
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 11:59:41.15 HQVesSrN
森や花の家周辺で虫の描写がちゃんとあるのがいいね。
ジブリだと、どんなに深い森に入っても虫一匹の描写も無い。
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:06:40.77 Jn9ZaIgC
＞予防接種
小学校では受けてる筈だよな。
検尿も検便も。
野山の生き物、火を通さずに食べていたら、マズいかもね（笑）。
>>335
雪が、人間社会で暮らしていく為。
花が同居出来るなら、2人で、町にアパートでも借りれば良いのだが（富山の田舎なら、どうせ家賃は安い）。花も、就職し易かろうし。
なお、田舎のあの家は、「家賃は無いに等しい」のだから、楽に維持出来る。家財道具の大半は、家に置いておけば良い。よって必要最低限の荷物と一緒に新居に移れば良い。
花は、多分、あの家から動けない。
雨が、いつ帰ってきても、迎える事が出来る様に。
>>366
演出の都合的には。
花は、あの一幕が、「彼」の「あの子はもう、自分の世界を見つけた」「もう大人だよ」という言葉が有ってこそ。
雨は、人間としては未だ10歳の子供であるが、狼としては成獣であり自立出来るという事を了解出来て。
花は、その葛藤を飲み込み、雨の巣立ちを、笑って見送ることが出来たのである。
物語的には。
「彼」は、ずっと花と雪と雨を見守ってきたのだ。
あそこで、あのタイミングで、言うべき事を言わなくて、どうするのだ。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:15:08.06 S2a2mI7x
>>372
今は、学校では予防接種しないんじゃ？
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:20:38.22 Y8e343o4
>>310
台風の最中に学校に残ろうとしてる彼らのどこが驚くほど理性的なんですか？
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:22:04.95 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:23:07.49 Jn9ZaIgC
>>373
それは知らんが、そうなのか?
>>374
嵐の最中、外を動くより良いかもよ。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:23:25.35 jLOoI40u
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:25:55.52 MPmj/bmX
>>375 いやしかしだな・・・
やはり新境地を拓きたいって野心も必要だろうしな、ヒットさせんと次は無いって世界なわけだし
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:26:45.97 Jn9ZaIgC
コピペに構わんでいい。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:27:12.87 KcJLbJC+
>>375
花には効いてたようだよね
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:27:30.86 Y8e343o4
>>320
ナウシカやラピュタやもののけ姫よりは凄みが増したというより朦朧したなという意味での狂気が強い
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:28:44.98 Jn9ZaIgC
草平の台詞の「自立」（「ボクサーやレスラーになる」「新聞配達」「中学生に見えない?」云々）や。
雪の「早く大人になりたい」云々と。
雨の狼としての「巣立ち」は。
対比されていたのだろうな。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:31:55.49 MPmj/bmX
>>382 過去スレで良く書かれていたけど、雪の「早く大人になりたい」ってセリフの意味だけが今一分かりづらいんよね
早く自分で稼げるようになって花を楽にしてあげたいって捉え方が多かったけど
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:36:13.66 Jn9ZaIgC
>>383
子供は、「子供である」だけで、不自由さを感じるものだ。
そういう、一般的な感覚を、雪も持っていたのではないか。
ましてや、親に捨てられるかもしれない草平を見れば、なお、そういう思いは強くなるであろう。
「花に楽をさせたい」は、むしろ、雨に有った動機の1つではないかな。
子育ての苦労が、文字通り半減するからな。
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:53:12.50 IcsozCqQ
>>383
確かにわかりづらいねー。
進路がハッキリ決まる事で将来なりたい自分が明確になった。大人になれば実現するかもしれないと・・・
