12/08/05 17:09:56.92 pL5XcdyS
>>353
思わないね、特に俺は褒めてる人も貶してる人も問題があるとは思ってない
自分の意見と違う人を異常者扱いする人間は問題あると思うけどな
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:11:20.79 uBNwoDKq
私は
「妙に地に足が着いたファンタジー」として楽しんだよ。
都会の様子や田舎の景色は綿密に描かれる、
等身大の世界にあるファンタジー。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:12:33.59 +Ke2eHGI
>>356
そういう点も含めて村上春樹的だなって思ったんだよw
まあもう関係ないから言わないけど。
俺は作品を楽しみたいならこの世界ではそうなんだって受け入れて見たほうがいい場合が結構あるんじゃないかと思うんだよね。
もちろん細かいとこまで考察するのも重要だと思うけどね。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:12:51.93 F1VcQy6P
それにしても雪山のシーン良かったよな
青と白のコントラストだけで描かれた背景を
3人で一気に滑り降りる爽快感
そして3人で大声で笑い合うんだよな
いつ見ても心が洗われる感じ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:15:13.85 +OfYxwi/
>>360
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:15:59.88 hauI2Jsg
>>359
多分、それぞれ「細かい点」と感じるラインが違うんだろう。
個人的にはどうにも許容範囲外だとは思うが
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:16:51.86 +OfYxwi/
>>358
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースとかの現実逃避先が田舎になっただけのこと
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:18:10.19 +OfYxwi/
>>353
＞作品じゃなくて見る人間に問題がある
問題がある人間が存在することは問題だな
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:19:49.95 uBNwoDKq
>>360
あのシーンは大きな見せ場だよね。
爽快でスピーディ。
ああいうロングカットが得意な監督。
なんでお母さんがパジャマで狼っ子たちと同じくらいの
無茶なアクションしているのか、なんて突っ込まれるだろうけど、
あの一連のシーンはあの親子の心象を表すもので、
全部本物とは考えなくていいんじゃないかな。
あそこに移って、なんとか生活も安定して、
「居場所」ができて、美しい冬を迎えられた喜び。
親子の温かな絆を確かめあうシーンだから、
文句無く美しいのだと思う。
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:20:34.67 +OfYxwi/
>>365
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:22:14.97 AGwaUWXg
そういえば、メインビジュアルの雨と雪って、獣耳が生えてるのに人間のフォルムだよな。
あの状態がいい！と思ったケモナーは本編であの状態が皆無だったことをどう思っているんだろうｗ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:23:20.87 +OfYxwi/
>>367
貞本絵イマイチキレが無かったよなあ
ブレてる感じ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:24:13.15 pL5XcdyS
>>365
疾走感は素晴らしいけど、ちょっとやりすぎだなと見てて思った。
新雪の上を走るとどうなるか知ってると、いくらなんでもな～と思う。
もちろんアニメの表現だから気持ちよさ優先で構わないんだけど。
ただ、宮崎駿だったら、雪に埋もれながら走る姿も気持ちよく見せてくれるんじゃないか
っていう期待をしてしまった。
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:26:29.59 +OfYxwi/
>>367
あの絵じゃエリッククラプトンも買わないな
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:27:30.33 utzVvdRq
>>365
あの三人が雪山滑り落ちてるシーンが妙に印象残ってる
印象に残るシーンが多いなあこの映画
雪のカミングアウト時のカーテンの前に立つ姿とか
なんかすごい引き込まれた
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:28:29.58 oAVowwnI
yahooレビューで1点投稿してる人は子育て経験ある女性が多いけど
「現実はもっと厳しい」「生ぬるい」「反吐が出る」って
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:42:33.50 4LCQrnVR
>>319
入れ替わってないんじゃないかな。
文体が同じだったり、コピペだったりするから、同じ奴しつこく書き込み続けているように見える。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:48:50.40 hwCHGvtW
いくら当人達が納得してたって、10歳児が失踪とか明らかに大事件なんだが花はどう収めたんだ
ED後どうなったんだよ
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:49:11.40 utzVvdRq
>>372
反吐が出るってお母さん怖えw
家族といって家族がそんな事マジで言ってたら固まるw
映画の中くらい夢見させてください＞＜
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:49:16.04 eEAKDNyb
>>367
重度のケモナーで、耳だけっての大嫌いだから本編には出なくて嬉しかったよ。
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:49:41.06 ANtFnnKV
あの時のｿｳﾍｲのドヤ顔は眩しかったな
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:52:05.16 uwuoZv57
あーゆーの見ると程度の低いバカ女だなと思うわ
ファンタジーに何を言ってんだっての
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:56:17.69 utzVvdRq
草ちゃんの「知ってた」はかっこよすぎ
ありゃ惚れる
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 17:58:57.41 fFObvr/5
ファンタジーが客を楽しませる為の長所ではなく
腑に落ちない展開の免罪符に使われてるのが凄い
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:00:34.08 +OfYxwi/
>>380
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースとかの現実逃避先が田舎になっただけのこと
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:01:08.01 hPSlxYK8
貞元さんのキャラデザ絵と映画本編の絵って違うよね
貞元さんは本当にデザインだけしてるだけで、貞元さんの絵柄まで本編に反映はされてないみたい
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:02:18.96 SixNOuRC
雪も性格変わりすぎなんだよなぁ。
思春期の女の子なんてそんなもんとか言われても、
成長過程を省略しすぎで別人に思えたわ。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:03:23.16 +OfYxwi/
ローライズパンチラを描いた初めての劇場アニメだろうな
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:06:24.24 0NaMk+gY
ワンピースとかアクセル・ワールドと同じ匂いがするアニメだな。
マーケティングの力に寄るところが多くて、内容は適当に心地いい表現並べてるだけというか。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:09:05.85 dkTnxc35
草平きゅん怪我させたい
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:11:37.21 AGwaUWXg
ポスター絵の雨、ひじにサポーターみたいな線が見えるけどあれなんだろね。
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:22:25.58 hPSlxYK8
>>379
あの辺の草ちゃんの顔演技がかっこいいよねｗ
「もう泣くな」とかｗ
草ちゃんｗｗｗ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:27:21.43 xtoQfX4c
>367
SWITCHの表紙の三人が花畑に寝そべった絵がメインビジュアル第２弾だったみたいだ。
貞本に発注する予定だったとあるから、貞本側が断わったのかな？
第一弾もそうだったけど、イラストにするには面白みに欠ける絵だよね。
細田ぴあを読むと貞本は、もう、うっすらと辞めたそうな発言をしてた。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:39:15.08 SixNOuRC
細田ってキャラデザはやらない人なの？
人物苦手とか？
予算も時間もある映画なんだから監督がキャラデザくらいすればいいのに。
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:40:46.07 hPSlxYK8
貞元さんのデザインでいいと思うよ
狼男もイケメンでワイルドでかっこいいし
雨も雪もかわいいし
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 18:48:12.51 kIgpojQ8
>>115
おい。ちゃんと答えろbot野郎。たまに構って欲しくてアンチレスする癖にこっちからの質問は無視か？
嫌いな食べ物多い？
すぐ乗り物酔いする？
声低い？
手足が短い男かデカい女？
第二次性徴が早く来た男か遅く来た女？
運動苦手？
音痴？
RPG嫌い？
字が汚い？
完璧に自分が予定した通りじゃないと気がすまない？
周囲の人間は当たり前の事に気付かない？
周囲の人間がいつも不快な真似をしてきて腹が立つ？
一度に複数の事をするのは苦手？
お涙頂戴は反吐が出る？
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:06:14.92 fl/upPcw
>>392
なんかしらんがかわりにやってやろう
嫌いな食べ物多くない
直ぐ乗り物酔いしない
声低くない
手足が短いか人とくらべたことはないデカくない
第二次性徴は平均的
運動は苦手なのと得意なものがある
音痴じゃないが上手くもない
ＲＰＧ嫌いじゃないけどしない
字は汚いとはいわれてない
完璧に予定した通りじゃなくても気にならないこともある
周囲の人間は当たり前のことを気付かないとか考えたことがあまりない
周囲の人間がいつも不快な真似をしてきてるとか考えたことないけど不快な時は不快そう
一度に複数のことはちょっと苦手☆
お涙ちょうだいは反吐でない
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:11:09.25 NsYAJ0pI
オオカミと人間どっちの行き方を選べるようにって田舎に引っ越したのに
いざ雨が山入りしようとすると、もう山には入らないで！とか言い始めるのはNGだろw
人間として生きていくと決心している雪には何も言わないのは本当に意味わからん
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:13:09.38 6kh4GP8d
薄い本ジャンル予想一覧
彼×花
雨×雪
雨×花
花×雨
草平×雪
草平×花
韮澤×花
細川・山岡×花（又は雪）
師匠×雨
草平の母×草平
檻のロシアオオカミ×雨 ←NEW！
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:14:50.37 fl/upPcw
>>394
そこはＮＧだろうと決意してるだろうと
ふっつーに寂しいし野生のが危険だし普通の母親として
雨いっちゃやだ！って我儘なんだと認識してた
でもラストの唐突なしっかり生きて！が意味わからんかったな
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:15:39.42 kIgpojQ8
>>393
やけに平均的な人だね。
＞でも監督も「ここは獣姦っしょﾋﾋﾋｗｗ」って感覚で作ったのかもしれないって
＞インタビューとか見ると思わないでもないねーｗ
心を見る能力も欠如してないようだし。
少なくともアンチになりやすい気質ではないね。
アンチだったらそもそも答えたがらないかもな。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:17:53.58 fl/upPcw
>>397
アンチじゃないけどおおかみ映画への個人的評価は低いよー。
でも誰かが憎い訳じゃないからねｗ
おー、なんか面白かったな、ありがとー
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:20:32.88 iUeWuqdI
なあ、父ちゃんが死んだ時の描写なんだけどさ。
雪のナレーションで『父が姿を消しました』とあり、画面ではマンションの前に買い物袋が置いてあって、花が
探しに行くという流れだったよな。
言葉通りに受け取ると、父ちゃんが何日か失踪していて、買い物だけが届けられて姿を見せないので心配になった
花が探しに行くと川で死んでた、という展開だと思ってた。
でも、ひょっとして『父が姿を消した』ってのは花が父の死を報せたくなかったから『姿を消した』って言った
だけって事はないかな？
あの時は父ちゃんはただ普段の買い物に行ってただけで、家の近くまで帰って来た所でたまたま雉が飛んでるの
を見掛けてw、荷物を玄関脇に置いて雉を捕まえようとして追い掛けた…ら、ジャンプした先の地面が無くて
墜落死した、という事はないだろうか？
ナレーションの雪は幼くて覚えてないので花から聞いた事をそのまま語り、カメラはその時の実際の状況を写して
いたとか。
