12/08/01 07:08:45.77 ASNEG/mU
>>309
女性にコンプレックスがあるというより、女性を知らないし、知ろうともしてないんじゃﾈｰﾉ?
狼男との安易なｴﾁ+自己ｼｭｻｰﾝなんて、「リアリティがない」を通り越して「ﾋｷｺﾓﾘ童貞の妄想」って域でしょ
その点、女性にコンプレックス持ちの宮崎ﾊﾟﾔｦは幼女にもおばさんにもおばあちゃんにも血が通ってて、そのくせ萌えさせて凄かったね
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 07:23:26.33 v2FBblRa
興行収益40億は厳しいかもしれんが30億は超えるだろうし
35億くらいいくかもしれんな。
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 08:12:29.96 UkJ04t4v
ポニョに出てくる、宗介のお母さんリサは
細くて美人で今風だけど、ちゃんとお母さんなんだよなぁ
この差はなんなんだ
>>311
コクリコの興行をちょっと下回る感じになりそうだね
あとお盆でどれだけ伸びるか、どれくらいロングランされるかだなぁ
評判が分かれてる事、実は子供向けじゃない内容
がある所からして、２０～３０代が足運ばないと厳しそうなイメージあるけど
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 08:46:56.23 Nvfyh11O
>>310
それだわ、マニアックな同人誌っぽい雰囲気があった
目を背けたくなるような感じの…
嗜好の合うオタク層とか、あと夢見がちなスイーツ層には受けるかも？
ファミリー層にはお勧めしたくない
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 11:48:46.30 325k5nCC
>>306
映画自体に感動してるんじゃなくて
自分の子どもの頃や母親に自己投影して思い出補正で美化して
自己陶酔して感動してるんじゃないの
だからちょっとでもおかしいと指摘されたら自己否定されたと思って怒る
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 11:51:54.25 hsIX88FM
まるでカルト信者だよな
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 11:59:10.89 wJjxYk8L
雪は孕ませ親父と同じ末路になるんだろうなあ・・・・
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:18:51.21 I+fJdi6t
Q.この物語の主人公は誰ですか？
A.ゆるふわババア
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:28:19.90 u+gCClZl
>>314
あと子育てしてる人間は自己投影できるシーンがある。
雪のシリカゲル食って嘔吐母オロオロ雪おなかすいた、とかな。
んで自己投影出来ない人には「経験が足りない」ｗ
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:35:08.23 GscX93Tl
この映画にすごく感動してもう４回も見たおれだけと、確かに細田はヒロインをＳ気味に苦しめ傷つける傾向があるな。
本作の花と雪、時かけの真琴もひどい怪我するシーンがあったし、サマーウォーズの夏希も途中うちひしがれてたし。
>>312
コクリコは口コミとリピートが最悪だったと思われ。
だから宮崎がポスター描いたりしたのに、ジブリ前作比で興収が半減と失速した。
おおかみこどもは口コミ・リピートとも良好だから、抜く可能性高いと思う。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:39:00.72 ZWOLIyuK
興収についてもっと勉強してね
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:45:41.96 1op7q0gm
ステマするにしてももっと現実的な回数言っとけ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:49:17.62 Klb/Hhgc
>>282
同意
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 12:51:12.08 Klb/Hhgc
>>285
わかる、すべてが脚本でこうしたいがために配置されていて納得できるだけの裏付けとかがない
すべてが「？」で母親の行動が鼻につく
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 13:38:41.66 QjKuPCkC
>>314
なるほど。だからあそこまでつまらんといった人間の内面を攻撃する人がいるんだ。
共感、共感というけど、親であるというだけで共感しろという信者の発言は無理があると思う。
親になるいきさつや自身や相手の家族、交友関係だってそれぞれ違うのに。それに今時のまともな大学生はなんとなく入って卒業する時代じゃないことくらい知ってる
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 14:24:46.28 Is53GR++
雨と雪が双子じゃ駄目なんか？
二度も自宅分娩って無理ありすぎだろ
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 14:51:20.83 Kc+J2XbC
>>323
花が父子家庭で父親も死んでいるっていうのもそうなんだろうな
父子家庭で育った女性を書きたいというよりも
親や親戚を書くのが面倒臭いからそうした
最近のラノベの主人公の両親が海外に行ってるのと同じ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 15:00:26.99 +7BtZfit
双子の方が良かったな。
無駄に時間があるせいで
親父がおおかみこどもの育成について語らなかったのが謎だし。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 15:46:17.99 I+fJdi6t
まあそれやると雪が雨に構いすぎて
雨を孤独にして自然界に踏み込ませる事ができなくなるでしょ
でも人間界で孤独になるような奴に、主（）の代わりなんてできるの
って思わせるほど、甘ったれた考えの持ち主だよなあ
黙れ小僧って誰か言ってやれよ
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 15:51:27.74 W+ix+wYW
細田がハウルの件でジブリから追い出されたのは正解だったな。
アニメスタイルのワンピースのオマツリの時のインタビューでは自分が被害者のように
言っていたけど、今では細田にも非があると思うわ。
完璧主義者のパヤオにいびられて当然だと思う。
ポスト宮崎にしたいんだろうけど、こうもオリジナルが駄目だと細田のクリエイターとして
の資質を見限られたのは当然だと思う。
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:14:30.36 hB3PF1X0
「映画観た後で文庫を読んで」と欠陥品売りつけるに留まらず
言い訳で商売するとか最低
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:17:46.26 Wyfit8Fd
>>330
今週のウィークエンドシャッフルに細田が出演して言い訳するらしいぞｗ
腰ぎんちゃくがどんなハスリングするか楽しみ
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:22:15.19 kFTJy/7e
>>326
両親が存命だと出産や田舎暮らし始めるのに面倒だから、せいぜいハーレムを邪魔されたくないだけのラノベの主人公よりはるかに深刻
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:34:20.48 Klb/Hhgc
タイトルが「雨と雪」で雨が先にある理由ってどっかにかいてある？
語感がいいとかそんな理由だったらひどいけど
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:39:13.44 d9sMBVFv
スイーツ向け携帯小説に見えるのがなんだかな
批判すると人格攻撃してくる信者も気持ち悪い
妊娠出産経験がない人は子育て描写のある作品全て批判してるのか？ちがうだろうよ
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:39:38.30 efD1bRBA
ヤフー映画のレビューの「ああムカつく」ってレビュー、頭とケツで
言ってることが矛盾してて笑えるな。
ほんと批判する奴の意見なんかわざわざ読んでむかつくくらいなら
気にしなきゃいいのに
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:45:04.43 IC13O9mx
そもそも作品の矛盾点への指摘を批判と受け取るのがおかしいんだけどね
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:54:26.96 I+fJdi6t
さっき撮っといたサマウォ見たけど
カズマが泣いてる辺りとか見てる側との温度差があって、気恥ずかしかったけど
最後は主人公が頑張って締めたから、まだ良かったよ
おおかみを地上波で流したらかなりのアンチが発生するんじゃないかと思うね
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:01:28.43 kFTJy/7e
>>333
語感…飴と鞭
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:03:41.90 ZFrTRrzk
貞本のポスター絵見たときに、
子供抱えてるのにこの白ワンピを選択するセンスがありえねー。
子供二人の抱え方が甘い、ずり落ちるだろ。もしかするとこのおおきさだと重いから、
女は背を伸ばした状態ではかかえられないんじゃないか？靴はいてるのか？
などと思った違和感は正しかったんだと思った。この映画にリアリティを求めてはいけません、という。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:08:53.33 qFy5m+/Y
なんか10月公開のねらわれた学園の方が余程面白そうな感じがするな
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:24:49.85 uyevJem7
>>329
完璧じゃなさすぎだな
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:34:37.42 qFy5m+/Y
>>329
コンテが上がんなかったから仕方ない
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:06:38.31 HcdiaSxI
前半の｢動物とセックスして自分であいの子生んだ｣、
以降の流れは｢あらいぐまラスカル｣と同じ流れなのに泣けなかった。
ラスカルだとちょっと泣きそうになるのに…
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:07:22.52 uyevJem7
>>342
脚本も５稿という話だし撤退すべきだったね
山を降りる勇気もまた勇気
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:16:28.97 qFy5m+/Y
細田の後輩はジブリで頑張ってるのにね
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:33:55.64 6Roo/M9b
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:34:54.83 UkJ04t4v
>>319
今んとこの実際の成績だと、おおかみはコクリコをやや下回ってる
コクリコはお盆に向けてNHK特番を組んだり、
ジブリブランドをこれでもかと駆使して客を持ってきたからね
おおかみはワーナー（イオンモール併設）では客足が伸び悩んでる
まぁお盆の成績次第かな
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:41:06.54 uyevJem7
>>347
目標もそのくらいでしょ
夏休みアニメの興行収入は宣伝量と
スクリーン数でだいたい決まるんじゃね
親も映画見にいくってイベントクリアー
くらいにしか思ってないだろうし
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:43:23.70 ezRpbKTd
文庫本読んだけどさ
父親の葬式の間中ずっと笑ってた花って
不謹慎とかじゃなくて頭のおかしい子だと思われるんじゃ…
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 18:46:18.46 uyevJem7
>>349
信長かwww
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:04:15.61 uwCUC0L0
丹波哲郎の葬式ならみんな笑って送ってたけど特例中の特例だしな
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:07:15.45 +7BtZfit
サマーウォーズの最後も不謹慎葬式だったな。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:12:01.41 uyevJem7
>>352
まあだだよリスペクトだとかは流石に言わないか
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:20:14.09 ADWcOoUv
となりのやつ３回も泣いたって言ってたけど獣の時点で感情移入よくできるね
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:24:00.08 uyevJem7
>>354
凄い回復力だな
最近一回泣いたら２時間は泣けないわ
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:28:32.29 Kc+J2XbC
>>349
だって、親戚縁者とも疎遠にしとかないと
描くの面倒臭いじゃん
からの設定だと思う
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:29:38.68 724+1EvI
話の内容関係なく、哀しいシーンでは必ず泣く人は沢山いる。
絵空事の不幸で泣のは、ストレス解消になって健康に良い。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:32:56.43 uyevJem7
>>357
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:44:36.40 Lf4RVuqf
お前らの嫌いな自宅出産夫婦がテレビ出演してるぞー
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:46:51.62 uyevJem7
>>359
