12/07/24 23:28:54.24 30M3f/5t
雪だから雨という
テキトーなネーミングを捨てたかったのかもしれないな…
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:29:05.52 8y2vcVjq
ごめん、田舎に夢見すぎじゃね？って思ったのは
そこの住人が何だか簡単に受け入れすぎというか親切だと思ったから
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:29:23.77 qXSRLFny
>>423
わからん奴にはわからん。もっと人生を生きろよ。
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:29:28.34 C/FnYZCB
花(55)
雪(35)
雪はまだ独身…みたいな
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:29:48.43 ZH1FgJg0
>>447 花も言ってたけど、狼年齢だと親離れ適齢期だったって見方で行こうぜ
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:29:53.64 30M3f/5t
>>449
絵だからなあ
笑顔描けば笑ってることになるだろ
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:31:03.57 30M3f/5t
>>454
寿命が20年くらいなんだな
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:31:16.76 z+linbJp
「辛い時でも笑顔でいれば大抵の事は乗り越えられる」
よく聞くフレーズだけど、花が言うと説得力あるな。実際笑顔絶やさないとか無理ゲーだわ。どんだけ鋼メンタルだよ。
彼の免許証の前で涙堪えて笑顔で「まかせて」のところと、
トマト枯れても雪に心配かけないように笑顔になるシーンはぐっと来たわ。
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:31:44.01 ZH1FgJg0
>>451 それはあの気難しい文太が助けたれって言ったからみんな一気に押し寄せたんだよね
じゃあ、文太は何故デレたの？ってのは今一説明難しいけど
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:32:31.61 SG2Q9q9T
>>451
田舎はあんなもんだで
花ちゃんしっかりしてるし、警戒心はすぐとれる
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:32:55.16 qXSRLFny
>>426
本能的にほうきするのだとしたら、あのほぼ絶望的な状況で二人育てたのがさらにすごいこと。
フィクションやけど、心に響くものがあるな。
それほど大変なことをして、お母さんはお前を育てたんだ。わかれよ。
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:33:19.66 30M3f/5t
>>460
パンダの母は６割育児放棄すると聞いた
母性に期待しすぎ
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:34:42.78 M7xp6p4D
つまるところ花ちゃん超人過ぎだよな
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:34:46.25 cbwc3KP1
野球を扱った作品で主人公がバット二本を使ってホームランを打って
なんだこりゃ？と憤慨して帰って2ｃｈを覗くと
あんなすごい打ち方始めて見た！カンドー
と、絶賛する人がいて
ああ、野球のルールを知らない人が増えたもんな
と寂しくなる
そんな作品だった
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:34:57.00 sAXA4x0M
30M3f/5tはもうすぐ変わるけどいつものキチガイなんで無視するように
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:35:40.56 30M3f/5t
>>460
絵だからなあ
豚が空を飛べるのがアニメ
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:35:43.46 +45YGhLL
>>412
メインはあくまで雨と雪だからな。そこはあっさり行かないと。
逆にその過程を延々と見せられたらどうしようかと思ったぞ。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:36:31.46 30M3f/5t
>>462
絵だ
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:36:37.47 CskDSIk5
>>431
人間社会に排斥される自らの存在を隠蔽するのではなく、山という自分の居場所を見つけたのでハッピーエンドだろ。
つうか人間社会だけでドラマ作るなら、父親がアフガンのゲリラ兵だったが、血は争えず傭兵になっちゃったよ、くらいじゃね。
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:36:39.13 J/XFvp8C
>>458
単なる一目惚れでしょう
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:37:00.89 qXSRLFny
>>431
ハッピーエンドだよ。
