12/08/03 01:38:51.36 lYpv0pji
>>570
前に誰かが書き込んでたけど、檻の中の狼は束縛された人間社会の暗示。
雨が野生で生きていくことを決めた理由の一つで合ってる。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:40:21.13 E1j0+CYr
>>528
あの台詞こそが母親の持つ無償の愛を表していると思うけどな。
どうなって欲しいではなくただ「生きて」ほしいと願うのは。
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:40:27.44 ylHn0HXg
まぁ子供の将来考えると子供は作りづらいかな
でも相方がその狼人間なんだし子供嫌がるってのは相手の全否定になるみたいなこともかんがえるかも
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:42:24.01 pGKshRRq
>>576
ただイジメとかが原因で人間の世界に合わなかったって理由で片づけられてるよなぁ
ちゃんとした理由を描いた上で自然の世界を選んでたらもっと面白くなってただろうしもったいない
もっと言えば自然と人間の対立を描いてほしかったなぁ
せっかく雨が「狼はなんで人間に殺されるの？」って聞いてたんだし
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:42:44.08 ylHn0HXg
それにしても名前が雨と雪である必要は特に無かったな
不思議な名前だしタイトルにもなってるんだから何かしらの理由があるのではと思ってたのに
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:42:50.52 lYpv0pji
>>576
最後の遠吠えに集約されてるというか集約してしまったというか…
確かにわかりにくいし、もうちょっと丁寧に描いてほしかったね。
人間を選んだ過程がわかりやすい雪と比べるとなおさら説明不足感がなあ。
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:52:26.18 av4NIc2Q
>>573
人間社会と決別して山の主になったんだからそういう贔屓はちょっとね
人間から見たら畑荒らす獣だって生きていく上で食べ物を確保するのに必死だろうに
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:55:30.35 1udDJ8N+
>>577
解釈としてはそんなところが無難だよね
今日初めて観てきたんだけど雪の人間社会で生きていきたいっていう強い思いが
伝わってきたのがこの映画の個人的な見所だったかなぁ
転校生に犬飼ってる？って言われたときの「飼ってないよ」の一言の演技が絶妙な巧さで衝撃を受けたし、
その後のトイレで必死に手を洗って自分の臭いをかぐシーンも胸に迫るものがあった。
雪の描写が雨に比べて偏重気味になっているのは、
やっぱり人間社会で生きていくってことは「言葉」を介して「コミュニケーション」をとって「他者と交流」することだから、
動物社会で生きていく雪よりも圧倒的に深く描写しやすいし、当然視聴者にも伝わりやすいってのがあるからかなぁと思った
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:21:21.71 FOVcaHte
山の主（笑）とか、ちょっと意味分かりませんね
嫌われ者（という世界らしいｗ）狼もボスの尻を舐めてれば出世できますよ、ってことか？
雨が野生の何に惹かれたのか知らないが
種の違う生物まで主従関係の支配下に置こうとするのは、
実社会でディスられてる奴がハーレムエロゲに逃げるみたいでリアルだけどさ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:23:03.54 ylHn0HXg
まぁ野生を選択するだけならまだしも主うんぬんは別にいらなかったよな
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:26:12.07 pGKshRRq
責任を持った上での選択をさせたかったんじゃないかね
そういう役割や肩書が無ければただの自分勝手な選択になっちゃうし
それにしても山の主ってのはちょっと安易だよなｗ
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:42:06.18 weA9F18+
>>587
たまたま都合のいい受け皿があったから山に行ったに過ぎんからね
山の主がいなかったらどうしてたのか？
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:46:24.31 pGKshRRq
>>588
その矛盾や汲み取り前提の設定が細田らしいよね
サマーウォーズに比べりゃ大分マシだけど
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:50:00.87 pRq/7Yt+
おおかみおとこってだけで十分ファンタジーなんだからそれだけで世界観を構築すればよかったんだよ
山の主とか唐突に出てきて中身も描写しないから雨の自立が凄く嘘くさくなってしまった
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:53:28.30 L1nWnKKv
>>575
勘弁してくれ…
何でも実写化しようとする奴死ねばいいのに
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:03:07.44 vi+xS41X
>>584
「成長してからの回想」風のナレーションでちゃんと適応できたのかなとは
感じたけど、むしろ中学校に入った後の思春期とか第二次性徴こそ（特に
女の子は）難しいだろうに花が教えずに寮に入らせて大丈夫？
って気はしたけどな。まあ時間の制限もあるし細かく突っ込めばキリないか
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:12:22.71 nUMV9YtJ
半端な文明批判とか田園賛美はほんま要らんかったね
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:27:13.15 BGI/jpDM
言うほど田舎贔屓だったか？むしろ田舎で暮らすのは大変ですよって感じたけど。都会を便利とも言ってたし
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:29:01.02 L7yJb7bZ
あれが田園賛美に見えちゃうのは都会人の卑屈さじゃないの？
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:30:01.44 c7ZBt9TY
山の主なんて出さずとも、山についてはじいさんか自然観察員誰かに教えてもらって知ったでいいと思った。
そこから人と自然について考えて狼としての道を選ぶでいいんじゃないの
後父が母の心の支え以上に意味がないのはなぁ
狼人間あるという点で母以上に近しい存在であるのに大して話題にでない
狼として人として生きていけるようにするのが父の方針で母がそれを継いだであるなら、雨に山へ行って欲しくないって台詞も素直に聞こえたのに
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:32:29.43 vUAhIyfl
コンビニがないとかカラオケがないとか都会もんは贅沢じゃの
美しい自然と暖かい仲間達に囲まれて田舎はいいもんじゃよ
でもちょっとでもわしらの気に入らんことすると村八分にするぞ
まあおまえさんは普通の人ジャから大丈夫じゃ
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:33:09.22 nUMV9YtJ
辺境とそこの社会で暮らすことは、あんな風なとってつけたような大変さじゃないよ
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:37:34.82 vi+xS41X
>>596
それも感じた。お父さんがどういう成長の仕方だったかはわからないけど、
「人間社会でそれなりに適応できてた」ってことぐらいは雨に教えてあげても
よかったんじゃないか。その上で尚山の生活を選ぶなら尊重するけどって
感じで。結果的に姉ちゃんとも喧嘩したっきりになっちゃったのは寂しい。
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:37:45.47 BGI/jpDM
つまり・・・どういうことだってばよ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:40:09.90 nUMV9YtJ
要するに父性の欠如ってことですよ
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:45:14.68 BGI/jpDM
？
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:59:02.51 TB3EB/JT
>>596
雨の行動は立場があっての行動だという理由が欲しかったから山の主って要素を入れたんだと思う
ただ自然に目覚めたって理由だけなら自分勝手な行動になっちゃうし
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:04:10.40 weA9F18+
>>603
結果的に持て余してご都合に見えちゃったわけだ
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:04:51.52 nUMV9YtJ
実はこの映画、狼男という設定上のファンタジーが存在するのではなくて、
花たちの生きている家庭や社会こそが最大のファンタジーなのではないか
という見方も出来る
というか、そういう見方をとった人たちが批判する側に回ってるんだろうな
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:19:28.79 vi+xS41X
まあ観た直後はいい映画だと思えたし、好きだからこそ雨と雪のその後が心配に
なってしまうんだが、心配してしまうのは>>519の通りでリアリティ面でもう
ちょっと詰められたんでは。時間が経ってから色々気になって後を引く映画というか
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:21:58.95 weA9F18+
>>606
細田「それが私の狙いなんですよ（ニヤァ）」
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:26:34.72 OUyBbQVy
この映画は、普通に見ていると母親の「花」が主役に見える。と言うか、そうとしか見えない。
だから、見ている間は花に感情移入する。花が嬉しければ喜び、花が悲しめば悲しみ、花がピンチに陥ればハラハラする。
ところが、そうやって見ていたら最後にどんでん返しが待っていた。
この映画の主役は実は子供たちで、母親は脇役に過ぎず、しかも主役の子供たちを苦しめる悪役でもあったのだ。
そうして最後は、子供たちに逆襲されて、こらしめられる役なのである。
確かに、タイトルは『おおかみこどもの雨と雪』と子供たちの名前になっているし、
ナレーションも娘の「雪」が担当しているから、子供たちが主役であることは明に暗に示されていた。
だけど、そんなことはすっかり意識の外にあった。だってなにしろ、
この映画は最初から最後まで脇役の花が出ずっぱりなのである。
だけど、そうではなかった。花は、この映画の主人公である子供たちを苦しめる、脇役であり悪役だったのだ。
母親がどうやって子供たちを苦しめるかというと、それはダブルバインド（ダブルスタンダード）でである。
花は、ダブルバインドの使い手なのだ。
子供たちに「差別はいけない」と言っておきながら、
同時に「あなたたちは差別される存在だから、正体を隠しておきなさい」と命ずるのだ。
それで、子供たちは苦しめられる。差別はいいのか悪いのか？
母は「いけない」と言うけど、だったらなぜ自分たちは正体を隠さなければならないのか？
この「悪いことをしているわけではないのにこそこそしなければならない」という状況下に置かれて、
子供たちは板挟みになって苦しめられるのである。
また、自分たちを苦しめているのが、他ならぬ最愛の母であるということにも、
あるいは彼女が悪意からではなく善意によって自分たちを苦しめているということにも、子供たちは苦しめられる。
母親が自分たちを苦しめている元凶だということは薄々分かっているけれども、
それに面と向かって反抗したり、そこから逃れることができづらいからだ。
だから、いつまで経っても苦しみの中で過ごすことになり、やがてストレスは際限なく高まってくる。
しかし、物語の最後、二人の子供はどちらもその苦しみから抜け出すことに成功する。
最愛の母親ではあるけれども、その言いつけに背いたり、あるいはそこから逃れ、
離れて暮らすことを決めるのだ。そうして、ダブルバインドの拘束から逃れることに成功するのである。
これが子供たちの視点で描かれていれば、
母親のダブルバインドに苦しめられていることをハラハラドキドキしながら見守り、
最後にそこから逃れて自由を勝ち得た時、「良かった良かった」とカタルシスを味わえたのに。
それで、なぜそうなっていないのかを考えたのだが、
おそらくは、二兎を追ったからではないかと思う。
つまり、母親も、主人公のように描こうとしたのである。その過ちと成長をも、メインテーマとして描こうとしたのだ。
しかしそれは、喩えていうならば『スター・ウォーズ』のエピソード4から6をルークではなく
ダース・ベイダーを主人公として描くようなものだ。
その戦いと敗北を、ルーク視点ではなくダース・ベイダー視点で描くようなものだ。
やっぱりちょっと無理がある。