風呂でウンコするみたいなやつか
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:47:16.54 x1J3tkqC
>>349
雨の失踪後も笑ってる花を見て村の人々が恐怖しているシーンがエンディング後にあると思ったらなかったなあ
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 19:53:45.47 Lf4RVuqf
>>360
流石に出産シーンは放送してないｗ
管理する代わりに家賃タダの山奥の家に住み子供三人。
医者には行ったこと無いだと。
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:04:26.56 uyevJem7
>>362
広告代理店は今何を推奨したいんだろうwww
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:25:35.24 CcNoyjmo
>>363
中国人に土地買われるなら…ってところか？
自宅出産はなんだろう…謎
医者にいかないって検診にもいかないの？
それって物凄くやばくね
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:27:48.83 vUWOOYIO
雪のエピソードはまあ納得いったけれど雨の方にはドン引き
子供は一人かせめて双子にしておけば
観客のツッコミも少なかっただろうに…
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:36:07.07 5Ba4qtAU
本スレ？が非常に気持ち悪い流れだったのでこちらへ
面白かったけど気になる点はかなりあった
そういうスタンスでもいいの？
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:48:56.58 TULoJOtO
>>366
気持ち悪い流れになっているのはやっぱり…
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 20:53:34.63 CcNoyjmo
>>366
まあ良いんじゃない。他にスレもないし
今までも冷静に語るスレみたいな感じだったから
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:00:32.24 hsIX88FM
例えば、花と夫は自宅出産をしているグループに入って
自身の出産の前に何人かの自宅出産に立ち会って勉強する
出産の前にはある程度死をも覚悟するような夫婦の会話があって
生まれたあとはそのグループの医者に頼んで出生届けを出す
ぐらいの描写はあっても良かったと思うんだけどね
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:01:45.93 TULoJOtO
本スレって前はまったりしていたスレだったんだけど、急に賑やかになった。
なんかなあ。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:07:31.93 uwCUC0L0
以前見たときは自分の気に入ったレスを何度も連投して一日中張り付いてる
キモい奴がいたがまだ居るのかな？
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:10:15.71 D6EcwxTi
>>371
まだいるしこっちにも来はじめあ
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:13:51.58 5Ba4qtAU
じゃあ気になった点を(向こうのスレにも書いたもの)
・結局誰の物語なのかよくわからなかった
→最初は花の母親の物語で、後半は雪の思春期の物語で、クライマックスが雨の自然回帰の物語ってなってて、
自分としてはチグハグ感というか、それぞれのエピソードが尻切れとんぼな印象があった
・花と両親(やそれに当たる人)の関係が一切わからない
→大学生で出産ときて、やっぱり両親が絡まないのはリアリティ以前に釈然としない
例えばワンシーンでも両親とケンカしたとかそういう描写があってもよかったのではないか
・雨との別離の直後の説明がない
→ただ単に蛇足になるから切ったのかもしれないが、雨があの日にいなくなるのは普通に考えれば
豪雨の事故で子供が行方不明になったとされるわけで、大騒動になってもおかしくないのに一切の説明がない
雪も語り手であるはずなのに雨と別れてどういう気持ちだったのか一切触れてないのはおかしいのではないか
製作者にしてみれば「んなことわかってるよ！」な浅い指摘かもしれんが気になった
でも雨の別離シーンや雪のおおかみこどもの告白シーンはよかった
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:25:47.38 CcNoyjmo
>>373
花の両親も亡くなってるらしい。小説版読んだ人によると
演出の良いシーンはちょいちょいあるんだけどなぁ
無声映画なら話はここまで気にならなかった、たぶん
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:38:21.63 I+fJdi6t
殆どの人が皆、疑問に思ってることだね
二つ目三つ目は想像しろよ、で片付けられそうだが
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 21:55:07.64 5Ba4qtAU
あと対象年齢もよくわからなかった
ファミリー向けかと思えば事後シーンあるし、上にも書いたけど序盤は母親目線の話かと思ったら後半は子供目線だし、
結局誰向けなの？とも思った
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:23:39.40 uyevJem7
>>364
人間用ワクチン接種したら死んじゃうかもよ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:26:58.92 Kc+J2XbC
この映画で花が見せてた愛情は母親が子供に対しての愛情ではなく
飼い主がペットに対してものだったね
母親の愛情というのは
自分が死んだあとも子供が生きていけるように育てる
というものだから
おおかみこどもの居場所をこの現実社会に作るために奔走する姿を描かないとダメ
今作品はたまたま居場所が出来ただけで花自身は何もしていない
最近は友達のような親子関係を作りたいという人が増えてるから
それと勘違いしちゃったんだろうな
そういうわけでナレーションに娘の雪を使うのなら
雪が子供を授かるまでやらないと不十分
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:31:37.68 edoM1Cg6
>>376
３人が成長(花は微妙だが)選択するという話ならどれも必要でどれがメインということは無いかな
ターゲット層はかなり広めだろう、～モノ、～向けと限定してないと思われる。
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:47:18.71 uyevJem7
>>379
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:53:02.87 Is53GR++
親父の最期からして、本当に人狼が狼として生きていけるかも怪しいのに
最初から花は子供達が狼として生きるよう考慮しているのが変に感じた
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 22:59:15.81 uyevJem7
>>381
子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:03:45.91 94vYtpn6
今日見てきたんだけど、これを評価する人間がよく分からない
多分、色々経験した社会人女性でかつ、子育てはしたことがない、
そんな層が一番気持ち悪いと思ってるんじゃないかな
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:05:57.68 T0KwhE54
とにかく声に違和感あったわ
母親の声
特に大きな波もなく終わった気がする
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:06:55.33 Is53GR++
狼として生きてもつがいがいないから種の存続も出来ない
人間として生きても、子供を作るならまた不自由な生活をしなければならない
おおかみこどもの将来って、詰んでね？
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:08:49.57 5Ba4qtAU
雨に関しては先生がそうしたように見込みのいい弟子を見つけてそいつに教え込むんじゃね？
雪はまあ母親もいるし花の時よりはバックアップ体制が出来てると言える
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:12:07.92 uyevJem7
>>383
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:18:26.20 Is53GR++
溺れた雨を助けたのが先生なら、まだ雨が先生に傾倒していくのも解るけど
不登校になるのも山にひかれていくのも、なんか動機が薄すぎる
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:20:16.07 u+gCClZl
>>373
両親が他界してるのは映画で説明してる。
ものすごくほんのちょっと言及してるだけだから見逃してもしょうがないけど。
あとは誰しも思う疑問と同じですな。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:28:28.93 uyevJem7
>>389
誰しも思うのかwww
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:28:46.28 5Ba4qtAU
>>389
ただ他界してたとしてもまだ大学生なんだから引き取り手というか保護者はいるはずでそれらとの関係が全くないのもやっぱり違和感ある
肉親が他界してるなら余計その手の関係はややこしなりそうだし
家族をテーマにしている以上サラッとでもいいからそう言うとこを描くべきだったんじゃないかあと思う
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:34:33.15 94vYtpn6
とりあえず書きこんでからざっとスレ読んできた
やっぱ疑問に思うところは全部一緒だったし、
映画中はごまかされてるけど、花って結局子供からもあまり愛されてないんだな確かに
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:35:10.70 uwCUC0L0
子育てに苦労したお母さんがたは綺麗事過ぎて気持ち悪がってるって
反論しようと思ったらコピペ野郎だったでござる。
何でアンチスレに来てんだこいつ
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:36:42.32 94vYtpn6
あと監督のインタビュー見て、
ああやっぱり子育てしたことないんだ、と納得した
あと、女をまともに描写できない人なんだ細田監督って
学習したわ
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:39:30.09 uyevJem7
>>392
一生分の長身イケメンファイヤーピストンを花は貰ったんだよ
女性にとって長身イケメンファイヤーピストンは一生の宝物
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:42:23.75 724+1EvI
花の精神病んでるような笑いを実写でやったら
保護欲が強すぎるホラーな母から頑張って自立する子供たちの話として
全く同じ話でも、素直に楽しめた気がする。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:42:28.58 94vYtpn6
あとこの映画見て、世の父親って空しくなったりしないのかな
子育てから完全に父性が排除されても子供は自立するし大丈夫だよって映画でしょ
この映画母親も父親も両方バカにされてるんだけど絶賛してる人にはぴんと来ないのかな
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:46:13.63 Wyfit8Fd
>>396
つ『キャリー』
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:47:37.98 u+gCClZl
>>391
保護者や血縁者がいればそこに身を寄せるのが普通だから
シングルマザーが子供連れで田舎に移住するという話が成り立たなくなる。
よってハナは天涯孤独でなければならない。
天涯孤独だからこそ同じおおかみおとこに惹かれたってことにもなる。
問題は作中で天涯孤独であることの説明がロクにされてないって所だよｗ
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:48:09.80 43KUbAjP
172 ：MAHAO ◆HFMomOraXw：2012/08/01(水) 20:44:35
∧,,∧
(,,・ω・)
С(_ｕ,ｕﾉ
そして今日は映画の日
某おおかみという某アニメ映画を見ましたのですが・・・
まあ題材とかフィルターとか 集合意識の読みとり方とかの問題以前に
物語が つっつまらなすぎるにゃん
序盤の１５分で早くも卒倒しそうになりましたが
中盤 アニメーターさん達の絵作りが上手くて 鮮やかなシーンもあったのですが
ラスト まさかオープニングで容易に想像がつく
ベタな終わり方にはさすがにならないだろうなと想うていたら
見事にそんな終わりかったにゃん・・・・・
まあというわけであまりおすすめはしませんにゃん
あれならいくら終盤の展開がひどいと言ってもダークナイトライジングを２回見たかもしれませんニャん
というか いくら映画の日といえども１０００円
バンダイチャンネルやＨＵＬＵが丸々見れていた・・・・・
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:48:33.74 uyevJem7
>>396
花役はシガニーウィーバー
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:52:27.96 5Ba4qtAU
あと雨が山で大人の狼として暮らすってとこまで描くなら、雪も人間の大人として暮らすとこまで描くべきだったんじゃないかと思う
例えば雪が結婚してまたおおかみこどもが生まれるけど、今度は花がいるから比較的安心して育てらるとかいい絵じゃん
老けた花を描きたくなかったのかもしれんが
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:54:32.57 uwCUC0L0
雪もお母さんの縫ってくれた服には救われたと言うが(現代っ子の花が足踏み
ミシン使いこなしてるのもかなりの違和感あったな)小さい頃の収集品を注意
しなかった事とか(女の子の遊びを教えてない)結局は効かなかったおまじない
とか、花本人との絆が描けてないんだよな。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 23:59:08.28 94vYtpn6