親は、子どもが一人で生きていけるかずっと心配なんだ。
雨は自立したということ。そして、花もそれを悟って送り出す。
親の考えの至る所で自立しなければならないのは親のエゴ。それがわかって花は駐車場で精一杯の送り出しをしたんだ
どうみてもハッピーエンド。
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:37:42.67 30M3f/5t
>>468
川に洗濯山に芝刈りみたいな様式美だろ
別れること自体に意味はない
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:37:57.51 ZH1FgJg0
花の最後の笑顔が全てを物語ってるよね
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:38:39.37 qXSRLFny
>>449
きっと、雨は定期的に家に帰っているとおもう。そうじゃないと悲しすぎるよな。花の子どもならわかると思う。
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:40:12.77 CskDSIk5
>>471
親のゴールはあくまで子の自立だからな。
保護しなくていい存在になった時点で親の役目は完了。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:40:39.17 30M3f/5t
>>473
適齢期になった雨くんのファイヤーピストンを受け入れてしまうんですね
わかります
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:41:25.55 qXSRLFny
>>401
うちの嫁は、一時間断続的にないてたな。俺はふみとどまった。…が、涙流れたのは内緒だ。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:42:28.04 0Oqbh62S
>>470
あの駐車場で花は「今あなたがいなくなったら村の人たちに何て説明したらいいのか困るわ！せめて中学生になるまで
待ってちょうだい！そしたら寮に入ったとか言い訳できるから！ね？」と言っていたら雨も「それもそうだな」と山入りを先延ばし
したんじゃないかな
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:43:28.03 30M3f/5t
>>477
それでスタッフロール出てきたら
凄い映画だなあ
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:43:36.24 qXSRLFny
>>401
うちの嫁は、一時間断続的にないてたな。俺はふみとどまった。…が、涙流れたのは内緒だ。
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:44:19.32 2vs7nULO
>>443
＞別に雨は記憶を失ったわけじゃないし、花も最後には満足してるから
はあー、人間として育った雨が母や姉と別れて仲間もいない山にひとり
で入っていくんだぞ、人間としての記憶が残っていたらそんなことは決断
しない。
花は父の教えで、どんなに悲しいことや辛いことがあっても笑顔でいれば
そんなこと吹き飛ばせると考えているから、花は自分自身をごまかしている
に過ぎない。
また、雪もナレーションにおいて雨との別れについて何も語っていないから
あんがい、雨との別れを受け入れられないんじゃねえか。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:44:29.77 30M3f/5t
>>476
>>479
そんなに大事なことには見えないが
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:44:32.87 qXSRLFny
>>477
それには参った。ありがとう！
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:45:29.10 ZH1FgJg0
おれの涙腺MAXは、雪がイケメンに正体告げたところだった、イケメンも超いいやつだった！
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:46:43.31 +IQOUwCO
>>473
そうだよ
夕飯食いに帰ればいいんだ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:47:04.90 qXSRLFny
>>475
あ、お父さんに似てきたのね。もう安心ね…って、あほか！
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:47:44.62 30M3f/5t
>>485
二毛作
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:48:09.33 C/FnYZCB
田舎の人間ってあんなにいいものか？
・母子家庭で都会から田舎へ引っ越してきた→「都会もんが夢見やがって、バカらしい」
・近所づきあいもろくにしない、子供も挨拶しない→「あの家はなってない。やっぱり都会もんはダメだ」
・一軒だけ獣に襲われなかった家があった→「あいつら何か企んでるんじゃないか。都会もんは油断ならん」
・若い母親が自分の旦那に近づいていく→「あの糞女、ちょっと若いからって爺を誘惑するんじゃないよ」
みたいなヤッカミが先にくるんじゃねえの？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:48:37.98 yfi9U3Qi
