12/08/08 20:00:36.34 W/5Ei88s
花は大学通ってたから卒業までの授業料や一人分の生活費の蓄えはあったんじゃない？
休学してそれを家族の生活費に注ぎ込んだんかな
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:01:16.80 noPOkvQi
田舎じゃ塾なんてないだろうから、教育費にお金はかからないね
全部学校の勉強でカバーしないといけないから大変かもしれないけど
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:01:58.97 8HcKyLjX
>>198
地の文のことかな。原作は読んでないからわからないけど。
三人称で視点が誰かに固定されていない小説だと、地の文では嘘をつかないのがルールだけど
雪視点中心の記述だと、地の文の回想シーンも雪視点ということになる
推理小説以外では、そんなに厳密でもないけど、一応そういうルールがあるよ。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:07:21.07 0bchsj4U
おそらくプロット段階では無職生活は1年ぐらいの予定だったけど
0歳と1歳の子供を抱えて新規に田舎で暮らすのは無理とか、
狼男は雨が3歳ぐらいになるまで生きているはずだったけど
より悲劇的にするために出産翌日に変更したため
セリフに矛盾が生じたが、
脚本家は算数が苦手だったのでそれに気がつかなかった
ってことじゃない？
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:11:44.39 8INrl2o7
>>200
授業料は奨学金から出してたはずで、むしろ返却しなきゃいけない状態
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:40:35.35 PGgAgpAT
一昨日観てきた。
「時をかける少女」と「サマーウォーズ」はBDで観て、
この監督の次の作品は必ず劇場で！と思ってたから観ることができてよかった。
最初は、宮崎あおいどうなんだろ…、と思ったけど観始めたら全然気にならなかった。
耳怪我した男の子と雪の話はもっと観たかったかな。
小説読んでみるか…
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:48:44.35 tO5WtS80
>>205小説って映画の続きも書かれてるの？
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:50:23.09 JWsWNUAz
はなはあの性格だから子供たちが成人するところまで計算して生活してるだろう絶対。
ものすごく切り詰めて生活しなきゃ行けない額=僅かな蓄えなんじゃないの？
1000万だろうが2000万だろうが「僅か」と言っても言いと思うけどな。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 20:57:34.45 yeRFHBH4
>>207
働けよｗ
1000万円以上の貯金があって僅かなんていってたら
幼い子供抱えて頑張ってる人らに怒られるぞ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:02:39.44 44p6jUIo
>>208
託児所などに預けられない理由があるんだから仕方ないだろう。
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:02:59.50 IAQq5bIK
>>205
予備知識もなにもなしに見たけど宮崎あおいって気がつかなかったわ
レディースデイだし暇つぶしに適当に選んで見たけどおもしろかった
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:09:04.77 YE1OVNtu
母子家庭って国から色々援助してもらえるからな
家も母子家庭でかーちゃんの収入が少なかったけどそれなりの生活はできたよ
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:15:22.38 S05SHHs6
花のキャラデザって宮崎あおいがベースって感じに見えたな
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:16:18.94 5CUtEfug
>>209
託児所の世話にならない年になるのに3年くらいか
1000万も貯金あれば余裕だな
以降は子供を家に置いて働けばいい
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:17:25.80 noPOkvQi
この映画って声優が本当にいいよね
宮崎あおいさんも声優初挑戦だよね？ すごい違和感なく上手かったよ
花と雨役の子役さんも上手だった
大沢たかおさんは・・・上手いのか上手くないのかわからないけど
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:19:54.15 JWsWNUAz
>>213
いくらなんでも3年は無理だろう。
小学生になっても最初のうちはすぐ帰ってくるし、
そもそもが山奥に引きこもること選んだ時点でパートを含めまともな職につけることすら想定に入れてないんじゃん。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:20:18.92 CQbpRVBs
由美おばさんが出てきたときちょっと吹きかけた
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:24:36.88 5CUtEfug
>>215
個人的な話になるが、俺は三歳になった頃には両親共働きで家空けてたぞ
子供はそばに親がいるから何事にも甘えるんであって、いなけりゃ自分でどうにかするもんだ
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:28:50.56 JWsWNUAz
>>217
いや、だからさ。花にとっては子供たちのそばにいること＞金を稼ぐことじゃん。本編見てるとどう考えても。
そのために切り詰めて生活してんだから、3歳から家を空けるなんて考えてもいないだろう。
あなたの家はそうだったんだろうけど。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:33:14.56 boiScDny
この映画は王道しか認めないタイプの奴には面白さが判らないな。
雨のあの台詞である通り、一般的な話では獣になるというのは悪とされているのだが、この作品ではそれに対するアンチテーゼになっている。
雪はいわば「人間になる呪い」を自分自身や母親や社会からかけられて本来の姿を封印されていた。
そこに草平という白馬の王子がやってきて、呪いを解いたという『美女と野獣』の逆パロディーが組み込まれてるのがとても萌えた。
二度と狼にならなくなるという初期の設定を捨てて本当によかったと思う。
だが欲を言えば雨の話の方にも手を入れて均衡をとって欲しかった。
そこがなんとかなっていれば満点だったんだがな。
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:37:49.18 44p6jUIo
>>217
普通の子供なら家の鍵を閉めてりゃいくらか安心かも知れないが、相手はおおかみこどもだからな。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:38:56.54 qHQogBD6
>>217
今なら虐待になってしまうね。
>>215
都会だと、社会のルールに従う仕事しかない。
公的援助が望めない環境で、できる仕事は正直少ない。
平日午前だけのパートなんて口、今どきないし、
まして乳飲み子を連れて行ける職場もない。
短絡的かもしれないが、田舎で
畑でもやれば、とりあえず自分のペースで、
ある程度育つまで食べることはできるんじゃないか、と
考えるのはなんとなくわかるよ。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:39:48.82 Q2NkDKBN
ﾟ∀ﾟ）つ｢内職｣
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:43:19.96 1aCQGq38
>>222
独り身で乳幼児２人を抱えた状態では内職ですら難しい
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:43:37.21 noPOkvQi
引っ越した田舎って狼男の故郷なんだよね？
狼男の故郷の写真を見て引っ越してきたんだから。
だんなの故郷で子供を育てたかったのかもね
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:46:17.51 wSJRGMLs
妙にリアルで生活感のあるアニメだから、貯金の事とか、つい追求したくなるのはわかるけど、
基本はファンタジー。
細かい点で気になるところはあっても、作品世界に引き込まれていって最後に感動できれば全てOK
ファンタジーに限らず、フィクションってそんなもんだろ？
まあ、突っ込み所がいつまでも気になってしょうがないのは良い作品の証拠だと思うけどね。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:48:10.75 u5i7F/yB
踊る大走査線3の劇場版を語るスレに近い感覚かな？ｗ
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:50:56.17 Q2NkDKBN
>>223
乳児はともかく､小学生に上がる辺りまで働いてなかった気がする。
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:55:12.55 vICm/EQ9
自宅出産や家の修繕はファンタジーの一言で出来るのに
子供を置いて働くのはファンタジーの一言で出来ない不思議
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:55:24.06 K2qCopvc
一応小説では田舎越してから韮崎の旦那さんの経営する組合の
会計の仕事の手伝いしてた
雪がわざと韮崎のおばちゃんの前で狼の姿で現われた時に
花がやってたのがそれ
まあ大した金にはならないかもしれんが
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:56:24.00 5CUtEfug
>>219
テコ入れにはならないかもしれないが、
純粋なケモノとして狼になったんじゃなく、人間の理性を通じて狼を選択してるから、
雨がどれだけ狼であると思っていても、その思考様式は人間であるというジレンマから逃れられない
そういう観点からすれば、雪はもちろん雨も、おおかみこどもとして生きていく宿命を受け入れたのではないかともいえる
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:59:27.86 u5i7F/yB
狼男と花を獣姦させるためには花を頭のおかしい女にする必要があった
だから物語上も頭のおかしい行動を常に取ってるの
そんな映画に感動したー家族愛ー子育てー幻ーーーーー！とかｗ
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 21:59:45.90 MZBN8KuK
おおかみである必要性があんまりなかったな
これが部落、在日、黒人だったら認めてた
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:02:32.97 bfuk6TIh
細田はケモナーだからな
自分の性癖を作品の一部に入れないと気が済まないの
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:02:53.96 JWsWNUAz
>>232
部落、在日、黒人のメタファーとしてのおおかみでもあるんじゃね？わかんないけど。
大体、在日、黒人の子を隠すために田舎に引っ越すアニメなんて誰も見ないだろうww
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:04:57.12 S05SHHs6
>>233
駿のロリコンみたいなもんか
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:05:15.36 +kca4bpn
>>229
あれは頼まれて手伝ってるだけで、金はもらってないだろ。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:06:06.17 boiScDny
>>231
「頭のおかしい」と表現するのも君の勝手だ。多くの人は狼男を獣姦する女に嫌悪感を抱かなかったという事実だけがある。
君は犬とかが嫌いで、獣とはまともに意思疎通できないんだろうな。
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:06:14.56 qHQogBD6
>>232
そういうマイノリティとの結婚を暗喩していると思うよ。
どれを描いても抗議がきそうだが、
狼は抗議しないだろう。
>>225
うん、突っ込むのが楽しいんだよ。
突っ込みがいもあるし。
良質のファンタジーは、現実をそのまま描くよりも
現実を描くし。
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:06:31.26 W/5Ei88s
>>219
ウルフガイシリーズの世代だからはなっから狼側に立って見てた
自然の中に還り仲間を探すも良し 人間という自然の本能を忘れた猿と共に生きるもまた良し
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:08:00.34 5CUtEfug
狼には知性がない
在日は人間じゃないとかいうブラックジョークじゃなく、狼は人間の知性を有しえない
擬人化された動物が登場しないこの映画においては、狼は狼以外の何物でもないから、
それを人間のマイノリティのメタファーとして読み解くのはかなり厳しい
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:10:04.48 8HcKyLjX
>>236
町内会みたいな非営利団体の手伝いなら報酬無しだろうけど
農協とかの関係なら金出るだろ。頼む側にも経費扱いになるから都合が良い。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:11:00.79 JWsWNUAz
>>240
でも狐は「先生」としていろいろ教えてくれただろう？
狐にも飼われた狼にも知性を感じたし、擬人化に近いものを感じたけどな。
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:12:23.38 u5i7F/yB
>>237
犬と一緒にして欲しくないし、犬と獣姦は関係無いと思うけど
犬飼ってて意思疎通出来てる＝獣姦庇護派とかありえねーよカス
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:15:33.87 noPOkvQi
チョンが叩かれるのは日本に迷惑をかけてるから叩かれてるんだろ。かわいそうな存在でもなんでもない。
韓国って世界に誇れる文化や歴史が何も無いから、日本アニメなどの世界で評価の高い物にすりよってきて
盗もうとするんだよね。このスレで「この映画はかわいそうな在日が～」とかほざいてるのって
世界で評価が高い日本アニメの設定をチョン要素に置き換えて、さも自分達は優れていると思い現実逃避してるんだよね。
気持ち悪いから、このスレに限らず2chに来ないで欲しい
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:16:36.03 Q2NkDKBN
>>242
>>240は｢人間の知性｣と言ってるから、
狩りの練習やテリトリーの案内は違うんじゃないかな
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:17:48.03 5CUtEfug
>>242
熊は子供を守るように去っていったしな
リアルの熊なら子育て時期に遭遇したら襲い掛かってくるし
妙に人間臭く描いてるのは認める、が、それは人間の知性とは違う
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:18:08.78 JWsWNUAz
>>245
いや、隠喩として表現するのに必ずしも人間の知性が必要なわけじゃないからさ。
狩りやテリトリーの案内を人間社会と置き換えて考えることもできるじゃん。
全部推測でしかないけどww
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:20:21.90 boiScDny
>>243
でも君にとっては獣姦も虫姦も同じレベルで気持ち悪いんだろ？
花が布良衿子みたいに見えるんだろ？
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:24:59.69 u5i7F/yB
>>248
獣姦、この言葉で日テレの宣伝に使えるか使えないかで考えろ
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:28:00.15 qHQogBD6
少なくともこの作品の
「おおかみおとこ」は知識欲が旺盛で、
暇があれば大学に入り込んで講義を聞いていた。
いろいろな事情がなければ、大学に行きたかったのだろう。
花に連れられて図書館にも入り込んで、本を読むし。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:28:06.88 Q2NkDKBN
>>247
｢置き換え｣と｢推測｣が有効になると全員が正解になったりして…
人間社会でのマイノリティの象徴なら
｢おおかみ男｣で済むところを何故｢ニホンオオカミ｣にしたんだろう。
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:28:23.67 MZBN8KuK
ラストのあのシーンはソマリアや半島へのを回帰を暗喩してんのか
山の主とは大佐や将軍様だったのか...