また、花のキャラクターやビジュアルが主役然としていることも、混乱に拍車をかけた理由の一つだろう。
確かに「善意がかえって子供たちを苦しめている」という難しいテーマであるため、
悪役然とは描きにくいところがあるのだけれど、
しかしそれでもややこしいのは、母親がいつも笑顔でいることをモットーとしているところだ。
父の教えにより、花はいつも笑顔でいる。
しかしそれゆえ、物語の最後に子供たちに逃げられ自らの過ちに気づいた時にも笑顔でいるから、
自分が悪かったと反省してそれを受け入れているのか、本当は反省などしていなくて
何が悪かったのか分からないけど仕方なく笑顔でいるだけなのか
（つまり人間的な成長を果たしているのかどうか）、今一つはっきりしないのだ。
だから、この映画を見終わった後でも、実は子供たちが主役であったこととか、
彼らが母親のダブルバインドに苦しめられていたという構図に気づけない人は多いと思う。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 04:47:17.75 7PE25JPi
>>608
長っ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:03:09.15 k7lmGT6v
なにアホ言ってんだ
主役は花以外の誰でもないだろ
例えるなら、あまっちょろいオタク文化の香り漂うレミゼラブルもしくは北の国から総集編みたいなもんだ
出ずっぱりで成長乏しいジャンバルジャンにダブルバインド喰らえばコゼットとマリユスが主役になるのか、
ナレーター務めれば純が主役になるのか、ならんだろ
映画や演劇文化の観点からしても、雨と雪の登場は主役とするには遅すぎるし、人物の描かれ方も表層的すぎる
何よりクレジットでキャストの一枚目をはったのは花、宮崎あおいじゃないか
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:24:41.16 weA9F18+
>>610
たしかに>>608は苦しいとこもあるがなかなか説得力あると思うぞ
実際花を主人公に見立てると不自然なところもある
最大の点は、花の挫折と成長が、ラスト５分以外に存在しないからだ。
（二人が生まれて狼男が死に、田舎暮らしが始まるまではセットアップに過ぎない）
延々と田舎暮らしが続く中、雨と雪は自我が目覚めて子どもながらに
悩んで成長するが、花だけは「常に笑顔」「バレちゃだめ」この２点を
かたくなに10年間守り続け、あろうことか容姿まで一切変化をみせない。
雨と雪が成長し、精神的に親離れをする段になって初めて挫折を味わい、
それを乗り越える。
挫折も成長もない主人公に2時間近く付き合うなんて、普通の観客なら愛想が尽きるってもんだ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:36:38.01 7PE25JPi
>>575
花役はシガニーウィーバーで
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:38:43.08 pGKshRRq
>>610
主役は子供二人だと思うよ
ただ、子供の話を始めるまでが長すぎて母親に感情移入しやすくなってるのは不親切な設計だと思うわ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:42:20.80 7PE25JPi
>>613
子役はウィノナライダー(二役)で
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:53:41.24 m4XoKm2n
だいたい狼人間＝化け物とファックする時点で人間としてカスなわけで
そんなカス女を素晴らしい母ですとか馬鹿じゃねーのて話。
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:58:42.15 YkbzHcRm
日本人がそれをカスというのはなんとも言えない
ヘビとセックスした女や狐とセックスした男の話が
古典で存在すると言うのに
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 06:09:37.64 hvEh4jES
>>611
説明自体はとても面白くて感心したんだけど、
「主人公は子供のみ」との結論だけ解離してる気がする
主人公の定義がなんかおかしい
過ちを犯す人間なら主人公とは言えないのか
そもそも誰か一人（もしくは二人）が主人公だと決めなきゃならないというのも疑問
「エピソード4をダースベーダー視点で書こうしていて無理がある」とか
「主人公を花とする見立てと子供達とする見立ての両方が可能」とかで
留めておけばいい感じな気がする
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 06:16:03.07 CUBVKhvL
友達が獣姦ものとかいっててワロタｗｗｗ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 06:23:37.21 m4XoKm2n
倫理感や道徳観欠如したこの花という人間を絶対的悪として描き
最後にその犯した罪を償わせるのであれば理解は出来るがね
狼人間とファックして子供に解決する事の無い死ぬまで永遠の苦痛を与えた
この悪魔に
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 07:20:49.33 ck5GsYXI
>>518
そのバージョン、公開してくれたら絶対観に行く
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:10:16.70 8hIt/Xc9
終盤の嵐の日の校舎で雪ちゃんとそのクラスメイトのガキは消防セクロスしたんですか？
親が正体暴露→セクロスという流れだし、その前に「大人になりたい」というセリフ言ってるから怪しい。
気になって夜も眠れません。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:12:07.10 rtAJHF2l
>>616
蛇やキツネと結ばれる話は有るけど、大概が
蛇やキツネや鶴が人の姿で誘惑、人の姿で子作り
↓
正体がばれたら山に帰らなければならない
日本人的に｢人と獣が交わる事がタブー｣なんよ
（最初から人外とわかっている山や川の主に嫁入り､は
ぼかしてるだけで実質は生け贄なので、そのまま消息は絶える）
海外でバンパイアや狼男と恋愛が成立するのも
｢元々は人間｣だから。
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:20:50.93 fhtyssvu
ひ弱だった雨がだんだん逞しく頑丈になって父親に似ていく描写がいい。
夜一人起き出して戸を開けてしゃがみこむ仕草が大人っぽい。
嵐の前に雨戸閉めるとき、ふらふらしてる花と対照的にびくともしない雨。
強風に吹かれて服や髪はバタバタはためいてるのに、体は微塵も揺るがない。
こういった描写があるから、花を一人で抱えながらしっかりした足取りで山から下ろしたことにつながる。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:22:17.43 E48raYHQ
道徳観が～とか倫理観が～とかいってたら映画見れねえよ
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:28:40.05 1TX30Cpr
父親がいきなり死んだから雨が溺れた時や
ハナちゃんがラストがけから落ちた時も
死ぬ展開か？鬱展開はやめてくれ～ってハラハラした
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:45:02.16 Sl+iuUC5
雪のナレーションが終始花のことを懐かしむような感じだったから、
おれも最後に花死ぬんかな？って思ってたw
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:04:32.89 K3sBtlpp
小説読んだら花の大学の入学費と前期授業料は父の遺産で払ったことや
雪が小学生なってからは児童手当申請したり
花の仕事も途中でバイトから正社員になった説明があってスッキリした
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:15:19.10 7PE25JPi
>>518
おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:17:52.19 7PE25JPi
>>588
川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない
630:次回
12/08/03 09:26:48.73 s2TtNlgK
プロメは
おおかみを
抜くことができるか！
631:次回
12/08/03 09:28:20.74 s2TtNlgK
プロメテは
おおかみ を
越すことができるか！
632:次回
12/08/03 09:33:46.93 s2TtNlgK
実写化なるか！
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:34:59.19 fhtyssvu
花が在学中に妊娠出産したことが批判されてるが、上で誰かが書いているように、花がそれを選択したというだけ。
生き物としての人間の女にとって、二十歳前後で子供を産むのは自然なこと。
むしろ現代社会の学校制度が非人間で不自然とも言える。
634:次回
12/08/03 09:36:22.87 s2TtNlgK
実写なるか？
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:36:36.00 fhtyssvu
>>625
まったく同じ。花が熊に食われるかと思った。
最初見たときはずーっとハラハラして楽しめなかった。
636:次回
12/08/03 09:40:25.38 s2TtNlgK
続編ストーリーを
一般公募にしたら？
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:47:03.25 QsfYzx2s
あの山の主って呼ばれていた狐って普通の狐でしょ
それの役割を人間がしかも狼に変身できる者が引き継ぐってかなり無理があると思うんだけど
あの狐がいないと山は崩壊でもしたの？
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:03:38.26 NWBO/j19
主っつっても要は自然と動物たちや動物同士の仲介者みたいな役割なんじゃねえの
何かトラブルがあったら「まあまあこの辺で」みたいな
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:24:54.12 t8rMKJm3
>>638
だとしたら雨じゃなくても代わりは沢山いそうなもんだよな
母親の命を危険にさらす結果になる程の”誰かが変わりをしなくちゃ…”展開に繋がらなくてもやもや
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:39:50.12 L3Th1JcN
実は狐のおっさんのフカシだった
狐「いやー、俺実はこの山の主でさー」
雨「マジっすか！（尊敬）」
狐「あっ、熊さんおはようございます！！」
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:45:45.76 FOVcaHte
そもそもさー、仮に種の違う動物同士でコミュニケーション取れても
あの山では熊以外、雨の餌でしかない訳でしょ
雨は会話の通じる相手に「こんにちは、いただきます」とか言うの？
それとも、食う時だけ抵抗する相手に「あーあー聞こえなーい」とか他人のフリしてかぶりつくのか？
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:48:08.18 buKJdcQV
山の主ってのは人間の社会とは別の社会性を表すメタファーでしょ
それと被せる形で、山の主を継ぐことで日本の狼自体がかつて担っていた「おおかみ」＝「大神」として、
憑き物落としや獣害を避ける民間信仰の対象だったという地位を復権させてるんだと思う
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:52:07.56 k7lmGT6v
母親がああいう状況になるまで助けにこない
せめて、帰れの一言だけでも伝えに姿を現すとか、追ってくるなと言付けて家を出るとかできなかったんかね
母親と姉を最も困らせるタイミングに嵐の山に入っていくなんて、大人の男というより思春期の子供のやることだよ
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:55:58.39 1TX30Cpr
キチガイの本日の ID:7PE25JPi
こいつ毎日一日中張り付いてキモい事ブツブツ言ってるキチガイ
コミュ障なので会話は成立しないので相手にしないように
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:56:11.72 L3Th1JcN
>>642
「山の主」なんてものを入れた意図は分かるけど、これに関してはあんまりうまくないなあという印象
正直、ちょっと自然観の浅さみたいなものが見えてしまって残念だった
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:02:02.14 FOVcaHte
>>642
野生に惹かれたのではなく、
人間社会で偶像崇拝されるために山の主をやりたかったのか
まあ、ある意味生々しい理由だな
学校では誰にも相手にされなかったが、孤独な人間ほど優越感が好きなものだ
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:05:12.17 k7lmGT6v
野生の狼としての生き方を選択したのだから、人間勝手な視点の大人や子供は関係ないと考えることもできる