母ちゃん的にはハッピーエンド
姉は最初から大丈夫だろって感じだったし
理解してくれそうなボーイフレンドいるし心配ない
問題は弟だけど、あんな甘えん坊のヘタレが
自分で道見つけて自立したってのは
これ以上無いハッピーエンド。
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:49:22.82 30M3f/5t
>>487
田舎肯定アニメは広告代理店が定期的に
制作してるアニメでは定番のテーマ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:49:45.47 qXSRLFny
>>484
そう！今日は焼き鳥、きのうも焼き鳥だったけどね…って、スパン短いやろ！
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:50:09.04 kMWoGuPo
雨が声変わりした場面や、雪が少女らしさを漂わせはじめた頃、なんとなく寂しかった。
もっともっと自分の手の中で、赤ちゃんでいてほしいってこういう感覚なんだな。
あっという間だったねぇ。
自分も将来子供を持ちたいと思っているけど、１０年そこらで巣立たれると思うとさみしすぎるわ。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:50:44.55 30M3f/5t
>>488
初体験はバックか
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:50:52.08 ZH1FgJg0
おれもハッピーエンドだと思ったけど、でも>>480のような感じ方する人もいるってのが面白い
説明過多じゃないから色んな捉え方出来るってのもいいんだね
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:51:10.81 qXSRLFny
>>487
やっかみがさかにきてたけどね。
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:52:23.89 cbwc3KP1
>>487
出産も子育ても貧乏も田舎暮らしも知らない脚本家と監督が作った薄っぺらい作品だけど
見る側もそういうのを知らない人が増えたので、めでたしめでたし
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:53:04.00 qXSRLFny
>>480
なるほどな、別な視点ありがとう。
ナイスレビューだな。
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:53:34.62 v0uYT+LE
2回目行ってきたよ。
おおかみおとこの名前はやっぱり確認できなかったけど、
予想としては「風」じゃないかなと思ったりした。
とりあえず2回目だと、前半の幸せな二人のシークエンスが涙で観れなかったわ。
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:54:15.81 0Oqbh62S
花はどんな悲しいときでも笑うという習性があるから
最後の笑顔も偽りで実は悲しみに打ちひしがれているかもしれないんだよね
彼女が本心から笑っているのか仮面の笑みなのかは見ている人がおのおの判断するしかない
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:55:31.57 Hmc1jA9K
狼男の名前といえばアキラ
人狼物の元祖へのオマージュとして定番
もしくは姓が犬神か
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:56:06.36 M7xp6p4D
逆に田舎への厳しすぎる偏見も見受けられるな。身構えすぎというか。
確かに閉鎖的なところはあるがそこまで怖くないぞ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:56:12.04 ZH1FgJg0
>>498 確かにそだな、最後の笑顔が本心かどうか、どっちに取るかで別れるわね
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:56:41.31 2tvGXCaw
>>399
だな。それしか考えつかんかった。
父親が職人かとも思ったが。
>>401
若い奥さんはドンピシャのツボだろうなとは分かる。
この層が支持して根強い人気が出るかもしれない。
子供が乾燥剤呑むとか実体験だろうしな主婦には。
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/24 23:59:13.17 ZH1FgJg0
>>500 田舎に住んでる身からしたら、アパートのクレイマー超怖かったお・・・
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:02:48.48 a8+MCFV0
>>497
一番右の字完全に潰れてたけど
「伊藤 誠」に見えたｗｗｗｗ
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:04:22.49 kMWoGuPo
山に住むのに「他の動物に威張っちゃいけません」なんて夢物語いってんじゃねーよ
と思ったら、しっかり「脅して追っ払ったから野菜が育った」と気づく場面があってよかった
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:05:49.23 sHzRkfr9
なんていうか、全体的にアッサリしすぎだし起伏も無いんだよな。
起承承承みたいな。
雨の方の心理描写も薄すぎだし、120分やってこれだけ