ちなみに荷物を玄関脇に置いてこっそり行ったのは、前みたいにいきなり雉を持って帰ってビックリさせたかった
から。
どうかな、この解釈？
数日姿を消して食料の買い物だけ届けていたというなら、それこそ人狼を狙う秘密組織と戦っていたとか、寿命
で死期が近付いていたとか、なんか不穏な理由がないと意味が分からないよね？
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:23:29.53 AGwaUWXg
通行人「あれ？買い物袋が落ちてる。もったいない」
↓
免許証も落ちてる
↓
玄関先においといた(何でベル鳴らさんかったか知らんけど)
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:24:22.13 utzVvdRq
>>394
それこそおおかみこどもだからだろ
狼としての自立の時がくるのは覚悟してたかしなかったか知らんけど
10歳は人間としては早いって言ってたでしょ
でも狼としてはもう大人
だからこその花の葛藤が最後のあのシーンでしょ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:25:02.78 uBNwoDKq
>>394
そりゃ割り切れないよ。
10歳男児、それも子どもの頃はひ弱で、甘えん坊だったのに
最近はたくましくなって、パパの面影も見えて…って、
母親にとっては一番可愛いくらいの頃だよ。
普通なら、子もまだあどけなくお母さんお母さん、って言ってて、
一番幸せな、最後の輝きのとき。
思春期過ぎて18くらいの逞しい頃になら
息子の選択を受け入れられるとしても、
まだまだ細っこい、幼い息子が完全に狼になり
自分から離れていく…なんて、普通母親なら耐えられない。
だけど雨は、人間の10歳と狼の10歳、両方の感覚があるんだろう。
狼としては、もう親離れすることしか考えられない。
花が、雨の決意を理解し、受け入れるために
あの遭難シーンがあったのでは。
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:25:20.89 T3wFk44P
ソウヘイ君、おかんにいらんと言われたみたいだが
その後のフォローが作品内で一切なくてﾜﾛﾀ
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:27:44.69 AGwaUWXg
家出して雪と同棲生活
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:29:19.68 utzVvdRq
父ちゃん死亡はちょっとびっくりしたな
なんらかの理由で姿を消して影で見守る的な展開想像してた
おかげで雨が溺れた時なぜか生きてた父ちゃんが助けてくれたのかもって
勝手に期待してしまったw
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:29:46.89 hPSlxYK8
>>394
狼として生きていけるようにとは言ったけど、いざその時になるとやっぱり親だから行かないで欲しいという気持ちが
わいたという事なんじゃないかな
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:31:24.02 bonG0aha
つまりこの映画における大人の要件は、大人としての精神的な成熟ではなく、
肉体の成熟であり、社会での立ち位置であり、
20歳になったらタバコを吸ってもいいですよ的な、慣習上の問題であったわけだ
大人とは思考でなく行為である。確かに、それは一つのテーマとして一貫して描かれていたな
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:33:21.78 SixNOuRC
最後の駐車場での「しっかり生きて」は、
父親に「雨はもう大人だ」って言われたからっしょ。
それまでは私が守らなきゃと思ってたのが、
見守ってあげように変わった瞬間。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:33:58.97 NsYAJ0pI
>>401
>10歳は人間としては早いって言ってたでしょ
>でも狼としてはもう大人
オオカミの生態勉強してたからその辺理解してると思ってたよ
じゃあ何歳だったらおkなんだよ18歳？20歳？
作中では花が聖人かって思うぐらいいろいと達観してたから雨の山入りで自分のわがまま通そうとするのは微妙だったな
>>403
再婚したいけど草くんが邪魔ならわかるが
再婚して相手との子供生まれたら邪魔ってのは不思議な理屈だと思った
せめてエンドロールで雪とのツーショットぐらいありゃ救われたんだけどね
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:35:46.15 +Ke2eHGI
>>399
雪からしたら伝聞だからね。
「お父さん帰ってくるの遅くて心配して・・・。」
って話でも聞いてから何年も経てば「父が姿を消しました」になったってなんら不思議では無い。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:36:57.79 IERiI1Mm
成長したら親いらないっていう狼の習性と対にしたんじゃないかね>新しいオスの子供できたら元の子要らない
草平母も雨も、人間的な視点からすれば親子意識が歪っていう
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:47:39.16 4hAkaVki
雨が10歳で大人なら
雪はそろそろ子作りをしなきゃいけないし
父親の狼男は当時は老人ってことになるんだよな
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:50:01.15 hPSlxYK8
864 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2012/08/05(日) 15:01:40.16 ID:hJhqAEuJ
舞台挨拶でおおかみこどもは昨日までの15日間で動員120万人、今日で130万人突破とのこと
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:56:10.30 AGwaUWXg
逆に、何で今まで27年間、狼男には出会いが無かったんだ？
女性が近づき難い雰囲気があって、花がよほどの物好きだったってこと？狼男はそんな変わってるかなあ…
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:56:49.90 kIgpojQ8
>>412
違う。
自然で生きていくのに思春期のモラトリアムは不要だというだけ。
10歳はあくまでも人間の性成熟年齢。アフリカとかイスラム世界ならそれくらいの年齢で普通にセックスするだろ。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:58:39.20 hPSlxYK8
>>414
狼男の方から人間を避けてたんじゃないかな？
花に本当の事を知られたら避けられてしまうんじゃないかと思って怖かったと言ってたから
あのルックスなら女がうようよ近づいてきてもおかしくないけど、それまでどうしてたんだろうなぁ
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:02:39.81 6kh4GP8d
もちろんその辺の野良犬のメスを襲う
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:02:41.56 VHtRtTwL
うーん
雨が教室でセックスしたほうが良かったような気がしてきた
おおかみとしての生理と共存や自立の象徴、個性の自由をカルト的に打ち立てられたんじゃないかな
やっぱり雨だけケモノって扱いは片手落ちな感じがするよね
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:09:08.21 AGwaUWXg
雨は信乃ちゃんがお似合いだと思う
うまくリードしてくれそう
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:14:40.72 nviXGLOv
>>416
最初花が声かけた時も睨むような目で威嚇する感じだったし
人との接触はできるだけ避けてたのかも
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:14:42.40 uBNwoDKq
>>414
いくら長身でも、影があって
襟がのびたTシャツを着ている肉体労働者は
そんなに女性にもてないと思う…
「私が支えないと」てなだめんず女子が寄ってくるとしても、
本人がバリアを張るし。
それでも入り込んできた花ちゃんはだめんず通り越して
本当に自立した女性だからだと思う。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:21:27.87 4Y2kW4to
狼人間と告白する日はなちゃんを夜中まで待たせて遅刻して
事件に巻き込まれたのかと思ったけど単に仕事で遅れただけかな
ってかあの二人ケータイないのか
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:33:55.26 hPSlxYK8
>>420
俺が女だったら、あんな長身でイケメンでワイルドな男にアプローチして冷たくされたらなおさら燃えて
執拗にモーレツラブアタックをかますけどな
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:34:39.28 hPSlxYK8
「もう、表面上は冷たくふるまうけど本当は恥ずかしがり屋さんなのね」って
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:38:07.34 Yp6S2Gew
雪が中学上がった時の写真の花の顔
なんかじーんときてあそこで泣いてしもた
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:38:08.59 hPSlxYK8
ていうか、花ちゃんの方から狼男にほれてアタックしたんだよなぁ。花ちゃんあんな男をゲットできてやるなぁ
狼男も花ちゃんならつきあえるかもって思ったのかなぁ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:38:30.69 Tl+ptsWp
>>422
おおかみなのを言おうか言わないか迷ってたんじゃない？
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:39:04.74 uBNwoDKq
>>422
そこを、狼男の逡巡とみようよ…
いっそあきらめてくれれば…
忘れてくれれば…と思ったのに、
花がいつまでも待ってるし…
今から13年前くらいだと、ケータイ無くても不思議ではない。
ちょうどその頃作った「ぼくらのウォーゲーム」では
携帯が普及した社会が描かれていたけど。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:41:57.56 YLNudWc6
>>422 あのシーンでは、脳内に神田川のバイオリンが鳴ってたわ。
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:45:31.02 3gvlzMkp
今日観てきた
下馬評だったけど、面白かったよ
こういうほのぼのした映画は好きだ
ただ獣状態でセクロスするのはちょっとね・・・
まぁ全てを受け入れたって表現なんだろうけど
成長した雨が急にタンパクなキャラになってたから、まったく感情移入できんかった
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:49:39.98 uBNwoDKq
>>429
ｗｗたしかに神田川っぽいｗ
>>430
淡白というか、もう母親で人間サイドの花には
理解できない存在になっていたということじゃないかな。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:56:43.35 0ZKpKEPZ
男は小さい時はマザコンで思春期になったら急に離れる、てのは
あるあるｗって思いながら観てたな
そしてセクロスじゃなくて花がモフモフを楽しみたかっただけかもしれない
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:10:25.13 uBNwoDKq
>>432
あるあるｗだよね…
12歳はまだ早いけど、
特に男子は母親の知らない世界に行ってしまう…という瞬間がある。
おおかみこどもという寓話ながら、
あるある感がある…
だけど、モフモフだけでは子どもはできんｗ
花ちゃんはマニアックなんだよ。
最初は怖いから…20％狼で…
大丈夫よ…50％狼でも…
ああっ今夜は80％狼で…
もう、100％狼でもいい…っ
（完全人間形態には興味なし）
という薄い本が出ても驚かない。
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:20:22.43 ax2CTWeT
雨は最後（10歳）のとき、ほとんど父と同じくらいの姿に成長してたけど、
雪は９歳の時から後、完全な狼になってないからどんな姿になってたのか分からないんだよな
キャラクター設定資料集にも載ってないし
でもたぶん超絶モフモフイケおおかみなはず！
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:29:24.22 IERiI1Mm
もののけ姫のお母さん狼みたいな感じなんだろ
>>433
絵的に、美女と野獣風なベッドシーンはアリだったけど
男からすれば、彼女が狼ってのは微妙過ぎだろうな、猫娘と違って
耳だけ獣の５％狼と致すのが限界だろう
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:30:19.89 VpfDOM5b
ＥＴＶでまた見狼記を再放送してくれないかな
ニホンオオカミの生存を信じる人たちのドキュメンタリー
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:36:35.51 4Y2kW4to
>>427-428
あー、迷ってたって可能性もあるね
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:40:55.52 R23CW4nz
今日見てきたが、親父は雪が生まれてから自分が死ぬまでの１年の間、何も伝えなさ杉だろう。
セックスばっかやってりゃいいってもんじゃねーぞ。
予防摂取と病院をどうしてたかくらい伝えろや。
それと、花一家の話じゃないから仕方ないが、草平関連ぶん投げられすぎでﾜﾛﾀわ。
確実にグレたろ。
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:45:18.53 dkTnxc35
草平なら俺の隣で寝てるよ
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:45:25.90 cpT72Krn
>>435
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