でも、力に任せて威張りちらすのって、花にとっても父親にとっても悪なんじゃないの
山の主だった狐の描写で分かるのは、周囲に睨みをきかせて自らを絶対的な権威とし、
他者を食い物にしていたことで、主としての神性は微塵もない
そういう蛮性のヤクザになることを、子供が大人になるための自主的選択、イニシエーションであるとして美しく描いていいものなのか
自らの矮小な権威を維持するためなら姉も平気で傷付けるような価値観を、花はよく笑って許容できるな
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:09:50.70 FKZhHaun
ものすげえイチャモンw
このスレは草平くんのおかあさんが多いですね
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:10:22.82 V8fcvNqB
人間性がよく出ていますね
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:16:48.44 FOVcaHte
主と言ってもやることは格下の動物を食い散らかすことだけだからなあ
いつ自分を食欲の対象にするか分からんボスの所なんて普通逃げるよな
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:23:41.61 k7lmGT6v
実のない茶々いれてないで映画の描写から具体例を挙げて反論せいや
雨の選んだ道は本来、両親を悲しませる道に違いなかった
だが花は笑って受け入れた。なぜか
>>650
しかも自らを権威化することによって格上から食われないようにしているってのがね
威を借る狐、我々の社会にもそういうケモノじみた存在がたくさんいる
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:26:38.93 TaRvPNgP
この映画みて思ったのは
あんだけ面倒みてやった雨が花を簡単に捨てて森に入ってく姿が
人間の男とまったく同じだったってこと。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:37:14.26 M+SoXTLB
あたまのからっぽな無計画女が子育てごっこをするボッシー映画。
子供にはぜったい見せたくない映画。まちがってもこういう後先考えない大人にはしたくない。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:37:15.23 Y7TJxV+i
スゲー泣ける映画だった、
あれだけ献身的な母に対して、自らの力で自立してる勘違いしてる子供たち、
現代社会の抱える問題を描ききった作品だったね。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:40:14.31 OUyBbQVy
製作側は花を「究極の理想の母親像」として描いた的なことを言っている。
実際製作側はひたすらそういう生まれ持った母性愛、理想の母親像を描いているんだろうが、
私の目に写ったのは「普通の少女が恋に落ち妊娠出産を経て子育てをする。
花も母である前に『人間』でエゴの塊である。やがてそれに気付き成長する。」という花なのである。
「母親ってこうであってほしいな」という製作側の理想がエゴにしか見えない。
そのエゴが子供達を苦しめている。
が、しかしそれは製作側の意図と一致しない。
花＝悪役というのは間違った解釈で、洞察が浅い甘い脚本によって生み出された解釈なのである。
製作側が考える「究極の理想の母親像」には
狼との子供というファンタジー設定以上にリアリティが無い。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:59:16.65 FOVcaHte
花は狼人間なのを知られたくないというエゴのために
子供を医者に見せもしないという虐待を行っていたからな
そこまで他人を信用できない奴が無責任に子供を作るなよ
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 12:00:07.09 MTyfT93P
>>655
日本語でお願いします
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 12:10:47.89 yqiMQKFp
理想像なんてやっぱ人それぞれ違うんだから、受け取り方が違うのは当たり前よのお
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 12:20:01.60 OUyBbQVy
花は雨に父親を重ねて贔屓しているが、実は雪のほうが父親に近い。
雨＝花
雪＝旦那
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:10:38.52 Yl5ms/Bo
>>652
でも野生の動物ってそういうもんだし
巣離れ親離れさせるために子どもをいじめる動物もいるし
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:13:53.36 E1j0+CYr
すっかり忘れていたけれど
子供の頃、雪のように母の足踏みミシンの下によく入り込んでいた。
踏み板が遊具っぽい感じと大きさが子どもが収まるのにちょうどよかったから。
落ち着くというかなんというか・・・
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:18:08.91 weA9F18+
>>660
は？野生動物は子供を追い出すのが普通だろ
子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:24:27.89 DunVqMp/
>>662
雨はおおかみこどもで花は人間だから
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:24:57.46 Yl5ms/Bo
>>662
だからそこが人間と動物の違いでしょ？
花と雨と雪の違いでしょ
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:28:01.66 weA9F18+
>>663
>>664
アホかｗよく読め
俺は>>660に反論しただけだ
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:35:29.47 DunVqMp/
よく読んだけど何に対して反論してるのかよく分からんぞ
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:39:09.53 FKZhHaun
>>662の言ってる事がおかしいっす
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:40:28.39 wMAqZPAH
むしろ>>663>>664の読解力のなさに驚いた
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:50:20.67 DunVqMp/
じゃあ二行目の
＞ 子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
ってのは雨と花の例なんかじゃなくて本当にただ「言っただけ」ってことなのか
見事なミスリードだったわ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:52:38.28 FOVcaHte
花は雨が野生で生きることに納得したみたいな描かれ方だけどさあ
寿命以外では死なない、安全なポストが確約されてたから放置できたと見なされても仕方ないよね
雨のリアルな打算を見抜いたと言うかさｗ
学校になじめず山に通っていたが主にはなれず、
変身できるのが草食動物だったとしても、
雨は野生を選択し、花はそれを支持できたか？って思うわけですよ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:52:39.38 YBZpxtuC
地元のシネコンで日本語字幕付き版を上映しているのを知ったので明日見に行ってくる。
何か新たな発見があるかも。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:02:12.35 wMAqZPAH
>>669
ん？
＞巣離れ親離れさせるために子どもをいじめる動物もいるし
に対して、
野生動物の場合は親が子供追い出すことで成り立つ親離れが普通で、
子供が親の制止を振り切って出て行く親離れなんてない、という話じゃないのか？
親が子供を一人前と認めて強引にでも自立させるのと、
子供が自分で一人前だと思って強引に出て行くのとは違うのではないか
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:04:58.10 weA9F18+
>>672
うん、そういうつもりで書いたらよく分からん反論された。２人も！
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:11:39.82 Wps9hurI
ちょっと訊ねるけど、もしアスペの人が序盤の花がバイト中や買い物中や読書中に
ちょっと上を向く仕草を見たら「なにを見上げてるんだ？」くらいにしか思わないの？
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:13:06.74 065hK8i/
>>662は言ってる事おかしいね
なんで野生の話限定にしてるのか
おおかみこどもの話だろ
まあ根本的に>>652がおかしい
ってかこの話題自体無駄
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:17:55.60 wMAqZPAH
＞なんで野生の話限定にしてるのか
>>660の＞野生ってそういうもんだし
に対しての話じゃなかったのか
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:24:22.21 Wps9hurI
>>518
ティーンウルフでも観ればおｋ
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:29:49.56 weA9F18+
>>676
代弁ありがとうｗ
どうしてこういうしょうもない読み違いして噛み付いてくるのか理解に苦しむ
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:30:11.45 qbCkevQZ
>>652が人間の男とそっくりってのに対して
>>660が野生でもあるしってことじゃないけ？
ここまではまあ言いたいことだけはわかる
で、>>662の二行目で突拍子もなく雨と花の事指してるけど
これがおかしくてみんなツッコんでるんじゃない？
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:37:40.99 weA9F18+
>>679
アホすぎて頭がクラクラしてくる・・・
子が親を見捨てて親が追いすがるなんて聞いたことねーよ
（動物は、子が親を見捨てて親が追いすがるなんてことしない、雨と花を動物と一緒にするな）
これでもだめ？
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:37:52.09 qbCkevQZ
>>678
ちゃんと言いたい事伝えないと誤解されるぞ
>>665みたいな態度も良くない
今回みたいに無駄に荒れるから気をつけた方が良い
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:37:57.55 uX73PsVS
>>518
嬉しいな。自分も同じ事考えてた。
おおかみおとうさんが死ぬのは突然の事故じゃなくて
ここらへん『明日の記憶』とかぶるけど、最悪性の脳腫瘍、
グリオブラストーマに襲われるって話。
順風満帆に見えた４人の暮らしに、突如父親の余命宣告が
下されて、家族全員喪失と死の恐怖に蝕まれる。
それをどうやって超克していくのか、なんていいかも。
いくらか自己満足気味でスマソだけど、ぜひハリウッドで
リメイクしてほしいね、この作品。
主演はキアヌ・リーヴスで、監督は『ダークナイトライジング』の
クリストファー・ノーランあたりか？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:38:43.86 wMAqZPAH
>>679
なんで突拍子も無いと思うのかちょっと分らん
そもそもが＞あんだけ面倒みてやった雨が花を簡単に捨てて森に入ってく
とあるように、雨と花の話ではなかったのか？と…
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:42:11.37 weA9F18+
>>681
荒らしてるのは、日本語が不自由なのに自覚症状なく噛み付いてくる
あなたみたいな人だと思いますがね
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:42:56.66 qbCkevQZ
>>680そうそう、最初からちゃんと言えばよかったんだよ
自分ではわかってても相手に意味が伝わらないと意味ないよ
一行目みたいにわざわざ攻撃的になるから余計反論される
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:43:35.28 UbHbyhZg
お前らまとめてNG突っ込んだから黙ってろ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:44:31.99 BGI/jpDM
>>681
そいつは元から態度も良くないし無駄に荒れて欲しい奴だからまともに取り合わなくていいよ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:45:27.09 uX73PsVS