ところで犬やオオカミの10歳って大人どころか
もう老年（大型ならなおさら）のレベルなんだけど
なんでそこで初めて大人扱いなの？
3歳くらいだろ、イヌ科の精神が充実するのって
あそこ設定がよくわからん
父親も人間見た目的に20代ぽいが、もうオオカミ精神的に仙人レベルでは？
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:03:15.60 uwCUC0L0
>>396
北斗の拳の笑う村思い出すな。
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:03:30.44 uyevJem7
>>404
ヨボヨボおおかみの最後の長身イケメンファイヤーピストンだったんだろ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:10:00.60 LEmGdSjZ
>>401
おおかみこどもじゃなくて、ゴリラこどもになってしまう。
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:10:16.90 3Oc8Xf0/
>>404
クオーターだから狼に比べて成熟度が遅めとかそんな感じじゃないの？
俺は作中での父親の描写を見る限り雨の成熟度は人間と同じだと思うけど、監督の考えは違うようだ。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:10:20.40 WhqcF6ML
>>403
女の子の遊びを教えてないというより、母や姉弟以外と遊んだことすら無いし。
やっぱりホラーなのかなあ。最後の解決投げっぱなしもホラーの定石だし。わけわかんね。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:11:36.04 l7gctUkx
>>407
エイリアンこどもVSプレデターが見たい
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:14:27.20 OpwpyXVf
>>408
自分も成熟度は人間と変わらないように見える
てか考えれば考えるほど突っ込みどころが出てきて書ききれない
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:19:27.48 4EjzrqEi
>>409
普通アンな田舎で、テレビも見当たらないような家で暮らしたら自然と
母が色んな遊びを教えると思うんだけどね。
ついでに普通の母親ならあんな宝物集めてるの見つけたら劇中の女の子達の
ように悲鳴をあげて説教なり説得なりしそうなもんだが
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:23:58.64 l7gctUkx
>>412
人間相手じゃなかったのが幸いだな
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:25:00.62 LEmGdSjZ
>>410
出会ったエイリアンおとこと恋に落ち、二人のエイリアンこどもを産み、育てる母のもとに忍び寄るプレデターたち。
最後はプレデリアンこどもの誕生で終わると。胸熱だな。
エイリアンおとこを殺すのも、プレデターになるから説得力が増すし。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:26:04.59 l7gctUkx
>>414
子供にエイリアンの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とエイリアンの間で大きく広がりさらに宇宙へ広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:42:33.14 j30mSyIe
父親はなんであんな所で死んでたの？
死因は？
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:46:14.24 l7gctUkx
>>416
オリジナルやめとけばいいのになあ
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:46:45.50 w0cBdVc9
>>416
細田にとっては死因なんてどうでもいい
後の雨がおぼれそうになるところの伏線として後付けででっちあげるから
ああいう不細工なことになってしまう
きっと後付けの理由が語られるんだろうけど、観客が納得しなければそれは失敗したってこと
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:46:52.19 /cOcfbAF
不明
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:49:54.23 l7gctUkx
>>418
主要登場人物が変死でいいってことはないよなあ
そこから死因を解明する話になってもいいくらいの出来事
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:50:53.07 LEmGdSjZ
>>416
プレデターに狩られた。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:51:44.77 OpwpyXVf
あそこで死ぬ必要性も感じられないな
花をヒーローにしたいがための無理な展開
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:52:43.37 l7gctUkx
>>421
首があるのは戦士としてはたいしたことなかったんだな
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 00:55:39.40 YuDjVWr4
キジ狩りが一応伏線になってたからなにか具体的な理由があってもよかったよな
ただまああの状況で死因とかわかるはずもないので死因がわからないというのも理由になってないことはないが
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:01:10.96 l7gctUkx
>>424
キジ狩りは神話のなんとかからとか
へんてこな設定がありそうな気がする
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:04:58.39 4EjzrqEi
一応一人目でつわりが激しくて食べられずに吐いてばかりだった時に、
野生のキジで出汁を取ったうどんなら食べたって伏線はあったんだが、
だからといって野生のキジでないとダメだったのか、そもそも2人目で
つわりがそんなに激しかったのか、あれだけ大量にスーパーで買い物してて
本当に食欲がなかったのか、あそこだけでも疑問点が山ほどある。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:09:22.81 WhqcF6ML
>>426
スーパーで買い忘れたから獲りに行ったのかもしれない
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:10:07.81 LEmGdSjZ
匂いに敏感な妊婦が野生のものなんて食えるわけないのに。
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:14:33.37 l7gctUkx
>>426
妊婦にジビエとかないわwww
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:14:49.62 UA18Z1mC
子宮子宮って言ってるコピペ基地外＝ID: l7gctUkxは
映画作品板でも批判者に人として最低の罵倒をしてた
どのツラ下げてこのスレに来てるんだか
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:17:28.77 l7gctUkx
>>430
子供におおかみの遺伝子を導入することで
子供の進路が人間とおおかみの間で大きく広がるということを
子宮を持つ皆さんに子宮で感じていただきたい
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:25:06.02 4EjzrqEi
荒らしに反応する事も荒らし、NGに突っ込んで触れないように。
そもそも産んだ後につわりってあるんだろうか？
知り合いの嫁はつわりはひどかったけど出産直後はものすごい食欲だったけど。
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:25:58.52 rfHy2SDW
今日見てきた
「サマウォ駄目だったけどこれは」的な意見聞いてちょっと期待した自分が馬鹿だった・・・
とりあえず酷いシーン挙げたらきりないけど
豪雨の中狼の死骸引き上げるシーンとカーテンのシーンは特に酷すぎだろ
前者は普通に考えて危険行為だし、後者はストーリーテリング的にありえない
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:29:06.75 OpwpyXVf
というか考えたら不自然なシーンばっかりだった気がするな
自然に見てられる場面がほとんどなかった
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 01:29:07.12 w0cBdVc9
>>432
第２弾が着床済みとか
しかしこれほど無軌道な若者が主人公のアニメ映画はないねｗ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 02:39:22.06 7aXKCu1K
おおかみおとこの寿命ってどのぐらいのつもりなんだろうね
おおかみの平均寿命が１５歳ぐらいって書いてあったので、人を７５歳と置くと、
雨１０歳→狼形態では人間換算で５０歳の中年ww
おおかみおとこ２５歳ぐらい？→狼形態では人間換算で１２５歳の老人www
１０歳は狼としては大人って言ってるわけだし、雨はあと５年で平均寿命に達するのか？
人間では子供で狼では成犬っていう所が矛盾の塊のような気がしてきた
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 02:52:32.22 WIZ+jJDv
>>436
数々の疑問があるけど「製作者が最初から考えていない謎」が多すぎで本当に考えるだけ無駄としか言いようがない
視聴者の想像にお任せしますとかいうレベルを超えて謎だらけ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 02:57:52.90 hhSAmuoP
子供の頃から海が好きだった息子が、勝手に高校中退して海賊になるとか言って蒸発してもーた
うんわかった、元気でねっ
ぐらいの話しだよねこれ
×設定 穴だらけ
×親子愛 会話なし
×家族愛 会話なし
×子離れ 両方逃げられただけ
△親離れ ほっといたら離れてった
△楽しい田舎暮らし スイーツだけど一応やってる
△母子家庭の子育て大変 ちょっとだけやってる
雰囲気で誤魔化そうとしてるけどこんなもんだな
その上で共感する人は勝手にするし、好意的な解釈をする人はする
年齢性別子供有無ごとの評価分布とかあれば面白そう
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:00:07.09 l7gctUkx
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:02:56.13 jLuATK6/
なんだか中高生が描くお花畑物語みたいなんだよなぁ
もののけ姫のモロやイノノシシみたいに、動物が何故追いやられるのかとか、その凶暴さが全然描けてない。
無条件で狼＝良い。人間＝悪者みたいになってる。
本気になった犬相手にだって人間は勝てるか危ういことを全然なしにしてる。動物を可愛くユーモアなキャラにするならまだしも
リアル調で描いて狼は悪くないよ危なくないよって真剣に教えてるからたちが悪い。
狼は悪くはないけど、狼が追いやられるのには理由があることを無視してる。
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:03:08.66 l7gctUkx
日テレパワーすげえな
新聞販売員みんな見てんのかな
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:05:38.86 IUoRl4V2
おおかみは１０年で大人ってのは、
肉体的に成犬とかそういう話ではなく
「山で一人で生きていくだけの知識と経験を積んだから」ってことなんじゃないかな？
なんせ動物と人間では、一人前になるために勉強することの量がまったく違うし
何年間も頻繁に山に入って狩りや山の生活について学んだら、
十分「野生動物が生まれて狩りを覚えて独り立ち」するのと同じくらいの知恵や技術は学んでいる、
だから「野生動物としてはもう大人」と。
雪や雨の幼少時の変身後を見る限り、
人間の状態とオオカミの状態の成長具合は同じくらいに見えたし
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:09:07.42 hhSAmuoP
携帯小説で号泣する奴もいるしなあ
奴らが何をどう捕らえて面白いとか感動したかなんて考えるだけ無駄かもな
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:16:47.28 rfHy2SDW
児童相談所の職員の描き方も不快だったなあ
当然のことをしてるのに、あんなトライハってるメガネかけさせて
いかにも「心無い都会人です！」って感じの描き方
監督？福祉の仕事とか馬鹿にしてんの？
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:28:35.82 3Oc8Xf0/
>>438
楽しい田舎暮らしにしてもさあ
なんかよくわからんけど美味しそうな雑炊とか
謎の畑大豊作とか
夏に川釣りして大漁とか
木の実拾ってアクセサリー作るとか
キノコ狩りや山菜摘みにいくとか
臼で粉引いてそばうちとか
カマクラ作って甘酒飲むとか
そういうDASH村的田舎暮らしファンタジーあればまだ楽しめるんだが
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:31:31.44 WIZ+jJDv
>>442
雨が最初から狼として十年を過ごしたら大人扱いでいいかもしれんけど
どう考えても人間として過ごしたほうが長いから総人生のうちで二割くらいだろう
つまり狼として考えても雨は二歳相当にしかならない
おまけに「もう大人」と言ったのは花の幻覚に出てきた狼彼氏であってこれは花の妄想の産物に過ぎない
実際に狼パパが生きていたら雨の山の主宣言を殴ってでも止めさせたんじゃないかと思う
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:41:34.83 IUoRl4V2
>>446
人間として過ごした期間を抜いて、山で過ごした期間で考えて
十分「野生動物が独り立ちするぐらいの経験」をしたんじゃないか？という話だよ
実際、動物の子供なんて生後２年もすれば十分独り立ちするだろう
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:43:50.01 rfHy2SDW
てかほぼ花の言葉しか知らない幼少雪が、怒るときになってなんであんな汚い言葉で喚くんだ？
TV見てた描写とかあったか？