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:30:07.35 JWsWNUAz
>>251
正解は作者にしかわからないし、作者にもわからないかもしれない。
俺はただ>>232に対してメタファーかもと言ってるだけだからね。
さもありなんとは思うが。
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:30:39.75 5CUtEfug
>>250
何に対して少なくともなのか分からん
おおかみおとこが人間の知性を使って勉強していた
それは何の不思議もない話だろ
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:33:59.52 wSJRGMLs
>>241
作中で韮崎のおばちゃんが乗ってた赤い車を花が運転してただろ？
あれはおばちゃんが車を買い替える時に、それまで乗ってた車を花にあげたのだろうと思う。
田舎じゃ知り合いに古くなった車をあげたり、格安で譲ったりするのはよくあること。
あの車が手伝ってもらった仕事の報酬がわりだったのじゃないかな？
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:35:08.31 boiScDny
>>249
なあ？もしかして、食べ物の好き嫌い多くて、運動音痴で、よく車酔いして、性欲弱い？
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:37:31.72 5CUtEfug
しかし勉強熱心であることがあまり活かされない話だったな
哲学を好んでたのに自分が狼人間であることについてあんまり考えてなかったみたいだし
強いて挙げるなら、子育て関連で花が独学するシーンに導入しやすくなったくらいか
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:38:28.52 JWsWNUAz
>>252
そこまでは言わないが、例えば狐が黒人の海兵隊員の暗喩かもしれないよな。
日本かアメリカか、どっちも選べるように沖縄に移住する花。
花が教えられないアメリカ黒人文化を教えてくれる先生。
雨は日本とアメリカ（黒人）を天秤にかけてアメリカを選ぶと。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:40:40.04 8HcKyLjX
>>255
それはいかにもありそう。
自営だと、金銭のやりとりがある方が都合がいいから
帳簿上は報酬払ったことにしてねハナちゃんここにこう記入して
ということを繰り返しているうちに、自然観察員の女(32)が会計を手伝っていた組合の帳簿を(ry
くらい逞しくなるかもしれないな。
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:41:28.12 u5i7F/yB
>>256
獣姦庇護は無理ですうー
動物虐待ですうー
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:43:32.92 boiScDny
>>260
図星らしいな。
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:48:17.83 u5i7F/yB
>>261
細田守信者てさ、映画の駄目なところを指摘すると
その人間の個人攻撃をするよねｗ
でもね、この映画結局 獣姦映画 でしかないんだ
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:48:33.34 MZBN8KuK
>>258
すげーわかりやすい
つまりのび太どアニマルプラネットみたいなもんか
けどこういうテーマ性ってジブリにでもまかせて
エンターテイメントを追求して欲しい気もするな
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:49:02.30 gAShPVR7
またマイノリティの話かよ
アメリカとか黒人海兵隊員とか沖縄とか、
そんな比喩はどこにもねえよｗ
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:49:33.07 qHQogBD6
>>258
日本にもよくあった話だけど、
そういう相手との正式でない関係で生まれた子が
昔は無国籍児になったし、昔は混血に差別的だった。
そんななかで女性が一人で混血児を育てるのは本当に大変だっただろうし、
二つの祖国のあいだで子どもたちも居場所を求めることになった。
そういう話を現代的にして、
異種婚姻譚というファンタジーに仕立てたんだろうなと思ってる。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:50:03.23 boiScDny
>>262
君今、「こいつらは俺の不快な事をいつもしてきやがる」と感じたよね？合ってるだろ？
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:51:13.56 JWsWNUAz
>>263
>>264
さっきも言ったけど、そうかもしれないってひとつの解釈にすぎないからね。
無いと否定もできないし、正解だと断定もできないよ。
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:53:11.93 gAShPVR7
>>267
どの場面にアメリカとか黒人海兵隊員とか沖縄の具体的な比喩があるんだよ
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:53:54.59 JWsWNUAz
>>268
具体的とは一言も言ってないだろう？暗喩つってるのに。
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:54:28.23 h4K6f+tu
>>246
普通は襲ってくるんだろうけどオオカミの匂いがしたから遠慮したんじゃね？
おおかみこども二人を育ててる親だし
オオカミの匂いに遠慮する理由をファンタジーに解釈するなら先生が根回ししてくれたとかかｗ
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:55:03.90 gAShPVR7
>>265
そんな昔あったことを現代風に焼きなおす意味がどこにあるんだ
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:55:57.05 gAShPVR7
>>269
だったらないも同然だろアホか
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:57:11.13 MZBN8KuK
これが正解とかはないよな
ただグダグダ突っ込みいれたり想像すんのが楽しいだけでw
この映画、決して傑作ではないけど良作なのは確かだと思うわ
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:57:51.44 u5i7F/yB
>>266
もし田舎でさ、狼子供の正体がバレたらどうなるんだろうね？
田舎の心優しい人達が守ってくれるんだろうかｗ
獣姦＝大罪という行為を行い異種の化け物を産み落としたこの女を
この場合は何罪に問われるのかな？動物虐待とか？
金田一耕助シリーズに出てくるあの世界で見せて欲しいね
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:57:59.86 5CUtEfug
つうか差別されてる人間と野生のケモノとでは根底から相いれないからメタファーにならないって言ってるだろうが……
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 22:58:33.39 JWsWNUAz
>>272
これぐらいの幅を持たせて楽しまないと映画でも小説でもみてて楽しくないと思うけど・・。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:00:16.89 gAShPVR7
正解がないとかいう話じゃない
火のないところから煙が出たと言い張ってるだけｗ
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:00:30.40 JWsWNUAz
>>275
いやいや
差別という意味では一緒じゃん。
「なんで狼はいつも悪者なの？」のセリフからもわかるとおり。
「お母さんだけは狼の見方だから」
考えれば考えるほどむしろ何かしらメッセージがこもってる可能性が高い気がしてきたぞww
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:02:50.48 boiScDny
>>274
何歳の時に誰からどんな風に獣姦が大罪というイメージを刷り込まれた？
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:05:18.75 JWsWNUAz
>>275
そもそもだけど、メタファーってのは現実的には全く相入れないものに置き換えるからメタファーなわけで。
心を鳥に見立てるとかさ。
根底から相入れないからメタファーにならないってのがまず違うでしょう。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:06:40.28 PIHoJkhE
観賞中
幸せに終わりそうな気配がない
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:09:25.56 W/5Ei88s
>>280
日本には古来から狼信仰や稲荷信仰があってな
おきつねさまやおいぬさまは大自然の神獣として崇められてた。
おおかみこどもたちは半神半人というよりは滅びつつある古き神の血を引く末裔。
つまり神々しく荒々しい大自然のメタファー。
その行く末は人間の手の触れない自然と共に存在し続けるか
人間界と交わって消滅してゆく（人間化する）かどっちかだろう。
そういうエンディング。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:10:00.57 bfuk6TIh
雨きゅんペロペロ(^ω^)
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:11:29.57 lQi+jTvt
>>278
＞考えれば考えるほどむしろ何かしらメッセージがこもってる可能性が高い気がしてきたぞww
何かしら抱えている者は、自分を当てはめ易い造りになってるね。
公開前に出た沖縄の新聞の評にも、そんな事書いてたな。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:12:56.96 JWsWNUAz
>>282
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。俺の言ってるのも正解じゃないかもしれない。
断定はしないで欲しいな。
>>284
ああ、俺も母子家庭育ちで母ちゃんと軋轢あるからそうなんかもしれんなw
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:14:29.95 44p6jUIo
>>246
降っている雨で音と匂いが消されたから熊は気づかなかった。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:15:52.41 qHQogBD6
>>264
そういうのがはっきりわかるようでは、
失敗作だよ。
>>271
何も特定のことを描いているわけじゃない。
世界のどこでもよくあることだし、
それが本当に過去のことかもわからない。
いろいろと普遍的なテーマを、
現代日本での、女子大生とおおかおとこの話に盛り込んだだけで、
自分としてはこれがモデルだとか言うつもりはまったくない。
で、それをどう解釈するかも自由だよ。
彼と花の関係を理解するか、否定するか。
花は、どうすればよかったのか。
いろいろ考える余地があるのも面白い。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:17:21.24 PIHoJkhE
根本的に不幸すぎるだろ
この登場人物達は
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:21:05.14 qHQogBD6
>>246
子連れ熊とはいえ、夏場で餌に困るわけでも、
花を脅威に感じるのでもなければ、
襲ってこないと思う。
…またあるいは、新たな山の主の縁者であると
熊が理解したとか、
実は雨が、母との縁を断ち切り逃げつつも、
あまりに山深く入ってきてしまい、そっと見ていたかもしれない。
その視線を感じて無視したとか。
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:23:30.73 PIHoJkhE
ハナの車はジムニーか？
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:23:52.38 MZBN8KuK
突っ込み入れたらキリないしな
突然ビックダディ化するカーチャンとか
一番うーんと唸ったのは田舎かな、みんな親切すぎw
田舎って基本外部を寄せ付けない冷たい感じだし
それこそシングルマザーが村の外れに引っ越して来たなんて
知ったら相当影でボロクソだぞ、ソースは田舎育ちの俺
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:24:40.75 JWsWNUAz
はなの車カッチョいいよな。
つか、 ID:PIHoJkhEは鑑賞中ってタコ踊りのカメラ男に怒られるようなことしてんの？
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:27:19.69 PIHoJkhE
たこ踊りのカメラ男ってオープニングの不正なんちゃらか？
平日のこの時間は20人ぐらいしかいない
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:28:24.74 5CUtEfug
子連れの熊が問答無用で危険なのは常識だぞ
流石にそれくらいは認めろよ
>>280
俺が言ってる根底からの違いってのは、メタファーが成り立たないレベルの違いってこと
遠すぎて繋がりのないものにメタファーを使ったら、それはもう黙示録とか神秘主義だわ
あと花が擬人化された狼や人間性を持った狼の味方なのは当たり前
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:29:20.12 JWsWNUAz
劇場で携帯か
客少ないとは言えやめとけよーww
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:31:05.76 jLR8muxv
>>290
SJ30型、550cc2サイクル最終モデルだ。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:31:07.91 PIHoJkhE
男の子の方が今日の5の2のあいつに似てる
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:31:25.43 JWsWNUAz
>>295
ちょっと隠喩について調べて見たほうがいいんじゃないかな？
つURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ていうか、遠すぎて繋がりがないっていうけど寧ろ暗喩だとしたらめちゃくちゃわかりやすい部類だと思うけどなあ。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:31:57.67 JWsWNUAz
あ、ごめん>>298は>>294宛ね。
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:32:09.58 u5i7F/yB
花の奇妙奇天烈摩訶不思議な行動はトトロのメイちゃんですらどん引き
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:34:28.24 h4K6f+tu
そういえば幼い頃の雪はメイちゃんの声と似てたなと思ったり
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:42:16.18 6Yj9oIYK
なんでオタクって「メタ」って単語多用するの？
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:43:07.29 5CUtEfug
ここでWikipediaか
もういいわ
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:43:45.73 u5i7F/yB
らんま1/2を思い出す・・・
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:44:34.22 MZBN8KuK
国立大学合格したにも関わらず
あんだけ本を借りこんだにも関わらず
なんで種イモそのまんま埋めるんだよww
他の農家ではイノシシに荒らされた畑が荒らされなかった
→狼の匂いがしたから
熊が襲わなかったのもその理由だろ、母性や情とかの方が綺麗だとは思うけど
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:44:35.07 DUxrbC9q
>>302
メタボだから
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:44:39.76 PIHoJkhE
雨は森のぬしになったということでよろしいか？
だれかハナきゅんを幸せにしてやってくれ
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:44:45.87 44p6jUIo
>>294
子連れの熊が危険なのは重々承知していますが、遭遇時に襲いかかってくる確率が100％ではない事も認めてください。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:48:48.46 qHQogBD6
>>294
いや、そんな問答無用というほど熊もモンスターじゃないよ。
そうだったらうちの親もとうに死んでるw
花とは十分な距離があったし、花は子熊に危害を加えるようなそぶりでもない。
よほど親子熊が飢えていたら話は別だけど。
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:49:22.94 kHDTFR0I
>>308
小説では、熊は子供を見つけてホッとしたのだろう
その姿を見て、花も雨に会いたくなった とあったと思う
花は脅威でもなんでもないという説に賛成です
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:51:51.33 ptlnTRcN
映画館から出てきた子供が
「あの人病気だよ。」とかいって吹き出しそうになったｗｗ
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:53:32.79 5CUtEfug
>>308
山から滑落して一晩空けて結構平気に起き上がってるとことか、
普通なら骨折や打撲で死んだり、最悪四肢もげたりするだろうなとか、
>>246もそうだけど、別にそういう作劇上の都合を否定するつもりはないよ
いちおう茶々入れたいだけ
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:53:43.81 MZBN8KuK
弟いなくなった後でなんて言い訳したんだろうな
これかなり難しいと思うんだが
フリースクールに入れたとか...？
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:57:06.47 JWsWNUAz
>>303
wikipediaで悪かったけど、あなたのメタファーに対する認識は多分間違ってるよ。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 23:58:56.13 MZBN8KuK
ヒグマと月の輪では
悟空とヤムチャくらいの差がある
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:00:55.17 W/5Ei88s
そういやこどもたちがいなくなったら畑荒らされそうだなあ
まあ母親一人分だし狼のおしっこも売ってるけどこどものを溜めといて使うかw
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:01:29.92 nrWA44rD
>>314
それは君が僕の論旨を理解していてはじめて言える台詞だな
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:03:12.76 qHQogBD6
>>311
誰のことだww
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:04:32.25 lttW5GdX
>>317
＞俺が言ってる根底からの違いってのは、メタファーが成り立たないレベルの違いってこと
＞遠すぎて繋がりのないものにメタファーを使ったら、それはもう黙示録とか神秘主義だわ
これのこと？
狼にマイノリティを当てはめるくらいの暗喩なんてめちゃくちゃ多くの作品に見れれると思うが？
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:05:28.58 7dVL/Nin
>>311
この映画で泣いている奴らの事だろ？
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:08:41.80 ygqH4tM6
>>316
夜中のうちに、雨がパトロールに来てくれるはずだ
そうして花の畑を守り、冷蔵庫を荒らして花のプリンを奪ってゆくのだ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:12:53.66 EtFAPaEg
>>321
そんなんで良いから、EDのイラストに後日談的な感じでイラスト入れてくれれば
ラストの印象変わっただろうなあ。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:16:04.92 SmTCzfGe
>>321
夜中、花がふと物音に気づいて台所を覗くと、
全裸マフラーの青年が冷蔵庫を物色しているんですね。
>>322
こんなんでいいですか。
ラストの印象、確実に変わりますが。
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:23:16.25 nrWA44rD
>>321
でもそれ山の主の仕事なのかって批判が出そうだわ……
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:34:58.24 ZrSrkNUS
将来的に毛深くて獣くさく、メス犬並みの性欲をもつのか
胸が熱くなるな
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:35:21.79 YgsMJFES
やっぱりハッピーエンドはなかったなぁ・・・
最初から不幸感が漂ってたし
なんかすごくすっきりしない物語だった
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:37:45.72 gxy+xY2W
>325
年に２回しか発情しないのか
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:43:28.67 g6QIcOcV
>>321
たまには滋養強壮にキジ狩ってきて置いていきそうだ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:45:58.79 SmTCzfGe
「雨、ちゃんと服を着なくちゃ」
久々に会えた全裸マフラーの雨に、花が持ってきたものは…
襟の伸びた白いＴシャツだった。
すっかり背が伸び、大人びた雨がそれを着ると、
そこに「彼」がいた。
花は懐かしそうに微笑んだ。
…が、下半身は丸出し。
それでも花は嬉しかった。「彼」に会えたような気がして。
…こんなに、逞しくなって…。
花は、ありったけの美味しいものを雨に与えた。
幼い頃大好きだったお菓子、飲み物、あまり好きでもなかったおかずでも、
雨は美味しそうに食べるのだ。
山の生活は、語らない。でも花には幸せだった。
やがてぷい、と雨が山に向かう。
花はただ、見送った。
下半身丸出しの、雨を。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 00:59:25.97 TXT/JG3N
しまった
子供と見に行くためにチケット買っちゃったよ
幼稚園児にはサッパリかな…
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:01:33.36 UFxtVkxG
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:03:56.69 cQIMjUao
>>330
IDからして泣いているじゃないか・・・
幼稚園児は若干退屈しちゃうかもね
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:11:16.95 TXT/JG3N
さんくすＴＸＴ
退屈しちゃう「かも」…の可能性にかけてみる
メリダはどうも見る気になれなくて
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:22:43.89 UFxtVkxG
>>333
子供は面白かったって言うと思うよ
映画連れてってもらえなくなるとヤだから
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:24:43.88 MA2JqtQp
花は高卒娘とかでもよかったんじゃないかな
一橋行っておきながら中田氏二連発？ってどうしてもひっかかるし
教養はないけど産まれた子供のために必死で勉強はじめるって構図のほうが応援したくなる
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:31:35.60 9A/jE0SH
>>333
自分の後ろが親子、子どもは5,6歳で見てたんだけど
終了後面白かったーって言ってたよ。子どもが楽しめる要素も多いのはわかるんだけど、どう面白かったのか気になる
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 01:51:54.44 QtOG6oCn
おおかみであることを隠して生きることの難しさや
その苦労は子供でも結構分かるものになっていたと思う
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 02:51:55.06 KF/ottv0
>>316
雪が定期的にペットボトルに入った尿を送ってくる。
で、それを害獣よけとして村の人に売って副収入を得る。
なんかやだなw
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 03:40:35.89 0+oIgpvu
別に狼である必然性はないよな、コレ
キモオタであることを隠して生きてるキモオタと
それを受け入れるメンヘラ女
子供もキモオタに生まれたが、
母親から人前で本性見せてはいけませんと言われている
雨はキモオタであることを隠さず前向きに考える今風のキモオタで
雪はキモオタだった過去を捨て去り、人間の道を進みました
変に美化するから突っ込まれるのさ
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 03:57:40.20 aSsekQc0
>>339
その設定の場合、次々と、萌え幼女のコスプレさせられる雪が見所ですね。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 04:21:46.89 nLOE0qq+
>>330
４回見に行ってる人間からすると今回、口コミとトトロとかと勘違いしてるのかわからないけど
子供を連れてきてる親が多い
ただ、正直いうとここでは親子で楽しめたと書きこんでる意見が多いけど実際は・・・・
よくわからないんだろうけど・・・・ポケモンとかエイトレンジャーの方がいいと思う
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 04:26:43.84 QtOG6oCn
先生にコミケへ行く際のアドバイスをしてもらったり、
コスや同人とか色々勉強になってたりするのか
たまらず雪はいいからキモオタやめなさいよ！って喧嘩するわけか
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 04:38:54.09 Gfwcnio2
傷だらけにされる雪エロイのうwww
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 04:42:32.53 jlX8CJtW
>>341
ポケモンとか仮面ライダーがやってる裏でこっちに来てる子供が結構いて驚いた
子供の感想はちょっと聞いてみたいね
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 06:02:08.66 UFxtVkxG
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 07:47:38.50 YgsMJFES
原作に細田を絡ませてはいけない。奥寺だけで作ればいい。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:01:39.16 ygqH4tM6
>>321だけど、夜中に変態紳士たちのレスがたくさんついて嬉しい
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:18:49.61 pPuLKsfy
風呂場のあの、傷だらけの雪ちゃんは虐待と疑われても仕方ないシーンブヒｲｲｲｲ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:35:20.57 EIznfsLT
>>341
まぁ小学校高学年からだな
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:38:59.68 /5BJA1nu
雨きゅんペロペロ(^ω^)
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:44:00.62 ZrSrkNUS
10才で親離れとかいわれてもな、半分は人間な訳だし