それにしても、おおかみの血は「父系遺伝」なのか？
Y染色体やSRY遺伝子が絡んでいるのか？
そうすると何だか皇室の方に話が及んじゃうね。
あと、オープニングの「おかあさんの歌」、あれって
日本語じゃないよね。何語なんだろう。縄文語？
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:46:17.79 uX73PsVS
それにしても、おおかみの血は「父系遺伝」なのか？
Y染色体やSRY遺伝子が絡んでいるのか？
そうすると何だか皇室の方に話が及んじゃうね。
あと、オープニングの「おかあさんの歌」、あれって
日本語じゃないよね。何語なんだろう。縄文語？
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:47:47.12 qbCkevQZ
>>683
>>682の一行目で野生の生態の話してるのに二行目で
雨とハナの話してるからね
これが今回誤解が生まれた要因
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:48:46.23 qbCkevQZ
失礼
>>682じゃなく>>662ね
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:55:39.49 wMAqZPAH
>>690
えええ 普通に読み取れるだろ…流れ的に…
というか、それを言うなら
まず最初から>>652は雨と花の話をしているのに、
いきなり野生動物の例を出した>>660がおかしいだろ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:59:25.70 weA9F18+
>>690
もしもし～日本語ワカリマスカ～？
俺は二行目も野生動物の話をしてるんですよ、
野生動物はそんなことしない→（雨と花が野生動物と違う行動をとるのは不思議じゃない）
後半の（ ）の部分を書かなかったのは当たり前すぎて野暮だと思ったから
中学校レベルの読解力があれば普通に理解できるはず
おおかみこどもはR指定じゃないから小学生がレスしてたらゆるせ
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:03:52.20 OUyBbQVy
広い世代に観て貰おうと作ったが為に、
ファンタジーとリアリズムのバランスが悪くなってしまったと思うのは私だけですか？
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:06:26.67 XAzbqTvD
うるさいぞお前達！もう先に黙った方が勝ちにしときなさい！
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:09:20.64 75GlefKk
うああああああああああ
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:21:54.42 Z4GAZ4pt
ID:weA9F18+
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:26:21.32 bZ42aw9K
みてきたけどおもしろいし心に残るというのかな
見終わった後も色々考えてしまうねえ
雨雪花かわいいなあオイ
また見に行きたい
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:45:39.69 zVRusDr5
映画館で同じ映画はみないがこの映画は三回も見てしまったw
こりゃBDも普段レンタルだけど買いそう
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:56:58.21 m4XoKm2n
獣人とファックする事を許容出来るような人間にはなりたくないなー
外国人ですらむずかしい顔をする日本なのに
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:57:52.52 zVRusDr5
ラスト雨と花が別れるとこってあれ朝？
一晩中山の中で気を失ってたのかヤベエ
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:01:05.79 m4XoKm2n
これ親子で見た奴は涙目だろうな、同情するわ
可哀想、全部細田監督が悪いんだからね
二度とこの監督の映画は見に行かない方がいいよ
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:01:16.17 zVRusDr5
>>700
ぼく獣人にあったことも見たこともないからなんとも言えませんです
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:02:59.64 yqiMQKFp
ミスラとHしたい
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:04:15.96 2FXRW8Q6
確かに隣の席の親子泣いてたわw
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:07:00.98 uZ8V0CYc
観てきたけどなんだこれ
俺は映画を１０００本以上観てきたし、俺の中の映画ベスト１０は全部洋画が占めていた
これは間違いなく俺のベスト映画
過去に観たどの映画、どのアニメより良い、最高のアニメ映画だった
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:12:12.88 JlZb62P/
乳首が一番ファンタジーだった。
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:15:10.98 2FXRW8Q6
この映画見たあとは感動してちょっと放心状態だったわ
見る前はまあ面白かったらいいなくらいの気持ちで
そんなに期待してなかったのに
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:17:00.27 weA9F18+
雪も雨も早々に花を見限って自分の道を選んだからよかったものの、
あのまま花に従ってたら恐ろしいことになってたよな
キャリーの母と子の関係を髣髴とさせる
あと雨は自分が狼の姿だから犬とヤッても違和感ないかもしれんけど、
雪の彼氏は悲惨だなｗ
俺だったら腰振りながら悲しくて泣いちゃうかもしれん
細田監督、ありがとう
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:22:22.47 m4XoKm2n
しかし雨と雪ちゃんは可愛いなー、獣人の子供と思えないくらい
この映画を作るために作ったオモチャだもんな
オモチャは可愛く無いと売れないもん、
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:24:01.49 O0wr9Jcf
いつものキチガイがまたきたか
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:46:18.08 LrQ0dZY9
>>711
映画作品板のスレと掛け持ちし始めたので忙しくなったらしいよｗ
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:08:58.62 dNUoncg+
スレを読んでいくと、アンチの人の大半は、花の在り方について生理的な嫌悪感を感じてるみたい。
花の行動のどの部分が、自分の持っているどんな価値観をそんなに刺激しているのか考察してみたら
自分についての理解が深まってお得なんじゃない？
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:11:24.65 7PE25JPi
>>682
キアヌのローライズパンチラを描いた初めての劇場映画になるな
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:12:12.88 7PE25JPi
>>713
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:17:45.59 dvbBpNzg
雨は檻で生まれたオオカミ(ある意味自分)ではなく
森の老キツネ(ある意味格下)を先生に選ぶんだね
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:23:51.93 E1j0+CYr
>>700
海外だと宗教上の理由で上映禁止とかあるのかねえ。
美女と野獣とかはどうなんだろ。
それはともかく雪が成長したら美女と野獣じゃなくて
美女で野獣だなｗ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:30:33.58 weA9F18+
>>717
花や雪が美女って描写あったっけ？
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:34:42.59 fhtyssvu
>>716
檻のオオカミに山に行くよう勧められたんだよ。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:44:12.74 dvbBpNzg
>>716
最初はそう思ったんだけどあのオオカミは檻の中で生まれて山というか
自然を知らないだろう？
小学校は雪にとって社交場であり、雨にとっては檻なのかもしれないと
思ったりもする
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:45:24.78 dvbBpNzg
あ、レス先間違えちゃった
>>720は>>719へのレスです
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:46:08.09 m4XoKm2n
狼男の尾を切れよ
そうすりゃ変身できなくなるだろ？
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:54:10.06 NQK1xKtK
>>707
妊娠すると乳首が黒くなるらしいね。
個人差があるみたいで変わらない人もいるらしいが、
監督も色彩設計の人も知らなかったんだろうか。
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:57:56.07 yqiMQKFp
アニメで黒乳首とかNGなので
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:20:55.12 weA9F18+
>>724
なんでＮＧ？見せない選択もできたはずじゃん？
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:24:28.58 pb8B2gMA
賛否両論で盛り上がるってことは、賛美側も否定側も映画によくも悪くも魅了されてしまったということ。
どうでもいい作品ならすぐ意識から消えて忘れるもんさ。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:24:29.68 75GlefKk
雨きゅんの乳首攻めたい
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:38:54.54 ylHn0HXg
よく考えたら別に乳首見せる必要なんて無かったよね
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:39:54.38 yqiMQKFp
サービスカットは無いよりあった方がいいので
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 19:06:00.85 gWKstCRp
おおかみこどもの雨と雪 細田監督ティーチイン舞台挨拶
8月4日(土) 11:40～ MOVIE ONやまがた
8月5日(日) 10:50の回終了後 TOHOシネマズ 川崎
8月5日(日) 12:50の回終了後 TOHOシネマズ ららぽーと横浜
8月5日(日) 14:50の回終了後 TOHOシネマズ 上大岡
8月7日(火) 11:00の回終了後 池袋HUMAXシネマズ
8月7日(火) 16:50の回終了後 新宿バルト9
8月7日（火） 13:45～の上映回 TOHOシネマズ 有楽座 （大ヒット御礼舞台挨拶、宮崎あおい、大沢たかお他出演予定）
8月12日(日) 11:50の回終了後 TOHOシネマズ 船橋ららぽーと
8月12日(日) 14:00の回終了後 TOHOシネマズ 流山おおたかの森
8月12日(日) 15:50の回終了後 シネマイクスピアリ
生細田を見れるチャンス
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 19:06:23.71 2K8wJ0a/
子どもと観て来た。じわじわジーンとくる映画だね。子どもたち可愛かったし。
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 19:53:18.03 m4XoKm2n
まー日テレも少し困ってると思うよ
獣人と人間のファックで生まれた子供の物語を宣伝するのかー・・・
きもくね？みたいな
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 20:29:47.64 h4Be1OwO
>>732
お前の書き込みのキモさにはとても敵わないよ
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 20:36:04.64 ylHn0HXg
それにしても変身能力とか中々厨二心をくすぐられる設定だよな
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 20:59:17.84 e3C26Lw3
おおかみって制作費どれくらい?