4あたりまではイケる
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:45:54.64 oAVowwnI
ニホンオオカミ
URLﾘﾝｸ(ameturi.sakura.ne.jp)
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:50:52.66 90UpJvqP
雪とヤりたい
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 21:56:05.78 kIgpojQ8
>>435>>442
耳尻尾は邪道。
獣の姿を愛さない奴には娘はやれん。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:03:38.60 sQ7rOSIs
昨日観てきて俺的にはよかったので今日もまた観てきた
多分また観に行くと思う
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:04:14.59 x+rJVMPA
>>423
お前が女になったら女の感覚になるから多分今の気持ちは消える。
イケメンでもあんな暗くてだらし無い服装の男は近寄りがたいしモテないわ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:10:52.23 hPSlxYK8
>>445
そうなんだ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:17:02.01 wvSgMF3f
>>445
監督は美大出身だけどああいう男は美大にいそうだな
学生妊娠もよくあったそうだ
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:25:14.24 pL5XcdyS
>>447
監督の経験よりも、一般人にとって説得力があるか否かだろうに・・・
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:26:19.03 lXGnvF4h
>>444
こういうステマが横行して今の巨匠細田守監督があります
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:32:32.43 3gvlzMkp
なんつーか、子育て編が一番面白かったかなぁ
雪の駄々が可愛かった
特にゴミ箱の隙間に体育座りしてるの
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:33:14.51 4LCQrnVR
>>438
彼は元々自分の事をあまり語りたがらない性格。
散歩デートの時に花から色々質問されたのにそれには一切答えず
逆に花の名前の由来を質問して切り返すし。
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:34:34.61 AGwaUWXg
雨と雪が喧嘩するシーンでどうでもいい疑問。
雪はどうして学習机で宿題しないの？
「許さないからね」とは具体的にどう許さないというのか？
雨はどうしてケンカの後に人間の姿に戻ったの？
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:39:09.39 pL5XcdyS
>>451
つまり、お互いに無関心、子供の将来にも無関心
ＳＥＸあるのみ
狼男が生きてても同じ問題に直面するはず
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:39:21.93 vZvYvw4E
橋本愛さんが褒めたな、やっぱ女性受けはいいのか
でもやっぱ俺からみたらこの映画はおかしいんだよなぁ
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:42:15.20 Eg27+EY6
>>452
一般的に小学生位って机買って貰っても、宿題はリビングでやったりするケース多くない？
自室でやってると飽きてサボりがちになるし。
俺がそうだったんだけどねｗだから割とリアルな描写だと思った。
机本格的に使うようになったのは中学のテスト勉強あたりからかなあ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:42:18.45 +Ke2eHGI
>>452
リビング、ダイニングで勉強させるのがいいっていうよね、今は。
みんなの生活空間で勉強させんの。
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:44:05.23 IERiI1Mm
井筒の次くらいに辛口な富野由悠季もベタ褒めしてたよ
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:44:46.05 4LCQrnVR
453
はいはい曲解乙
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:52:33.70 AGwaUWXg
まあ、リビングが落ち着くってのはわかるｗ
でも結局、学習机を使うシーンは無かったね…まあしゃあないけど
雨はケンカの前も、ずっと山について語ってたんだろうな。
雪が珍しくリビングで宿題してたら、ウザさに直面してイライラしたのかもね。
基本的にあまりこの姉弟のコミュニケーションが感じられなかったな。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:55:16.20 +Ke2eHGI
>>459
落ち着くんじゃなくそっちのほうが勉強できるらしいよ。お母さんに見られてちゃんとやるって。
学習机はパーソナルスペースとしては活用されてたんじゃない？ランドセル置いてあったしw
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:01:54.81 qwNtN80B
>>452
許さないからねは具体的にどうこうゆうのではなく単純に最上級の怒りと相手に対する強制を言葉にしたんだと思う
何で人型に戻ったかは、あの時は一応ベースは人型なので雪を始末して狼でいる必要が無くなったので「戻った」だけじゃいの？
>>456
勉強机で宿題したことはほぼ無いな、なぜか居間でやった方が倍くらいはかどったから
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:03:46.91 TkR+pvRv
初夜が獣人だったのは花の趣味だったのかもしれない
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:07:20.85 lXGnvF4h
ステマキングです。
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:12:53.06 EsoRUljU
ま、コレは母親になった花(女性)が、子育奮闘(苦労・育児ノイローゼ)を御伽噺化することで
問題提起するつもりが･･･子供が勝手に自立してしまうというｍ９ｗな話。
父親の不在、貯金はたんまりｗとかどんだけだいｗ
現実は中学になると母親が子離れしなくなるから、また難しくなる。
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:16:06.34 +Ke2eHGI
>>464
母親の子離れ問題は雨の外出禁止で描かれてたろ？
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:17:53.64 AGwaUWXg
花はそろそろ青春を再開してもいいかもしれないな
普通よりもずっと早いけど、子供達は自立してしまったんだし、自分の時間を持てたはず。
まあ、花にとってのそれは、自然と人との関わりを学んで、オオカミや他の動物と人間の共存を模索していくことなんだろうけど。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:21:56.10 4Y2kW4to
これ公開いつまで？
すでに二回見にいったけど最終日当たりもう一回見たい
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:23:40.58 AGwaUWXg
オフィシャルブックは手に入れた？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:26:41.71 F1w2BL69
>>413
公開15日目でサマーウォーズの観客動員を抜いたらしいな
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:28:28.81 hPSlxYK8
もう４回も観て飽きちゃった
４回目を観る時、「またラストシーンで感動するぞ～！」って思ったのに感動できなかった・・・飽きて・・・
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:29:51.80 yEiFthvP
見てきた。
声優演技は結構良かった。
サマーウォーズが酷すぎたせいで、素晴らしく思えたよ。
何の情報もなしで見たから主役の狼男が即効死んでびびった。
あの2人の稼ぎで6年近くほぼ無職で暮らせた貯金があったことが酷く疑問だが・・
雪が活発な狼からお淑やかな人間になりたい描写はわかりやすかったが、
雨の方がYAMAに魅せられたことがあまり理解できなかった。
都会育ちなせいかね・・
花が死ぬかと思ったので生き残ったってホッとしたが雨が失踪したことで、
周りになんと説明してるのやら・・・
下手したら警察クルぞ。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:30:41.06 ax2CTWeT
>>452
たぶん、学校に来ない（人間でもある自分を認めようとしない）雨に、かなりイラついてたんだと思う
雨がケンカの後に人間の姿に戻ったのはなんでなんだろう
勝利して興奮が収まったからかな？
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:33:56.67 4Y2kW4to
小説読んでる途中だけど花ちゃんは大学生の時は
将来どうするかなんの仕事が向いてるのかわからない
自分の進む道がまだ見つかってなかった
でも子供達のために自然や動物の事を学び生活費のために
自然保護だっけ？の仕事をはじめたわけだが
ひょっとしたらこれが花の探してた道なのかもしれないな
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:36:51.99 RUce6FZD
疲れた
人の苦労話は疲れる
本人は納得できても端から見れば幸せだったのかもわからない
疲れた
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:40:27.06 AGwaUWXg
とにかくアニメアニメしてないんだよね
盛り上げ！クライマックス！アクション！コメディ！っていうエンタメ要素がほぼ皆無。
ただひたすら「ああ、必死で子育てしてたら13年経っていた…」という虚無感のために2時間がある感じ。
でも人生ってそういうもん。何時の間にか義務教育時代が終わって、大学生活すら終わろうとしている。
ああ、辛くとも楽しかったんだろうけど、ずいぶん時間が経ってしまったもんだ…
そういう心情を映画で味わえるなんてそうそうあるもんではないぞ。ましてやアニメで。
そういう意味でこの作品は大好きだ。
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:40:30.90 4Y2kW4to
幸せだったと思うよ
最後は確かに切ないが
子供の自立はまあ避けては通れない事だしなあ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:50:08.22 SW5wlG+/
好きだけどDVDやブルーレイは買わないんだろ？
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:51:29.05 Eg27+EY6
>>473
アニメだと雨が見つけた感じになってるけどね。
役場の掲示板に貼ってあった募集を雨が見つけて花に見せるシーンから自然保護センターに仕事に繋がるので。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:53:01.39 NsYAJ0pI
貞本義行の分厚い設定資料集でもない限りBDはいらないかな
突っ込みどころ満載でもサマウォのほうが好きだわ
おおかみは人生経験積まないと面白みがわかんないかも
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:57:52.21 +OfYxwi/
>>385
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースとかの現実逃避先が田舎になっただけのこと
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 23:59:47.20 +OfYxwi/
>>389
やっぱ広告代理店からラフレベルで絵ヅラ指定されてるんじゃね？
ACのポスターみたいな凡庸さ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:04:26.85 mZESm19V
>>466
全国を旅しながら土地土地のどうぶつおとことどうぶつこどもを作るシリーズにして欲しい
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:05:12.13 +OfYxwi/
>>479
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:06:15.48 /VRc6+ed
北の国から形式でも悪くないんだけどね…
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:08:26.84 ohvcHrJh
雪の幼少時代がとなりのトトロのメイちゃんにしか見えなかった
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:12:59.68 QP55Fmy2
公開初日からいるキチガイまだいたんだ
以前使用していた寒いネタ変えてたのね
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:13:14.19 /VRc6+ed
幼年雪は「うおおおお」「あひゃひゃひゃ
」みたいな、腹の底から出していた声が印象に残った。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:14:30.81 bp050KeA
>>485
なんか貞本っぽい線の細さがないよね
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:17:32.19 ZZzHkPJY
作中で草太の耳の怪我の跡が左になってる時あったよね？？
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:18:39.34 mZESm19V
>>484
雪は残念に育つのか