記憶に残らないと・・・
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:06:43.57 v0uYT+LE
>>504
あー、苗字は確かに「伊藤」かなってオレも思った。
名前はなんで「風」と推測したかというと、エンドクレジットの歌の中で
雨、雪、風、雲、花とか出てきた中でのチョイス。
あとは今回風の表現に拘ったという監督談話から。
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:08:57.18 HnZiisGl
>>493
あれがハッピーエンドに思えるんだ。
山で狼として生活していたら狩人によって仕留められるかもしれないし、
熊と争って殺されるかもしれない。
また、崖から落ちて動けなくなり衰弱死するかもしれない。
花や雪と生活するのとは比べ物にならないくらいつらい生活がまっているんだぞ。
食い物だって調理された物ではなく生肉や生草、時には虫だって食わなければ
生きては行けない。
雪が家族の物語を語っている時点で雨はすでに死んでいるかもしれない。
実際、雪は雨との別れについてナレーションで語っていない。
そのことで花と大喧嘩の上の中学生としては珍しい寮生活なのかもしれない。
なんといっても雪にとって雨は世界でたった二人の人狼なんだから。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:13:11.69 ANxN3cHT
>>508 全くそうは思わんねえ、雨があのまんま人間社会で暮らしていけるとは到底思えん
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:16:51.51 jZxPaDQv
>>509
動物語が分かるんだから生物学者でも目指せばよかったのにな
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:17:57.89 o4UXecNL
また、見に行こうかな
雪ちゃん、ぺろぺろ
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:18:23.63 JIuJXPRe
細田守の作品で明確な「大団円」とは言えないような作品って
おおかみこども以外にもある？（続きがあるやつを除いて）
おおかみこどもはみようによっては大団円にもそうじゃないタイプにも見える
デジモンのウォーゲーム、サマーウォーズは明確な大団円だったと思ったが
自分が過去の細田作品で覚えてる&見た映画はこの二つ
（ウォゲやサマウォは世界を救ってカタルシスを与える題材なのもあるんだが）
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:19:28.68 ZLPfvnzU
>>503
直接怒鳴りに来る前に、壁殴って壁越しにうるせーんだよ！って怒鳴られる方がリアルだけどね。
うっかり音出して壁殴られたり、逆に隣がうるさくて殴ったりお互い様のことが多いけど。
それでは済まない場合は怒鳴りに行かないで警察呼ぶ。自分で行くとどんな奴でてくるか分からないから。
男がでてきて返り討ちに遭うかも知れないし。隣の部屋でもどんな奴が暮らしてるか分からないのが
今のアパートの現状。
壁パン→警察官訪問→警察から児童相談所に連絡行って職員来るの流れの方が自然だったかも。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:19:57.12 bPn8Jl+f
>>505
花がこの商品を販売することにに気づけば、カネに困ることはなかったのに。
URLﾘﾝｸ(www.ajiesa.shop-site.jp)
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:20:07.39 HnZiisGl
>>509
＞雨があのまんま人間社会で暮らしていけるとは到底思えん
小学校から不登校する子供なんていくらでもいるんだが（笑）
だいたい花は二人を小学校に入学させる気なかったじゃん。
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:21:11.66 hVN5ia9N
良い映画だったんだが、物語の結末でもやっとした。
・雨はさすがに親に何か孝行してやれよ・・・
自分の世界を見つけたっていうけど、同じ山にいるんならたまに帰るくらいできるだろうよ・・・
無償の愛だとか書くのは簡単だけど、やっぱり母親としては心配だろうに。
いくら作中で花がラスト笑ってるからといっても、
「いや、現実はそんな簡単に吹っ切れないだろ」とどうしても思ってしまう
それがモヤモヤの正体かなと思う
・それを納得させるんなら、もっと雨と自然との決定的なエピソードを入れて欲しかった。
説得力でいえば今上映してるグスコーブドリのほうが遥か格上
花が頑張る描写をそれまで何度も見させられているだけに、やっぱり
雨の行動は身勝手に思えるわ。
そもそも花が雨を見つけられなかったら、完全に失踪だったろ
・雨と雪の和解が全くない
それぞれがそれぞれの道を選ぶのはいいとしても、
お互いの生き方を認めて送り出すシーンがないせいで、
完全に「昔は仲良かったけど大きくなったらお互い面倒くさくなって
表面上だけの会話しかしない姉弟」になって終わった
雨と雪がオオカミになって喧嘩するシーンは恐ろしかった
あれセックスシーンより見せちゃいかんだろ
男が怖がる女追いかけてボッコボコにしてんだぞ
しかもその後幼女の痣だらけのシーン
あれは気分悪すぎる
花は泣いてでも、ぶん殴ってでもあの喧嘩は止めないといかんだろ・・・
総括すると、自分的にはエピソードの不足、選択ミスだったと思う。
＞「人間とおおかみ、どちらの生き方も選べるようにしてあげたい」