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:46:43.97 hhSAmuoP
もう子供じゃないんだなって思ってもらうための兄弟喧嘩エピソードだったんだと思う（他にそういう印象付けの箇所ある？）
あれも単品として伝わりにくいし、あれ入れちゃったせいで、その前の２人の根拠のない主張とか、
人として生きてくほうを選ぶ雪が先に狼化しての喧嘩を誘ったり、作品全体としてよく分からなくなった
かと言って人間型同士だと狼として大人って言いにくいし、人型の姉に狼で襲い掛かるわけにもいかんし。
この時母親が何もしないのも花の人間としての魅力を捨ててる
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:49:30.39 3Oc8Xf0/
>>447
そもそも狼って群れで生活するから独り立ちもクソもないんだけどねｗ
雨は狐を先生とか言ってるけど野生の狐が狼に何かを教えるはずないから
あの辺は完全に作り手のご都合主義なんで考えるだけ無駄
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:52:41.95 WIZ+jJDv
花は母として子供を叱ることがまったくなかったな
子供もペットも小さい頃に躾けられないとロクな成長しないというのに
これは細田監督なりの現代の母子を風刺したものなんだろうか
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 03:54:06.32 hhSAmuoP
>>444
出会いは都会でないといけない、売りである田舎暮らしのために、都会を追われないといけない
の間をものすごく雑につないじゃったwww他の部分もだいたいそう。
>>445
２人の自立やらの尺が減ってさらに説明不足になるじゃないか！
どうせ広告宣伝とプロモとキービジュアルとセンセーショナルなあらすじがあれば客は入るんだから、
雰囲気作りだけに全力を尽くして、あとはテキトーにコストダウンっていうのも商業的には正しいのかもね
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:00:20.56 WIZ+jJDv
>>452
夏休みの家族向け映画を注文したはずなのに出てきたのが獣姦子育て家族離散ものだったことを考えると
電通にも同情の余地があるね
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:02:49.41 rfHy2SDW
一番駄目だったのがあれだな、カーテンのシーン
なんであそこでホロみたいな中途半端な狼女にしちゃうのか、理解できない
あそこはちゃんとモロに「恐ろしい/身の毛もよだつ/おぞましい、そんな狼」の姿にならなきゃダメでしょ
そこまで描いて初めて“それでもなお雪を受け入れる”っつー展開に感動がが生まれるんだろうに
あんな中途半端な狼化で「それでもうけいれる」的な展開に持ってっても
その後、悲しい展開にしかならないであろうことは想像に難くないよね
細田守はフルーツバスケットも読んだことないのか？
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:14:23.62 WIZ+jJDv
>>454
それ以前に草平くんと雪の間にあれだけの相互依存関係が生まれている描写が全然ないので
あのシーン自体なくても映画的には成立する
こんなもん描くなら雨と狐の話に秒数を費やせと思った
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:28:00.89 BlzHK3Kg
いきなり「草ちゃん」とか言い初めて、ビックリしたね
これが地上波で放送されてたら、花札みたいに色々カットされたのかなって思うレベルよ
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:31:05.44 rfHy2SDW
>>456
初対面から「雪」「雪」言ってるほうもどうかと思ったｗ
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:35:41.39 WIZ+jJDv
雪が語り手だけど一番いらないのが雪の存在なんだよな
母と子、狼と人、都会と田舎
すべてのテーマは雨がいればすべて解説できる
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:54:52.37 l7gctUkx
>>443
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 04:57:21.37 l7gctUkx
>>446
スゴスゴ帰ってきて花さんの女盛りおまんこにショタイケメンファイヤーピストンを撃ち込むのもまた楽しからずや
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:00:23.74 l7gctUkx
>>448
「パパのスパームとママのマンカス混ざってできた白いウジ虫があたしよ！！」か
フルメタルジャケット見たんだろうな
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:01:48.22 l7gctUkx
>>449
２で明らかになる
今度はおおかみおとこ星人との全面戦争が描かれる
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:03:04.42 l7gctUkx
>>450
動物の群れは群れで一つの生物だからな
個など人間の幻想
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:03:42.54 NITpAR1J
>>458
だから傍観者の雪からの目線なんだろ
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:05:40.58 l7gctUkx
>>452
夏休みアニメの興行収入は内容がなんだろうが宣伝量とスクリーン数で決まると
配給会社がゲドで気付いたんじゃないか
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:06:33.83 l7gctUkx
>>453
あらすじとキービジュアルくらいしか
チェックしてないんじゃね
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 05:08:06.71 l7gctUkx
>>458
わざわざおおかみこどもなんだからおおかみになってくれないとなあ
人間になるならただのこどもでいい
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 06:35:59.99 NHgCrU24
>>459
どうも前にも同じレスを目にした気がしたら
大事な事だから二回言ってるのかい？ｗ
っ>>357
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 06:46:44.15 WIZ+jJDv
アンチスレまで来て粘着してる奴は細田信者か
ご苦労なこって
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 08:38:44.38 smj0OZhd
気になった点
１．父親が半人半獣で母親が人間なら、子供達は狼の血が薄まって
人間寄りになるんじゃないの？
２．檻の中の老狼はどうなったの？
３．雪は運動会や体育の授業で一度も興奮・変身しなかったの？
４．自分が突然山に入ったら、母が追いかけてくるであろうことを予想できないほど、
雨は馬鹿なの？
５．山の主って、何をやるわけ？
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 09:50:52.59 RHKzRqst
１．遺伝には優性遺伝と劣性遺伝ってのがあってな、また隔世遺伝など、ある世代に強くその遺伝が現れるなどあるんじゃ。
２．今も保護センターで余生を送っとる
３．雪はイノシシと競争して勝てるほど運動神経抜群なんじゃ。人間の運動なんか屁みたいなもんじゃ。興奮なんか出来んな。
４．母は「雪を迎えに行く」と言ったんじゃから、そのまま行くと思ったんじゃ。母の価値観は雪＞＞雨だと雨は思っとる。
５．他の動物に睨みを利かすんじゃ。
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 09:58:58.48 TpBcxxLS
主ってのは立場が一番強いだけであって、みんなのためになにかをするわけではないし。級長よりも番長。
映画の中では級長的な立場に位置付けられていたけど、具体的にどういう活動をしていたのかは描かれていないし、
設定としても練られてないと思われる。
深読みするだけ無駄。
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:06:17.30 nDso40wH
熊が闊歩する山で狐が主になってるとかぼのぼのの世界だよな。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:08:31.82 9zafKmEz
熊「おれ、面倒ごとはきらいなんだよ」
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:13:32.91 OWk3Bghy
おおかみおとこが山の神で、山の主は神と人の間に厳然たる掟を作っていて、
山を守ると同時に山を汚す人間は許さないスタンスで、おおかみおとこは
その中でも人間に興味を持った神としては若いほうで、ヒロインが山で
遭難したところを助けてからは山を降り、人間として暮らしてヒロインと再会して
恋に落ちて夫婦になって双子ができるが、山の主の怒りに触れて人間に変身できる
能力を失い、子供たちはいずれ神となって父の一族と共に生きるか、神の力を
失って母とともに人間として生きていくかどちらかの選択を強いられるということで
良かったと思う。
それで狼の姿をしても父として夫として母子を見守り続け、ヒロインは夫のそばに
いたいから、田舎暮らしして、時に逆境に陥っても夫のいる山を見て自分を力
づけ、夫は遠吠えして母子に自分が見守っていることを伝えるというのでも
ラブストーリーとして成り立つのじゃ？
そして子供たちに神の超常的な力が成長とともに現れそれがきっかけでいじめられて、
山に逃げ込むが、狼の姿の父に山でも街でも生きることは厳しいが、家族が
守っていると諭されるとかあってもいいんだし。
そして決断の時に弟は父とともに山を守るために神となり、姉は友人や母親と
ともに人間として生きていく決断をし、別れの日に山の主の温情で一日だけ
人間の姿になった父とともに家族としての時間を過ごしてそしてお互い別の
生き方をしても家族の絆はうしなわれないという家族ドラマでいいんじゃない？
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:23:57.34 HQTG4feW
①引越しアルバイターが、大学講義傍聴とかアリエン、パチンカスにしとけｗ
②獣●プレーがはやりそうだな
③都会に雉は居ない。最近、鴨が住み着いてるようだがな
④溺死とかより轢死の方が怖いけど、ま、車の免許取ったくらいだからなぁー()
⑤児童福祉事務所の怠慢ぶりはパネーな
⑥結局、金前提かよｗ
⑦田舎の人間の方が利権まみれでマジ怖いお、
⑧若いからだしゃぶりつくされるだろｗだから0.1ｔ↑のピザで溢れてる
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:26:49.10 m8RqJxHy
>>475
この主題とストーリーなら納得できる。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 10:53:09.35 l7gctUkx
逆にケモナー趣味っていうのは
人間同士の性行為に対する心理的障壁を持つ人が
自らの性欲を開放し爆発させることができる抜け道だとも考えられるな
自分の心理的障壁を回避できる程度に動物で
自分を投影できる程度に人間っぽい必要があって
それは個々の抱える障壁に応じて度合いが異なってくるのかもしれないな…
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 11:28:06.79 bXkz2O1H
細田ってそもそも、演出家として
面白くない
富野が誉めるんだって、安心して
自分より格下だと思えるからだろう
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 11:30:35.66 XehupB6A
こいつら何もわかっていないんだろうな・・・・
深いメッセージが読めず、
表面的な粗捜ししかできない
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 11:59:07.89 m8RqJxHy
>>480
では、作品にこめられた深いメッセージとやらを教えてくれ
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:05:14.45 cOKsOCtx
崇高なテーマがあろうと深いメッセージがあろうと
見る側に伝わらなかったら作り手の負けだろ。
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:16:37.85 dKheHGtY
親のエゴ丸出しの作品
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:29:45.97 l7gctUkx
>>480
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:32:56.71 l3q+HUV+
子育てに資格が必要なんて思える作品はうんこ以下だな
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:32:59.54 rfHy2SDW
>>484
これ最初に書いたやつ、ある意味すげーよなあ・・・ｗ
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:33:52.66 smj0OZhd
>>484
「子育て失敗の経験」だろｗ
おまえの豚児はDQNな狼以下。
親馬鹿な馬鹿親の自覚を持て。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:35:07.89 l7gctUkx
>>485
子育ては選ばれし子育て戦士の特権
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 12:37:46.50 l7gctUkx
>>487
子育て戦士セーラームーン
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:03:08.89 3Oc8Xf0/
>>486
それ映画の是非以前に「子育てを行う資格のある人間」ってのがナチス的ファシズムっぽくて笑えるｗ
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:07:02.15 l7gctUkx
>>490
子育てとは闘争である
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:09:24.54 XfbS53Vo
なら細田は作った本人なのにこの映画を全く楽しめてないわけなのかｗ
すげえな…