花が雪を寮制の中学に行かせたのは雪が将来を見据えて選択したから許したんじゃないかな？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 12:58:42.78 Jn9ZaIgC
＞全寮制の中学
つーか、あの辺は、ド田舎に子供が点在しているのであろう。
その子達の自宅が、田舎から動けないとして。
子供が、最寄の中学や高校に、遥々通学しようってのは、大変だから。
そういうニーズに合わせて、寮「も」有る中学が、最寄の町に出来ていたって事じゃないのかね。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:04:34.86 9V7omR6P
娘のナレーションで娘の伝聞のようにしてるのに
娘が見ていない聞いてない母親の夢や心象風景が出てくるのは
演出方法として間違ってないか？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:05:17.65 pcCIa9lS
興収22億行ったね。週６億、土日で３億ペース。
口コミとリピーターでまだまだ伸びそうだ。
40億見えてきたな。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:08:33.07 KCRwG0k1
>>387
おかしいな
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:10:01.24 c8KF0i+7
大学時代の青春のファンタジー映画だと思っていたら
子育てとトトロだったでごさる
生き物産んで育てるなんて無理ゲー
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:10:23.42 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:14:46.07 IcsozCqQ
>>386
全寮制なんて誰も書いてないわけだが、もちろん最後の行の話は同意。他の同級生たちはどうしてたんだろうね
>>387
母が語ったんだろ、そういう話ができない親子じゃないだろうし。
雨が山に出ていってしまった機会にじっくりと自分の気持ちや経験を話して聞かせたんじゃないかと
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:15:12.86 HDG2e/Xs
>>387
割と一般的な演出方法なんだからそれぐらいいいだろｗ
しかし雨の演出が雪と比べて相対的に少ないのは
その方法にしたことが少なからず影響しているような気はする
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:18:32.21 Jn9ZaIgC
>>392
＞全寮制なんて誰も書いてないわけだが
すまん。単純に勘違いした。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:22:33.26 9V7omR6P
>>393
母親が娘に語らないような場面もあったけどなあ
こういう演出の作品は
普通は娘(語り部)がいないところの描写は
一緒にいた人(友人など)に後で教えてもらったとか
母親の書いていた日記を見てとかをいれるもんなんだけどね
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:24:24.99 8z0douSg
>>388
完全オリジナルのノーブランドとしては驚異的だね。
細田は完全にブランドになったな。
昨日地方のシネコンで観たとき、エンドロールで監督 細田守と出たとき誰かが「ほそだまもる」とつぶやいた。
あれほどの映画を作る監督って誰だろうと誰でも関心持つよ。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:24:34.00 Jn9ZaIgC
＞日記
そういうことも有ったんじゃないかと、脳内で補完しておけ
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:29:25.43 S2a2mI7x
>>396
昔、子どもとワンピース目当てで見に行った
東映アニメフェアで、まさにそういうことになったw
もう、あれを見たあとは自分も幼い子どもも、
「デジモンぼくらのウォーゲーム」の話しかしないし、
慌ててパンフ買って、デジモンのページばかり見ていた。
デジモンのゲームもやらないし、テレビで見ても
面白いと思ったことがないのに。
「この、細田守という人が凄いんだ！」というのは、
幼児さえ理解できた。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:30:54.97 MPmj/bmX
デジモンにはほんと驚かされたもんなあ、期待せずに見たから尚さら
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:33:06.90 Jn9ZaIgC
デジモンて、ポケモンのパクリの様なイメージしかなくて、全部、食わず嫌いなんだが。
ウォーゲームを観ないのは、損している?