興行収入どれだけいくと元が取れるのかな
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:08:20.86 C0Yhr5Rn
細田の特徴は雪が成ろうとした普通。あんな普通は宮崎には決して描けない
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:16:51.44 7PE25JPi
>>717
獣姦に寛容な宗教なんてないだろwww
神話とか言い出すやついるけど
あれはどっちも神だし
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:18:10.48 pRq/7Yt+
>>734
この映画の狼男は獣分高いからな…
子供とかわんこどもでほとんど人面犬のきもさだし、犬飼ってる人ほどまんますぎて受け付けないと思う
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:24:09.00 7PE25JPi
>>738
花さん犬になって犬家族モノでいいのにな
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:27:36.00 m4XoKm2n
>>717
美女と野獣の野獣は元は人間で魔女に呪いかけられたわけだから
問題無いと思うけど。野獣状態で美女とファックしてたら問題になったろうね
海外でどう規制されるのか興味深い
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:31:06.17 7PE25JPi
>>740
獣姦OKなら野獣がいい人とわかった時点で結ばれてハッピーエンドだろw
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:38:32.20 zYSorvDt
この映画の面白いところは、おおかみこどもというのは明らかに障害児のメタファーなのに、狼という自然界の獣であることにも一定のリアリティをもたせてるところだな。
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:42:22.88 oFKTQnSx
子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:45:06.71 oyFta8UV
>>742
舞台が昭和の中頃ならまだしも、現代の話なのだから、障害児のメタファーとして描いたのであれば、
児童相談所をはねつけ、家に隠して育てるのは虐待で、母親に同情の余地は無い
これは、あくまでも狼こどもというあり得ない生き物の話だろ。多分そこまで深く練られた話ではない。
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:45:08.94 7PE25JPi
>>743
驚いたでしょう
でもそれがプレイステーションなんだよね
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:48:33.16 fA99iGuM
まだ気が早いけど、これアカデミー賞アニメーション部門獲れるんじゃね？
サマーウォーズの時はトイストーリーとヒック相手には厳しいだろうって感じたが、今作だったらストーリー、映像共にアメリカン映画にない魅力があるしな
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:48:48.29 7PE25JPi
>>744
ヒットしたから花さんシリーズとしてシリーズ化して放浪の主婦花さんがその回ごとの動物旦那と全国津々浦々で動物こどもを育てるご当地ものとして定着するといい
後付けでいいから弟は出そう
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:51:27.74 7VFAYlU6
世界３４ヶ国で公開も決まってるから、世界の映画賞で戦う資格はあるのかな？
報道者先行試写会を観たフランスの報道陣も「ディズニーとピクサーとは一線を画する映画だ」って評価してるし
アカデミーいけるかもしれん
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:52:32.39 0sfB0ciY
今更だけどアンチうぜーな。
スレ開いたらいるわいるわ。
アンチスレあるんだからそっちでやれド低能。
かまってちゃんかよ、精神年齢いくつだよ。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:53:01.19 7PE25JPi
>>749
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:55:27.11 7PE25JPi
シリーズ第１作として
女はつらいよ～おおかみこどもの雨と雪～
に改題しよう
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:00:38.83 QLZkRROl
細かいところでツッコミいれたくなるところはあるんだが
ソウちゃんの最後の台詞でラノベ愛好者としては全部許す。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:02:43.55 0sfB0ciY
>>750
好きな作品けなされたら腹立つのは普通だろ。
イラつきすぎたのは認める、悪いな。
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:06:30.80 m4XoKm2n
>>746
日本アカデミー賞のアニメ部門なら取れんじゃねーの
日テレ番組だろ？何の価値も無いけどな
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:09:03.44 rtAJHF2l
変に家族向けなCM打たずにひっそり上映した方が評価が高かったと思う
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:11:03.03 weA9F18+
>>728
＞「ディズニーとピクサーとは一線を画する映画だ」って評価してるし
それって評価してることになるの？
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:18:17.86 E1j0+CYr
>>728
でも隠す必要もないよね
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:21:23.46 7VFAYlU6
>>756
大絶賛のコメントの中にあったから、評価してるんじゃないのかなー？
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:22:00.78 7VFAYlU6
今そのコメントをみたサイトを探してるんだけど、見つからない
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:22:03.71 zm0oh5/e
>>753
コピペ荒らしに反応してんじゃねえ！
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:24:49.61 fhtyssvu
>>753
コピペだから気にしないでいい。
アンチはキチガイばかりだから。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:25:24.79 7VFAYlU6
あった！ このサイトだ
URLﾘﾝｸ(news.walkerplus.com)
＞辛口で知られるフランスのマスコミからは、「ディズニーやピクサー作品とは一線を画すアニメーション映画だ」
＞「これまでのアニメ作品と異なり、大人も楽しめる複雑な物語を内包した映画的な映画」と絶賛の声があがっていた。
・・・普通に絶賛ととらえてよいのでは？
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:26:03.57 0sfB0ciY
>>760
そうなのか。
すまぬ、ひっかかったわ。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:42:19.91 0sfB0ciY
>>761
ありがとう。
切り替えるが自分の映画の印象、花すげーに尽きたなｗ
辛いだろうに自分の人生に責任もって母親やってさ。
投げ出してもおかしくないのに将来、子供に選択させてあげたいって頑張ってんだから。
好きな人の為に行動できるってのは素敵だよ。
エゴだろうと、なんだろうと、やりきろうとしてる姿勢は批判されようと認められるべきだ。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:53:52.78 weA9F18+
>>762
一線を画すって言う時点で、マーケット的に外れてるってことを示唆してる
賞レースに期待ってことだ・・・
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:55:34.06 zm0oh5/e
花って純粋なヒトなのに狼の血を引く3人を差し置いて一番肉食系だったよな。
それにおおかみおとこにしろ雪にしろ人間の方から本能で嗅ぎ付けられてアプローチを受けてる感じがする。
獣だから積極的で人間に嫌われていて女を犯すという安易な記号的イメージに対するアンチテーゼなんだろうな。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:01:05.15 7VFAYlU6
>>765
そんなにネガティブにならなくてもいいと思うが・・・
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:05:28.25 ECIhx/hV
友人と見に行ったんだが終始泣き通しで困った
子供と一緒に見てもおかしくないアニメもっと増えてほしい
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:07:55.89 1aZdpFih
野生の狼が日本にいた頃は食物連鎖で人間の次に位置してたわけだけど、
土砂崩れで死んだ小鳥に心を痛めるような人間臭い奴が狼として山の主になるってのがわからない。
だったら人間として成長して自然を守ろうとするほうが雨の性格としては筋が通ってる。
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:21:24.82 Ee/H6WHM
思ったけどなんで雪と草平ヤらせかったんだよ
最初でもう獣姦シーン出してるんだから1回やろうが2回やろうが変わらないだろ
教室で2人のところで草平は雪を押し倒して脱がせるべきだったんだよ
まったくこういうところがないとな
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:24:33.97 7VFAYlU6
小学六年生では早すぎると思うよ？
まだ小学六年ではセックスすら知らないと思う
現実には、知ってる子もいるだろうけど・・・あ、でも現実に小学生でセックスする子もいるって聞いたことあるなぁ
精通って何歳ごろだっけ？ 俺は何歳ごろに精通したかなぁ・・・覚えてないなぁ・・・
陰毛が生えたのは中学に入ってからだったな
だから草平はまだ陰毛すら生えてないと思うな
まあ、なんだろう、とにかくまだ早いと思う
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:28:17.78 7VFAYlU6
俺は小学生中学年あたりからオナニーしてたけど、快感は得られるけど射精はしなかった
いつごろから精液がでるようになったかなぁ
やっぱり中学に入ってからだったかなぁ
全然覚えてないわ
標準的に小学六年は早すぎる気がするな
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:28:56.88 7VFAYlU6
ああでも、個人差があるんだよな・・・・
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:29:52.75 zm0oh5/e
>>770
お前が男子中学生かそれ以下の糞モッコリなのはよくわかった。
よい子は早く寝なさい。
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:40:43.09 gWKstCRp
8/7の大ヒット御礼舞台挨拶回、ガラガラだね
宮崎あおい、大沢たかお、菅原文太らに会えるのに
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:44:37.94 L1nWnKKv
幼稚園から床オナしてた
初射精は中一だったな
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:46:48.34 weA9F18+
ヤフーレビュー、
また単発ＩＤが星５付け始めたなｗ
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 23:52:13.86 7VFAYlU6
>>776
やっぱり中学生あたりですよねー
中学で初めて保健体育で性教育を受けますし
小六はまだ早いかなー
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:17:01.75 ACD/PRFe
草平イケメン過ぎだろ
俺があの歳の時は、女子が昼休み遊んでいる中、１人もくもくと給食食い続けてたわ
俺ってアスペルガーだったのかな
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:18:08.37 Blw01PxA
>>775未来人さんこんにちは
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:18:31.97 CEKjDvCr
>>776
精通する前最高だよな。
弾切れ起こさないから何発でもいける。それこそ猿みたいに死ぬほど。
そしてめっちゃ気持ちいい。女みたいに全身ピクピクして、失神しそうなほど激しく逝く。
そして逝っている時間が長い。
精通と共にうって一瞬で終わるようになっちまって俺の黄金時代は終わった。
初オナニー中学生とかで精通前のオーガズムを知らない奴は人生損してる。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:20:26.85 7Qbdw190
>>779
秘密を明かしたとき、雪は草平に惚れてるね
うちの娘を、ゆるさん
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:23:17.03 grnECX4z
今見たら舞台挨拶回の予約残り6席しか残ってなかった
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 00:29:52.24 sFggqryD
おおかみこどもって明らかに超能力とか特殊能力への憧れだよね
能力を人前で隠し、凡人を装うようにするのも、
アメコミヒーロー物ではお約束だし
花がそれまで友達もおらず、男もいなかったのも、
凡人とは付き合いたくなく、
旦那の隠れた才能を見抜いたから接近したと考えれば納得がいく
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:01:51.93 LYD+RXWy
レイトショーで見に行った
が最初の獣姦が気になって感情移入できんかった
なぜ人型でやらないｗ
あと「最後のアレは社会不適合者は森に帰れってメッセージなの？」とか姉が言っててワロタ
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:14:32.48 Fb4GWIqu
＞＞７７０
なんの映画だよ、キモオタ
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:20:39.32 5zrbvxsL
>>785
獣姦じゃないと意味がない。