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:15:51.56 l7gctUkx
>>492
細田監督は子育てを行う資格があるからこそ
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画を作ることができると
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
人間が映画を選ぶのではなく映画が人間を選ぶ世界が訪れたことを知るべき
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:20:22.08 3Oc8Xf0/
レイシズム丸出しの映画だなｗ
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:28:01.78 l7gctUkx
>>494
細田映画を面白いと感じることは
日テレと電通の子会社たるマッドハウスと組んで閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た選民監督に選ばれた観客となることであり
この世に存在することを肯定されるということ
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:29:40.06 y6JJwgZ7
>>493をあちこちで吹いて回ったら面白いことになりそうだｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:45:15.49 ytUaHyYP
ID:l7gctUkxはマンセーの皮を被った細田叩きだな。
なんて言わなくてもわかってるよな
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:46:53.49 l7gctUkx
>>497
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:52:35.98 ytUaHyYP
>>498
そこで自己紹介するか普通＾＾；
というか細田のどこが新進気鋭なの？
もう50手前だぜ？
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 13:57:08.30 l7gctUkx
>>499
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:00:44.77 3Oc8Xf0/
せめてマルチポストは止めてくれんかな
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:02:41.01 l7gctUkx
おおかみおとこの世界の戦いに巻き込まれた花さんがいっぺん死んで
おおかみおんなとして蘇って
代わりにおおかみおとこが死んだけど妊娠してて子育てならいいような気がする
家族で母だけ種族が違う意図がわからない
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:22:37.62 /cOcfbAF
てか、本スレでやらなきゃ意味ないじゃん、
何しにここへ来てるの？
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:25:19.66 l7gctUkx
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:31:53.52 ThKuT5bw
>>343
これみてラスカルを彷彿としたの自分だけじゃ無かったか
野性動物との別れを人間の子供でやられてもと思うよな
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:33:00.21 TFOKFwzk
>>499
なんつーか細田って幼いよね
だから受けるのかもしれないが
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:34:05.90 l7gctUkx
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 15:28:51.42 z0fa8eFi
恋人が死んじゃったんで泣く、っていうのが好きな人はいるんだよね
最近の恋愛映画、散々そればっかりだったしｗ
話の出来じゃなくて、そういう「泣けるイベント」が起これば自動的に泣くっていうか
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 15:31:37.18 l7gctUkx
>>508
タイタニックでデュカ様が沈んで行くシーンはダイハードのハンスみたいで軽く吹いたがアレ泣くとこなんだろうな
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 16:02:37.27 luAwzsFd
私の周り８割「なにあれ…」が感想だったけどなあ。
でも２割は絶賛なんだよな。
それだけ良くも悪くも凄い作品なのか？
やふーれびゅーも喧嘩みたいになってるｗ
酷評のの口も悪いが喧嘩うってる数の多さは絶賛派って感じ。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 16:03:28.64 luAwzsFd
うわ。久々でsage忘れすまん
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 16:51:39.36 nDso40wH
つーか興奮したら人狼化するんだから雪が彼を作った時の葛藤が
ものすごいものになりそうなんだが
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:16:50.31 M2TcV9Va
二人目生まれるまでに何年もあって
今後の子育て計画とか
狼男の子供の頃の話を聞かないなんてありえない
男がしゃべれないとか事情があるならともかく
相手への信頼か興味がないとしか
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:33:03.30 H4z9qvNy
これを現実に即してない、夢物語万歳だからクソ、みたいなニュアンスで叩くのは正直現実とアニメの区別がついてないんだねって感想だった。
いくら現実にすり寄せて作ろうが根本的な部分でフィクションなんだから、単純に面白く感じたか面白くなかったかだけで語れば済む話なのに。
演出や表現手法には正直あざとさは多分に感じるけど、それってあくまで演出としてやってるだけであって
別にシングルマザーはすごい、子育て万歳！みたいな思想の礼賛、プロパガンダする為にやってるわけでもないだろこれ。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:39:40.44 3Oc8Xf0/
>>514
>これを現実に即してない、夢物語万歳だからクソ、みたいなニュアンスで叩く
このスレにはそんな奴ほとんどいないですけどね。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:47:56.60 m8RqJxHy
>>513
年子なんですけど…
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:57:48.59 H4z9qvNy
>>515
このスレだけ見て、って話じゃなくてそこら辺に転がってる感想にどうも「都合のいい幻想だからクソ」
みたいなニュアンスのが多くてさ。それで今まで見るのためらってたんだけど。
「面白かった感動した！」とは思わなくて賛否両論だろうな、って感じで冷め気味な目では見てたけど、
別に感動した奴がスイーツ()だ、って感じでもなかったし、淡々としすぎてて面白くない、って感想になるのも分かるし、
と分析は出来るけど自分がどうだったのかはいまいちわからない、って感じで消化不良感は残った。
俺の見方がうがってるのもあるんだろうけど。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 17:58:12.06 z1+E36CC
学校へ行く道と山へ行く道が正反対で、そのまま運命の分岐点を揶揄しているのって
まんま、時かけだよね
演出まで引き出しが少ないんだな細田
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:04:59.28 3Oc8Xf0/
>>517
それは上の方にもあるけど演出が都合のいいようにリアリティを出したり引っ込めたりしてるから。
ある所は現実感出してるのに都合が悪くなるとご都合主義丸出しで話進めるから
登場人物の心情もよくわからなくなる。
結果的にスイーツ（）とでもしない限り話の辻褄が合わなくなってくるってことじゃないの？
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:18:44.40 H4z9qvNy
>>519
出し入れするほどのリアリティなんてそもそもねぇよこれ。
言い換えればこれは夢物語じゃなくて現実に基づいてるんだ、と激しく自己主張してるようなマイナス寄りの現実かね。
挙げるならせいぜい父死亡のくだりと児童相談所ぐらいだけど、父死亡は置いとくとして児童相談所はただの蛇足感が強いし。
単純に生きづらくなったから田舎に行きました、程度でよかったし、これが元で現実味があってどうこう、って話でもない。
これでリアリティがないあくまでそこが気になってしょうがない、ってのは最初に言った通りアニメと現実の区別がついてないって話だと思うよ。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:20:45.42 KaOfdorp
リアリティとファンタジーの軸が都合よくブレてて、お話の世界観がしゃんとしてないんだよね
そのせいでストーリーの突っ込みどころ、アラが沢山見える
これは見る側に努力を求めるところじゃないと思うわ
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:28:02.92 3Oc8Xf0/
>>520
だから「現実としておかしいからクソ」って言ってる人はほとんどいないよ。
説明がないから話を成立させるためには現実から内容を敷衍するしかなくて
そうするとおかしなとこ一杯あるって話だろ。
ご都合主義をどこまで許容出来るかは個人差があるのでアニメと現実の区別がついてないって話ではない。
例えば狼男なんて現実にはいないけどそこがおかしいって言ってる奴はおらんでしょｗ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:33:22.94 3Oc8Xf0/
他の映画の例で言うなら
現代モノで大使館に侵入するのにハシゴ使ったらみんな「それはおかしい」って突っ込むだろ。
それを「フィクションだろ。お前らは現実とフィクションの区別がついてない」って言われたら
それはおかしいってなるのが当然。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:34:10.67 bkhrG8Y3
人間形態から狼形態に変形するまで１秒も掛からないが、
骨格とか筋肉とか毛根とかどうなってんだよ、という意見は出てるだろうか
アンチが物語をフィクションだと認識できない、って訳じゃないよ
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:44:36.56 wf8lVbDf
現実というか、この一家の経済事情はどうなってんの？とか普通に気になった
ジブリでは魔女宅のキキでもお金はちゃんとしてたからなあ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 18:53:19.05 H4z9qvNy
おかしなとこいっぱい、って具体的に何よ。考えてみたけどそういっぱいは無いだろ。
思いつく範囲で挙げたら貯金がやけに多い、1人で家直せるか、1人で畑維持出来るか、子供の健康診断どうなのか、
高校生バイトぐらいの給料で生きていけるか、てのがありそうだけど、別にそれぐらいなら絶対に生活が成立しない、ってレベルのご都合主義ではないし。
高校生うんぬんの時点ではもうある程度自給自足が成り立ってるわけだし。気にするだけ野暮だろ。
これが「シングルマザー万歳！」みたいな思想万歳目的で作られてるアニメではない以上、
生活や子育ての苦悩が現実に即してないからクソ、ってのが気になるのはこれをフィクションとして見れてない、ってだけでしかないと思うがなぁ。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:20:22.95 bkhrG8Y3
>>526
物語には必ず「ここまでがウソ」「ここからはリアル」というしきい値があって
＞生活や子育ての苦悩
という要素をあなたはフィクション（ぎみの）側へ
あなたが問題視する人たちは厳密なリアル側へ寄せて考えてるわけだ
正直、そうなったらずっと平行線なのでお互いスルーで良いんじゃないかな
でそのしきい値が、意見対立が起きるほど人によって上下したってことは
ある意味、作品を万人に納得させる作業を作り手が怠った可能性があるわけで
そこはマズかったと思うんだ
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:20:27.07 1bvjimBT
構われたいだけの信者様はお帰り下さい
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:21:36.58 z1+E36CC
都会であっさり死ぬような人狼が山で生きていけるのか？とか
おおかみおとこはなんで大学の講義を受けていたんだ？とか
都会に雉がいるのか？とか
おおかみこどもの戸籍とか健康保険はどうなってるの？とか
疑問点を上げたらキリがない
花も５年近く田舎で暮らしているわりに、全然田舎暮らしが身に付いてない
農作業するのに、あんな格好なのもそうだが
嵐の中の山に入るのに、あんな軽装で行く奴はいねーよ
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:26:46.71 z0fa8eFi
たとえ映画の医療物でも、明らかにおかしい手当とか手術をやれば
医療者は突っ込んだり苦笑いすると思うし、それを
「リアルとアニメの区別がついてない」とは言わないと思う
育児や生活を題材に書くっていうのは、実際それを経験してる人が
比べながらみるから、下手なファンタジーものより
よっぽどシビアで恐ろしい題材のはずなんだけどな
フィクションていうのは、その都合の良さや嘘を乗り越えるだけの
勢いや理屈がなきゃダメなんだよ
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:26:47.27 svs7HCxQ
>>498
＞外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
それは誰が何に対して得た「勝ち」なのだろうか
というかお前はこの映画からどんな利権を得ているというのか
工作員乙
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:29:13.30 svs7HCxQ
>>523
＞現代モノで大使館に侵入するのにハシゴ使ったらみんな「それはおかしい」って突っ込むだろ。
いやその例えはさっぱりわからないｗ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:48:53.23 y6JJwgZ7
人権なんたらでプロパガンダに使われてるからな～
人気の結果としてなったならわかるが最初からやっちゃ駄目でしょｗ