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:39:55.27 jLOoI40u
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:42:16.14 Jn9ZaIgC
擁護寄りであっても、コピペはウザい。
大概にな。
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:42:47.66 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:43:50.17 /Cay1ykX
売り上げと動員数でたのか
これで少しはまともに語れるようになるかな
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:44:12.51 jLOoI40u
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:44:30.39 MPmj/bmX
>>400 デジモン嫌いな人が無理してまで観るものではない
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:44:47.42 jLOoI40u
子育てを描きたいならにんげんこどもでいいよなあ
おおかみなのがなにも効いてない
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:50:32.73 zZDa8fH4
>>400
自分も最初パクリかと思ったけど
デジモンなかなか面白いよ
ウオーゲームは見てないけど
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 13:55:39.84 S2a2mI7x
>>400
「サマーウォーズ」の原点を知る意味ではいいのでは？
40分ほどの映画だし、DVDに同時収録しているのも面白いよ。
今もデジモンそのものには関心がないし、キャラの名前も
ろくに知らないけど、我が家ではウォーゲームが
一番再生されたアニメDVDだw
>>399
ﾅｶｰﾏ(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)
…子どもも自分もまったく期待しておらず、
ワンピースだけ見て帰りたいくらいだったのに、
あまりの面白さ、クールな演出にぶっとんだ。
一体、何が起きているんだ、とあの時のことを思い出す。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:00:25.81 D461d7jM
>>314
何してる時が楽しい？どんな食べ物が好き？今までどんな人を好きになった？
の質問３連発を華麗にスルーするような彼だから、あまり自分の事は語りたがらない性格で
亡くなってしまった後では親族を探す手がかりすら無かったんだと思う。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:01:28.63 pcCIa9lS
サマーウォーズ観たあとで観たせいか、ウォーゲームはそんなに面白く感じなかった。
演出がクールなのは確か。
ちなみに時かけはサマーウォーズより前に観たけど、やはりあまり面白く感じなかった。
なんかもやっとしたまま終わったのと、途中の繰り返しがくどく感じた。
いじめられっ子も痛すぎて嫌だった。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:03:54.02 5o8zrMwC
見てきたー。
朝一番の回だったのでほとんど客がおらず快適でした。
良かった点
幼少雪ちゃんに萌えまくった
雪の草原を滑走するシーン
雪が草平に秘密を告白するシーン
イマイチな点
貯金が僅かなのに随分長持ち
雪と雨の葛藤や決断、二人の関係をもっと描いて欲しかった
雨を探しに行く花
幼少期の演技を見に行くだけでも価値はあると思う。
自分が子育て経験者だったら、もっと感じる事がたくさんあったはず。
見に来てたお母さん方は号泣してました。
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:04:17.04 D461d7jM
ウォーゲームは、まさか子供向けアニメでブルースクリーンを見ることになるとはｗ
という点で一番衝撃を受けました。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:16:34.59 /Cay1ykX
>>412
貯金云々は児童扶養手当と家賃補助でそれぞれググってみてくだしあ
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:17:42.35 Jn9ZaIgC
花と、幼少時の雨と雪の、東京（?）での生活費については、奨学金の転用も有ったのではないか。
ずばり、花は、神奈川大学の給費生試験による奨学金（通学・返済義務無し）を貰っていたに違いない。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:32:55.60 MPmj/bmX
>>411 サマウォの後に見てはダメだろうなw
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 14:37:09.17 S2a2mI7x
>>416
うん、今なら「参考映像」程度にw
あの、まだネットも今ほど普及していない時代にあれが出たという奇跡を、
今感じるのは難しいだろうと思う。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:05:45.70 pcCIa9lS
観客動員数では先週トップだったらしいね。
興収でも今週はトップ取りそうだな。
マジでコクリコを越えそうだ。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:25:57.14 ZEGgOWNW
先週は海猿じゃないの
コクリコ超えは微妙なラインだなあ
推移は同じくらいなんだけどコクリコ超える勢いでは無い