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:21:19.22 zKR68rlw
これっていっそ水をかぶると狼になっちゃう設定でよかったんじゃね？
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:29:08.52 u/60xF/w
雨と雪の声優さん上手いよね
幼少期と小学生時代の声優さんはどちらも上手い
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:38:10.87 /Zg/VQ9Y
ババアが子育てって辛いわよねわかるわあって共感する映画
若い男が見ると楽しめない
どのキャラにも共感できない
できるとしたら爺ちゃん
親に感謝をしないところとか見ててイライラする
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:43:35.53 +ro2i+P6
大学生の男だけどかなり楽しめたよ。具体的にどこがって言われると困るけど
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:55:05.40 /Zg/VQ9Y
前半と雪のストーリーは楽しめたけど雨のストーリーは駄目だったわ
野生の生き方を選んだのは分かるけど、親悲しませたり親殺しかけたりで感動や共感とは程遠い話に感じた。
山で何やってるかも分からないし、息子がチンピラのリーダーになってしまったような気持ちになった。
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 00:58:13.51 /oWw+hAS
>>495
たぶんお前はアンチスレに行った方が幸せになれると思うよ
自分の悪いと感じた所が自己完結してるならこのスレより
アンチスレの方でやって頂きたい
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:01:03.34 2a9uGt8i
喧嘩の後、雪はお風呂で泣いてたけど、あの涙はなんの涙なんだろ
雨に負けてくやしい？それとも単純に傷が痛むのか・・こっぴどくやられてたしね
あとは雨が人間であることを受け入れないのが悲しいとか
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:07:08.56 NojYlSgg
>>497
主に悔し涙だろ
いままで散々お姉ちゃんづらで偉そうに言ってたのに、ガチ喧嘩したらコテンパンにされたからな
子どものころって、自分の思うとおりにならないと悔しさとやるせなさですぐ泣くじゃん
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:08:15.73 /Zg/VQ9Y
絶賛スレだったか。スレ汚しすまんかったな。
ただアンチになるほど思い込みもないよ。
見た感想をゴミ溜めに残しに来ただけだから。
もうスレ閉じてこの映画に関わることは一切ないと思う。
正直思ったより面白くなかったね。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:15:26.35 2a9uGt8i
>>498
確かに知らず知らずの間に力関係が逆転して、雨が思い通りにならなくなっていた
ってのはありそうだな
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:20:30.15 kS0EVl7t
小６娘と嫁と俺で見てきた。
娘は花みたいに自分の子供のためにあれだけの事ができるか自信がないと言っていたので思い出したが
花の両親ってどうなっちゃってるのかな？名付けのエピソードでしか出て来なかったけど
頼っちゃっても良かったんじゃないかとオモタよ。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:29:21.20 Gzt401I+
>>450
子供がその年齢のままでいてくれない所も「子育て」なわけで。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:31:11.45 Gzt401I+
>>501
もう一度映画館に足を運んで観てくるがいい。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:35:56.82 rUhW9bUz
一番感情移入できるのは雪かなー
女の子だと、友達に変な子だと思われるのは嫌だとか
突然回りを意識して行動が変わるってあるね。
花は超人すぎて感情移入って感じじゃないし、
雨はいわずもがな
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:37:17.23 oRDPhzAF
>>501
両親が生きてるかどうかもわからんけど・・・
まぁ無断で同棲して子ども作って大学休学してたらちょっと顔は出せないと思うけど。
どちらかといえばお伽話にあまりリアル要素を入れたくなくて省いたって感じもするけど。
（花たちの苗字が明らかにされないなども含めて）
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:43:30.59 cpAOcU9q
父親の葬式で笑ってたら親せきに怒られた言ってたじゃん
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:44:43.86 l5JdtIWG
>>506
父子家庭の父が死んだんだと思ったけど、母親についてはなんか言ってたっけ?
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 01:48:55.08 kS0EVl7t
>>506
あぁその話あったわ・・・ >>503が言うように見落とし確認にもう一回見に行こうかな
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 02:09:41.09 +TWR/b1Q
>>506
父親に言われたからって葬式で笑ってるなんて非常識すぎると思うんだけど
発達障害を疑うレベル
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 02:23:58.48 SBJf3THE
流れぶった切るようでごめん
オフィシャルブック気になってるんだけどあれってどう？
だれか買った人教えて
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 02:26:54.54 mZESm19V
>>493
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 02:28:34.96 mZESm19V
宇宙とかファンタジー世界が田舎になっただけのこと
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 02:42:43.60 rUhW9bUz
>>509
葬式で身内がしんみりするのは、周囲へのマナーでもあると思う｡
不謹慎もそうだけど、一番身近な娘が葬式で笑っていたら
死んでせいせいするような親だったのかとすら疑われかねないし
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 03:33:36.03 p9yLlHjv
サントラ聞いたけど
予告で流れてた曲入ってないんだな
アレ好きなのに・・・
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 04:06:23.52 owq082L9
でも実際葬式って親戚の集まりみたいなもので、久しぶりに会って会話弾んだり笑いも多かったりする
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 04:09:51.48 l5JdtIWG
>>515
想像してみろ。葬式の間中喪主が笑ってるんだぞ。
通夜振る舞いの歓談中ならともかく、焼香や葬式の間はナシだろ。
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 04:22:58.48 YflDuOEg
雨きゅん犯そうとしたら噛まれた
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 05:03:07.08 bp050KeA
俺はこの映画気に入ったけど、内容的にはアンチにフルボッコされても
仕方ないとおもうよ
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 05:22:38.18 sRONidYB
古民家の修復スピードが異常だった以外は楽しめました
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 05:23:06.61 jCJmRK5g
叩かれどころみたいなもんはあるよな確かに
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 05:25:27.18 jCJmRK5g
途中で切れちまった。
叩かれどころみたいなもんはあるよな確かに
全体的にご都合主義とか詰めの甘さみたいなものは感じる。
かといってアンチに回るかどうかは人それぞれってレベル。
俺も気に入ったよ。センチな気分になるには良い映画だと思う。
エンタメ期待していったらアンチ転向してたかもなｗ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 05:33:30.87 Qh/E8MAc
遠くから微かに雄叫びが聞こえて花がニコッてするエンディングはなんか良かった（´∀｀ ）
言葉足らずでごめん
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 06:11:21.40 gJXYIzyk
>>498みたいな書き込みのお陰でアンチがぽこぽこ増える
んーどうかなー微妙だなーレベルの人までをアンチに堕として楽しいか？
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 06:19:55.59 OTlqsN68
雪の子ども時代の声が良かった。かなり自然な演技になってたと思う。
あれだけでも価値がある映画だわ。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:07:17.36 +so1ZvS1
雨がひたすら可哀相な映画
監督の都合で大した思い入れもなく差別される存在として生み出され、
葛藤やアイデンティティもないまま山に追いやられた
待ってるのはいつゴミのように死ぬか分からない過酷な世界
花や雪の笑顔と比べると尚更悲惨
親父のように生きることはできなかったのか？そもそも親父はどう生きてきたのか？
時をかける少女で主人公の身勝手な行動により虐められるようになり救済もされなかった少年を思い出す
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:30:20.11 jweTM/K+
雨の遠吠えは母親に無事を知らせてるのかな
だとしたら親孝行なんだけど
ただの遠吠えに、花が満足するって事なら切ない話だよね
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:31:10.28 jweTM/K+
まぁ最後の遠吠えはどちらとも解釈できるんだけど
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:31:11.83 78jsuetP
理不尽なところは多いけどアニメって割りきれば素直に楽しめたぞ。
良作だろ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:36:56.03 W7HBy/12
>>528
割り切るって行為が妥協を意味しているのであれば、観客として無理してる
無理やり納得してるのであれば、それは良作と言えるだろうか？
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 07:50:03.63 +so1ZvS1
要はこの作品が言いたいのは
「マイノリティ（在日や障碍者）は人目を避けて田舎でコソコソ暮らせ」だからな
子供二人があんな極端な選択をするようになったのも常日頃から隠れるように仕向けていた花にも責任あるかと
子供が病気になっても世間体を気にして病院には行かない
家族愛を描きたいなら半おおかみでも「私の子供です！」と医者に突き出してみろ
マイノリティでも陽の目を浴びて生きていけるというチャンスさえ与えなかったのは本当に正しいのか
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:00:37.57 W7HBy/12
>>530
本当に障害やマイノリティのメタファーとして描くのであれば、
差別や偏見に対して「これが私の子供たちです」と
胸を張って生きていくのがふさわしいよな。
高齢出産が当たり前になっている今ならなおさら。
それですら「きれいごと」として叩かれる昨今、覚悟を決めて描いてほしかった。
あれでは、母親を見捨てて人間世界を捨てた雨、勝手にカミングアウトした雪、
それらを妄想で自己肯定し続けた痛い母親としか映らない。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:01:12.04 cDbVWurr
土日一回ずつ観て、もう７回も観てしまった。
さすがに少々飽きてきたので、今後は週一回にしよう。
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:06:03.15 cDbVWurr
とにかく花や雪や雨や、美しいシーンの数々が頭に浮かんで仕方がない。
気がつくと思い出して映画を反芻している。
とにかくこれほど情感豊かで鮮烈な映画は初めてだ。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:19:26.68 +so1ZvS1
まるで田舎が素晴らしい、彼女たちを受け入れる天国のように描かれているが
秘密（おおかみ設定）がバレてしまえばその村の人たちでさえどのような反応をされるのか分からない
場合によっては排除、いやコミニュティが主の田舎ではささいな事でさえ噂が広まり疎外される可能性が強いだろう
真の安寧の地が存在しないという意味では、花たちは結局最後まで差別という問題から「逃げる」ことさえできていないと言える
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:23:22.74 cDbVWurr
>>524
雪の子役、最高だね。
青大将捕まえるときの「うりゃっ」がいい。
高学年になってからの大人びた声もなかなか好き。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 08:44:32.31 +so1ZvS1
雪は狼であることを恥ずべき事だと考え
雨は人間であることを恥ずべき事だと考えたのだが
狼であることの誇りを、人間であることの素晴らしさを知ることはできなかったのか？花はそれを教えることはできなかったのか？