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:55:22.42 pP4vhBpg
今日見てきました。
なんというか、フラグを立てて期待させては中途半端にほうりだし、
ちぎっては投げちぎっては投げ最後はああ良かったな！ってくだらない展開だった……
正直こんなダイジェストみたいな映画にするなら中盤の農業は面白かったからそこだけで映画作って欲しかった。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:04:19.45 3+qNtwk+
>>526
見ていてファンタジーと思えればそれでいいんだけどね
それには徹底的に観客を騙してくれないとな…
見ていてひっかかる事柄を残していると観客はファンタジーに浸れないでしょ
お金だって、花が夫の通帳を見て「こんなにたくさん・・・」とでも呟いてくれれば
観客はそれだけで安心できるんだよ
なのにどうしてそれをしないのかってこと
正直監督のどうでもいい萌えなんかより、もっと観客の目線に立ったものを作ってほしかったよ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:05:42.35 3Oc8Xf0/
>>532
アマルフィでググレｗ
というかわざと言ってるだろｗ
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:06:32.17 TpBcxxLS
農業のくだりは結構長かったけど、本題の子育て大変とは無関係なんだぜ。
農業の話がなくってもラストシーンに全く影ないだろ？w
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:08:51.92 pP4vhBpg
>>537
ねｗなんだったんだろ。畑のおじいちゃんももっと時間かけて仲良くなるのかと思ったら速効デレてるしｗｗ
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:20:22.87 l7gctUkx
>>513
長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:21:00.99 l7gctUkx
>>516
長身イケメンファイヤーピストンは女にとって一生の宝物
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:28:03.89 l7gctUkx
>>538
速攻
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:29:49.56 l7gctUkx
まるでマルハナバチに寄生された蛾の幼虫
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:31:38.96 l7gctUkx
ガチ性行為やガチ兄弟喧嘩を人間で描くとPG12かR15に引っかかっちゃうから
動物にすることでレイティング規制を回避したんじゃね
動物になってSEXとかケンカなら
良い子はマネできないでしょ
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:33:05.05 l7gctUkx
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:35:14.95 VA/40QRW
>>526
落ち着けよ信者様、こんなとこまで来てよくまぁ
おかしなとこもっといっぱいあるから、過去スレ遡ってきな
もうレスはしなくていいから
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:40:05.20 l7gctUkx
>>526
閑ジブリ期の夏休みアニメ製造下請けという既得権益を得た新進気鋭の若手監督への
同業者の毀誉褒貶だろう
外野が吠えても利権を掴んだものの勝ち
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:50:26.25 xmWd597F
おおかみ批判に対抗するためだけに新垢作ってるのがいたw
映画なんて多かれ少なかれ賛否があって当然なのになんでこんなに必死なのか
めがね @kankan3wgau
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 20:57:25.24 3+qNtwk+
>>547
どんな傑作でも世の中には合わない人がいて当然なのだが
この人の親はそういうことを教えなかったんだろうね
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:08:43.40 l7gctUkx
>>548
子育てを経験した人間または子育てこれから行う資格のある人間だけが楽しめる映画だと
スレでさんざん既出
この映画を楽しめない人間は子育てをした事がなくこれから子育てを行う資格もない人間
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:48:34.57 wxqlHnBF
>>535
同意だわ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:50:25.34 EeKVDW/0
■おおかみこどもの雨と雪 主題歌 おかあさんの唄 → オモニの唄
^^^^^^^^^^^^^
アン・サリー 日本のシンガーソングライター。 本名（旧姓）：安佐里。
在日韓国人三世。愛知県名古屋市出身。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
■映画「おおかみこどもの雨と雪」(東宝株式会社配給)と連携したポスターの作成について 法務省
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
法務省の人権擁護機関では，東宝株式会社の協力を得て，映画
「おおかみこどもの雨と雪」と連携したポスターを作成しました。
当機関が取り組む人権擁護活動と相通ずるところから，映画のキャラクターを
使用したポスターを作成することにより，
人権擁護活動についてより効果的かつ広範囲に周知・浸透を図るものです。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
■【映画】富野由悠季監督が『おおかみこどもの雨と雪』を異例の大絶賛 「新しい時代を作ったと言っていい」★２
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
■おおかみこどもの雨と雪の狼男の正体は韓国人の男 在日差別で田舎に暮らす 法務省認定
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
■【山口】「国籍に関係なく、全ての子供に平等な教育を」 朝鮮学校の保護者オモニ会が補助金増額を要請-下関市★４
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
訪問したのは、鄭学校長▽「山口朝鮮初中級学校オモニ（母親）会」▽
「山口県民族教育を支えるオモニ達のネットワーク下関地区」メンバーら約１０人。
同校などによると、下関市から同校への年間の補助金は、学校への２０万円と
児童１人当たり１０００円の計２４万５０００円にとどまっているという。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:51:11.86 lPJ7ZTyb
ビジュアルが公開された時点でまどマギというか何というか潰れたカエルみたいな顔で不安だったんだが一応見た
中身も深く考えなければｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ?日本人は弱い立場の人間が苦労する話好きだし。
パッと見ジブリ擬き、中身もジブリ擬きと見せかけてケータイ小説な印象で消化不良
「ゆくゆくは結婚も考えてる」人とひと月も保たずに別れた友人曰わく「これで感動しない人はありえない、子供欲しくなった」だそうで…
ところで元旦那がやらかして以来鬱病夫の嫁だの人外夫の嫁だのやらされて宮崎あおいも不憫だね…主題歌在チョンとかあてつけか
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:54:22.01 WhqcF6ML
誰も指摘してないけど、おかしなところといえば
国立大の社会学部の学生でありながら、何故、教授に相談しなかったのかと
文化人類学方面も、福祉方面も、専門家いるのに。
全然関係ない学部だったら、気にならないのになあ。
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 21:54:54.95 wxqlHnBF
ファンタジーにのめりこむより先に「え？おおかみのまませ○くす？」「え？学校は？」
「え？父親ゴミ収集車で回収？」「子ども雨ざらし…おいおい」
「リフォームこれひとりでやったんすかｗ初日どうやって寝たのｗｗこんなボロ屋でｗｗ」
「おかん一切老けねえな…」「え？いつの間にそうちゃん呼びに！？」
「ランドセル置きっぱなしで誰も気に留めないってどゆことｗｗ」
「先生って狼か…って狐かい！！ってか主ってなんぞｗ」
みたいな疑問が置いてけぼりだから時間がたてばたつほど冷めていった…
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:05:01.68 3Oc8Xf0/
>>553
さすがに文化人類学の教授に相談するのは迂遠すぎるｗｗｗ
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:12:15.22 N29MS78s
お花畑ファンタジーなシングルマザーものだったら『世界で一番優しい音楽』は好きだった
これは女が主役なのに男の理想像を押し付けてるから気持ち悪いのかな
今時のロハスでオサレな田舎ライフを描くなら
もっとそういう女性の意見を取り入れるべきだったのでは
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:18:06.94 WhqcF6ML
>>555
夫を攫って研究材料にし、子供まで攫おうとする悪の研究機関。
花と姉弟のの逃亡と復讐の物語が始まるのよ。
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:31:19.74 4EjzrqEi
闇のパープルアイか
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:32:55.77 luAwzsFd
現実とファンタジーの区別って言ってるけどなんなんだろう。
どんなファンタジーを描いても説得力があればリアリティが存在して、人の心を掴む。
「リアル」と「リアリティ」はちがうんだしね。
アンチスレだけど比較的おちついてる意見が多いと思うよ。
突然怒り出すのはおかしい。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:43:47.22 IUoRl4V2
なにも「ここがおかしい」と指摘している連中は、
ファンタジー作品すべてにそういう突っ込みをしているわけじゃないだろうしなぁ。
本スレのほうに「整合性云々言ってる人たちはトトロの質量まで気にしているんだろうｗｗｗ」とか言ってるのがいたけど
そんな疑問を聞いたこともないし、そう言うことを言ってるんじゃないんだけどね。
ファンタジーを描く作家は、むしろその作品内でのリアリティを出すことにものすごく注意を払っているわけで
現実にありえないことが起こってもいいけど、作中の決まりことは一貫していないと。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:46:57.95 3+qNtwk+
そもそもヒロインが恋に落ちただけでいきなり子作りするのがな…
たとえば、ヒロインが親子連れを見て羨ましがるなりして
ちゃんと子供を欲しがってます～という描写があれば
こっちも心の準備が出来るんだがな…
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:52:59.55 hhSAmuoP
１３年間書かないといけないから、そんな尺はない
そのかわり農業（）はしっかり書きます
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:54:00.65 WhqcF6ML
10歳は人間なら子供だけど狼なら大人 と言われても、意味がわからない
山の主というのは10歳の人間の知能や経験ででできる簡単なお仕事なのかと
狼人間の設定を細かく説明して欲しいとは思わないけど、あまりにも説明不足
ってーか、設定なんて無いんじゃないかと思う。
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 22:54:03.23 /cOcfbAF
ある部分をリアル（現実的）に描く事で、もう一方の有る部分にリアリティー（本当らしさ、説得力）が
なくなってたりするんだよ。どういうバランスの悪さっていうのが、時かけの頃からずっと付きまとってるよね。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:03:44.04 /cOcfbAF
ある日ある時ある街で、狼男ときれいなお嬢さんが出会いました。
２人は愛し合い、かわいらしいおおかみこどもを２人授かりました。
ところがる日、不幸な事故により狼男は死んでしまいました。
残されたお嬢さんは一所懸命残された２人のおおかみこどもを育てようとしました。
しかし、大きな街では皆におおかみこどもだと知られてしまう…
だから、３人で田舎へ引っ越すことにしました。
家絵を修繕し…一所懸命作物を育て…
……………………………………………
……おとうとのおおかみこどもは。山へ旅立ち、
……おねえさんのおおかみこどもは人の学校へ
…………………………………………………………めでたしめでたし
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:04:57.96 /cOcfbAF
このくらいざっくりでよかったんじゃない？
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:10:46.58 hhSAmuoP
書きたいシーンが最優先で、他の事は整合性が取れなくても何でもいいってスタンスなんじゃね
教室の最後のシーンなんかあれが書きたいがために滅茶苦茶な展開であそこまで持ってって、
たとえ窓の外が大雨でもカーテンペラペラで人⇔獣出来たら大満足なんだろうて
実際問題そういう整合性よりも、ワンシーンの見栄えが良ければいいって層には受けてそうだし
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:11:29.08 KaOfdorp
>>560
ああ、本スレでそういう議論になってるから、
いきなりよく分からない主張をする人が出張に来たのか…
他の映画と違って、ファンが意見の違う人を攻撃せずにはいられない傾向があるみたいね
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:14:09.46 rfHy2SDW
>>568
信者が批判に敏感になるのは、実は心のどこかで信者も駄作だって気づいてるから
最近の深夜アニメだとABとかあの花とか氷菓とか、記憶に新しいですね
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:17:05.56 luAwzsFd