15くらいだったらまだ近所になんとか言い訳出来るけど
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:45:36.95 pPuLKsfy
何か小学生5年生あたりの読書感想文みたいな感じな雰囲気があるね
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:34:47.45 /CDBeFSX
おおかみおとこの親も早死したみたいだし、おやじも早死だし
雨も雪も早死だろうな
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:38:39.43 gAXvBUrW
おおかみこどもの雨と雪 × ＺＩＰ！ 夏休みコラボスペシャル
が読売テレビで今夜8/9(木) 25:13～26:08やっと放送ですよ
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp)
つうか放送局数多いな
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:44:38.50 2WVCMj40
これ見に行った時に予告の別作品で人と犬の血が～って流れてきてワロタ
偶然にも今年は人と獣の話が2作品もあるのね
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:47:29.00 /CDBeFSX
おおかみはキジを山で狩って、あのまま町を歩いて持って帰ってきたのか・・・・
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:51:09.42 zvISSxQo
>>354
どこにもそんな情報載ってませんが
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:54:40.23 /CDBeFSX
>>357
載っているけど、関西地区しか関係ねぇ
日テレはとっくに放送済み
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:55:00.55 Vefq5XPW
>>354
おっ情報サンクス見逃すところだった
>>357
載ってるよすこし先にスクロールさせるんだ
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 11:55:33.68 Vefq5XPW
俺は関東圏だけど見逃してたから関係あるぜえ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:01:21.97 zvISSxQo
>>359
ほんとだｽﾏｿ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:03:24.64 SmTCzfGe
>>356
そんな山までいかなくても、
郊外の街ならちょっと歩けば雉くらいいるだろう。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:04:41.68 ImTey79s
>>360
関東じゃ観られないだろ。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:08:35.47 Vefq5XPW
>>363
読売って関西かよ！ｵﾜﾀ
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:10:55.52 /CDBeFSX
キーホールって手がある
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:20:55.20 DJl4dBdJ
>>362
国分寺や国立では無理だw
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:38:25.87 YgsMJFES
作品の根底に流れる絶望感
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:45:56.47 TfoUpbOz
>>355
伏？
あっちはアニヲタ向きだね
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 12:50:13.49 vyVh8T9I
>>354
映画見に行く前にそれ放送されて観てしまったんだが
特集でネタばれすぎて映画観て別の意味で涙でたわ
つか映画のTVCMでも結構ネタばれ感あるよね
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 13:09:00.24 DmK0h9kd
>>367
雨の先を考えたりするとなあ
他に狼はいないわけだからこの先伴侶を得ることもなく……
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 13:15:39.23 O3Sbji3e
狼は犬と交配できたはず
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 13:31:13.95 ZP48j3gO
知ってた。でも、誰にも言ってない。だから、もう泣くな。
みたいなやりとりのシーンがとても良かった。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 13:32:10.68 Uf09x6Ic
母親誘って見ていたけど二人揃って泣いてた
セックス描写あるとか聞いてたからためらってたけどそんなのもなかったし
見に行って良かったわ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 13:46:49.19 dSn8UWSp
なぜ狼人間が誕生したのか最初に説明があっても良かった
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:05:22.01 hlKx6jID
>>374
それが無いからこそ、この作品は独特の雰囲気があるんだと思う。
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:30:33.90 Uf09x6Ic
口開けば「あの映画本当良かった」しか出てこないんだか誰か助けて
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:33:34.97 R2QdPOQj
もっかい見てきたら他の感想も浮かんでくるんじゃね？
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:33:43.50 36zyFiPO
狼男映画なら「ハウリング」とか「狼男アメリカン」の方が１０倍面白いわ
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:41:01.82 Uf09x6Ic
>>377
後三回くらいは見に行きたい、
でもＤＶＤ出るまではずっとこうなってるかも
早く買いたい
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:58:05.23 WBWf6H+t
>>375
であればこそ、っていうほどプラスの効果はないぞ
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:00:30.82 RGdFGzo2
耳を引っ掛かれて苦情にきた母親が大津イジメPTAとダブってワロタわ
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:03:18.37 BJ1QPk/o
狼のけつのす。
じゃなかった
狼の血族。
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:07:59.53 BJ1QPk/o
ハウリング、一作目かなよかったのは。
アメリカンは良すぎ。続編のフランスのヤツも良かったかも。
ウェアウルフものはかなり見てきたけど
おおかみこども は結構面白いと思います。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:10:45.55 B5tXz9Fs
「雉と闘って死んだ」なんて
犬神明が知ったら憤死するぞ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:12:01.94 dSn8UWSp
>>375
ん？それがあっても雰囲気は損なわれないと思うけど？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:15:34.04 t2j71qJR
かなりの野心作だな。
たいていの作品は、より酷い状況を出して、それが克服される過程を見せて
観客に満足感を与える手法を取るのに、この作品はそういう作品ではない。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:20:53.56 ImTey79s
>>379
おれも。
ＢＤが死ぬほど待ち遠しい。
いつ頃発売だろ。半年後くらいかな。
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:32:48.49 Uf09x6Ic
>>387
それくらいの時期が妥当だろうな
細田さんのコメンタリーも聞きたいな
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 15:34:41.03 3Tx/ou+f
>>387
サマウォんときは確か3月発売だった
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 16:32:59.05 9A/jE0SH
サントラ聴くと映像よみがえってくるからおすすめ
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 16:36:09.34 7dVL/Nin
獣姦子供の雨と雪
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:04:04.48 UFxtVkxG
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:13:08.77 TVJzaoMT
サントラなあ、音楽は今一印象に残るの無かったなあ、それだけが残念
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:15:47.29 ImTey79s
>>389
そうか、ありがとう。
サマーウォーズは8月1日公開だっけ？
2月くらいに出ないかな。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:18:42.88 ImTey79s
>>393
たくさんあるじゃん。
親子で雪山駆け下りるシーン、雨が先生と山野を駆けるシーンなどのBGM。
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:23:42.21 TVJzaoMT
>>395 うーん、印象に残っていないなスマン
細田はあんま音楽は重視していないんじゃないか？って思える時もあるなあ
ジブリの映画だと一度見ればBGMや主題歌がしっかり印象づけられるんだが
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 17:30:22.19 Uf09x6Ic
>>396
細田さんはＢＧＭ入れるタイミングすごくうまいと思うんだけどな～
サマーウォーズのおばーちゃんが励ますシーンといい、親子で雪山駆け下りるシーンといい、
他にも色々
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:16:47.65 WBWf6H+t
時かけは上手かったけど他作品は特に……
というか時かけは音楽の力でもってるところがあるから当然なんだけどね……
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:17:17.27 TVJzaoMT
>>397 時かけのED曲だけは凄く印象に残ってるんだが
その他はなんか駄目だ、俺には合わんのばかりなのか
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:37:15.73 hlKx6jID
DVD&BD、できればもう年内にでも売って欲しい。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:41:03.65 Xv3UFUdA
時かけサマウォと比べると良くも悪くも曲補正はないと思う
逆に時かけサマウォは曲で無理やり押し上げてるフシもある
サマウォのメインテーマなんか渾身すぎて作品食ってる
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:47:13.77 pPuLKsfy
おおかみこどもはEDに力なさすぎ
雪山駆け回るBGMは何となく印象に残ってる
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 18:48:11.63 7dVL/Nin
おおかみこどもの時と違うじゃんと今後永遠に言われ続けるハゲ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 19:04:30.89 UFxtVkxG
前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで
後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:04:41.25 PBFAc7ya
時かけサマウォはなんかどことなくあざとさを感じたけどおおかみさんは
不思議と全く感じなかった
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:23:05.57 5hjeqyAp
雪山滑り降りるシーンはすごく印象に残ってるけど
映像がよすぎたせいか音楽はあんまり印象のこってないなあ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:26:04.95 pPuLKsfy
時かけやサマウォよりも声優のレベルが段違いというのは強い
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:29:59.90 ImTey79s
>>406
確かに、最初観たときは音楽は全く印象に残らなかった。
ずーっとハラハラしながら観てたのと、映像とキャラクターが強烈すぎたから。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:33:53.87 ImTey79s
>>407
サマーウォーズの素人っぽい自然さも好きだけどね。
おおかみこどもは雪の子役がネ申すぎる。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:51:22.58 YEXbeZ/9
雪の入学式のとき花が着てたスーツは大学の入学式のときの一張羅なんだそうだ。
おおかみおとこと二回目に会ったとき着てた青いワンピースは花の勝負服だとか。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:52:08.00 Xv3UFUdA
劇伴という本来の意味では個人的には今回のほうが好き