まあでも細田は順調に客呼べる監督に成長したな
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:29:17.24 Sy0OsftP
そりゃあれだけ宣伝に金掛けてりゃなあ
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:33:44.24 ZEGgOWNW
宣伝をかけてもらえるような立場になったのは
細田が地力でのし上がってきた結果でしょ。時かけなんて21館スタートだったんだ
何か東宝配給だから当たり前みたいな言い方する人いるが
その環境に至るまでのプロセスも含めて客を呼べる監督になったと言ってる
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:41:52.22 Sy0OsftP
時かけってステマの原点と言われるやつかｗ
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:43:11.88 ZEGgOWNW
あ、触れちゃいけない人でしたか
まともに返答して損したNGっと
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:44:58.58 In/SUjZP
細田作品の観客は一作ごとに増える傾向にある
一番重要なのはそこだろうね
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:50:23.88 pcCIa9lS
>>419
興収は海猿だけど僅差。
おおかみは子供客が多いから客数では上。
今週はお盆休みだから平日も客足が伸びるので、30億も視野に入る。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:52:34.70 MPmj/bmX
宮崎駿だってそうやってのし上がったのだ
ジブリって名を冠していきなり売れちゃう吾朗なぞ雑魚よ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 15:57:33.16 pcCIa9lS
魔女宅がジブリ作品で初めて商業的に大ヒットしたときも、日テレ系統以外のマスコミは宣伝効果とか嫌味言ってたっけなｗ
宣伝だけでヒットするなら苦労はない。内容が伴わないと一度はある程度入っても二度目はコクリコみたいになる。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:11:50.86 lD1v5CYL
>>425
偶然だろうけどポケモンみたいに子供づれで入場してるから思わぬ動員にも恵まれてるｗ
さすがに一般層に普及してるのは計算済みだったけどこれはうれしい間違いだったんじゃないのかなｗ
結構今回子供はポカーンだけど何年後かに必ず足を運んでくれるとなったら思わぬ土台を作ったことになる
ジブリと差ついちゃったかな
次は戦争とゼロ戦らしいから
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:17:27.84 YWIF+49N
今日見てきたけど小学校に行くまでが本編なのね
後半の雨のクズっぷりと来たらもうね・・・
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:29:42.56 KCRwG0k1
犯したくなるよな
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:29:55.11 UcoPWkU9
あれがクズか
いいんじゃないかな、別に
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:37:02.53 tftqwJSq
やっぱ宣伝だろ。宣伝が成功しただけだよ
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:41:09.36 In/SUjZP
宣伝ならジブリの方が大規模では
そのジブリ作品がこのところ下降気味で観客の欲求不満が
高まっていたことも細田作品が歓迎された理由のひとつだろうが
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:44:32.58 tftqwJSq
これって歓迎された作品なの？
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:46:05.68 In/SUjZP
１作ごとに観客増えてるからね
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:47:27.22 Jn9ZaIgC
平井和正氏「ウルフガイ」シリーズのファンには、何やら感慨無量。
昔、「ウルフ会」てファンダムも有ってなあ…
だが、雪と雨には読ませられぬ
最近の漫画版はなおのことだ
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:51:03.28 YWIF+49N
>>431
親の言うこと聞かずに土砂降りの中山行ったあげく、心配して探しに出かけて死にかけた親を道路に放置して謝りもせずに家出だろ？
最低じゃねーか
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:51:25.16 UcoPWkU9
世の中、駄作と言われた映画は山ほどあれど
歓迎されなかった映画なんてものはない
公開されるまで歓迎され続けるだろ
そしてウルフガイﾜﾛﾀ、最近の漫画版ジュニアはまさにクソガキだからなあ
あとは狼男の青春ものといったら小説の「僕にお月様を見せないで」くらいか
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:52:39.30 UcoPWkU9
>>437
うん、いいんじゃないかな
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 16:53:22.79 Jn9ZaIgC
>>437
道路じゃなくて、駐車場な。
「称名の滝」の近所に有るらしいが、あれがモデルかな?