旦那が死んでゴミとして捨てられちゃって発狂もんだと思うんだけど…軽すぎる
そこで鬱かってくらい落ち込んでる時に
雨が川で溺れて助けて「子供を守らなきゃ！こどもがいる！」って目覚めるとか…そのくらいの事件とか決意があれば
農作業やらの神がかった行動も納得いったかもしれん
やりようはあっただろうに残念
エピソード不足なんだよなあ
花が途中突然雨に「もう森には行かないで」で突然子供への不安や頑なさが見えたと思ったら
アオーンって一声鳴いただけで「しっかり生きて！」ってこれまた突然開放されちゃってなあ
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:17:46.34 hhSAmuoP
あえてアンチスレで良かった探ししてみようぜ
・農村コメディーがやや楽しかった
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:20:00.53 YKxz/C+U
母子３人の子育てモノという事前の印象付けもあって、説明臭いナレーションの序盤が物凄く長く退屈に感じた
加えてハナの無責任行動と狼男の意味不明の死と収集車だから掴みとしては酷い
せめて短く削るか、ハナの軽率さをなくしたり魅力的に描けばまだマシだったろうね
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:21:12.14 lkDolWAE
花が本能的に媚びてじじいを虜にしてくとこが良かった
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:21:54.71 rfHy2SDW
>>571
・舞台経験も3回しかなくて、アフレコ初めてにしては上手かった黒木華
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:24:31.41 RCuC9qNj
>>571
・細田守が妊婦萌え（ただし学生に限る）というキモい性癖があるとわかった
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:27:05.71 YKxz/C+U
>>569
ＡＷとＳＡＯが作者担ぎとかこれとまんま同じ
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:28:52.49 4EjzrqEi
声は総じてよかった方だと思うが、あくまで素人俳優の糞演技よりはって
注釈のもとでならな。
それほど現状がひどい状態だとも言える。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:32:08.56 BlzHK3Kg
>>571
大沢たかおの演技が意外と上手い事を知れた
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:33:02.42 hhSAmuoP
花、雪、雨はわりと自然に聞こえた。
パパがアレだったけど出番が少ないからまあいい
雪の小さい頃の声がはまってた気がする。
あと林原の無駄遣い
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:36:52.83 4EjzrqEi
しかし冒頭の花の一目惚れから正体を明かして「ビックリしたけど抱いて!」からの
「つわりもひどいけど無事生まれたし獣の子育ての不安なんかどうでもいいから
すぐ抱いて!!」の年子誕生糞スイーツシナリオはなんとかならんかったのか。
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 23:39:36.03 rfHy2SDW
>>580
八日目の蝉と同じ人が脚本書いてるとか信じられんわｗ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:04:50.11 Dgmd6PwH
>>543
＞ガチ兄弟喧嘩
しかもすっぱだか
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:09:11.17 rl9PbpUy
>>565
ホントラストが意味わからん
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:12:20.46 rl9PbpUy
>>580
先の展開から逆算で何も考えずにシナリオ描くとこうなる。
サマウォで何度も見た光景。細田の悪癖。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:23:48.11 t8rMKJm3
>>581
そうだったのか…
八月の蝉すごかったのにびっくり
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:24:57.83 wMAqZPAH
監督側から「絶対に入れたいシーン」の指示があって、
そこを外さないで脚本書いたらこうなったんじゃないのか
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:26:33.50 weA9F18+
>>584
はげしく同意
雨がおぼれそうになるシーンの伏線のために、わざわざ狼親父の死に場所を用水路に選ぶ
結果、異様に不細工で不可解なだけの死に方になって観客の反発を招く。
ときかけでも、なんの関係性も無い踏み切りをやたらねちっこく描いて、クライマックスに再登場。
これが伏線、ドヤァ！って顔してるの見え見え
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:38:34.01 rl9PbpUy
>>587
雨が溺れるシーンって最後の嵐の日に雨が誰かを川から救うシーンの伏線だと思ってたのに何もなかったｗ
親を雨中駐車場へポイだけって……
ときかけであった伏線回収さえなし
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:39:30.30 lrOHTS+P
「八日目の蝉」は原作つきだからな…
まぁ不倫するなら避妊しとけっつー点では似たようなもんだが
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:39:52.00 KTwB5xFo
>>581
八日目の蝉はしっかりした原作があったしドラマはよかった
が、奥寺が書いた映画のほうはグダグダだった
それを考えるとこの出来も納得かも
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:41:38.80 rtAJHF2l
声は割と良かった、と思ったが
よく考えると 声優に比べて話すのが遅い感じ
あれも内容スカスカ化に拍車をかけたと思う。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 00:57:21.02 t8rMKJm3
>>590
あ。自分が見た蝉はドラマの方だった。
こうなると映画はどうだったのかも気になるな…
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:01:41.41 vSpx9WUU
>>592
後半だれてたけど、全体的には割と楽しんだかなあ
映像的な象徴表現の使いかたが面白かったし、ちゃんと脚本もそういう風にできてた
ただエンディング主題歌があまりにもチープすぎて・・・
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:08:46.38 7iC/Til6
信者も認める 「これは単なるアニメ」という意見に象徴されるように
このアニメは特にメッセージ性はない、ここ泣くと気持ち良くなれる場面だから
泣きましょうね、というつまり見る人にとってカラオケと同じ機能を持たせた作品なんだよ。
これで感動できない人間はそもそも用法を間違ってるだけ。
意味なんて求めちゃイケマセン。
アニメが本来の、文壇と比べるのもおこがましい程の
低品位文化に戻ったんですよ。いいじゃないですか。
これが富野の評価の正体でしょう。
URLﾘﾝｸ(mantan-web.jp)
ところで映画館はいつから素人ライブを観させられる場所になったんだい？
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 01:56:45.62 Wvz8Ksmu
難解で高尚なものを馬鹿にし
避けた結果がこれ。
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 02:24:42.43 WjgXPDfS
>>537
なるほど、野球の話がないサマウォか
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:01:24.67 WjgXPDfS
ちょっと上手い絵コンテ描く演出さんがいきなり監督にさせられて、元々の知名度のあった原作とはいえ程々当たったのが時かけ。ハウルでのトラブルへの同情もあってチヤホヤ状態だ。
そこでこの作品、さらに狼子供。
なんか世の中を上手く渡る方法の参考にならないかなー。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:03:12.75 WjgXPDfS
誤爆しました。ゴメンさい。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 03:16:26.07 /7juKkAQ
>>595
大衆向けエンターテインメントなんてそれで良いとは思うのだけど
マニア向けメディアまでもがこういう中身のないものをお仕事で持ち上げて絶賛するのは
結局ジャンルそのものの衰退しか生まない気はする
そもそもアニメ映画なんてジブリが特殊なだけで本来一般の観客層に宣伝力でネジ込むような
映像表現じゃないような気がするんだけどなあ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:38:24.77 7PE25JPi
>>599
ヘキサゴンとか鉄腕DASH見るような人狙うんだろうな～日テレ
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 05:39:47.10 7PE25JPi
>>599
ここまで日テレベッタリ体制で作るのは細田アニメくらいだし
ジャンルは関係なくね
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 06:14:59.94 DTvieQEW
一般向け作品じゃないよね
アニメ好きな人向けに宣伝して、業界内で盛り上がってたら叩かれなかったのに
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 07:17:36.59 E8q00hsk
>>570
出産翌日に出歩いたり、旦那が死んでゴミとして捨てられちゃっても財布を落とした程度のショックで済む「軽さ」と、
10年畑を耕しても小奇麗なままの花の描写の「軽さ」が繋がってる気がするんだな
アニメや漫画は誇張の文化なんだから、そこらへんはもっと描いて欲しいし、
それを大前提の土台にした上に世界観でもファンタジーでも作り上げていくのが普通だよ
>>595
難解を装って記号の散らし寿司で煙に巻き、萌えと怖いもの見たさで観客がホイホイついてくるEVAもどうかとは思うけどなw
>>602
製作委員会的な意味で儲けなきゃならないからマンセーせざるを得ないんだけど、
24時間テレビとか読売巨人軍的なゴリ押し感が露骨なのは日テレの嫌なところ。
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 07:23:49.15 1DHJAKfu
雨のラストは旅立ちってことにされてるけど、家族を捨てただけだよな。
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:17:52.61 8WEFt2Ic
旅立ちには身辺整理が必要だが、まったく何もしてないからな。
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 08:29:18.76 O47/CdB2
父親が死んでも夫が死んでもヘラヘラしてる母親
↓
自分（雨）がいなくてもヘラヘラ生きてくだろう
なんか花が菱沼さんに見えてきた…
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:03:17.06 rl9PbpUy
>>605
普通通過儀礼ぐらいあるのになにもないからな。
細田の中ではハナを駐車場に放置したのがそれに該当してるっぽいが。
なぜかハナが夢のなかで通過儀礼（イニシエーション）受けてたがｗ
あれは本当に謎。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:24:33.10 7PE25JPi
>>599
ここまで日テレベッタリ体制で作るのは細田アニメくらいだし
ジャンルは関係なくね
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:41:07.69 6D+QWGtE
>>606
菱沼さんに謝れよ。
菱沼さんをあんな馬鹿女と一緒にしないで欲しい。
菱沼さんは抜けているけど、人はいいんだし。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 09:51:08.26 vyrXqFsm
学生でホイホイ妊娠したことを気にするのは童貞
素人が自宅で産む事は本読んで勉強してたから納得すべき
町中で死んだ狼がゴミ収集車で回収されるのは嘘だがドラマちっくだから良い
乳幼児の頃は狼なのがバレるかもしれないからひたすら隠れるけど
小学校になったらなぜか大丈夫なのはスルー
山の主がなんなのかは雰囲気で納得すればオッケー
雨を追いかけていった花が雪を放置したのは、なんとなく雪が大丈夫そうだから
てか細かい事気にしてるやつは映画楽しめないに決まってる
本スレ見てると、一体映画ってなんだろうって気になってくるが
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:05:44.81 ZTHNHDph
ヤフー映画の感想でも他人をこき下ろす感想のやつは「楽しめないのは
想像力が足りないから」「人生経験が足りないから」と、まるで子供の
喧嘩のようだしな。
もっと本を読め、映画を見ろと言いたい。
この程度の空想力しかない人間が多いから恋空やリアル鬼ごっこが
ベストセラーになるわけだ。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:11:56.35 ph8ovyKq
＞気になってくるが
なってくるが、なんなの？どうなの？
何で最後までかかないの？
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:13:17.55 ph8ovyKq
＞この程度の空想力しかない人間が多いから恋空やリアル鬼ごっこが
ベストセラーになるわけだ。
はかり知れない想像力が有るからでしょ 笑
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:18:43.53 t8rMKJm3
んだんだ
ヤフーのレビューで人生経験が浅いからわからないんだなんて言ってるけど
自分の周りは20代前半にウケてて30代↑にはことごとくウケてない
関係ないよ
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:33:29.10 ZY49JkEG
この映画についてパヤオはなんかコメントしてる?