そもそもこの映画は「こうでなくてはならない」と思ってしまう連中が不快を感じるように意図して作ってある。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:25:14.96 Fb4GWIqu
あとアカデミー賞とか取れないから。
審査しているアメリカ人は年寄りで、
”アニメーションこうでなければならない”という考えから日本アニメがズレてるから無理ですわ。
千尋とか下手にアカデミーを取ってしまったから、あれが宮崎駿の最高傑作だと外人が思ってますが
あれを最高傑作だと思う日本人はそんなにいないだろ。
賞なんていい加減なもんだ。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:31:19.71 o4IU2Eex
>>787
掲示板やヤフーレビューが炎上して、観客が伸び悩んでるのも意図的だよな
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:35:30.78 8KVN2Csr
CUTのインタビューでその辺語られているよ
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:36:54.31 Blw01PxA
>>788アメリカ人は日本の映画は和風なのを好む傾向だな
宮崎駿でいうと外人はラピュタはつまんねありきたりと思うが
千と千尋やトトロなど和風なのは大絶賛だもんな
ん？じゃあおおかみこどもいけるんじゃ…
田舎暮らしとか外人はオ～ジャポーンって喜ぶんじゃねw
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:38:09.48 8KVN2Csr
おおかみはあくまでメタファー
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:39:10.86 m6r9Vrhg
メタファーて何ですか？
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:39:27.08 6fVDD4X+
>>791
日本の田舎ならではの描写がないから駄目だろ。村祭りも稲荷の社も出ないんだから
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:40:54.28 5zrbvxsL
>>789
カルト映画として優秀ならそれでいいじゃないですか。ナンバーワンよりオンリーワン。
製作者が描写したいものを充分描写できて、それで喜べる人が全世界にいる。
王道なんて他所に任せとけばいい。
批判してる人にはそれがわからんだけなのですよ。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:50:28.24 sVjGHK8C
獣姦に関しては別に作中においてそれを表現することに何の意味も無くて
ただ単にフェチ万歳でしかないのがもったいないと言うか何と言うか。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 01:57:35.84 Blw01PxA
獣姦獣姦ってお前らエロ過ぎ
どんだけ興奮してんだよドーテイが
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 02:04:29.58 5zrbvxsL
>>796
意味を感じるかどうかは相対的なものでしかない。
獣の姿を受け入れる事を不快に思うというのも見方の一つでしかないさ。
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 02:10:26.71 V2LI85D2
>>796
何の意味もないって、「狼である彼」を受け入れる象徴的なシーンじゃねえか
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 02:28:55.64 oI+CTZpl
狼人間と人間との間におおかみこどもができたって話だからな
よりわかりやすく印象に残りやすいように狼の姿の方がよかったんだろう
ってか話の流れみてたらたとえ見た目がどんなでも
狼人間を一人の人間として愛してるんだなってわかるはずなんだが
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 02:58:21.80 +hcyNq74
絵的に目立ちたいとか印象付けのための獣姦
普通に考えたら人型でやるだろ
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 03:00:01.09 sFggqryD
いや、見た目がアレだったら愛さないだろう
そもそも旦那に近寄ったのは外見だし、
変身するとゴキブリや便所コウロギに化けるならフラれてたな
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 03:08:16.74 MzuL+yB8
雨きゅんを精通させてあげたい
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 03:43:09.64 Fb4GWIqu
おい、日本クリエイター（）とやら。
もう母性的なものをテーマにした創作物には飽きたんだが。
戦後にそういうのを作られ過ぎたと思うんだが。
総じてみんなマザコンだなお前ら。特にアニメ分野。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 04:21:01.28 oI+CTZpl
映画はよく見る方だけどここ数年では間違いなく最高の映画だった
なんだろうな、ただ面白いんじゃなくジーンと心にくるものがある
なかなかこんな気持ちにさせてくれる映画ないよ
ただ父親をゴミ収集車で回収は心の中でおいっwってツッコんだわw
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 06:07:44.23 J/NzWzOZ
>>768
ポケモンとかプリキュアあるだろ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 06:09:21.87 J/NzWzOZ
>>777
ありきたりな高評価レビューが多く
的確な低評価レビューに参考になったがいっぱい付く
典型的なステマ分布
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 06:10:33.85 J/NzWzOZ
>>785
姉とレイトショーとは憎いやつだ
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 08:27:07.85 Vtp1+z0O
>>771小６でもセックスぐらいわかるって
しかもあの2人「大人になりたい」って言ってたんだぞ
しかも夜の教室で2人きり
ヤらないほうがおかしい
>>786アニメ映画だけど
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 08:57:58.90 DrlEFt1W
ご近所的には男の子は行方不明ってことになってるの？
不登校の子がいなくなった！
これは母親が疑われるんじゃないだろうか？見てないけど
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:09:23.44 M9zFngoF
>>810
親子仲は良いことを村中の連中が知ってるだろうから
せいぜい山の動物に喰われたか川に流されたか
そんな風に落ち着いて7年経ったら失踪宣告で死亡扱いだろう
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:09:38.77 5zrbvxsL
>>809
＞ヤらないほうがおかしい
＞>>786アニメ映画だけど
あまりにもガチアスペすぎてドン引きした。
ネタで言ってるんだろ？>>809が成人でしかも本気でそんな事言ってるなら、
知的障害児のケツを掘った後殺して首を切り取って校門に置いた挙句、新聞社に送った犯行声明文でその首を「野菜」と表現しかねないレベル。
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:15:15.69 DrlEFt1W
>>811
ととろのメイがいなくなったみたいに村中総出で捜索
事実を知ってる母親としては心苦しい展開が待ってそうだな
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:45:45.72 X+9FDKXv
母性愛？みたいなのがテーマなのかな？
だけど色々と話の内容に無茶があり過ぎてなんか薄っぺらく感じたってのが正直な所。
子育てした事無い人が思い描いた妄想みたいな印象だった。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:48:34.71 Vtp1+z0O
>>812まぁネタだけど
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 09:51:16.24 J/NzWzOZ
>>812
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:01:33.46 7Qbdw190
アンチスレに誤爆してしまった。とても恥ずかしい
714 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/08/04(土) 09:53:12.18 ID:7Qbdw190
２回目観て来たが、話は、アンチに陳腐といわれても仕方ない。
しかしこの映画の眉目は母・息子・娘の３人主人公制で展開することで、
複数視点を同時に楽しめることにあると思う。
…実は同時である必要はないんだが。
雪はメインからおいてきぼりになってるし、雨は心情を説明できてない。
尺に収めるために同時にした感はある…
まあ、映像として俺は気持ちいいから、いいんだよ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:06:57.10 J/NzWzOZ
>>814
若い女性の妊娠を肯定することが目的
ゆとり向け産めよ増やせよ地に満ちよ洗脳映画
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:12:52.49 ACD/PRFe
音楽とか「しっかり生きて！」の台詞はよかったが
やっぱ大前提として獣姦というのが気持ちわるい
セックスじゃなくて魔法でできた子供とかにすればよかったのに
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:13:53.70 hhl4DSRq
>>818
細田監督の奥さんがアラサーの子無しなんだよな
19で出産て設定はどういう意図で作ったんだろう？
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:14:34.10 gbzp9A/c
良い作品ほどアンチがつくというが
すごいなここのアンチ、なんかもう憎悪が伝わってくるw
周りが絶賛してるのを認めたくないって気持ちはわかるが
作品どころか観客批判までしてるしw
憎すぎて高評価する人も許せないんだろうな
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:23:22.05 hhl4DSRq
>>819
音楽の盛り上げが凄いのに､雨が獣の姿で四つ足で走って行くから
よけいに｢獣とセックスして獣を生んだ｣感があるよな
花が狼女の方がその辺はモヤッとしなかったのにと思う。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:24:25.33 KC2qsUvy
>>821
いや、アンチもだけど絶賛側のケンカの売り方もどっこいだよ
掲示板じゃないレビューで人間性けなしてる生地で☆だけ５つつけてるのを見ると
少し気分悪いかな
どっちもどっち
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:25:51.11 gbzp9A/c
>>819
ホントに話の流れみてたら人が人が愛し合ってるとしか思えないのに
なんでその一瞬の光景だけみて騒いでるのか
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:29:01.73 KC2qsUvy
>>824
自分もそこまで気持ち悪いとは思わなかったけど
狼を受け入れるという象徴とはいえ、獣の姿でやることに必然性を感じなかったから
監督が趣味とか萌えとかで「獣姦」を描きたかったって感じてしまって「気持ち悪い」になりやすいのかもな
実際は強い意志が監督にあったのかもしれないけど
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:38:10.95 E70cKKIg
>>823
そう！ｗどっちもどっちなんだよなｗｗ
いろんなとこ見たら絶賛も「あれっ？！」があるし
仕方ないのはわかってるんだよ
ポストジブリ、パヤオ作品の現実性、求められてるものが人によって憎しレベルで
ぶつかってるし・・・庵野だったらこうはならないけどｗｗ
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:40:09.90 hhl4DSRq
>>824
立場が違えば視点も違うんだよ
子供から見れば雨が山に行くのは｢一人前になる｣
つまり自立願望の代行として感動出来るけど、
大人から見れば｢狼になる｣で
自然への回帰と解放という感動になるんだよ
そこで後押しする｢しっかり生きて｣が効いてくるんだけど
（アレ？でも母ちゃん人間だよな）で引っ掛かってしまう
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:41:42.28 cM3ZbNoo
まあ、若い連中は生活設計を慎重に考える人達ほど出来ちゃったでもいいからどんどん子供を作ってほしいね。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:50:28.94 gbzp9A/c
まあ事後では人の姿だったから人人でやったとも考えられるんじゃない？
最初に狼の姿だったのは花が狼人間を受け入れるという
象徴的なシーンだったからだろう
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:57:42.14 7uhttlbi
>>818
田舎暮らしも悪くないぞ、妊娠出産子育ては素晴らしいぞ、お金なんかはちょっとでいいのだ、
自然は大事に、あらゆる個性は認められるべきだ、自立しろよ元気に生きろよおまえら
物事の善良な一面だけを切り抜いて作った国策的道徳アニメだよな
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:57:51.36 Byak5o48
「薄っぺらい」と書いている人の感想がことごとく薄っぺらいのは何故だろう？
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:57:55.78 gbzp9A/c
>>827
花は人間だから最初雨が自立するのを何度も止めた
でも狼人間を受け入れて理解もしてる
だからこそ最後雨の自立も受け入れる事がなんとかできたのかもな
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 10:58:07.72 hhl4DSRq
>>829
雨と雪の幼児期で感情が高ぶって狼になるシーン（犬とか怒り）が有るから逆だと思う。
草平､大変だな……
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:04:43.39 MlRo/Q24
この映画見終わって心に去来した言葉
二度づけ禁止
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:06:02.24 7uhttlbi
>>833
父親や雨の変身のときには感情の高ぶりとか関係なかった
理性＝人間なのか非理性＝野生なのか、そこらへんの設定は大して練られてないよ