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:00:35.30 HDG2e/Xs
>>437
そればっかりは「そういう作品だから」としか言えないからなあ
雨が山の主になるって決断して、それを花は止めるけれども
最終的には本人の決断を受け入れて明るく送り出す
要約したらこうなるけれどここが一番の山場だしここを気に入らないのは
残念ながらこの作品が合わなかったんだろうね
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:06:41.83 Jn9ZaIgC
10歳児に分別が無いのは当然だしなあ。
数年後、バツが悪そうな顔して戻ってきて。
あの家を拠点に山を廻り、一方で大検向けの勉強をする様になったりしてな。
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:08:27.06 UcoPWkU9
そして教科書もなく大学に訪れるようになると
あれ？
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:12:26.92 Jn9ZaIgC
マジレスすると、「彼」は、放送大学に入れば良かったのに。
入学金は2万円、入試は無し。
諸々の学割が有効。
教科書は古本で買えるかもだし。
放送大学のセンターが各地に有って、図書室も有るし。
それに、放送大学の学生証が有れば、他所の大学の図書館の利用者カードを作れる。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:35:18.45 MPmj/bmX
>>444 そこで疑問になるのが、戸籍や住民票ちゃんともってたんかなあ？ってところだよね
運転免許は持っていたけれど、やっぱアングラな部分を生きていたんんじゃないかと妄想しちゃう
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:45:58.76 Jn9ZaIgC
「運転免許証」って、身分証明の基本だぞ
（ちなみに、俺は無いから、健康保険証と住基ネットカードを、主に使ってるが）。
ちゃんとしていたのでないかな。
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:52:57.67 S2a2mI7x
>>437
そこまでしないと、
母親に自分の道を理解してもらえないと思ったからでは？
思いがけず、なかなか諦めてもらえず
山奥まできて、危険なことになってしまったから助けたけれど、
親子の決別をそれぞれに
受け入れなくてはいけない過程を描いたシーンだと思う。
そこに、ちょっと親父が手を貸すんだよ。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:55:52.00 5o8zrMwC
雪と雨の人間か、狼かっていう葛藤をもう少し丁寧に描いて欲しかったなー。
あとはもうちょっと大人になった雪と雨の話も見たかった。
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 17:57:17.09 UcoPWkU9
雨は山に行ったが、あれ相当な葛藤があっただろう
わざわざ雪に残るようにすすめたぐらいだし
ほとんど逃げるように山に向かい、親を連れ戻したときも声をかけるまでは逃げる気満々だった
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:07:20.45 5o8zrMwC
でも悩んでいる描写ってあんまりなかったじゃん？
想像はできるけど。
もうちょっと姉弟間でそういうやり取りがあっても良かったと思うんだわ。
喧嘩したあの一回きりで道を分かちてしまったのがやけにあっさりしてるなーと。
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:09:59.04 /Cay1ykX
>>445
両親が亡くなった後に何も知らない親戚？に引き取られたと言っていたはずだから戸籍はあると思う
亡くなった両親もそういうコネがあるとこ見るにたぶん戸籍は持ってたんじゃないかな
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:16:50.72 jSQqqj3P
雨は山に逃げたってより野生の本能に突き動かされて山に向かったって感じ。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:19:34.01 Jn9ZaIgC
>>450
つーても、雨は、あの辺一帯がテリトリーになる訳だしなあ。
雨はもとよりだが、雪も、雨に会おうと思えば、会いに行けるんじゃね?
「雨。警察と児童相談所が、母さん疑っててて、調査に来てるよ。誤魔化さないと母さん捕まりかねないから、戻ってきな」
「あんた、毎日の様に遠吠えしてる様だけど。お陰でこの辺にニホンオオカミが居るんじゃないかって評判になってるよ。家に戻んな。当分出歩くんじゃないわよ」
とかな。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:19:53.60 JeNh2fWS
>>449
しかし雨の言うとおり雪が学校を休んだとして、何が改善するというんだろう
雨を追いかけて危険な目にあう人数が増えるだけじゃないか？
雪はオオカミになれば多少は足元が有利かもしれないが、やはり土砂降りの雨は慣れていなくて危険だし
花は雪にだけ追わせて家で待つタイプでもあるまいし、
まして花と雪が「私達二人いるから雨のことは良いかな」と思うことはありえないし。
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:25:00.13 Jn9ZaIgC
豪雨の為に休校になった訳で。
そうなることは予想出来る。