親から授かり生まれ持った側面にも関わらず、どちらかを切り捨てることでしか自己の生きる道を見いだせなかったのは悲しい事だと思う
その決意が只良きことのように肯定されたラストにも疑問が残る
キャラクターが何を考えどのように生きているのかが感じられず、
物語の結末のためだけに作られたレールの上の存在としか見えない
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:05:08.21 RPCgO3Lu
オオカミと人間どちらもの性質を持っていることを活かした生き方があってもよかったかもね
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:06:58.47 jCJmRK5g
>>536
確かに。
結局雪と雨はお互いの道を分かり合えないまま別れたと思うと空しいわ。
特に雨なんか人間社会に馴染めないから山に行ってしまったみたいにも見えてしまう。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:09:45.14 thhMrmQQ
> 要はこの作品が言いたいのは
> 「マイノリティ（在日や障碍者）は人目を避けて田舎でコソコソ暮らせ」だからな
> 真の安寧の地が存在しないという意味では、花たちは結局最後まで差別という問題から「逃げる」ことさえできていないと言える
> 雪は狼であることを恥ずべき事だと考え
> 雨は人間であることを恥ずべき事だと考えたのだが
まったく理解できてないなこいつｗ
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:15:20.28 +so1ZvS1
>>537
雨が野生を選ぶと決意した理由が山の主（？）の跡を継ぐという強引であいまいなものだったから、
自然保護観察員として両方の特長を持って働くという選択でも良かった気がする
>>539
どこがどう理解できていないのか、具体的に頼む
こちらが勘違いしてる部分もあるかもしれないし
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:20:34.78 cDbVWurr
少なくとも、雨は人間であることが恥ずかしいとは思ってないだろ。
雨がおおかみを選んだのは、山がおもしろい、自分には山が合っているというのが一番の理由だろ。
山の主はまあ踏ん切りつけるためのきっかけ程度。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:24:40.64 +so1ZvS1
>>541
なるほどそんなことか
対比の意味で同じ語句を使ってしまったのだが、「人間に対して無関心」とでも言えば分りやすかったか？
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:27:50.59 ohNAH4DB
>>540
山の主がやっていたことって自然保護なのか？
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:33:02.20 +so1ZvS1
そもそも雨が人間に無関心で、
山に執着する過程、心情が描かれていないせいで人形のようになってしまっていると感じた
山の主という荒唐無稽な設定も相まって、根本的な部分からいろいろと問題があると思う
>>543
そんな描写あったか？
ふんぎりをつけたのが山の主の件なのは確かで、
その設定にも疑問が多いからもっと別の動機付けと結果を用意できたのではと言っている
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:37:45.82 mZESm19V
>>525
姉が雪だから雨は無いよな
雨ってwww
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:40:21.19 HlJjkd+A
揚げ足取りすぎワロタｗ
アンチもあれだが信者はそれ以上の馬鹿だなｗｗ
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:42:24.17 T/Ky0p1L
アンチはアンチで理屈こねすぎだと思うよ
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:44:27.76 ohNAH4DB
>>544
いや、俺が「そんな描写あったか？」と聞いてるんだけど
＞山の主（？）の跡を継ぐという強引であいまいなもの
動物界の理なんて人間にとっては非論理的なものであって
人間の理解の外にあるはずだ
それが解るようなものならあの兄弟は喧嘩もしなかった。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:45:24.54 LDLKMAIh
アンチがいるのがいい映画の証明でもある
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:47:29.50 mZESm19V
>>549
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:49:08.36 ohNAH4DB
「先生のやってた事を誰かが継がなくちゃいけない」この言葉で、観客は「なんで？！」と思えばいい。
花ですら（恐らくは雪でも）雨の義務感など理解はできなかった。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:52:18.22 95LVUciN
山の主関係は
引きこもりの子が僕にはヴァナディールでやらなければならないことがあるんだ
と言って学校を辞めるのと同レベルに感じた
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:52:50.32 mZESm19V
>>551
姉が雪だから弟が雨は無いよな
雨ってwww
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:56:56.60 +so1ZvS1
>>547
狼男と人間の恋愛、子育てという一見難しいテーマを取り扱ってる以上、
それによるノイズが気になったりテーマ性を考える視聴者がいても無理はないと思うがな
この作品が部分部分でリアリティを抱えているのもその一因だろう
ポニョのような完全ファンタジーなら踏ん切りもつくが
>>548
誰も「山の主がやっていたことは自然保護」とは言ってないが？
＞動物界の理なんて人間にとっては非論理的なものであって
単独行動がほとんどのキツネと狼の関係などからして、この作品を現実の野生に当てはめる事自体がどうかと思うがな
それにキャラクターや作品内の事象の整合性と、物語を魅せる脚本や演出の整合性は全く別のもの
お前の理論だと野生モノの作品は全く筋が通ってなくてもいい道理となってしまう
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 09:57:58.03 mZESm19V
>>552
宇宙とかファンタジー世界とかサイバースペースが田舎になっただけのこと
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:08:02.30 ohNAH4DB
>>554
「未知なるもの」「相容れない存在」の物語は存在してはいけないというわけだね？
それは、人間（お前ら）にとってスジが通っていないというだけ。
この話では物語に野生の「ヒトの理解の及ばない理」を取り入れているわけだから。
この事象は、雨の選択を親も姉も理解できなかったという話なのね。
現実の野生とか脚本の魅力とかは別の話。そんな話はしてないけど。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:11:56.38 ohNAH4DB
>>554
「未知なるもの」「相容れない存在」の物語は存在してはいけないというわけだね？
この事象は、雨の選択を親も姉も理解できなかったという話なのね。
それは、人間（お前ら）にとってスジが通っていないというだけ。
この話では物語に野生の「ヒトの理解の及ばない理」を取り入れているわけだから。
現実の野生とか脚本の魅力とかは別の話。そんな話はしてないけど。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:12:35.21 T/Ky0p1L
>>554
いやまあ、俺から見たら
>>544の
＞ その設定にも疑問が多いからもっと別の動機付けと結果を用意できたのではと言っている
こんなの自分が気に入らなかっただけじゃね？と思ってしまうからさ
なんつーか、世の中色んな人間がいて、その数だけ考え方もあって、
その中には自分が理解できないものも多くあると思うんだよ。
だから全てのものを理解しようとするのは傲慢だと思うし、
理解できないものを別の方法にすればいいのでは？ってのは厨二だと思う
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:14:12.35 +so1ZvS1
>>556
お前は日本語が読めんのか？
作品内のキャラ間でどんな心情、概念、理がやり取りされても別にいい（あまりに突拍子もないと批判は出るだろうが）
それと脚本演出の是非は別
いくら作品内の世界観、キャラ同士で辻褄が合っていたとしても、それを見た視聴者が「え？」となればそれは映画としてスッキリしない悪い脚本演出
だからこそ感想として雨のキャラクターに疑問を抱く人が出ている
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:16:29.07 HlJjkd+A
>>556-558
信者馬鹿すぎワロタｗｗｗ
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:17:43.04 ohNAH4DB
>>559
えー、つまり・・・
キャラの行動全てに人間（お前）の理解できる動機が欲しいって事ですね。
はいわかりました。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:22:19.71 +so1ZvS1
>>558
自分と違う意見を傲慢や厨二だと言うその姿勢こそが傲慢だと思うがな
レスのやり取りの中で「こんな風だったらどうだろう？」「ここはちょっとわかりにくかった」と書くことさえいけないのか？
アンタとは別の考え方をしてる人間もいる、それだけでわざわざ首を突っ込むことか？
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:22:34.84 2rBzXuO3
現代社会を舞台にしたならば
現代社会のルールをふまえて脚本を書かなきゃ
特にこの作品のテーマが子育てなら
子育てのルールや環境は嘘をついちゃいけない
それができないなら架空の世界にするべき
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:25:27.04 +so1ZvS1
>>561
だから誰がそんなこと書いてる？
反論できないから意図的に話をそらしてごまかしてるのか？
動機がなくても感動は起こせるが、感動できなかった原因がそこまでの前フリにあるならそこに問題があった、ただそれだけ
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:38:29.65 ohNAH4DB
え？
> ふんぎりをつけたのが山の主の件なのは確かで、
> その設定にも疑問が多いからもっと別の動機付けと結果を用意できたのではと言っている
ではなかったのかい？
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:40:57.89 +so1ZvS1
>>565
その通りだが？
どこをどう見たら>>561のような子供じみた極論に行きつくんだ？
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:50:37.56 HlJjkd+A
キャラの行動に違和感を覚えたらそれはそいつが悪いってｗ
それこそ信者の傲慢だな
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:52:09.55 QP55Fmy2
同じ表現でも人によって捉え方が違うのは当たりまえなのにね
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 10:58:43.99 vF3i+2cS
断言してやろう
感じ方なんて個人差あるんだからこのやりとりは無駄
自分が面白いと感じたのに相手がつまらん言ってたからって
考え方変わってじゃあ俺もつまんねと思うわけないだろ？
その逆も然り
どうせ最後は信者きめえアンチきめえって罵り合うんだからやめとけ
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:09:52.61 +so1ZvS1
そもそも>>540は>>537への一つの反応であり、その案が最良であるとも、ましてや絶対であると思ってる訳でもない
良いか悪いかさえ微妙なところ
ついでに追記しとくと、
>>537
その生き方の象徴がある意味父親だったんだろうけど、
生い立ちが不明で、一方の子供の成長過程もゴールの決まってるような描き方だったため
ますます父親が不可思議で特殊な存在に見えてしまう
悪く言えば子供を生むだけ生んで、後は消去される存在
そういう予定調和なところが、父親や雨のマイナスな印象の原因になってると考えるとより残念
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:14:51.39 jCJmRK5g
父親の親戚とやらは探さなかったのかね。
正体隠して生きてきたってのは親戚に対してもだったのか
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:20:22.27 nXJW/Hoy
>>571
親が死んで何も知らない親戚に預けられて苦労した
みたいな話があっただろ
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:23:16.04 jCJmRK5g
>>572
それでも父親の過去がわかれば子供の育て方も参考にできるかもしれん。
まあ子供二人もいちゃそうそう出歩けないし無理か
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:50:26.23 cDbVWurr
つーか、批判したいやつはアンチスレに行けばいいんじゃね。
この映画はキャラの魅力とシーンの美しさが史上最高レベルだとおれは思うから、
しょーもないことにグダグダこだわるやつの気が知れん。
同じようにトトロや千と千尋にもいちゃもんつけたらいいじゃん。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 11:51:03.20 vF3i+2cS
彼の父親が自分たちが最後の生き残り言ってたからね
それで彼の父が死んだらやむ終えず何も知らない親戚に引き取られたから
仮にどこかに生き残りがいたとしても当然正体隠してるだろうし探し様がない
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:02:26.35 u/60xF/w
>>519
あれはさらっと描写されてたけど実際には長い時間が経過してたと思う