声優は子役の２人が日テレのネタバレ番組に出てたが
狼の鳴き声のアドリブのエピソードとか本当に感性がネイティブに役者
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:53:00.70 OGet/Shc
>>409
逆だろ
幼い方の雪ちゃんは子役にありがちなあざとさがなくて
泣いても笑っても駄々をこねても本物の子供みたいじゃないか
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:53:45.59 lttW5GdX
>>410
そういう小ネタすごく良いわww
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 20:57:40.32 ImTey79s
>>412
うん、だからネ申なんだって。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:04:26.84 dHrciMJ1
>>410
なので娘に作ってあげる勝負服も青のワンピース……
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:05:02.63 YEXbeZ/9
勝負と言えば、クリスマスの待ち合わせのとき、おおかみおとこは隠れて花を見てたんだと思う。
花が諦めて帰るまで見守るつもりで。
花は花で何となくそういう気配を察していたのでは。
そして、私はあなたが来るまで野垂れ死んでもここで待つ覚悟を決めたと。
ある意味、花とおおかみおとことの勝負で、花は勝った。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:11:47.63 3vqC9qmb
>>416
なるほど
なんかそんな気もしてきた
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:14:13.18 Vefq5XPW
雪の子役はわざと普段と違うダミ声に変えてるらしい
ちゃんと演技した上であの自然さ
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:16:07.82 pPuLKsfy
カラフルでも思ったが、宮崎あおいがうまい
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:41:39.27 YgsMJFES
ハナきゅんを早く幸せにするんだ
間 に 合 わ な く な っ て も 知 ら ん ぞ ！
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:43:27.86 lttW5GdX
>>420
花はずっと幸せだよ。
人は心構え一つで幸せにも不幸せにもなるっていうのがこの映画の教訓のひとつだね。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:52:52.52 +NB1xi0e
見てきたが糞だった。金と時間を返してほしい。ステマを真に受けた俺の自己責任ではあるが。
大根役者と糞脚本（作画は認めるが）でちゃちゃっと作って金取るんだから、羨ましい商売だわ。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:57:02.54 X6yajcvH
雨たん、たまには戻ってきて花に会ってあげて。。
先生亡き後、雨たんの決めたことがルールになるはず。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 21:58:38.35 uhc/v2my
>>421
その通りだね。
>>416の言う勝負だけではなく、花は人生の勝負に勝ち続けた勝利者だと思う。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:05:21.80 f3+IeuV1
今日昼に行ったら観客の半分くらいが子供でビックリした・・・母と子が一緒に見る感じの映画だったんかな
無職のオッサンだけど１人で見に行ったよ・・・
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:05:39.67 ZgVjdEtT
「とある飛行士への追憶」がほんと酷かったんだけど、細田この脚本家と
組まない方がいいんじゃね？ いろいろしがらみあるんだろうけどさあ。
アニメ脚本家としてほんとダメだと思う。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:08:08.94 SmTCzfGe
>>421>>424
禿同。
「どんな時も笑顔で」を実践して、
本当にどんな窮状も乗り越えていく。
自分の現状を冷静に見つめて、そこに小さな幸せを見つけて、微笑む。
そこから力が漲り、新たな道を探していく…
そういう心の強さを考えさせる映画だよ。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:14:44.25 ZP48j3gO
細田監督の趣味全開という感じだった。
個人的にはとても好きになったんだけど、「サマーウォーズ」や「時を
かける少女」と違って平坦な（悪く言えば退屈な）ストーリーだから、
好みは分かれるんじゃないかな。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:16:27.72 DmK0h9kd
>>425
間口が広い感じの作品だしどんな層でも居ておかしくない
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:26:34.42 vyVh8T9I
雪の子役がネ申すぎたというのに
雨きゅんは・・・
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:31:00.11 /5BJA1nu
何でや！雨きゅんかわいかったやろ！
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:37:41.88 xUJbdNAy
遅レスだけど
>>43は皆のシネマレビューからのコピペだね
このサイトDVD借りる前後の参考によく見てるけど
この映画のレビューだけちょっと変
アンチっぽいレビューには必ず「良」評価が３票入ってる
どんなクソレビューだろうと律儀に「良」３票
このサイトだと良が入っても上位に表示されるわけじゃないし誰も気にしないから
まったく無意味だけど
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:38:08.44 YgsMJFES
君は森で、僕はたたら場で暮らそう。なんて思いついたが・・・
雨きゅんはマジでけだもの化して森で暮らしてるから参る・・・・
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 22:55:16.15 uhc/v2my
おれも早くＢＤほしい。
劇場だと涙こらえるのがしんどい。
自宅でビールでも飲みながら周りはばかることなく泣きたい。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:02:45.22 YgsMJFES
草平は今日の5の2の佐藤
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:04:20.28 YgsMJFES
草平は今日の5の2の佐藤
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:12:53.69 bkOFxmaL
>>433
というか、あのあとも雨は母親の畑を守りに来てたのかな
来てたとすると胸熱
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:20:10.15 RGdFGzo2
>>428
いやー、モレは｢東のエデン｣の監督かと思って作風がぜんぜん違うから、器用な人だなーって
半分くらいまで感心しながら見てたｗ途中で勘違いに気が付いたけど
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:45:14.50 oJQvdlYR
今日見てきたけどさこれは素晴らしい映画じゃないか。
トトロに置き換われるような映画だとも思えたんだけど
子供の評価はどうなんだろう・・・。
宮崎監督とは違うけども細田監督もかなり
才能豊かな人だと思ったからそろそろ
時かけとかみてみることにする。
ものすごく有意義な1日にしてくれた監督に
感謝したい。ありがとう。
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:54:24.90 SmTCzfGe
宮崎駿監督とはちょっとした因縁が…
でも、それを乗り越えられてよかった。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:58:22.19 DmK0h9kd
>>439
どれだけ覚えててもらえるかなぁ
トトロはつえーぞ
見た目的にも
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 23:59:16.98 WBWf6H+t
>>439
トトロの現代版はマイマイ新子だと思うよ
舞台設定は半世紀前だけど、映画の内容的に
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:04:40.51 8l3HZnQa
きっとハウルは細田監督が作った方が
面白くなったんじゃないかなー。
本当に良い作品だったよ。
アニメ界、結構元気じゃないか。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:07:19.00 8l3HZnQa
マイマイ新子というのも見てみようと思ったけど
エイベックスの時点で却下させてもらう。
教えてくれてありがとう。
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:08:12.18 7dVL/Nin
>>439
これからのアニメ映画は劣化の一途を辿るな・・・
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:18:27.02 RTvxwUEZ
おおかみこども早く上映期間終わってくれ
もう三回も見ちまったよ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:18:41.86 YJAZB407
>>445
典型的アニヲタ思考
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:32:28.11 o3ZkDMW7
今日観てきた
サマウォはあんまりだった自分には凄く良い作品だった
札幌だけどほぼ満員に近かったし家族連れやカップル学生が多かったわ
キャラデザはエヴァの人なんだよね
こういう映画でもすごい見やすい絵柄だな
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:03:25.10 hmFAsueX
>>447
ヲタは鬱アニメ崇拝だからなー
家族が痛め付けられるような話なら絶賛してたろう
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:09:59.94 YNZNBxA4
おおかみこどもの雨と雪が淫夢の餌食になってる
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:32:14.26 sh3hzAVJ
>>449
そりゃないだろう。
日常系のぬるま湯ユートピアは今のアニオタが一番好きな路線。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:32:36.24 EnCxAyGm
観てきた！
生きててこんなに感動したの久々だわ。
素晴らしいの一言じゃもったいないよな～、とりあえずもっかい観る
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:39:31.91 YJAZB407
>>451
アイドル声優()が出てないアニメは除外だろアニヲタ的には
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 01:54:55.84 VVRqXpdG
>>427
葬式でも笑顔でってキチガイだと思うんだけど
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:10:36.12 sh3hzAVJ
まあこれ自体相当な鬱アニメだけどな。
異形はらまされて命がけの自宅出産を2回させられるのとかは
よく正気を保てると思うわ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:11:10.94 Cb2ixgLh
>>454
だからこそだろう。
ここで共感できない人にはおすすめできないかな。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:18:10.64 RTvxwUEZ
関西おおかみこども×Zipはじまた
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:20:59.31 BDQ8oaz4
>>454
お父さんの葬式でお父さんから教わったことを実践しただけだからな
親戚からは不謹慎と言われて理解されないかもしれないが亡くなったお父さんを送る姿勢としてはアリだろ？
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:27:27.11 /Y7OBMPU
バンドのギター担当の告別式でヴォーカルがCD流して代表作を歌ってやってるところを見て
不謹慎だ
と叫ぶようなものか？
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:29:21.66 pmbH1zIt
>>426
あれは酷そうだったな
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 02:31:07.24 pmbH1zIt
>>442
マイマイ新子のときにインデックス潰れてれば日テレ御用監督
片渕須直になってたのになあ
惜しかった
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 03:39:36.38 gU2vPIgp
ZIP噂通りのネタバレ特番だった
公開直後でまさかラストシーンまで流すとは、いいのかコレ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 03:43:14.72 TfM4eXyo
>>458
時と場合って物がある
花の異常さに対する親戚の反応は、
震災のニュースを見て笑う隣りの国の人間に対し、日本人が抱いた感情と全く同じだよ
これじゃあ不謹慎だと言われても仕方ない
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 04:06:59.67 RTvxwUEZ
雪がそうちゃんに告白するシーン普通にネタバレしてたな
雨のとこもかなり危うい
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 04:33:25.10 m6XfMKt9
やけに絶賛、ベタ褒めが多いけど..