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:10:14.46 1101IN/9
>>818
良いことだね
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:10:20.42 hhl4DSRq
>>832
自分もそう思う。
仮に｢保護した狼の子供を山にリリース｣なら誰でも花みたいに送り出すと思うし。
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:13:18.43 dW5oFaR7
正直、旦那がニホンオオカミ人間である理由って絶滅種だから採用ってだけで
あまり深く考察してないよね、この脚本。
ニホンカワウソ人間でも成立する物語。
先生をキツネにしたんだから、キツネ男でもよかったわけで。
どうも脚本を練った形跡が見られないんだよな。
いろいろなところで粗が透けるので世界に入り込めない。
美術や音楽、動画自体はいいだけに、残念な脚本だと思う。
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:13:59.56 gbzp9A/c
>>833
結局そのシーンはカットされてるから(当然だがw)もう個人の捉え方かな
おれはみてる時はそんなイメージしてる余裕なかったいうか
狼人間と愛し合ったんだなと思ったくらいだな
変な話映画見てる時は頭空っぽにした方が楽しめると思う
考察するのはみた後でだな
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:18:32.86 m6r9Vrhg
どんなに奇麗事を考えても結局 獣姦映画 それ以上でもそれ以下でも無い
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:22:21.27 pI72fH+0
まさにアンチの象徴だなw
勝手にレッテル貼りして聞く耳もたない
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:26:07.02 7uhttlbi
この映画のいいところは極めて逆説的だけど、考察する必要がないところだ
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:27:55.19 1101IN/9
>>841
細田が憎いから叩きたい→この映画はどれをネタにして叩いてやろうか→そうだ、獣姦映画と言って叩こう
こういうことだからね
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:28:20.50 HDs7QlsV
あのシーンが、花が彼を受け入れる象徴的なシーンである事は明白なので
獣姦映画と言われても「お前何見てたの」としか思えない。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:39:17.66 cM3ZbNoo
>>843
>細田が憎いから
良くわからんのだが、どうしてそこまで憎まれるんだ？
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:40:43.75 Ko9aCfOS
質問なんだけどなんで主人公は生活保護受けないの？
あと公営住宅に優先入居でしかもわずか家賃数千円とか母子家庭向けの支援は都内はかなり多い
一橋だし生活保護の事ぐらい絶対知ってると思うんだけど
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:49:04.48 k4F8v/lF
>>846 そういう公的な保護受ける場合には、役人と頻繁に接触せにゃならんでしょう
いつ狼の姿に変わるか分からん幼子二人連れてたらなかなか難しいでしょうねえ
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:57:36.71 9Liu6MKX
小説が微妙だったんだけど映画の方が面白い？
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 11:57:50.22 cM3ZbNoo
出生届出してないんでしょ？
生活保護云々以前の話じゃ？
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:00:21.88 1101IN/9
>>845
オタクはキモい、俺は一般人向けのものを作る、と言ったから
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:01:49.87 FgAZYSUd
>>849
出生届け出てないのに学校へ行けるものなのか？
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:04:13.80 HDs7QlsV
住民登録してないと学校にも行けないのでは
そういう手続はちゃんとやってるのか、全くやってないのか知りたいね
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:06:54.81 k4F8v/lF
お父ちゃんが運転免許持ってたくらいだからのお
そういういわゆるアングラ的なスキルをある程度持っていたんじゃないか？と想像しちゃうねw
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:09:04.91 sPT/xUwA
父ちゃんは普通に人間生活に溶け込んできてんだからアングラでもなんでもねえよ
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:11:04.97 cM3ZbNoo
>>850
言うねぇ＾＾
でも口では言わないけど宮崎も同じ事考えてそう、というか
殆どのアニメ監督の腹の中ってそんな感じじゃね？
>>852
ああそうか。学校行ってるんだったら戸籍も住民票もあるんだよな。
母子家庭は自動的にわかる仕組みだから、846のような話は
福祉の方からなんらかのアプローチしてくるんじゃね？
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:13:23.96 m6r9Vrhg
狼人間である彼は人間であり狼人間でもある特殊な人物
物語上、別に人間状態でセクロスする描写にしても問題無かったはず
人間状態でのセクロス演出であれば獣姦という言葉は出なかったのでは無いだろうか？
だがあえて獣の姿にし、獣姦でのセクロスを演出した
この時点で残念ながら、人間と野獣や獣側でのセクロスをする事が完全に成立してしまってる
結局 獣姦して生まれた子供と日本人女性の母の子育て話 でしかない
もしその演出したいのなら、せめて子供の見れる年齢制限しろよ！
制限しないで堂々と子供向も見れますよ的な宣伝してるのは反吐が出るんだよね
サマオォで婆が昇天した時と同じじゃねーか、いい絵が欲しいみたいな。テレビ屋かよ？
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:15:28.18 4hy9mo7G
はいはい
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:21:36.32 cM3ZbNoo
>>856
説得力あるな～感心した。
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:22:09.44 HDs7QlsV
だから。
狼状態である事に意味があるんだって
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:26:05.44 jaUPqVKT
これって処女婚？婚前交渉？デキ婚？それとも結婚すらなし？
後ろ3つなら見ない。
処女婚か婚前交渉が上手くごまかされてるなら見るんだけど。
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:30:03.76 jId0iIK1
雪が小学校に上がって集団でも生活していけることがわかってからは児童手当貰ってるよ
役場に申請に行くシーンあったじゃん
あと花は一応働いてるから生保は無理だろ
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:34:37.37 gZ3uNHfA
>>856
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:35:29.99 HDs7QlsV
>>860
婚前交渉。残念でした。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:40:00.30 KC2qsUvy
>>859
ふつうに不思議で質問なんだけど
狙いや象徴としては確かに意味があるってわかる
でも花と父おおかみにとって本当に意味があったのか？と
父親が満月でおおかみで野生の生命で欲情しちゃって
それを受け入れたってことなのかなあ
「おおかみで抱いていいのよ」＝おおかみを受け入れるって
ちょっと愛情よりセクロスが目立っていて
怖くないっていったって複雑なんだから人間で抱いてやれよ…って花へちょっと同情しちゃう自分がいる
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:41:50.49 5zrbvxsL
>>856は獣姦をキチガイの如く嫌うのに、狼男と子作りする事を売りにしている映画を金払って見に行ったのか？
自分の意志で見に行ったんだったら、寛容性がないだけでなく判断能力すら怪しいじゃないか。
>>858
皮肉か？
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:41:58.31 k4F8v/lF
>>854 お父ちゃんちゃんと戸籍も持ってたってことなのかな
なら子供達は普通に出生届も受理されていたはずで、なんの心配もないやあね
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:42:53.22 HDs7QlsV
>>864
なんか映像の行間読めてないのか、野暮な事を考えすぎてんのか分からんな。
セクロスが目立つというのも童貞臭い。
868:860
12/08/04 12:44:00.37 jaUPqVKT
>>863
ありがとう。
婚前交渉を良しとする精神で娘を育てる映画を作る監督の神経と、
それをさも親子で楽しめる的な売り方をする会社が気に食わないので、
俺はこんな映画に投資しない。
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:44:32.01 HDs7QlsV
>>868
はいさようなら。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:48:31.91 2/B5cyMz
なんか時代にあってない作品だと思った。
女が子育てに苦労するって考え方が古いし、いかにもマザコンの旧世代男が作ったって感じ。。。
変な価値観を押し付けられてる気がして不快感が残った。
これを評価してるのは女に変な理想をもってる童貞の人では？
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:51:24.00 KC2qsUvy
>>867
その行間をおしえてくれないかな？
行間を考えた結果、自分の考えじゃ「セクロスがめだっちゃう」から考えを聞きたいって意味ね
おおかみは絶賛派じゃないけどアンチでもないつもり
色々考えるのが楽しい作品だと思ったからこそ
それに童貞とか…自分女性なんだけどｗ
失礼にならないよう普通に聞いたつもりなんだけどなんでそんなふうに返されたのか不思議…
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:53:44.61 FMz8FOjt
>>870
どう見ても変な価値観を持ってるのは君の方だよ
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 12:58:20.08 5zrbvxsL
>>870
君をプロファイリングしてやろう。
子は親に支配されるべきだと思っているね？
そして自分からは絶対に定型発達の子供しか生まれっこないと固く信じているだろ？
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:02:16.71 HDs7QlsV
>>871
> 父親が満月でおおかみで野生の生命で欲情しちゃって
> それを受け入れたってことなのかなあ
それは流石に邪推だよね。どうしてもそっちの方向に行きたいのかなぁ。
人間で抱いてやれって、それこそ肉欲的で気持ちのよいセックスに傾倒してると思うけど。
童貞かと思ったのはそういうところ。
あそこは花が狼であることを受け入れる覚悟をしたというシーンでしょう？
狼状態であることに意味も必然性もあるよ。
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:06:08.34 5zrbvxsL
>>871
打算や理屈抜きで異性を好きになった事ってあるか？
下半身目的のイケメンにナンパされて愛の伴わない処女喪失をするのが当たり前の社会の一員だったら、そんな非処女は童貞と思考回路が一緒だと思うよ。
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:08:19.44 m6r9Vrhg
>>859
エヴァ詐欺手法に昔引っかり二度と詐欺に合いたくないので
冷静に見るようにしてるんです。サーセンねｗ
けどテーマは結局 ｢獣姦｣ なのは事実ですよ
そして子供の教育上よくない映画です。
>>865
シネマハスラーで当たったのでｗ
千円で見れたし、別に。
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:11:55.41 HDs7QlsV
>>876
まあなんだ、お前は感受性がとても高いようだ
そういうところ、無くすんじゃねーぞ
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:12:59.54 YhqZ9FZT
狼男がひたすら無責任なんだよね
ＳＥＸだけしておきながら、自分の生い立ちをろくすっぽ語ろうとせず、
将来自分に何かあったときのことを一切花と話し合わなかった
親としては致命的にアウト
結局狼男は花と出会って約２年の間、バイト、餌取り、ＳＥＸしかやらなかった
ママごともたいがいにせーよ
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:14:23.67 5zrbvxsL
>>876
全部の意味で可哀相で気の毒だな。
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:17:17.40 gZ3uNHfA
>>876
一日に同じＡＡ二回も張らせる気かよ。
大した奴だ（悪い意味で）
つーか、ちっちぇ奴だなぁ。
意思疎通できて人間として生きてる奴を獣扱いかよ。
俺からしたらおおかみおとこなんてインディアンと変わらんわ。
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:17:18.84 YhqZ9FZT
実際、花と狼男の２年にわたるコミュニケーションは、付き合うまでのしょーもない
会話とＳＥＸしか劇中でえがかれてないからな～
ＳＥＸ！ＳＥＸ！と騒いでるのは、もっと他に大事なことがあるだろ！って意味合いが強い
信者の方には批判の行間を読んでいただきたいｗ
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:18:48.42 4hy9mo7G
アンチの指摘が無理矢理ひねり出したような難癖ばかりで、ちっとも伝わらないよ。
頼むからもっと説得力ある指摘をしてくれ。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:21:15.02 dE97FQVW
てかアンチはまとめてアンチスレ行けよもう