＞と育ててきた母親の花は、二人の子供との別れが迫っていることを感じます。
＞「まだ、何もしてあげてないのに。」花もまた大きな選択を迫られます。
この記述がまずウソ。
これ企画ではこれでやる、って固めてたんだろうけど、間違いに気づいてたとしても
脚本が出来た後だったんだと思う。
花が雨の不登校を見逃してたのはあくまで「子供を自由に育ててあげたい」
という気持ちだけで、「狼になってもいい」と思っているような描写はない。
「もう山へは行かないで」このセリフが全て。
そのお願いを無視して勝手に山に行く雨。
そして家出した子供を叱りもせず、「がんばってー！」と送り出すシーン
にはめちゃくちゃ違和感があった。
雨が小学校２、３年ぐらいになるまではもの凄い良かっただけに本当に残念な作品
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:22:46.72 tOSvFLgu
>>510
俺も途中まではそっちの路線に雨は行くのかな～って思ってた
小学校時代に不登校児だけど、新しい世界へ足を踏み入れる
山で学んだことを糧に、人の社会へ戻って
山をよくするために働いていく……
でもそれ以上に雨はストイックだったな
「先生の代わり」というスイッチが入ったらもう後ろは振り向かない
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:23:26.19 bPn8Jl+f
>>509
人間社会にとって自分は所詮排斥されるべき悪役であることを幼少期から意識していたからな。
その意識がある以上学校だろうがなんだろうが溶け込めるはずがない。
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:23:53.19 ANxN3cHT
>>515 一生親の庇護のもとで安穏と生きるのと、危険な大自然の中で自分らしく自由に生きる
要は選択なんだね、どっちを選んだ方が幸せと思うか、感じ方は人それぞれってことだよ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:25:58.31 WREpX6oX
>>508
雨が決めた事だ。
自分が決断した事で苦労してもそれは不幸ではない。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:30:32.74 jZxPaDQv
雨が山に行くのがなぜあのタイミングでなくてはならないのか分からないんだよな
山の主となる存在が一瞬でもいなくなると山に封じられし祟り神が復活するから、という理由でもあればよかったんだが
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:30:50.82 oWVTWnvD
あんな広い家で…花はひとりでおばあちゃんになってゆくのか…
野菜を育て、近所のジジババと茶を飲み…
恋愛しても出産しても、やっぱり人生とは自分ひとりで歩むものなのだなぁと思ったｙ
このスレ最初から読んでみたけど、自分が言葉にできなかったことを書いてくれてたり違う解釈があったりしておもしろい。
「雨はオオカミ寄りだから「おおかみ悪者なのヤダ」」っていうのには目からウロコだった。
その人生を幸せととるか不幸ととるかは、本人にしか決められないこと。
この映画にはそれぞれの人生がただあるだけ。見る人の数だけ答えがあるのかと思う。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:31:36.11 NN3VFyRK
>>516
オヤジが最後「雨は自分の世界を見つけた。大丈夫だ。」みたいな事言ってたろ
だから最後は辛くても山へ送り出せたんだろ
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:31:57.87 GqyygQN7
>>508
成長してもやっとしていくのがいいスパイスだと思ったけどな
子供の、特に異性である男の子の内面がわからなくてやきもきするリアルな母親の気持ちだよ
そしてもやもやしたまま子を送り出すのが母親の宿命であり度量の見せ所だと思う
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:32:13.46 NQS/AvcJ
こんなゴミ映画に感動できる人って、本当にしょーもない人生歩んでそう
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:32:31.11 HnZiisGl
>>518
>人間社会にとって自分は所詮排斥されるべき悪役であることを幼少期から
>意識していたからな。
お前ちゃんと映画見てないのか。
そのとき花は「お母さんだけはオオカミの味方だからって」言ってただろ
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:32:44.39 GqyygQN7
間違えた
>>524は>>516宛てで
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:33:24.71 jZxPaDQv
>>523
実際の親父が言ったのなら説得力があるけど親父の幻覚じゃあ
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:34:50.18 ANxN3cHT
>>516
＞・雨はさすがに親に何か孝行してやれよ・・・
子が親離れをして自立する、これ以上の親孝行があるだろうか？
＞・それを納得させるんなら、もっと雨と自然との決定的なエピソードを入れて欲しかった。
老狐を「先生」と呼んで山のことを学んでいる、この描写だけで充分だと思う。
＞・雨と雪の和解が全くない