花が、雪を迎えにいく手間、或いは、先生に送って貰った雪を迎える手間とかが、省けるじゃん。
それと、花が、山に、雨を探しに出ることは、雨にも予想されたであろう。
花1人よりは、人狼である雪も付いていた方が、ずっと安全であろう。
その場合、花の遭難も、あの別れの場面も、有り得なかったかもだが。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:26:38.95 Hha4DpuE
>>450
やっぱり葛藤とかの心理描写は抑えるべきところはちゃんと描かないとな
こちらで汲み取ってやるのとしっかり描かれてるのとではその後のカタルシスが大きく変わってくる
あっさり＆演出力でカバーするのが現代的で細田作風なのかもしれないが
家族の物語を描いて感動に導きたいのなら家族間の喧嘩や説教などのやりとりも必要だと思う
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:28:29.43 /Cay1ykX
>>452
オオカミとして生きたかったってのもあるだろうけど
嵐が来て森が荒れてるのに
その森にはすでに調整役の先生がいないんで
いくら花の願いでも人として留まっていられなかったんじゃないかな
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:29:18.55 Jn9ZaIgC
>>456
＞家族間の喧嘩
雨の場合、雪との口論と喧嘩が。
「自分は、人間社会では、もう、暮らすべきではない」
と、思い詰める一因になったのでないか。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:33:51.03 jSQqqj3P
>>457
先生は足を怪我してるとかいってたけど、そういうところが人間臭いよね雨は。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:33:53.90 JeNh2fWS
>>455
車で学校に雪を迎えに行く手間よりは、
豪雨の山の中に追いかけさせる危険のほうがよっぽど重いのでは？
雪だってオオカミだから「多少」有利なぐらいで、
小学校に入ってからはほぼ人間で通してきたわけで
「雪がついていればずっと安全」どころか足を引っ張り合う可能性のほうが高いように思える。
到底、山の中で川に落ちて死にかけた奴の「大人」の判断とは思えない。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:42:01.03 jSQqqj3P
今作の演出がくどくないのは前作でサービスてんこ盛りにした反動もあるといってたな。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:42:06.79 Jn9ZaIgC
>>460
雨にとって、自分が山に行くことが曲げられない以上は、基本的に、どうしようも無い事だ。
少しでも、最善手に近いと思われる事を言うしか無い。
だいたい、人間としては、10-11歳児に、分別が無くてもしょうがない（仮に、分別が有れば、そもそも、あんな形で家を出ずとも、それまで通り、家から山に通えば良い）。
狼としては、いちいち気にしないのが本来だな。
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:43:54.24 KCRwG0k1
雨きゅんペロペロ(^ω^)
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:48:05.48 /Cay1ykX
>>463
この前「雨きゅんの尻尾食べたいよおおおおおおお」っていう上位の変態のレスを見たわｗ
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:50:35.11 Jn9ZaIgC
「雨たんにマーキングされたいいいいいい」
なんてのはクルー?
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 18:59:29.53 4FJsEqgj
そうへいの何がうざいって
碌な人生経験もねえ癖に悟ったような言動してるところなんだよなあ
もっとうざいのはちょっと雪に耳出させて、そうへいが受け入れるかどうかって所
もっと雪を醜くしなきゃ意味無いでしょ、あれじゃ誰でも受け入れるじゃん
そうへいが特別みたいな感じを出しきれてない辺り監督が糞
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:08:19.80 Jn9ZaIgC
雪・雨と、三毛さんは、意思の疎通が出来ていたのであろうか。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:09:18.42 S2a2mI7x
>>465
マウンティングじゃなくて？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:23:28.27 UcoPWkU9
>>466
醜くもなにも目の前の女性が獣になって
しかも過去に耳を傷つけられたんだから
作品違ったら翌日に草平の惨殺死体が校内で発見されるレベル
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:25:28.25 byMcyBF0
『おおかみこどもの雨と雪』におけるヒロインの怖さ
URLﾘﾝｸ(inspirace.expressweb.jp)
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:27:19.60 Jn9ZaIgC
ヤンマガだったか。
「青竜（ブルードラゴン）」て作品が有ってなあ。
ラストの、異形に変貌した主人公と、それを目の当たりにして脅え狂う仲間との別れは、切なかった。