長い時間の経過を短く描写しただけだと俺は受け取ったが
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:03:16.03 rUhW9bUz
>>574
別にファンタジーである点は誰も叩いてないだろ…
「ここがおかしい」という意見とアンチは違うだろうし
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:03:44.25 rUhW9bUz
>>576
パンフレットには「７年かけて」と書いてあったな
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:10:18.77 TQ4B7tr9
ファンタジーだから考えるな！
行間を嫁！
お前の人生経験が浅い！
スレもレビューもそんなんばっかやなー
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:19:43.90 cDbVWurr
>>577
まず魅力を語ろうとは思わないのか？
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:23:14.50 rUhW9bUz
>>580
なぜほかのレスで魅力を語っていないと思い込むんだ？
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:31:48.87 lSo9PjqH
>>574
ステマさんご苦労さま
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:32:23.12 nXJW/Hoy
>>580
お前みたいな否定的な意見を受け入れない奴が作品もファンも盛り上がりも腐らせるんだよ
こういう奴はただの荒らしも批判も何もかも一緒くたにするからたちが悪い
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:39:04.71 2rBzXuO3
東京での学生時代の顔と
12年後、農作業を6年間続けた顔が一緒
どんなお肌ケアをしてたんだろw
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:55:33.10 cDbVWurr
>>583
このスレの現状みて本気で言ってるのか？
キチガイアンチの変態コピペとくだらない揚げ足とり批判に埋め尽くされ、まともな感想など数えるほどしかない。
せっかくアンチスレがあるんだから、ネガティブな意見はそっちに書き込むべきじゃないか？
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 12:56:59.57 mZESm19V
>>579
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:00:07.86 PPr/wPKC
ここはマンセースレで結構
肯定的にこの作品みてる人の分析ならいくらでもみたい
そういうの求めてスレ来てるし否定的意見とか受け入れる気はサラサラねえから
アンチスレ篭ってろ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:01:04.55 mZESm19V
>>574
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:04:29.87 mZESm19V
>>587
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:05:34.00 lGPv06LT
純粋に狼の血が4分の一になってもあんなに狼の影響が強いか？
と思った
あと雨は母親より早く老けて死ぬのかなあと
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:08:05.52 mZESm19V
>>590
おおかみこどもは単に花の子宮に寄生して成長しただけで
おおかみにんげんは単性生殖で増える生物なんじゃね？
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:10:57.92 rUhW9bUz
>>590
彼の親世代でオオカミと人が交わったのか、
それとも１００年前の時点でそうだったのかもはっきりしていないからなー
血の濃さは関係ないのかも知れん。
ラピュタで７００年たってもまだ血筋に反応することを考えればまだ分らなくもない
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:11:36.66 mZESm19V
>>590
おおかみこどもは単に花の子宮に寄生して成長しただけで
おおかみにんげんは単性生殖で増える生物なんじゃね？
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:14:06.78 mZESm19V
>>590
エンブリヨみたいだなあ～
エンブリヲの方でもいいな
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:15:27.28 BYjUnsmq
仮に雨がヤクザになったとして
「親分の仇は誰かが打たなあかんのや！」
と言っても花さんは納得するだろうか？
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:18:22.78 mZESm19V
>>595
朝日ソーラーじゃけんと言って納得するだろうな
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:21:41.41 BYjUnsmq
>>596
さっきからやたら攻撃的なツイートしてんなあ
おおかみこどもは攻撃的な性格の人には不評なのがよくわかる
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:22:37.97 mZESm19V
例年の夏はエンブリヲ映画化だな
貞本絵の虫とか胸が熱くなるな
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:25:30.92 mZESm19V
>>597
俺がTwitterだ？
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:32:54.42 /oWw+hAS
毎日昼間にかけて荒れるんだよな・・・
基本的にこの作品が嫌い、合わない奴はアンチスレに行ってろ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 13:46:23.25 7OquTkd+
2～3行の中身空っぽな定型文コピぺで
的外れなレスして煙に巻くのがこのスレの流行りなのか？
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:00:44.89 vF3i+2cS
キチガイの本日のID:mZESm19V
こいつ毎日一日中粘着してアンチ活動や荒らし行為をしてる
奴の書き込みはコピペが大半なんでスルー推奨
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:02:52.91 rEfckWJ5
そろそろ運営に頼んでアク禁にしてもらおうか
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:02:56.85 8J6EojlT
>>602
こいつアンチスレでも荒らしてるぞ
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:04:04.30 43mgqUiI
信者もアンチもそれ以外の人も全員これ聞いとけよ。
8/4 ザ・シネマハスラー「おおかみこどもの雨と雪」ポッドキャスト
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:21:53.21 nXJW/Hoy
>>605
歌丸の細田批評は面白くない
細田がゲスト出演してるこっち貼れよ獣セックスの話とか引き出してるぞ
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 14:26:10.92 t+UPuMrR
>>606
お前みたいな肯定的な意見を受け入れない奴が作品もファンも盛り上がりも腐らせるんだよ
こういう奴はただの賞賛もステマも何もかも一緒くたにするからたちが悪い
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:03:02.55 kXVMrhvJ
雨を探すあまり雪をほったらかしにしてることに
ちょっと困惑した。
途中一瞬でも雪のことを心配しつつ、でも雨のことが・・・・
って流れならまだ納得できたんだけど。
あと全く余談だが
台風クラブを思い出した。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:19:27.15 lGROi3Ay
一人で観に行った俺に上映後声かけてくれる女子大生はいなかった
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:29:37.08 ctelHh9g
>>608
あれはもう、分かりやすいぐらいに
「永遠の別れ」を意識したうえでの行動だったと思ってる
ハナは、次に雨を森へ行かせてしまったら、
もう雨は二度と帰ってこないに違いないという予感があったんだろう。
だから今までにないぐらいキツイ口調で「もう森へ行くな」と釘も刺したし、
迎えを待ってると知りながら雪も放ったらかしたし、熊に遭遇してもなお探し続けた
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:33:38.49 Nl7s4nA1
>>609
襟の伸びたTシャツを着ていなかったからだな
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:35:46.47 XMjZv29Z
>>608
一瞬躊躇するシーンあったのに、それを見逃していますよ。
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:36:35.52 kXVMrhvJ
>>610
なるほどね、腑に落ちた。
自然保護センターの狼、
雨一人で会ってた2回目、
雨はおおかみverだったけど、
あのときどんな話をしたのかな。
センターの狼と「先生」はつながりがあるのかな…
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:42:14.54 UXW2HfjM
山暮らしで山を熟知してる人間ならどうか分からないけれど、
里の人間が子供を追いかけて単身で嵐の山に入っていくとか、普通ありえないよ
永遠の別れを意識しているなら尚更のことだけど、
二次遭難に自分が巻き込まれたら雪が天涯孤独になってしまうわけだし
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:47:12.89 mZESm19V
>>608
俺もエンブリヨとエンブリヲ思い出した
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:49:35.83 mZESm19V
前半犬が死ぬけど泣けないシーンを設けることで
後半どこかしらで泣かないといけないという強迫観念を観客に植え付けることができる
これはドッグデストラップと呼ばれ商業映画の作劇において一般的な手法
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:52:23.04 kXVMrhvJ
>>612
そうか・・・躊躇するシーンあったんだね。。。
後半おしっこしたくて若干集中が切れてたもんでｗ
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:52:26.04 mZESm19V
吾郎のおかげで夏休みアニメは内容より
要するに宣伝量とスクリーン数なのだと
広告代理店は学ぶ事ができた
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:53:56.24 mZESm19V
全国を旅しながら土地土地のどうぶつおとことどうぶつこどもを作るシリーズにして欲しい
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 15:57:04.21 rUhW9bUz
>>618
宣伝量といっても、そのアピールするポイントも大事だな
コクリコは暗い歌と近親相姦を思わせる部分を押したことで
ファミリー層を逃しているし、
おおかみは雪山に寝転んで笑うシーンなどで
トトロ系の明るいアニメのように誤解させている
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 16:58:29.10 lVfSrznZ
クラナド好きなら、たぶん好きだろうなこの映画ｗ
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 16:58:57.76 DSA9WgHB
小学生の雪がかわいすぎて生きるのがつらい
野郎とのかけあいをもうちょっと見たかった気もする。雨との別れのシーン
にすっかり食われてしまった。あれはあれでいいとは思うけど
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:02:33.84 lVfSrznZ
そういや主人公の声優、宮崎あおいだったけど普通に巧かったよな
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:05:21.87 kXVMrhvJ
>>622
雪はそもそも回想しながらこの期間を振り返る狂言回しの役割を兼ねてて、
「人間サイド」から振り返ってるのは既に解ってることだからね、
物語のクライマックスが「逆サイド」の雨になるのは仕方ないというか必然というか
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:05:41.39 DeuHmA9Q
ニコ生岡田斗司夫ゼミ「さあ、道徳の時間だ」～いじめ・原発・細田守～
2012/08/06(月) 開場:20:50 開演:21:00
URLﾘﾝｸ(live.nicovideo.jp)
～授業案～
●「いじめ」を岡田流、道徳観で考える
●「原発・デモ」を岡田流、道徳観で考える
●「細田守」を岡田流、道徳観で考える
●「ヤクザ」を岡田流、道徳観で考える
世の中のありとあらゆる事象を「岡田流道徳観」でざっくり斬ります。
今回のテーマはずばり「道徳の時間」。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:12:53.43 JhFgysHa
>>614
あの時の花の心情は自分の子供が生きるか死ぬかなんだぜ
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:23:15.14 UXW2HfjM
>>626
生きるか死ぬかではない
別れるか別れないか、でもなく、もはや別れるか別れるかの心境だったはず