あの大喧嘩がターニングポイントでしょう。雪は雨と同じ生き方は出来ないとあそこで悟った。
その証拠にそれ以降は学校に無理に誘わなくなった。
＞総括 以降
あなたは花を母親像として美化しすぎなんだと感じた。
花だって子育て素人なんだよ、当初は「人間とおおかみ、どちらの生き方も選べるようにしてあげたい」って気持ちだったけど
長く育ててるうちにその気持ちも揺らいでいた、最後の駐車場シーンでその心の揺れが良く描かているように、私には感じられた。
敢えて反論してみたけど、そういう捉え方も出来るんだと参考になったよ
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:37:35.99 bPn8Jl+f
>>526
所詮そんなのはマジナイにすぎん。おみやげみっつたこみっつ、痛いの痛いのとんでけ
母親以外には許容されない、家庭内という狭い範囲でしか存在しえないなら社会には出られんわなwwww
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:37:43.26 tXbZJQyQ
>>503
東京モンだけど、アレは最初ヤなヤツ～～
でも、一瞬の後毎晩毎晩泣かれたら、自分は我慢できるだろうか…？となった
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:42:43.25 b/KHaKyF
数年後…山で遭難した花にの女の子を助けた成人雨のエロい話はよ
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:43:10.26 AnZfyUuU
先生が雨に色々教育してくれてたのは自分の役目を引き継いでほしいという想いがあればこそ
先生を裏切ってママにべったりendならそれこそバッドエンドな気がする
雨は人である前に狼なのだから１０歳なら十分成獣
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:43:40.41 sUbHYcCG
そんな悲しい結末とは思わんけどね。
おおかみを選んだとはいえ、
雨を一人前に育て上げたというのは大きいよ。
それに、地域のコミュニティに溶け込んでるし、
いずれは雪あたりが孫を連れてくるかもしれんし。
どこかの馬の骨と再婚して都会に出てくることが幸せとも思えんしねえ。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:46:26.69 ahyji4R+
おおかみこどものオンライン
おおかみこどもの雨Ver
おおかみこどもの雪Ver
角川さん選択性ゲーム化はよ。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:46:58.87 aymDvULy
>>480
記憶を失ったら先生からの今までの教えが・・・
おおかみの本能と先生の代わりで森で生きることを決めたんだろう。
決断するまでかなり悩んでたし。
先生がもうじき死ぬと言ってからあの嵐までは花の言う通りにして、
家から出ずに花の目の届く場所にいたそうだよ。
まあ、これは小説版を読んでようやく自分は理解したことだけど。
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:47:58.25 dTaEAq7i
>>535
おおかみこども育成計画も
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:48:28.48 3ixsMI5y
みたー、既に言われてるっぽいけど、雨の判断がなぁ。。
雪は人間で、雨は狼でっていう最初に決めたオチに無理やり持ってった感があるわ。
あの判断をするって部分には。親父を絡めたなんか大きなエピソードを挟むべきだったんじゃない？
まぁ最高に面白かったからいいっちゃいいんだけどね。
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:48:47.00 Q2+NcDuK
俺は素直によい作品だと思った。
今まで見た映画の中で一番感動した。
特に最後の「しっかり生きて」は泣いた。
この物語における一番のテーマは「雨の巣立ち」だろうと思う。
繊細で弱虫だった雨。
トカゲや三毛猫すら怖がり、何かあるとすぐ母親の花に「大丈夫、大丈夫」と背中をなでてもらっていた。
しかしそんな弱虫だった雨は身体的にも精神的にも急激に成長し、
いつしか自分の意志で、母親の知らない世界に入っていってしまうようになる。
（ちなみに柱に雨と雪の背丈を刻む描写があるが、あれは初め雪よりも低かった雨の背丈が
急激に伸びる様子を描くことで、雨の飛躍的な精神的成長を喩えているものだろう）
当然花は、野生の世界に行こうとする雨を引き止める。
だが雨は母親の心配など歯牙にもかけず、どんどん花の知らない世界に行ってしまう。
花は雨の将来が、とても心配だった。だから、どうにかして雨を引きとめようとした。
親のエゴ、といわれればそうかもしれない。
しかしそれは我が子を深く愛するが故であり、その愛はとても尊いものであるように思う。
豪雨の中、山で雨を探しているときも同じ。
「お腹がすいて泣いてるんじゃないか」「」
（台詞うろ覚え。確か２句に分かれて「～泣いてるんじゃないか。～るんじゃないか」という感じだったと思う）
今すぐ雨の元に駆けつけて、昔のように「大丈夫、大丈夫」をしてあげたかった。
甘える雨を抱きしめてやりたかった。
でも花の知らないうちに雨は大人になり、花の元を去ろうとする。
それはどんな子供にもいつか必ず訪れる「巣立ち」のとき。
その雨に対して、花は「いかないで」といった。
花には昔の雨―繊細で弱虫だった男の子―の記憶が残っていたから、
雨の将来が心配で心配で仕方なかったのだ。