佳作、良作ではあるけど傑作ではないと思う..
シリアスな分、突っ込み所がやけに目立つし、多いし
少なくても劇場で2回以上見る必要は無いと思うけど
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 04:37:41.20 pmbH1zIt
>>465
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 05:51:23.05 iNPbsBu4
>>465
映画の見方や評価なんて人それぞれ。
「自分と違う意見は全て間違いだ」なんて変な考えには陥らないように気をつけてね。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 06:23:22.86 oi9ukm6s
>>463
うん、言われても仕方ない。
でもそれは「どこまでも前向きに、明るく前を見て生きようとする花」を決定づけるエピソードだよね。
社会概念上正しいかどうかじゃなく必要なエピソードだと思った。
そしてそういう姿勢を彼氏が正しいと後押ししてくれたからそのあとも貫けたというところもある。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 06:38:29.86 h3qPGbuG
レビュー見てると花が笑顔でいることを表面的に捉えてる人が多い気がした
ほんとはどんだけ辛いか
けど感情表現が少ないのはちょっと病気っぽく思われても仕方ないのかな
自分はもう物語中盤あたりから悲しいんだか切ないんだか羨ましいんだか苦しいんだか
ずっと泣きそうだった
友達と観に行ったから泣かなかったけど
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 06:39:33.63 8ovZNO20
>>467
おまえ自身が否定的見方を潰す気満々で出てきてるじゃないかｗ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 06:48:33.99 7itKXMEd
>>469
本当に不幸な時って、
案外人間笑い出すんだよな…
葬式で、案外さばっとしている喪主を見るけど、
もう、ただ悲しいとかそういうのを超えているから、笑顔で
客を迎えたりする。
でも当たり前だけど平気なんかじゃないんだよね…
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 07:23:00.73 d43Z6lwz
作品全体が俯瞰で観てる感じなんで、登場人物の行動の評価に興味がわかない。
そういう人がいるというのが前提の世界なんで、この行動はありえないとか不謹慎とか言われても
「でも、居るし」としか思わなかったりする。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 07:24:17.05 H63R4i8h
雨は周りには失踪あつかいなのかね？
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 07:39:48.12 UeclbVbQ
夫には早々に死なれ、雨に森に行かれ、ユキに寮に入られ
一人ぼっちのハナ
終始ユキの語り口で語られるハナ。
ハナの幸せを願わずにはいられない
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 07:52:47.32 erYXuFGb
ところでこの映画のタイトル
なんで弟の雨きゅんの方が名前先なん？
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 08:02:58.20 8DSAKzSS
>>475
五十音順
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 08:05:43.58 BYtrUFYy
>>472
色んな視点で作品観ようとは思うけど、この作品は俯瞰して大枠のテーマを捉えた方が面白いと思う
細かく視点を置くために、登場人物の心情やファンタジーが、リアルが
云々と気になって批判が集まってる
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 09:50:49.04 csZZlZTI
>>465
アンチは僕個人的にはつまらないと思いますって言っとけばいいのに
なんで評論家気取りで高評価の人の意見否定して
作品として失敗だの見る必要ないとかレッテル貼りたがるん？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 10:11:15.13 H63R4i8h
僕個人的には前半良くて後半普通だなと思った
子供達の描写は生き生きしてたし、雪の中走りまわるシーンも気持ち良かった
でも頑固爺さんとか山の主とか男の子とかもうちょっと掘り下げてほしかったな
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 10:32:05.82 9LEGtKY/
草平きゅんペロペロ(^ω^)
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 10:35:45.01 6Fz1fyR8
>>478
これだけ矛盾のある脚本で批判するなというのは
教祖様のことは全部信じろっていってるカルトと同じだよ
せめて現代日本を舞台にしたのなら現代日本のルールに従った脚本にしようよ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 10:36:32.68 pmbH1zIt
>>478
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:01:05.33 m6XfMKt9
465は俺だけど、まさかこんなにボロクソいわれるとは...
いや、普通にいい作品だとは思うんだよ、
ただ矛盾点が多いのを指摘したかっただけで
そしたら子育ての資格がないだの評論家気取りだの
正直工作員かステマを疑うぞ
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:05:28.89 pmbH1zIt
>>483
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:11:02.67 OB7O9LYu
ちょっと前まで変なのが頻繁にやって来てたから少しピリピリしとるんですわ
「子育ての資格云々」とかその代表
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:11:25.49 EOcYudfJ
監督の顔見りゃ，リア充かどうかなんてすぐわかる。
どっちかというとリアリズムよりも妄想ってカンジでしょ。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:13:39.29 yosPZO1n
>>483
そらあんだけ嫌味な言い方したら噛みつかれるのも当たり前よ
指摘の内容がいくら正しくてもそれと支持されるか否かとは無関係
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:17:14.73 pmbH1zIt
>>487
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:23:21.62 yosPZO1n
>>486
嫁は居るが子供はまだだとか何とか？
周囲の子育て見て感銘受けたのが製作のひとつの動機とか言ってたから
親として子育てに関わった経験はないのは事実かもね
叙述が花さんを主人公格におきながらも語り手が雪ちゃん、っていうすこし捻った形になってるのは
そこらへんが反映されてんのかも、しれない
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:31:07.55 pmbH1zIt
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースとかの現実逃避先が田舎になっただけのこと
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:36:54.02 W1whIMU7
分かってるとは思うが
ID:pmbH1zItはいつものキチガイなのでNG推奨です
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:41:40.77 EOcYudfJ
>>489
人の子育てを見て，子どもっていいな，母親っていいな，子育てっていいな，
ってファンタジーを膨らませてる感じがするよね。
別にそれでいいと思うけど，資質はファンタジーの人だと思うし，
肯定的に捉えてる人は，ファンタジーとして捉えてると思う。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:43:32.88 EOcYudfJ
コピペにマジレスってのはあれだけど，
むしろ，子育てしたことない人に好評なんじゃないかな。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:49:49.45 SeWD8NlY
>>493
育児ってその人のアイデンティティに関わってるのか、
この映画に限らず「自分が正しいと思う子育て」からちょっとでも外れてると
ものすごい剣幕で否定しにかかる印象
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:51:42.17 Btmmusy4
とりあえず面白かった
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:57:32.73 EOcYudfJ
>>494
育児は，どんな凡人でも，したことない人にドヤ顔で語ることのできる数少ないものの
ひとつだからなｗ 育児経験を誇るのは凡人の証やね。
一方で，おおかみこどもが，そういう凡人のツボをついてないのも確かなんだな。
東村アキコ『ママはテンパりスト』100回読んで出直せって感じで。
個人的には，ファンタジーなんだから別にリアリズムとか良いじゃんと思うけどねｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:01:41.74 yosPZO1n
>>493
共感できる部分があれば子供持つ親も共感してるし、
それを感じなかったら反発してる感じだね、ネット上の反応見てる限りでは。
子を産んで親は強くなるっていう一面は確かにあるし、
その強さをすべての子を孕む可能性のある人間に要求するのも残酷だという批判も分かる。
私の母はこうであった、と未婚の娘である雪ちゃんの目線で語ってるだけなんで、
雪ちゃんがいつか子供産んでから同じ叙述をさせたら
語りどころはちょっと変わって来るのかもしんない、とか思ったり。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:02:29.29 5N9EPEjr
>>493
子供育てたことはなくても、育ててもらったことはあるから、だれでも共感できるだろ。
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:08:48.36 EOcYudfJ
>>497
シングルマザーってのも，また微妙なというか難しいところなんじゃないかな。
シングルマザーの辛さを超人的に全部すっ飛ばしてる感じで。
別にシングルマザーの辛さを描きたかったわけでもないと思うけど，
扱っている以上，そういう風に言われてしまうのは，まあしょうがないかなと。
>>498
そう，みんな育ててもらったことはあるはずなんだけど，なんていうか，
おおかみこどもみて，自分の母親に感謝！って気持ち，沸いてきたか？
俺は正直，沸かなかったよ。そういう映画じゃないんだよね。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:15:26.37 hmFAsueX
「こういう風に強くない私はダメってか？」
となるのが怒りのポイントなのかも
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:20:43.45 OB7O9LYu
花が超人的ってよく言われてるけど超人的だったのって家を修理してた時ぐらいだと思うんだが
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:21:32.80 B7dPRNW+
素足で新雪を滑り降りた所とか
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:22:36.51 JJQmeLPA
見て来た。
感想は「ビックダディ」
子育てをやけに美談にしているが、むしろ子供を育てるのは親の責任
それが、自分から望んだマイノリティー相手ならなおさら。
子育てしたことない人に好評、は同意
自分は現在進行形で子育て中だが、アニメ特有のご都合主義が少し気になった
あとは子供二人に反抗期を入れても面白かったと思う
せっかく合いの子二人もいるのに、両方素直すぎる
「どうしてこんな体に産んだの」くらい言ってもいいし、むしろ自然だと思う
前半の恋愛部分がいちばんよかったかな、なんか「神田川」流れて来そうでw
全体的に多少スイーツ臭いけど悪い映画じゃなかった
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:28:27.92 yosPZO1n
>>499
雪ちゃんをヒロインかつ語り手にすればそうなったかもしれないんだけど、
そうなると「母親に感謝」よりもさきに「少女の自立と恋」に視線が集まってしまうリスクがある気がする、作劇上。
それはジブリが20年前に完璧に近いくらいにやっちゃってるからねえ…
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:35:38.27 tl2g4FuA
>>503
正直、恋愛映画だと思ったよ
確かに、どうしてこんな体に、は普通にありそうな疑問だよね
(でもそれは、雪のこれからであるかもしれない)
子育てはファンタジーな描き方であったと思う
結局、好きな人の子供を育てた、みたいな恋愛の続きなのかなと
軍人の妻みたいだ
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:48:04.96 EOcYudfJ
西暦3000年，地球は滅亡の危機に瀕し云々，生存のために獣人云々，珍しい人間の純血種云々，
その獣人と人間のカップルがひょんなことからタイムスリップし云々，
しかしタイムスリップ直後に獣人は死んでしまう云々
みたいな話だったら，誰も子育てのリアリティがどうしたとかいわないと思うんだよね。
まあ違うところでツッコミが入るんだろうけど。