思うにあんまり良いと思ってないんじゃないかと思うんだけど
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:36:55.41 O47/CdB2
>>609
血を抜いてにま～としてる菱沼さんェ…
思えば水被って野良ネコの喧嘩を仲裁して保護するお人だったや…ごめんね
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:37:02.88 0zyfTH4S
子育てしてないとわからない～とかなんとかって視聴者に甘えすぎじゃね
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 10:47:41.34 XyXOcVfb
そもそも細田監督は子育てしてないもんな。
子育てしてなくてもいくらでもそれの良さや苦労を伝えることが出来るはず。
それが出来てないのは単純に監督の力不足でしか無いよ。
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:06:59.77 rl9PbpUy
この映画の妙なところは
絶賛した奴が批判してる奴を
「読み取り不足」「人生経験が足りない」って言う傾向があるとこなんだよな。
普通逆なんだが。
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:16:48.84 IGlwUHlN
時かけもサマウォもそんなんばっかだったよ
細田信者は疑問や批判に対してレッテル貼りでしか対抗できない
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:20:06.83 1DHJAKfu
妙ってこともないかと。
行間を読め！は昔からの定番。
論理的に解説できない人が勝ち逃げするための最終兵器。
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 11:55:22.37 OUJTU4Ym
行間を読ませる趣旨や演出が魅力な作品もあるけど
これはそういう方向だとするには必要な前提や演出が足らないからな
線引きが曖昧すぎて、頭空っぽにして共感できない視聴者にはただの粗でしかないよ
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 12:46:23.93 9kx8jqYr
>>618
子育てをテーマに作るなら、
子育てしてないなら、ないで徹底的に取材して作るのがプロの仕事。
ﾊﾟﾔｦも幼女を観察し尽くして作ってるわけだし
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 12:54:24.03 2L3UsQr2
>>610
都合悪いところはそうやって決めつけて議論しようとしないよね本スレ
めちゃくちゃ気持ち悪かった。
こっちの住人のが建設的で冷静
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:00:35.19 rl9PbpUy
自宅出産てどうなの→トイレ出産しらないの？
の流れは普通に怖かった
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:00:42.16 +JR+fyRx
信者とはそういう生き物さ…
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:06:15.89 2L3UsQr2
時かけは原作ありきだからよかったのかな
サマウォはウォーゲーム焼き直しだけど世界観とかはすごく好きだったしおおかみみたいなアラはさほど気にならなかった
（いきなり花札とかなつきがびっちくさいとかばあちゃんの気風の良さをかきたいがための無理やり演出とかは気になったけど）
この人のインタビュー読んでるとクリエイターはこういう内面的なきっかけがあって
つくろうとおもいました！っていうのを真似してるだけというか…
学生クリエイター気取りに見えてくる
うまく言えないんだけど・・・表面的というか真似事というか富野やパヤオみたいなもっと尖った部分がないというか
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:10:13.43 9eRZJktD
この映画観て感動できる女って出産子育て未経験かつそれらにスイーツ()な幻想抱いてる若い女と
遥か昔に出産子育て終わらせてかつ自分の子育てを思い出の中で美化させまくってるババアだけ
男で絶賛してるのはアホとガキ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:13:17.62 wMAqZPAH
>>628
結局男女問わずアホとガキじゃねーかｗｗｗ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:15:13.79 yD659m4T
頭の悪い人だけしか楽しめない映画だと思うよ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:20:38.97 ZTHNHDph
浴槽出産ならまだしもトイレ出産を出産方法の一つと思ってる時点で
未成年っぽい。
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:25:31.88 9eRZJktD
追加
子育て真っ最中にも関わらずこれで感動できる女の子供には同情する
強く生きろよ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:28:56.30 0+JEdUjY
おめーらトイレ出産しらねーの？？？？？？？
レバーひねれば体洗う水も出てくるから超便利なのにィ……！
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 13:46:05.74 O47/CdB2
>>627
これってサマヲのバーチャンがずっと主役みたいなもんだし…
バーチャンでひっかかるとこの映画もアカンだろうな
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:38:50.61 vSpx9WUU
なんとなくあれだよね、キネ旬で中村うさぎとかがぶち切れるタイプの作品だよね、これ
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:40:26.95 vyrXqFsm
この映画を分からない奴って読解力ないんじゃない？
って言ってた本スレが、読解力のなさで荒れている件ｗｗｗ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 14:44:46.79 ZTHNHDph
だから本スレとここは別だからあっちの話はあっちでしなさいな。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:04:01.63 ovY/iIhe
>>628
友人が正に前者で困るｗ
悪い子じゃないけど「アタシは死んだ。スイーツ(笑)」に納得して感動できるレベルの脳味噌おがくずフリーター
花が始終ヘラヘラしてて、内面的な描写が足りないもんだから彼女には強く生きるシングルマザーｶｺｲｲ!だったらしく
私も子供欲しい～って…折角できた彼氏をしょうもない理由で振るような彼女じゃ確かに今と同じ母子家庭コースだろうね苦労するよ…
あの内容でマジ泣きした上にパンフ読んで絶賛の嵐、挙げ句「これに感動しない人とは付き合えないわー」
ってヤバいｗ彼女の前で率直な感想を述べたら自分絶交されてしまうんかｗ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:12:35.05 vyrXqFsm
アンチがあっちで話すと荒れるからって事で立ったスレなのに
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:18:23.50 jeAuadSk
作品の否定的な話をする場であってあっちのスレのアンチ話をする場じゃないからでしょ
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:29:44.56 vyrXqFsm
作品アンチと信者アンチと監督アンチ、どれもこのスレじゃねぇの
そもそもはそれらの隔離スレだろ
今となってはあっちが「信者隔離スレ」になってるがｗ
信者は信者で話したい事があるだろうからこっちにいるのさ
間違ってねぇべ
気に入らないならIDをNGにするなりしてくれれば
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:51:27.37 ph8ovyKq
>>638
＞「アタシは死んだ。スイーツ(笑)」
これ、何？
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:52:57.55 ph8ovyKq
＞私も子供欲しい～って…折角できた彼氏をしょうもない理由で振るような彼女
子供が欲しいという理由で彼氏を振ったの？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:53:48.91 ph8ovyKq
＞今と同じ母子家庭コースだろうね苦労するよ…
何が何と同じなの？
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 15:55:11.59 ph8ovyKq
＞彼女の前で率直な感想を述べたら自分絶交されてしまうんかｗ
なんで友達付き合いしてるの？そんなのと。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:03:27.93 8WEFt2Ic
ほら変なのまた来た
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:10:25.44 ph8ovyKq
率直にわからない部分について質問しただけだよ。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:12:01.60 ph8ovyKq
悪い子じゃないけど脳味噌おがくずフリーター
と友達なんだね 笑
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:16:15.73 WEzqTC3B
ここは質問スレでも議論スレでも信者のヲチスレでも無く
おおかみこどもの雨と雪のアンチスレです
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 16:40:21.02 9eRZJktD
ほらね、やっぱりアホかガキかのどっちかでしょ？
とドヤ顔したくなるような質問()レスの数々
しかしこれ本気で聞いてるなら読解力やべえってレベルじゃないな
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:15:21.15 DTvieQEW
>>642
URLﾘﾝｸ(alfalfa.livedoor.biz)
一時期流行ったコピペだよ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:15:59.80 7PE25JPi
>>611
高評価レビューが多く
低評価レビューに参考になったが多く付く
典型的ステマ分布
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 17:18:05.38 7PE25JPi
>>615
ハウルの顛末は酷い話だと思ったけど
事ここに至ると納得いくな
ジブリさすがだわ
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:07:49.22 uMy3pqtT
>>615
パヤオは昔から細田映画にはノーコメ
別のインタビューでハウル騒動で細田を枯れ葉剤呼ばわりしたことは有名
鈴木Pは元々誘った人間だからまだ細田と付き合いあったけど
おおかみに関してはノーコメ
そろそろ持ち上げる気をなくしたんじゃないか？
ステマ記者はそれでも「評価している」と言い張ってるけど（笑）
> また、スタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサーも同アニメを鑑賞。コメントの代わりに、直筆のイラストと「おおかみこどもの雨と雪。ずっとお母さんと一緒、だけど…。」というメッセージを色紙に書いて作品を評価している。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:48:37.35 vSpx9WUU
↓TLでこんなのがｗ
【厳禁】おおかみこどものお母さんの真似してチングルマの花畑にドサァするのは絶対に絶対におやめください。あの花育つのに20年くらいかかるんです。実際にやったら高山レンジャーのお兄さんに怖いところに連れて行かれるので絶対にやらないで！！
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:53:33.33 yvmHaImt
それは大変だ。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 18:56:18.74 a7EizRG2
俺のチングルマならいつでも（ｒｙ
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 19:26:13.74 /7juKkAQ
>>615
事ある毎にそういった質問をされるのを避けるためか宮崎駿はある時期から
他人の作品に対しては「僕は映画は一切見ません」という発言で通すようになった
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 19:28:35.73 0zyfTH4S
肝っ玉カーチャンの奮闘記とうら若き少女の観察日記を
同じ人間で描写するもんじゃないな…
ロリ人妻ブッヒィィ！みたいな気持ち悪いことになってる
まあ監督はこれが好きなんでしょう
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:13:13.09 7PE25JPi
>>655
キツネに触っちゃダメってのも
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:20:32.94 7PE25JPi
>>658
最近のは別に見なくてもいいよなあ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 21:26:38.82 7PE25JPi
>>655
高山植物なんだ
採っちゃいけないとも聞く