後それに一々構ってるスルースキルゼロの奴は黙ってろ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:22:32.63 m6r9Vrhg
>>877
あと、これ見た後に急に見たくなったのが
寄生獣とデビルマンの漫画だね
デビルマン映画化してくれねーかなー
二部か三部構成で漫画版通りに
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:22:50.84 KC2qsUvy
>>874 >>875
すみません
気分を害されるような書き方をしたんでしょうか
自分はあくまで作品についてお聞きしたのですが
「邪推」「童貞」「倒錯」と、私自身を攻撃されて面食らっています
自分は本気の恋愛もそれ以上の経験しましたし、愛情が受け入れる事も私なりに体感しました
倒錯ではなく花への同情と言う心理からの質問でしたが
意見は違ってもよかったのに、普通に返信を下さらない方が今は多いとわかました
せっかくのスレなのに作品についての語り合いができず大変残念です
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:23:59.61 YhqZ9FZT
>>882
相手を小ばかにすることしかできないんですね
悔しいだろうな～
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:25:12.04 HDs7QlsV
>>885
丁寧な言葉だけど、そっちが侮辱してるよね？
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:25:53.92 hhl4DSRq
>>878
花が数年間まったく働かずに暮らす金を作っただけでも偉いよ
ひょっとしたら子供が狼になってもばれない様に
なんとか早く一戸建てを…と連日働いてたかもしれんし
花が貯金食い潰すまでまったく働かないとか簡単な仏壇すら買わないのはどうかと思うが
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:25:56.62 m6r9Vrhg
>>887
ｐｐｐｐ侮辱
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:26:28.33 KC2qsUvy
>>887
私は>>871においてあなたを侮辱しましたか？
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:27:32.91 KC2qsUvy
おっと間違えました
>>864において、です
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:27:46.85 z4+1wSY8
>>886
図星指されて反論できないので相手を小ばかにすることしかできないんですね
悔しいだろうな～
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:27:56.68 YhqZ9FZT
>>885
粘着の信者は無視すればいいですよ、
歯軋りして自滅してくれます
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:28:00.87 cM3ZbNoo
>>865
皮肉じゃない。おっしゃる通りでしょ。
年齢制限は必要だよ。映倫は何やってんのとか思う。
って見てみたら一応G指定なんだな～
URLﾘﾝｸ(www.eirin.jp)
でもこんなのまでG指定とかおかしくねえか？
監禁探偵 亮太のストーカーしていた女性が何者かに殺害されてしまう。
すぐにその部屋に行くと、そこに1人の少女が現われ
このままでは自分が疑われると思い自室に監禁する。ミステリー。（１時間４３分）
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:29:22.80 KC2qsUvy
>>893
わかりました
なんかビックリしちゃって
ありがとうｗ
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:29:27.21 V2LI85D2
>>878,881
それはそもそも「作品に対する批判」じゃなくて「おおかみおとこというキャラに対する文句」
でしかないからすれちがうんじゃないか
「あのおおかみおとこって要するにダメおやじだよね」と言われても「まったくそのとり」
としか思わないが、じゃあそれが作品に対する批判とどうつながるのかわからん
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:29:46.36 HDs7QlsV
それにあの邪推は邪推でしょう。性欲と狼の野生に任せて花を襲ったわけじゃないんだから。
彼の状況と花の覚悟を描くのに、むしろ人間同士で抱き合う必然性がない。
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:29:53.18 PafPZMaJ
２ちゃんのスレに来てまともな話し合いを期待してる方が場違い。
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:30:37.67 2/B5cyMz
>>872
あなたはどういう価値観なの？
>>873
＞子は親に支配されるべきだと思っているね？
思ってません
＞そして自分からは絶対に定型発達の子供しか生まれっこないと固く信じているだろ？
はい、定型発達のこがいる自分を想像したことはないです
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:31:32.57 dE97FQVW
>>897
お前はいい加減黙ってろ
正論の是非はさておき人格攻撃は本スレにもアンチスレにもいらねえよ
全体が行間を読ませる作品なんだから解釈の違いはどうしても生まれるだろうが
>>891
キチガイはスルー推奨
これは2ch全体の暗黙の常識
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:32:06.36 YhqZ9FZT
繰り返し演出とか、超寒かった
花視点（？）で雪がこっち向かってわめいてるところ、
「ケモキャラ萌え萌えでしょ？」という細田のいやらしい顔が浮かんで吐き気がした
廊下で教室をＰＡＮして時間経過を表す見せ方も、年子だから行ったり来たりが
つながり悪くて不細工だった
いつもケレン味とか小手先に頼ってアニ豚釣りしてる細田の底の浅さを痛感した
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:33:06.74 HDs7QlsV
>>900
そのレスと>>883をそのままお返しするわｗ
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:35:49.24 5zrbvxsL
>>885
「この人と自分の遺伝子を混ぜて新しい人間の個体を作りたい」という本能から『子作り』を望んだ経験は？
性交と出産を関連付けない現代的セックス観の洗脳を受けた被害者なのだとしたら、同情を禁じえない。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:38:08.87 YhqZ9FZT
>>903
２年間そのことしか考えてなかったらキチガイだわなｗ
花と狼はＳＥＸのことしか考えてなかった
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:38:32.50 HDs7QlsV
>>890
すみません、行間を読んで邪推してしまってね
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:40:03.60 k4F8v/lF
作品について純に語り合いたいなら、まずはアンチレスをスルーするスキルを身につけねばならんな
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:40:24.62 hhl4DSRq
たしかにジブリっぽいＣＭは駄目だと思う
あの程度の描写って言ってる人は
アンパンマン漬けの４～６歳の子供が最初に見たセックスシーンがアレ（アブノーマル）と言う危険性を考えてない。
子供は意味が解った時にもう一度傷付くよ
※映画が悪いじゃなくて｢売り方が悪い｣と思ってる
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:41:17.73 gFAMr4iM
子別れが十年後でも花は「まだ何もしてあげられてない！」と叫ぶんだろうな。
母親とはそういうものだ。
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:43:41.53 YhqZ9FZT
>>908
実際大切なことは何も教えてなかったし、10年後も教えられなかったと思うよ
ひたすら「隠しなさい！バレちゃダメ」
雪も雨も自立ではなく花に見切りをつける
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:47:53.61 Vtp1+z0O
2回目見に行こうかな
っつか父親死なせなくてもよかったじゃん
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:49:10.12 EIK8fsa0
>>895
お前ID:YhqZ9FZTの他の書き込み見てみろよ。
こんな奴にフォローされて嬉しいか？
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:49:29.22 KC2qsUvy
いろいろもったいない作品だったなー
やっぱ花にはいいシワを描いてほしくもあったな
綺麗なお母さんもすきだけど
でもツッコミどころがある作品って悪くないと思うけどね
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:54:38.74 m6r9Vrhg
しかし大好き！狼男でも好き！セクロス→獣姦→出産
怖いなーと思うわ、生まれてくる子供がどんな姿になるか
想定出来てるのかな？狼男と花は
人間と人間ですら奇形児が生まれる可能性があるのだがね
そう考えるとこの花という女性はどうなんだろうな？と
明らかに変わった人間だよなー
Diprosopus means two-faced in Greek 顔面重複奇形
これでググって欲しいね。
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:54:51.50 hhl4DSRq
>>909
｢教える｣じゃなくて｢してあげる｣だからね
雨にしてみれば幼児の頃の｢大丈夫大丈夫｣なんかが母親にしてもらった事だと思う。
しかしなんというか､花が池沼設定なら精一杯やった方だと思うけど…
雪の要求がなければ服は着たきりだし
要求しなかった雨はずっと同じ服だし
子供が要求しないと｢何もしない｣母ちゃんだったな
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:55:05.62 7Qbdw190
つまるところ、すべての書き込みは以下の３パターンに集約できる
・いい映画だった。（作り手と自分の感性は正しい）
・ひどい映画だった。作り手の感性はおかしい
・ひどい映画だったと感じるお前の感性はおかしい
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:55:34.61 V2LI85D2
>>838
オオカミなのは「狼男」の物語が定型として存在するからであって、
カワウソやキツネでは参照すべき物語がないんだから成立しない
「平成狸合戦ぽんぽこ」が日本の民間伝承におけるタヌキという動物の
位置づけに依拠しているのと同じ
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 13:57:22.17 cM3ZbNoo
>>907
最近は完成試写見る前に宣伝するのが普通みたいだねぇ。
売れりゃあいい、みたいで気分悪いよな。
ゲド戦記といい今回の件といい、俺は日テレの宣伝は金輪際信用しねえ。
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:00:10.59 hhl4DSRq
>>913
｢ザ･フライ２｣でハエ男の子供を出産したら
でかい虫のサナギみたいな姿で
それ見た産婦がショック死するのを強烈に覚えてる。
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:00:54.15 kdcQjWxw
細田監督は宮崎監督より堤監督に近いモノツクリをしていると思う
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:01:48.50 sde0S/4w
そもそも宮崎駿となんの共通項もないのにいちいちこうやって引き合いに出されて
あの爺さんも迷惑だろうな
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:03:32.68 5zrbvxsL
>>899
避妊が普通だのと獣姦だのと喚いてるのって、打算や理屈で結婚をしたり生涯子無しでいたがる連中なんだな。
ここでファンがアンチに腹を立てるのは鬼女が子無しを馬鹿にする風潮と全く同じ感情って訳だ。
しかもそうなる事は脚本の段階で意図されている様だ。完全に納得した。
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:08:27.95 PmCq/s5s
>>920
ほらジブリで一度しくじってるから・・・
それをフォローして完成させたパヤオとはずっと比べられちゃうのは宿命。
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:10:59.58 YhqZ9FZT
>>921
お前が納得できたならそれでいい
他人が納得できないことにケチをつけるな
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:48:57.83 J/NzWzOZ
>>821
対立煽りスレ流し乙
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:53:26.90 cM3ZbNoo
>>924
ちょっと作ってみた
どんな作品でも信者がつくというが
すごいなここの信者、なんかもうマンセーキャーが伝わってくるw
ちょっとでも批判されるのを認めたくないって気持ちはわかるが
内容どころか人格否定までしてるしw
マンセーすぎてちょっとでも批判する人が許せないんだろうな
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:57:07.05 xXInHLnF
あっそｗ
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 14:59:11.39 J/NzWzOZ
>>925
やたらと攻撃的な人に好評な映画だということはわかった
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 15:04:10.60 J/NzWzOZ
>>918
あれ連想するよなあ
悪魔の赤ちゃんとか
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 15:05:15.89 m6r9Vrhg
まー信者と批判者が仲良くお互いの主張を書けばいいんだよ
サマウォは糞だったと笑えるんだけど
これ笑えないし・・・
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 15:09:15.63 vYeiCkkk
>>925
アンチさん下手な鸚鵡返しやテンプレはいいから
自分の頭で考えてから発言しようぜ
てかまともに発言できないならもう諦めて帰れw
なに嫌いな映画に頑張ってんだw
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 15:14:39.46 cM3ZbNoo
>>930
一度作っておけば>>821みたいな信者が書き込んだらすぐ封殺できるでしょ？