「デジモン」と「サマウォ」の評価の違いって，そんな感じだと思う。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:51:42.24 EOcYudfJ
>>501
花は人間らしい葛藤がほとんどない，メンタル超人
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:55:08.57 EOcYudfJ
>>504
耳すまが名作すぎるんだよね……。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:55:19.04 4opsqoDL
山の主の仕事や山の主がいないとどうなるかの説明がなきゃ
雨と花の選択が正しいものかの判断はできない
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 12:57:36.97 OB7O9LYu
>>507
「人間らしい葛藤」ってなんぞ
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:05:14.62 yosPZO1n
>>506
そこまでいったら感情移入も難しくなるからなあw
批判もこないが賛辞もこないってことになりかねん。
リアルな子育ての辛さ苦しさを描いたお話となるとそんなもんカネ払って観たいかは微妙だし
「それでも楽しい」にもっていくにはおおかみこどもの設定がたぶん過剰で、
そしてそういう子育て推奨映画になったら説教くささがハンパない
「おおかみこども」と「花さん」のふたつのファンタジー要素でバランス取ってる感じかな
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:05:22.10 8ovZNO20
>>509
そもそも小学生の子供が「人として生きるか狼として暮らすか」の
二者択一をしなければならないという必然性が全然ない
ただ映画の尺がここまでなので一応オチつけましたくらいの事にしか思えないのだが
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:06:14.47 yosPZO1n
>>509
まあ、正しくても正しくなくてもどうでもいい気はする。
死なないで元気でいてくれるなら。EDの花さん的には。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:07:14.28 SeWD8NlY
>>507
あれは何つーか、「マンガ絵の聖母」だな
生身の「小っ恥ずかしくも愛すべきオカン」ではない
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:11:31.13 EOcYudfJ
>>514
そうオカンじゃないｗ
だから，観た後で，自分のオカンの肩のひとつでも叩いてやるかという気にならない。
自分の「育てられ」になんらオーバーラップするところがない。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:12:36.46 EdxjN9+2
>>512
選択を強要されてはいないだろ？
生活の中のなにかがキッカケでその道を選んだってだけだ
それがたまたま小学生だっただけ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:13:06.41 zVrVLgkp
>>512
「ハケンの品格」みたいに一年くらい派遣なり他の強力資格で喰える仕事して人の生活に飽きたらしばらく狼として山で気ままに暮らして
また帰ってきて人として短期契約で働くおおかみと人の二足のわらじ生活か
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:13:45.70 OB7O9LYu
>>514
えらく抽象的やね
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:15:48.23 EOcYudfJ
>>511
そう。だから子育てにリアリティがないという批判は的外れだと思う。
が，その批判に対して，「子育てしてみないと分からない」という擁護は，
もうあさっての方向に向いた擁護だと思うよな。
最初から書いてるけど，これはファンタジーなんだから，で，イイと思うわ。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:17:20.68 v6D+9TX1
小学生の草平でさえあの漢っぷりなのにおまいらときたら・・・
にしてもやっぱり山岡＆細川じーさんの言い争いが一番ワロタは
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:18:08.09 BYtrUFYy
誰かと出会って、親になり、子を産んで、やがて子はその親から旅立つ、
という普遍的な家族の風景をひとつひとつ段階的に描いて、それを生き生きと
魅力的に表現しているという所がいいと思う。
家族で一緒に暮らすというのは人生において、かけがえのない一瞬の出来事
であり、奇跡なのではないかと
子育てのリアリティはともかく、自分の辿ってきた道を単純にちょっと
振り返りたくなる。まぁそんなノスタルジーがある
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:19:23.56 yosPZO1n
>>512
狼というか野生動物としては10年は長すぎる幼年期だからねえ
俯瞰的な見せ方されてるから雨くんの心情はわからんけど
人間として10歳はたしかに子供でも、
動物仲間の中ではいつまでも親元で暮らすニート扱いだったりしてw
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:20:21.02 zG0QjoA/
>>521
しかし、それを描くのにおおかみにする必要性はどこにあったのだろう…
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:22:51.74 EOcYudfJ
>>521
> 誰かと出会って、親になり、子を産んで、やがて子はその親から旅立つ、
> という普遍的な家族の風景
で，最初に誰に出会うかというと，おおかみおとこ，なわけだから，
そっから以降は，当然，普遍的な家族の風景じゃなくて，
ファンタジーになってしまうんだよな。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:23:09.07 BYtrUFYy
雨「ちょっとお腹減ったからお母さんからジャガイモ分けてもらうわ。また一週間後頼むわ」
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:24:43.87 PxIzGApr
絶滅種のおおかみをモデルにして他に仲間いない孤独感だしたかったとか
いくらでも理由あるだろう
そもそも狼人間って有名だしわかりやすい
逆におおかみにしたらダメな理由あるの？
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:26:32.05 yosPZO1n
>>523
おおかみこどもである必然性というか、
おおかみこどもであることでこういう展開になったという関連性は充分あると思う
それ以上削ったら別のアニメになっちゃうよね
テーマがもともと普遍的なネタなだけに
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:31:50.11 zG0QjoA/
>>526
だったらそういう孤独感をもっと出すべきだったと思う。
おおかみであることがあまり意味をなしていないから
単に監督の趣味じゃないかと思ってしまう。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:32:42.92 BYtrUFYy
>>523
>>524
出会いと別れという流れ、家族という世界を描くだけで、家族の深い内容までは描いてないんだよね。
色々と省いて本当に当たり前すぎる狭い世界しか描いてない
ファンタジーという図式を持ち込むから魅力的に見えるんだよ。ファンタジーがなければちっとも盛り上がらない
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:39:10.85 tl2g4FuA
>>514
だから、花は最後まで恋する女の子なんだよ
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:40:46.50 yosPZO1n
>>529
それに、その論法で作られた作品は既に先行事例山ほどあるしね…
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:47:02.34 EOcYudfJ
>>529
それは裏を返せば，ファンタジー設定で，内容を深めることをごまかしてるともいえるよね。
それこそが評価の分かれる所以なんじゃないかな。
14才の母とか，たいがいご都合主義だけど，
花はあれ以上に葛藤をもたないんだよな。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:52:12.22 yosPZO1n
>>532
思春期の娘に「あたしはアンタを堕ろそうかと思った、学生だったし旦那は人間じゃないし」って語る母親は別の意味で人間じゃないがw
雪ちゃんの語る母、なのよね。この作品での花さんは。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:54:29.74 Z6dAQAIQ
むしろ余計なことを省きまくってわかりやすく見せたから
こんなにもヒットしたんじゃないかと思った
ディティールにこだわり過ぎて焦点がぼやけるとどうしようもないからねえ…
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:57:08.87 EOcYudfJ
>>533
まあ率直に言って，14才で妊娠するのはDQNだからねｗ
もとい，14才の母はやっぱり批判されたと思うけど，
それと同じような批判が来てるんだと思うよ。
いわく「現実はそんなに甘くない」と。
でもそれが作品の正しい批評かどうかはよくわからないな。
当たってるところもあると思うけど，単なるイチャモンに思えなくもない。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:01:17.52 wvq6BBpi
獣姦子育て感動アニメ映画作品なんて呼ばないでー
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:05:09.00 EOcYudfJ
耳をすませばととなりのトトロと紅の豚ともののけ姫と魔女の宅急便を
ぜんぶ一緒にやろうとして，少々とっ散らかってしまいました，てな感じかね。
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:08:47.83 WDCM6Zjp
今のジブリはゴミだからもうアニメだめだ思ってたけど
おおかみこどもみてたらまだまだ日本アニメは世界に誇れるな
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:21:26.66 7ulhWpUU
教室で草平がずっと知ってたって言う場面のあごを反らした感じのドヤ顔がうざい
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:25:32.11 9LEGtKY/
犯したくなるよな
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:27:02.71 zG0QjoA/
>>538
ポニョやアリエッティと大差ないように思うけど…
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:32:17.98 v6D+9TX1
アリエッティはともかくポニョって子供に理解できんのアレ
つまらんし何かよくわからんかった記憶がある
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:38:13.90 Z6dAQAIQ
ジブリも細田も好きだけどな～なんとなく細田映画は夏に見たくなって
ジブリは秋や冬に見たいって感じ…（トトロ除く）
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:41:02.14 EOcYudfJ
アリエッティはともかく，信じられないかもしれないが，ポニョは子どもは大好きだぞ。
まあトトロほどじゃないけどな。
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:43:17.90 /FdXzdHw
なぜファンタジーの力を借りるかというと、
この題材をリアルにすると暗くなったり嫌悪感が増すからだろ。
狼である必要性がないという指摘は
三匹の子豚を豚である必要性がないといってるのと一緒。
といってもこの作品ではある程度意味づけされてるが。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:50:01.82 zG0QjoA/
>>545
リアルだと嫌悪感を感じる題材を
ファンタジーにしてごまかしてるだけか
それにごまかされない人は嫌悪感を感じるんだろうな。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:56:06.12 yosPZO1n
>>546
この映画を気に入った人に対するすごい悪意が感じられる発言だね。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 14:59:18.73 oMUIm1Al
映画って娯楽だよね？
楽しむものであってごまかすとか騙されるとかじゃないんじゃない？
楽しめたもの勝ち
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:01:37.21 06UajUjT
>>548
恋空を見て感動して泣いている人を
どう思う？
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:07:10.00 yosPZO1n
>>549
恋空の本スレで「泣く奴は騙されてる馬鹿」って言う必要はないよね
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:10:59.09 5N9EPEjr
普遍性がまるで違うじゃん。つーか恋空って何？
アンチの理屈はどんな名作にでもこじつけられるいちゃもんでしかない。
批判自体が目的化してるのがバレバレ。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:11:10.20 06UajUjT