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:29:33.09 u/60xF/w
クラナドだの、薄い本だの、セクロスだの、キャラ萌えだの・・・・そんな話題ばっかりだねここ
やっぱりこんな所には、キモオタしかいないのかな？
普通の一般人の感想が読みたいんだけど、参考にならなそうだなここ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:43:22.70 UXW2HfjM
そりゃ当世風のアニメをはじめとするアキバ系文化は、その底流にキモオタの血が流れてるからな
キモオタ精神はアニメを享受する我々に付きまとう宿命的な影なんだってことを忘れちゃいけないよ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:46:27.99 vlXIlyF0
日本は道徳ばかりでなく哲学も小学生ぐらいから教えるべき。
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:49:55.32 vlXIlyF0
>>627
だから永遠の別れを意識して雨を追いかけたんだろ。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:51:57.50 7gyEU4+t
農作業の爺さんの良い話しがあるのかと思ったら、ただのスケベ爺だったのに脱力した
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 17:54:28.19 vlXIlyF0
>>632
それはお前の中にだけ巣食うスケベ爺だから絶望しろ。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:00:46.65 kXVMrhvJ
ハナの家の作物だけ荒らされなかったってのは、
まぁ雪のお陰？（仕業？）なんだろうけど、
イノシシとか作物を襲う動物って普通いつ来るもの？
夜？昼間？
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:04:30.77 ctelHh9g
>>634
鳥以外はたいてい夜中
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:08:00.72 PITDYSIu
お祖父さんの亡くなった妻が花にとても似ていたとかあると思ったのにな
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:10:59.83 UXW2HfjM
>>631
だから永遠の別れを意識しているならば、尚更追わないものではないのか
追いかける行為は動的でドラマチックで観客の心を震わせるものだが、その内実は>>614の通りに空虚だ
また、追った理由は劇中描写から察するに「まだ何もしてあげてない」の一言に尽きるわけだが、
この一言も一見ドラマチックかつ観客の心に訴えかける響きを持っているが、
ふと客観的になってみると、充分やることはやってきたわけで、花が雪を省みずに走った理由としては弱い
では花が雨に対して「してあげてない」ことは何なのかという話になるが、
まあそれは大人になる道筋を提示できなかったということになるんだろうが……
このあたりの話は恐らくテーマに深く関わっていてレスすると長くなるからやめておく
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:13:37.60 kXVMrhvJ
>>637
変な話
「母は息子に客観的でなんかいられない」ってことなんじゃないだろうか。
息子のためには我を忘れるし
無茶な行動に走る…
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:15:19.39 ctelHh9g
祖父さんを活かすとしたら、
人間側の賢者というか導き手として雨と絡ませて、
森の主の狐と対峙させる、とかかなぁ。
雨が森の主や老狼に惹かれて森へ向かったのって、父親を追い求めていたからだろうし
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:27:40.52 UXW2HfjM
>>639
おじいさんと狐の姿は職場の先輩みたいなもんで、
社会で生きてゆくノウハウを教えてくれたまでで、
父性を解消してくれるようなもんではないように見えたがな
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:28:19.25 UXW2HfjM
父性の欠如の解消ね
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:29:18.38 fHww158+
でも花ちゃんは韮崎にちょっとだけ父親を照らし合わせてた風にも見えたな
ちょっとだけな
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:34:59.33 nXJW/Hoy
>>642
笑ってろヘラヘラするなっていうのは狙った対比だろうな
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:37:24.06 vlXIlyF0
>>637
可愛い我が子との永遠の別れを予期してるときに追わない母親などいるものか。
人間の花から見れば雨はまだ十分幼い子供で自立する年齢ではない。
だから花はまだ成長過程にある雨にまだ何もしてあげてないと言ったんだろ。
正直こんなこといちいち説明するまでもないことなんだが、
裏をかいて考えすぎる傾向にある奴は浅瀬で溺れるバカだわ。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:44:11.39 UXW2HfjM
え？ そんなペラい浅瀬みたいな映画なのこれ
俺は直情に訴えかけるばかりの低俗ドラマのフリをした意欲作だと思ってたんだけど
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:44:24.59 YflDuOEg
雨きゅんペロペロ(^ω^)
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:54:29.08 29Yt18HG
オタになって細かく情報から考察をしだすようになると
機械的に読み取ることに慣れて、それも変に深読みするクセがついて、
直情に訴えかけるものが何であるか時々見失う
家族愛やジュブナイルの感性を思い出すんだ俺！
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 18:59:41.67 vlXIlyF0
どこをどう解釈したら浅瀬みたいな映画ととれるのかさっぱりわからんが、
ちょっと煽ったぐらいで頭に血が上ってぺらいだの低俗だの貧相な言葉しか出てこない奴は、
それが自分の卑しさを映す鏡だということを自覚するべき。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:00:58.86 PJuUxgQL
雨君かわええなぁ
だいじょうぶしてあげたい
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:04:12.03 R3b2mby/
悪くはないけどこれがそこまで持ち上げられる程のものか…？という印象
細田のアニメって物語と言うよりもまず結果ありきで段取りを順に追ってるだけだよな
感覚としては男女が出会って恋愛してその結果子供が産まれるわけだけど
もうこのアニメは「おおかみこども」という存在の逆算でその過程としての出会いと恋愛を描いてるだけだから
花がどうしてそこまで人ではないものに惹かれて子供を産もうと思ったのかが
まったく理解できないまま場面だけは先に進むからまったく没入感が得られませんでした
あとは転校生の母親を「ヒステリックにまくしたてた挙句恋愛優先で自分の息子を捨てる」母親だと
描く必要はあったのかね？
花を「よい母親」として際立たせたいだけの安易な仕掛けにしか思えないんだけど
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:29:19.41 UHJAkzwB
>>650
転校生の母親の場面はいいとしてもその後捨てられたはあまりにもつっ込みどころ
満載な話になってるよな
もうちょっと自然な本にならなかったのかな・・・
林原だからもう一回見たけどｗｗ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:30:06.82 +so1ZvS1
>>650
細田作品は基本的に興味のない、関係ない人間、要素には冷たいんだよな
時かけの少年しかりサマウォの侘助しかり
おおかみこどももゴミ収集員など現実味のないただ無機質で非情な描かれ方をされている人間がいる
世界や子育ての素晴らしさを描いているというのなら尚更そんな安易な描き方でいいのか？と思ってしまう
そこら辺の矛盾や粗に気づかず表面上の「良いことげ」のみに騙される人間が絶賛してるんだろうけど
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:30:24.40 bp050KeA
おおかみおとこと花は「新婚さんいらっしゃい」に出たら
三枝からおもいっきり説教されるタイプ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:34:08.78 UXW2HfjM
>>648
母親だから遮二無二追いかけるもんだ、っていう単純な映画じゃないでしょ
人間としては子供だが狼としては大人になっているとか、そんな事実の話はどうでもいいんだよ
花自身にとっては依然おおかみこどもに「何もしてあげてない」状況なのに、ラストに満面の笑みで送り出す
そこに、ただの母親として追いかけていたのとは違う、屈折していた要素がほどけてゆく何かが生じているわけでしょう
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:36:19.07 bp050KeA
>>654
648みたいなこと書くやつ相手にするな
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:45:41.85 JI7/S3Ku
狼人間 涙と笑いのDASH村
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:46:14.08 R3b2mby/
>>652
子育ての素晴らしさを描きたいならなおさら「子供を捨てる母親」なんてものを
取って付けたように出したらおかしいだろうと思うんだよね
細田アニメの登場人物って自分の周囲だけが満たされていればそれでいいという価値観で
バカ笑いしたりボロ泣きしてるだけの狭い世界の中だけで生きてるようにしか見えない
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:47:08.49 DxPa/bCn
花が子供のことでは我を忘れるという性格なら
前半の雨が具合が悪くなったシーンで病院に行かず
電話で確認するのは冷静すぎるね
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:53:57.86 PUyZHUwW
草太の母ちゃんが結局草太を捨てたのはリアルだと思ったけどなぁ
あそこでヒステリックに喚いた時点で子供より自己愛優先する人だなってわかったし
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 19:58:58.97 ePaDNM1h
Hiroo_Otaka
2012.08.06 19:12 「おおかみこどもの雨と雪」が今日、「サマーウォーズ」
（16億5千万円）の興収を突破する見通しだ。8月5日時点で、16億1747万円。
突破の射程内に。休みに入り、「ポケモン」新作の興行を脅かしている。
「マダガスカル3」は、5日間で3億8312万円。「ダークナイト～」は10億
円超え
ここの細田アンチ予想の4億遙かに上回ったなｗ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:05:15.68 +so1ZvS1
>>658
一度医者に引かれながらも子供を突き出して欲しかったな
小さな子供の母親ほどああいう時は必要以上に必死になるものだし、
そこで拒絶されてからでも田舎移りは遅くなかったのでは？と思う
雨が人間社会から離れるきっかけともなり得たはず
何件かの病院には不気味悪がられるが、中には受け入れてくれる医者もいたという救いを作っておけば、完全に都会を無慈悲な諦めるべき場所にしなくても良かったかもしれない
家族愛を貫き通したが（世間の大半は）受け入れてくれなかった、という挫折と苦悩があればこそその後の物語にも感情移入がしやすくなると思う
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:11:03.41 g5COneW/
病院になんぞ連れて行ったら子供と引き離されて最終的にホルマリン漬けになるのがオチだと思うがな
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:13:49.63 cDbVWurr
おおかみこども、先週の興収３位か。コンスタントに客が入ってるね。
やはり口コミ効果が出てるな。
30億は確実、40億も視野だな。
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:16:02.79 +so1ZvS1
>>662
あんなファンタジーの世界でその部分のみ冷徹なオチを妄想する意味があるのか？
それを言い出したら雨の事後処理とかいろいろあるぞ
子供がいなくなった時点で調べは入るだろうし、父親は数年前に失踪、子供もその後失踪
田舎の人々の印象も「前からこそこそ隠し事があるような風だった」とさながら犯罪者になるのは目に見えてる
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:18:50.59 UXW2HfjM
>>659
難しい話だな
草太の母親は再婚しなけりゃ草太を捨てなかったろう
で、本当に自分が子供想いだと自分に信じこませたまま草太を育て上げてただろう
子供と一緒に社会の中で生きる、母親ってそういう打算的な一面も有しているものだと思うよ
花でさえ最後は、純粋に雨のことを考えたんじゃなくて、自分自身への悔恨も同居していたわけだし
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:22:31.77 PPr/wPKC
都会にも理解示してくれる人はいた
なんてしたらそれこそ田舎に引っ越す理由付けが弱くなるわ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:25:04.31 +so1ZvS1
>>666
上で書いた通り田舎に引っ越す事自体が良いことなのか？正解だったのか？と考えている上で、
そこまで物語のただの仕掛け的に都会や他者を非情に描く必要があったのか？と言ってるんだけどな
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:25:19.75 bcSOzg29
おおかみこども大ヒットでアンチ息してない…w