「おいおい、俺が化け物だから怖いのかい。悪かったよ。二度とお前の前に姿は出さないよ」
「ひいいいいいい!! いいから早く消えてくれえええええ!!」
て感じで。
陽気に馬鹿話をして、生死を共にした仲間同士だったのに。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:30:40.91 5o8zrMwC
>>453
いや、まさにそういうのも描いて欲しかったなーと思う。
人間と狼と道は別れても家族だよっていう。
現実的な話村では雨君はどこ行ったの？
って話にもなるだろうし。
>>456
若干唐突な印象をうけるよなー。
そこが残念。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:31:21.06 n+GNSAmI
野沢直子
おおかみこども絶賛
URLﾘﾝｸ(nozawa-naoko.laff.jp)
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:35:23.24 Jn9ZaIgC
>>472
実際、適当に誤魔化さないと、花さんの田舎の村での立場が無くなりかねないからねえ。
その為だけでも、いずれ、雨は、家に（人間社会に）戻るべきだ。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:43:32.72 /Cay1ykX
>>474
誤魔化すってか失踪扱いで捜索願い出してると思う（いずれ失踪宣言で死亡扱い）
貯金以外に間違いなく扶養手当と子ども手当で生活してたはずだから
親戚に預けたとかそういう嘘は使えない
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:47:40.43 UcoPWkU9
流石に彼が失踪扱いで心を痛めた花がそれをやるとは思えんなあ
案外ひょこっと帰ってくるんじゃない？
続編が出ればもっとはっきりするんだろうけど
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:50:06.60 Jn9ZaIgC
>>475
それをやるとなあ。
善良な近所の皆さんが、手弁当で、山狩り始めかねんぞｗ
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 19:54:59.33 Jn9ZaIgC
>>475
多少は収入が有ったと思われる。
家での、韮崎のおじさんおばさんとの帳付けの場面（雪が犬に化けてみせる）が有ったが、あれは、組合のバイトらしい。
それと、「彼」は、運転免許証も就職先も有ったのだから、クレジットカードくらいも有ったやも知れん。
クレジットカードには、大概は、保険が自動付帯している。
死亡の場合、ウン千万かは出るものだ。
「彼」については、それこそ失踪届けを出したろうし。
7年経てば死亡宣告が出るから、もし、「彼」と花が籍を入れていれば、保険金が下りる。
雪8歳、雨7歳の頃か。
何割かは、将来の教育費に貯金して、あとは、生活費の足しに出来る。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:00:04.99 5o8zrMwC
まぁ色々意見はあるが、幼少期の雪が可愛すぎてそれだけでもう一回見てもいいくらいだわｗ
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:01:16.46 pcCIa9lS
>>478
帳面つけは頼まれて手伝ってるだけで無給だろ。
専門の農家でどういうことやってるか間接的に勉強になったと小説には書いてあった。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:03:51.70 Jn9ZaIgC
無給は無いだろ。
多分だが、「多少は収入が無いと困るだろう」という、韮崎一家の配慮が有る筈だ。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:08:49.20 pcCIa9lS
>>476
続編は見たくないことはないんだけど、きれいに完結してるから難しそうだな。
ちょっとした短編で後日談程度がいいとこだろ。
雪が帰省して花と山に行って雨に出会う、雪と草平のその後、くらいか。
まあ作らないだろうな、庵野みたいに落ちぶれなければ。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:09:24.40 /Cay1ykX
>>478
たぶん山狩りもやったんじゃないかね
子供が生まれた後とーちゃんが保険に入ってた可能性もあるけど
東京にいた時は無収入だったからとーちゃんが亡くなった後に
年50万は貰える扶養手当を花が申請しない理由は無いんじゃないかな
何より花は雨の選択した生き方を受け入れたと思うから戻ってこないものと覚悟した気がする
雨が森で先生に習ったことはよく知らなくても
森林保護の勉強を一緒にしてて雨が森に対して責任感みたいなものを感じてるって理解はしてたんじゃないかな
「誰かが先生の代わりをしないと」って
･･･ってまあハッキリと語られてない部分だから決めつけで話すのは良くなかったねｗ
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:10:17.97 pcCIa9lS
>>481
少なくとも小説では頼まれて手伝ったとしか書いていない。
冷蔵庫がお礼ってことだろ。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:15:23.79 Jn9ZaIgC
>>483
＞戻ってこないものと覚悟
その覚悟と、「いつか戻ってくるかも」という配慮は、両立可能だ。
雨を、花が、社会的に「死亡」させることが出来るかしら。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:17:15.62 Jn9ZaIgC