>>550
やっぱりそう思ってるんだw
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:16:12.45 5N9EPEjr
アンチが卑怯なのは自分が支持する作品は明かさず一方的におおかみだけ叩くこと。
おおかみで泣くのがおかしいなら、何で泣くならいいのか言ってみろ。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:16:38.68 /FdXzdHw
>>546
ファンタジー＝誤魔化しの方法という構図で語る奴は想像力がなさすぎる。
そんなんじゃ普段のコミュニケーションにも支障をきたすだろ。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:21:20.55 EOcYudfJ
上で書かれてるけど，
>> 全体的に多少スイーツ臭いけど悪い映画じゃなかった
これが一番的確な表現だと思うわ。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:27:40.41 +FrkHdhI
>>551>>554
現にこれだけアンチが出てるってことは、普遍性があるとは言えないんじゃないの。
トトロに対して、トトロって何なの、何の動物なの、いるわけない、
とかいう意見はほとんど出ないけど、これはいろんな所でループしてるように、
この狼男って何、どんな種類の狼なの、戸籍はどうしてるの、いるわけない、
とかいう意見が多々出てくるということは。言われてるように、
ファンタジーが何かをごまかす役割も担ってると思われてもしょうがないのでは。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:30:46.68 /FdXzdHw
> トトロに対して、トトロって何なの、何の動物なの、いるわけない、
> とかいう意見はほとんど出ないけど
いや散々で尽くしてるだろ。お前が知らないだけで。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:30:47.43 yosPZO1n
>>556
そこから誤魔化しが不十分だっていう批判が出てくるなら理解できるが…
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:31:01.89 EOcYudfJ
映画は，わざわざ映画館まで行って，金払って観るものだから，
気に入らなかったら文句のひとつも言いたくなるだろう。
それを認めないのはおかしいぞ。
ゴミとかクソとか一行罵倒レスならともかく，
内容に基づいた批判を，アンチよばわりしちゃうのはイクナイ。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:33:03.47 wvq6BBpi
獣姦変態馬鹿女の化物育成奮闘映画を綺麗な絵と超奇麗事のような話にしただけなんだよね
見た目や表面的な部分に騙されて泣いちゃうとかどんだけスィートなんだよ
で、これを子供に見せるてのもどうなんだろうねw分からないだろうからおｋ？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:33:30.13 yosPZO1n
>>559
問題は文句の言い方だと思うよ。
この映画を気に入った奴は騙されてる馬鹿、なんて聞こえる発言を
気に入った人がいておかしくない場所で言えば
そりゃあ感情的に反発されて当然。
最初の提言がそもそも感情的主観的な罵倒になっちゃってるんだから。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:34:58.04 YrU2vK1S
良かったけど盛り上がりにかける感じだったかな。サマウォのおおーっ！って盛り上がる感じが好きだったから今一つ物足りなかった。
雨君はもうちょっと花に寄り添ってあげてもいい気がする。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:35:56.78 +FrkHdhI
>>559
＞内容に基づいた批判
それがアンチって言うんじゃんw
アンチって、ただ文句を付けてる存在だと思ってた？
goo辞書より
アンチ【anti】
［接頭］名詞に付いて、反対・対抗・排斥などの意を表す。「―ロマン」
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:38:51.89 EOcYudfJ
正直，恋空的な要素はかなりあると思うが，
まあ恋空みたいとか言っちゃったらファンは怒るわなｗ
怒るのわかってて言ってるんだろうけどな。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:43:19.73 SeWD8NlY
恋空あらすじはよく見かけるけど
実際に読んだことも見たこともないから何とも
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:43:45.22 WDCM6Zjp
>>559
アンチは絶賛してる人をちゃんと理解してないでの騙されてるだの
くだらんこと言ってるからウザがれるんだよ
つまんかったって感想は人それぞれだから別にいいけど
作品自体を失敗作だの貶されたらそりゃ気分害するだろ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:52:42.88 +FrkHdhI
まあこのアニメを気に入った男は、自分に当てはめてみればちょっとは気持ち悪さが分かるかもね。
自分が花だとして、訳の分からない狼男にはらまさせて子供を二人も医者にも見せずに産まされて
（この時点で母子ともに死んでた可能性大）、狼男はさっさと死んでしまい、
身よりも無く職にも就けない大学中退の身で、田舎に行って苦労して一人で子育てと農業をして
（この時点で不可能の可能性大）、ひたすら子供のために働いて、子供はさっさと出て行ってしまって、一人取り残される。
花が最後まで日焼けもせず、過労でやつれたおばちゃんにもなってない、女子大生の可愛さのままなのは
まさにファンタジーだね。というかこの花というキャラが一番（男にとって）都合のいいファンタジーだね。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:53:35.79 wvq6BBpi
サマウォーズを放置してたらこんなの作っちゃった・・・
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:54:13.86 7itKXMEd
アンチが出るというのは
人気があるということだね
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:57:17.07 FP46XjxP
大ヒットでアンチイラついてるからな
つまらないというより憎いんだよ
本当につまらんならわざわざこのスレこないし居座らんだろw
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:57:37.83 wvq6BBpi
>>569
踊る大捜査線 THE MOVIE3 ヤツらを解放せよ!
こういう映画あるんだけど君にお勧めです！ゲハ
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:59:16.25 zG0QjoA/
>>569
そういうこと言い出したら終わりだと思う
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 15:59:52.55 +FrkHdhI
大ヒットの客席の半分は、内容の深い理解もできない子供だけどねw
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:05:15.08 EOcYudfJ
荒れてきたな……。
結構楽しかったのに，残念だ。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:08:48.25 Z6dAQAIQ
うーん
やっぱりアニメの分際で一般受けしちゃったら
ネットでは叩かれるのが当然か…
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:13:29.11 5N9EPEjr
>>572
口コミ効果でだんだん盛り上がってきてるからアンチの危機感も半端ないんだろうね。
なりふり構わず荒れ狂ってるのが痛々しい。
はなから叩きだけが目的で議論する気なんかない連中(か一人？)だから、やはり徹底放置しかないね。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:16:26.73 SeWD8NlY
>>567
自分よー分かってるやん、これファンタジーやで
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:17:25.63 5N9EPEjr
要するに、滅茶苦茶な理屈でファンまで攻撃してるやつはおおかみこどもが売れると困るやつなんだろうな。
作品の内容は関係ないと。
嫉妬に狂った同業者かね。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:25:13.71 SeWD8NlY
>>574
このスレは割といつも低気圧だよ
まぁもともと荒れやすい題材だし、細田の作風自体も
「ポスト宮崎」なんて言われるほど万人受けする作風じゃないしな
日テレ的には意地でもジブリの後釜に据えたいようだが
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:26:10.45 g0vtwG5+
サマー・ウォーズ（男の娘）
↓
おおかみこども（ケモナー）
↓
？？？
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:29:00.11 EOcYudfJ
>>579
そうなんだ……まあよくもわるくも語りたくなる映画ではあるよ。
冷静な人が多いかと思ってたけど，案外，そうでもないみたいねｗ
ポスト宮崎つっても，今回も40億くらいだろうから，
吾郎レベルではあっても，駿レベルではまだないよね。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:34:29.95 zG0QjoA/
>>575
アニメでもジブリレベルになれば批判はされないよ
その器じゃないのに一般向けアニメみたいに振る舞ってるから
批判されるんじゃないの？
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:40:12.48 wvq6BBpi
美女と野獣の出来損ない映画
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:43:07.67 g0vtwG5+
>>583
アンチはアンチスレでどうぞ
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:44:09.23 zG0QjoA/
>>580
こんどは百合アニメでも作ってほしいな
どんな気持ち悪いものに仕上がっても
またステマ軍団が名作だと持ち上げてくれるだろうし
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:47:47.15 wvq6BBpi
>>584
ステマの邪魔してすいませんねｗ
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 16:55:32.39 WKt7tkDC
>>582
やはりジブリ工作員かｗ
アリエッティ、コクリコと坂道転げ落ちるように評価落としてるから大変だなｗ
だからって日の出の勢いの細田に嫉妬するなよｗ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:03:45.39 /FdXzdHw
> アニメでもジブリレベルになれば批判はされないよ
魔女宅とか豚とかハウルとかゲドとかポニョとか
批判されまくってるだろ。お前が知らないだけで。
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:10:13.16 58CLuu/y
>>579
まあ、宮崎も作風だけ見りゃかなりアレなんだけどね
ジブリブランドが強烈に見方を規定しちゃってるだけとも言う
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:17:04.91 9wzgi4dC
ポニョも考察スレとか凄かったもんな
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:35:24.85 14Qig3HM
>>589
パヤオ作品は作風がアレでも小学生～中学生あたりの悪ガキが冒険的してるような魅力はある。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:42:00.10 WKt7tkDC
おれは数ヵ月前にたまたまサマーウォーズレンタルDVDで観たんだけど、大半のジブリ作品より面白いと思った。
おおかみははっきり全てのジブリ作品より上だと思う。
まず映像とキャラクターの鮮烈さが圧倒的。
映画としてのまとまりも、ジブリはたいてい後半になるとパワーが落ちていくのに、。
サマーウォーズやおおかみはだんだん盛り上がっていくのがいい。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 17:47:40.82 WKt7tkDC
ちなみにおれは子供のころコナンやカリ城観て依頼の宮崎ファンだけど、
おおかみこどもの衝撃は両作品を上回る。
この歳でこんな作品に出会えるとは思わなかった。
まるで少年に戻ったような胸熱だよ。
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 18:02:55.90 iNPbsBu4
>>470
それは被害妄想ですよ。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 18:08:39.62 W1whIMU7
本人もジブリの後釜じゃないって否定してるんだからその話題はもういいだろ
最初のおおかみおとこの告白の所いいよな
家への希望を熱く語って、それに花が「じゃあ、私が『おかえり』って言ってあげるよ」
なんて俺が今一番言われてみたいセリフだわ
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 18:10:27.50 sd9r4tMs
細田アンチってどういう属性の人かわからなかったけどジブリ信者か～
なるほどなー・・・サマーウォーズの時、某ロボットにからめた発言したから
そっちの類かと思った