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:26:07.03 cDbVWurr
>>659
草太の考えすぎってこともあるんじゃないか。
今まで独占していた母ちゃんが新しい旦那と赤ちゃんに夢中に見えて疎外感持っただけとか。
草太のその後はどうなったんだろ。まさか本当に家出はしてないと思うが。
雪みたいに寮に入ったのかな。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:26:18.97 rUhW9bUz
>>664
あんなファンタジーのったって、
基本おおかみおとこという要素以外は現実に即して描いてあるように見えるがね
児童相談員だの、公園デビューできないだの出しておいて
「ファンタジーだから見逃せ」ってのも都合が良すぎるんじゃないか
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:26:56.21 g5COneW/
>>664
そんな「ぼくのかんがえた（ｒｙと違うからって本編での正体バレ回避全般にケチ付けられてもな
ご都合主義だと笑わば笑え、ファンタジーなんだろう？
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:29:58.49 PPr/wPKC
>>667
都会に全く居場所が無かった
別に無理な描き方には全く感じない
長文でダラダラと書き綴ってる君には嫌な設定だったみたいだがな
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:30:03.81 +so1ZvS1
そもそも田舎に引っ越す理由付けが今のままでちゃんと機能してるのか？
こっちからしたら、努力や衝突もしてないのにただ自分たちから逃げ隠れた場所なだけで、それこそ引っ越す理由が分からんわ
野山の多い田舎が子供の身体能力に適している、自由に成長させられる、程度で十分だし今もその程度だろ
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:30:39.72 UXW2HfjM
草太って誰だよｗｗ草平じゃねえかｗｗｗ
狼人間であることをバラしたくなかった理由は推測できる
おおかみおとこが花に、雪が草平にカミングアウトしたように、
自分にとって大切な人間に自主的に告白するように描きたかったんだろう
いわば絆シーンだな
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:31:59.38 cDbVWurr
あと、学校での告白のあと二人がどうしたかはやはり気になる。
朝まで二人で過ごしたのか。
まあずっとおしゃべりして何事もなく保健室で寝たとか、
結局草太の母ちゃんか新しい父ちゃんが迎えに来たとかかな。
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:33:40.51 rUhW9bUz
>>669
とはいえ、いくら赤ちゃんが居るにしても
台風で家族の迎えを要請する連絡が来たのにスルーするのはただ事じゃない
行けないなら、連絡の時点で事情を話して学校に頼むなりするだろうが
どうもそういう気配は無い（もし頼まれていたら、最後の学校の車が出るとき
もっと名指しで探しただろう）
やはり実際捨てる気満々だったとしか思えないな
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:34:38.89 l5JdtIWG
>>674
だからこそ、隠すことにもうちょっと理由づけが欲しかった
亭主の親が死んだ理由に絡めても良かっただろうし、
一度病院に連れて行ったら、大変なことになって逃げたでも良かった。
なんの理由も提示されずに隠しているから、現実に照らし合わせて考えるしかなくて
納得する人もいる一方で、差別されるから隠すことの是非の問題まで考える人も出てくる。
あのシーンを書きたいから隠しましたじゃ、客舐めすぎだろ。
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:36:10.17 cDbVWurr
>>674
失礼、草平だったな。
しかし草平いいやつすぎ。一人で生きるとか一匹狼とか雪の父親にかぶせてるんだろうけど。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:37:42.88 +so1ZvS1
>>670
それこそ父親不在で児童相談員に対しあの態度でも児童相談所は何もしなかったのか？とか疑問が出てくる
「現実はそんなもんだろ」という浅はかで冷血な思想の人には理解できないだろうが
>>671
>>672
実際の弊害の描写もなしに都会に全く居場所が無かった、と言われても感情移入に欠ける
そこんところは>>530のテーマ性に即して書いてるからそっちを読んでくれ
正体を隠し続ける事が唯一無二の正しい事なのか？
俺には子育てアニメな以上、親子愛くらいはそれなりに通してほしかったわ
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:39:28.72 PPr/wPKC
>>679
そうだね君は感情移入できなかった
だからアンチスレで存分に語ってくれ
俺も別に完璧な作品だとは思ってないよ
予防接種受けてないとかかなり苦しいなとは思う
ただそういうのが気になってしょうがない人はこのスレにはいらねえわ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:41:08.73 cDbVWurr
>>676
何らか事情があったとしか言えないな。
いくらなんでも小学生の息子放置は世間体もあるからしないだろ、たとえ内心はいらないとしても。
しかし最初観たときは気がつかなかったけど、草平がトランプ取りに行って戻らなかったのは
雪も信乃と一緒に帰ると思ったからなんだな。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:42:27.01 rUhW9bUz
>>679
そうやって意見が合わない相手の人格叩きに持っていく癖をなんとかしろ。
児童相談員が一回で引き下がるのがファンタジーとでも言うのか？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:45:47.05 cDbVWurr
>>682
一回かどうかは分からない。
隣室からの苦情や大家の文句もそうだけど、そんなとこ何度も描く必要あると思うのか？
13年を２時間で描くんだから、他にも省略はたくさんある。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:46:16.65 PPr/wPKC
はっきり言うが否定派の人間が何言おうが聞く耳もたない
肯定派の人がここはちょっと甘いね、程度だったらまあ聞くがね
素性も分からん匿名の2chにおいては肯定、否定派で完全スレ分けが正解だろう
お互い譲る気なんて無いだろうし平行線のまま
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:48:14.63 rUhW9bUz
>>683
いや、だからそう言ってるじゃないか…
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:48:18.97 +so1ZvS1
>>682
＞そうやって意見が合わない相手の人格叩きに持っていく癖
相手に言え
こっちはただお返しただけ
＞児童相談員が一回で引き下がるのがファンタジー
少なくとも社会はそんな人間や仕組みばかりではないと思うがな
そういう作品に都合の悪い、関係ない部分を容赦なく切り捨てるのが細田作品の特徴で
思う所があるのは前に書いた通り
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:49:17.94 oh3r960T
田舎に引っ越したのって正体バレの事だけでなく、生活費をできるだけ浮かす理由もあるだろ。
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:49:54.49 cDbVWurr
>>679
児童相談員がそこまでやってくれるんなら虐待死なんてなくなってるだろ。
時々散歩に連れ出してるんだから、その時見かけて問題ないこと確認したのかも。
しかしそんな描写いちいちやって意味があるのか？
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:51:55.18 +so1ZvS1
>>684
それなら否定派の意見も流せばいいと思うがね
なんでそうカッカして反応するのか
こっちだってちゃんと具体的で論理的に反論解説してくれれば納得できるしそのために書いてることもあるのに
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:52:16.02 oZnC8tUr
こ こ は マ ン セ ー ス レ で す
ア ン チ は ア ン チ ス レ へ ど う ぞ
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:52:15.73 cDbVWurr
要するに、その手の説明をいちいちやってたらきりがないから、
ほとんど全部を省略したんだろ。
そんなとこくどくど描いたって全く面白くない。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:53:57.08 PPr/wPKC
>>689
カッカと言うか
君が長文書いてくれても鼻くそほじりながら「あっそう」としか思えないの
同調してくれるアンチスレで存分に語ってくれ。ここはマンセースレで結構
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:55:05.95 UXW2HfjM
信者もアンチも価値観の違いを人格批判に持っていきすぎだろ
某作品スレでも一時期こういう流れになったが、
結局アンチスレのほうが冷静に読み解いていて、
最終的に偏向していた本スレがアンチ言論に吸収されるなんてことがあった
あんまり狭隘なこと言ってるとここもそうなるぞ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:55:34.82 +so1ZvS1
>>688
お前は児童相談の関わった家庭すべてで虐待死が起こってると言うのか？
極論すぎてどうかと思うわ
すべてを描けと言っている訳じゃないし、物語の説得力として最低限指摘しているだけ
ていうか俺はそんな事主題にしてないし描けとも言ってないのだが？
それこそ児童相談が何度もくる描写が必要で面白いと思ってるのかお前は？
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:56:22.24 PPr/wPKC
議論しあう気なんて毛頭無いといっている
てか2chで有意義な意見交換など不可能
肯定派、否定派が戦っても最後は論破ｗｗｗとかそういうので終わるだけ
無駄無駄。しつこく本スレで批判されても迷惑なだけ
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:56:36.05 aVjoqbYk
>>681
さすがに、本当に息子を捨てるとは思わないけれど、
もうあの母親の関心は新しい男とお腹の赤ん坊に向かっているのだろうし、
それを感じ取っている草平と、何か諍いがあって
「あんたなんかもう要らない！出て行きなさいよ！」なんて
売り言葉に買い言葉のようなやりとりがあったんじゃないかと思う。
迎えに来ないのは、つわりがひどいとか、切迫流産スレスレとかで
自分で車を運転するのは危険、夫の方も仕事で忙しい…
ということも考えられる。
実はちゃんとその旨の連絡がいっていて、
学校に送ってもらえばいいものを、
草平が帰りたがらない、ということも考えられる。
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:57:28.12 +so1ZvS1
>>692
「あっそう」って思うならなぜわざわざ反応する？
お前が話をそらす方向に急に絡んできたから「あっそう」と答えてるに過ぎないんだが？
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:59:08.11 YflDuOEg
草平きゅんペロペロ（^ω^)
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 20:59:57.18 4EfiNYQW
アンチ息してないね。
ここに突撃しにきたアンチはオーバーキルされて既にゾンビだ。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:01:14.50 rUhW9bUz
>>694
落ち着け、だれも「すべて」とは言っていない
だが十分じゃない例があるのは確かだろう
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:01:24.90 UXW2HfjM
>>625はじまったよ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:01:30.84 HlJjkd+A
信者が過呼吸で勝手に自滅してるｗ
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:01:52.93 PPr/wPKC
>>697
話そらしたいんじゃなくて
このスレから居なくなってねと言ってる
頼むからもう来ないでくれ心からの願い
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:01:58.27 kS0EVl7t
ギスギスしすぎワロタｗ
母親にはオオカミの血は流れてないんだって事も忘れちゃならんのねこの映画
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:03:16.42 +so1ZvS1
>>700
お前が落ち着けよ
勝手にこっちの意図を捻じ曲げて解釈するな
反論するならレスくらいちゃんと読んでくれ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:04:18.12 UXW2HfjM
>>704
母親が「おおかみ」を育てられないのがテーマに深く関わってるからね
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 21:04:25.17 7TmGnhFC
信者は排他的というか盲目的というかオナニー大好きだな
人格否定や排除じゃなくて意見を言ったらどうかね
アンチスレ行けっていうやつは大体自分の意見すら書き込んでない
批判も聞き入れててこそ映画の別の一面を発見できると思うんだが
ちなみに俺の感想はこんな感じ
脚本：×
演出：◎
背景：◎
音楽：△
声優：○
都会編のリアリティと田舎編のファンタジーがうまいこと融合しきれてなかった感じがする
演出はかなり光ってる。CMやら特集で流しすぎたのはちょっと良くなかったな。
宮崎あおいも意外とよかったね。言われなかったら多分気づかない
焦点ぶれて薄くなったストーリーを最後まで演出と音楽でカバーしきれなかったのが惜しい
もう登場人物殺したり無理やり田舎描くの勘弁してよって思った