>>484
冷蔵庫は、只の善意だろ。
まあ、「そのお礼に」ということで、花が、何かの手伝いを言い出すことは有ろうが。
韮崎さんたちは、謝礼を出すだろうし、花が固辞しても、受け取らせるだろうな。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:17:48.89 Jn9ZaIgC
>>486
訂正
誤「謝礼」
正「賃金」
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:21:06.43 pcCIa9lS
あそこでは親切や手伝いに対して金払う習慣はないだろ。
お互い助け合いの一環だよ。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:21:34.75 4FJsEqgj
結局爺相手に身体売ってたのが一番しっくり来るんだよ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:23:54.32 Jn9ZaIgC
>>488
いやいやいや、それは流石に、お前の脳内設定ｗ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:25:01.54 Jn9ZaIgC
組合の仕事の賃金については、組合の予算から出るだろうしね。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:25:47.55 pcCIa9lS
だから小説にそう書いてあるんだよ。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:26:47.57 Jn9ZaIgC
「無給でした」とか明記されてある訳じゃないでしょ?
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:28:56.26 /Cay1ykX
>>485
スマン最初に書いておくべきだったけど
あくまで生死不明者を社会的な登録上で不都合が無いようにするための措置で
生きてたのが確認された場合はもちろん取り消される
もちろんそれにしたって死んだ事にされるんだから大事だけどね
うちも田舎住んでて、いらない家電を人にあげたり貰ったりした事あるけど
代金要求しなかったりされなかったりする事多いね
でも結局無料じゃ悪いってんで別に贈り物や「これくらいかな？」って程度のお金を渡したり貰ったりする
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:29:11.53 HDG2e/Xs
どっちでもいいよだまれ喧嘩すんな
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:37:19.90 GPKnm3td
お隣さん金に困ってんのわかってんのに無給で仕事させるわけねえだろｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:37:38.58 S2a2mI7x
その後のこととか、描かれない部分を
想像するのが楽しい。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:41:26.77 Jn9ZaIgC
>>494
で、小説には、「冷蔵庫のお礼に、無給で帳付けしました」とか、有ったの?
失踪届けについてはなあ。
そんなの出して、「花さん、全然心配している様子が無いねえ」とか、辻褄の合わなくなる事態を招かなくても。
たまに、雨を、雪に頼んで捕捉してもらって、人里まで連行させて来れば、一番合理的じゃね?
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:46:27.15 509lTjgM
久しぶりに来たけど、興収が凄いことになってるのな
やっぱり一般人とこれを叩いてるオタクの感性は違うんだな
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:47:26.59 YWIF+49N
狼人間は一応人間の部分を持ち合わせているから普通の人間が惚れて恋に落ちるのは納得いくが、
狼人間が生まれる前は野性のニホンオオカミとヤった本物のアホがいるんだよな・・・
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:51:55.35 dURs6izs
レイト逝ってくる
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:53:41.84 D461d7jM
>>500
人間とオオカミの間に子供が生まれるわけが無いのでそれは苦しい。
どうせありえないのならゲームの魔物合体みたいな感じでいいんじゃないだろうか。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:55:37.17 Jn9ZaIgC
>>500
マジレスすると、「彼」だって、小さい時に死んだ親からの伝聞程度の知識しか無いし。
人間と狼の雑種などではなく、ホモ・サピエンスの亜種の「ホモ・モンストローズス」であろうか。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:55:38.06 eIeiMdvm
日本は昔から性におおらかだったからそんなでもないけど、性に厳格な国では獣姦はよくあることだよ
女とセックスするとしたら結婚するしかないから、獣姦が気軽な娯楽
ヤギとかね
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/13 20:57:29.83 Jn9ZaIgC
蛇と契る姫とか、馬とする村娘とか、鳥を嫁にする兄さんとか、伝承に見受けられるな。