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:49:26.23 Q2+NcDuK
「まだなにもしてやれてない」
それはきっと、花の本心だったのだと思う。
弱虫だった雨は、自分の知らないところで勝手に大人になろうとしていて、
花は一種の無力感のようなものを抱いていたのだろう。
それに対して雨は何かを訴えるような目を投げかける。
きっと「そんなことはない」と否定したかったのだ。
母親の花は、自覚こそしていなくても、たくさんの愛を自分に与えてくれたのだから。
繊細で弱虫な雨。「大丈夫して」とせがむ彼を、花は優しく包み込んであげた。
そんな幼き日の記憶が、雨を深いところで支えてくれていたのだから。
そして振り返って、花に何か話しかけようとした。「そんなことはないよ」というために。
だが、それはできなかった。
なぜならそれをしてしまえば、巣立つことができなくなってしまうから。
母親に生活を依存していては、いつまでたっても大人になることはできない。
だから雨は旅立ちを選んだ。
たとえそれが、自分の全てを包み込んでくれる母親の陽だまりのような温かさを失うことを意味したとしても。
大人になるというのは、そういうことだから。
静止を振り切って、山を登ってゆく雨。
花は彼に手を伸ばすが、届かない。
ついに崖のてっぺんまで上り詰め、雨は何をしたか。
遠吠えである。
狼の象徴。雄々しき咆哮。
夢の中の狼男の台詞「この子はもう大人だよ。自分の世界を見つけたんだから」
雨は狼として生きることを決めていた。
それが雨にとっての「自分の世界」だったということに気づき、花はついに、
自分には理解のできない世界で雨がもう一人前になっていたのだと悟る。
自身の心配がまったくの無用の長物であり、自分の庇護、「大丈夫、大丈夫」がなくとも、雨はしっかり生きていける。
そう確信する。
だから最後には花は母親として、雨の選んだ自分の道を応援することにしたのだ。
「しっかり生きて」
私は、花はきっと初めからそうなることがなんとなくわかっていたのだと思う。
引越しを決めた日。花は雨と雪にこう言った。
「引っ越そうと思う。狼と人間、どっちも選べるように」
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:50:33.95 ylLJDfIf
サマーウォーズこいこい
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:50:40.54 hVN5ia9N
>>523
>>524
うーん……雨は母親のこと考えなかったんだろうか。
自分は中学生のとき自殺を考えたんだけど、
その時想ったのがオレが死んだらカーチャンはどうなるんだろうって事だった。
父ちゃんはオレが赤ん坊の頃に死んだんだけど、
オレ小学のときに難病になったんだ。
発作が起きると池沼の寝たきり老人みたいになるんだ。
自分で全く体が動かせないから、メシをカーチャンに食わせてもらうんだけど、
もう生きてる価値ゼロだろこれ、って恥ずかしくなって死のうと思った。
でも母ちゃんのこと考えると出来なかったわ。
こんな病気のオレでも気持ち悪がる顔ひとつせずに看病してくれて、
寝返りうちたいか？なにか食べたいものある？って頻繁に話しかけてくるんだ。
あ、ごめんこれ長くなるからやめる
ようは雨酷いよなって話
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:50:45.17 b/KHaKyF
雨は同級生いなくて友達いなかったから孤独な俺かっこいいになったんだろ？
一年違っても姉ちゃんのクラスで勉強すりゃよかったんや
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:51:03.33 ahyji4R+
>>541
あのド派手演出の花札ゲームは確かに無いなｗ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:51:52.44 Q2+NcDuK
ちなみにこの作品における狼と人間の対比はすばらしいと思う。
劇中で雨と雪は狼と人間のどちらを選ぶかで大喧嘩する。
それに対して細田監督が与えた答えはなんだったか。
雨は狼を選び、雪は人間を選ぶというエンディングから導き出されるのは、「そのどちらも正しい」という結論。
悩んで、迷って、自分で選び取った答えに、優劣はつけられないのだ。
雨と雪はこれからもたくさんのことで傷つき、苦しみ、煩悶して行くと思う。
しかしきっともう歩みを止めることはないに違いない。
俺は一人と一匹の兄弟と、その優しい母親が、この先も幸せになってほしいと願わざるにいられない。
それこそおとぎばなしのラストシーン「こうしてみんな末永く幸せに暮らしましたとさ」と同じように。
以上が受験中なのに映画見に行っちゃった浪人生の妄想。
花の通っていた大学がやたらと東大の本郷キャンパスに似ている気がしたのは気のせいか。
（東京のはずれの国立大学という設定もあっていると思う）
ごめん。時間がなくて、推敲もまともにできなかったけれど、俺はこの作品が大好きです。
もう寝ます。明日も早い。一方的に書き込んですみません。
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:57:03.91 sUbHYcCG
いや、親は子供が巣立ってくれればそれだけで十分なんだよ。
別に育てたから見返りくれとかそういうのないから。
親より先に死なないでいてくれるだけで嬉しいもんなんだよ。
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:57:18.52 3ixsMI5y
キャンパスは一橋って出てたよん。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 00:59:30.35 hVN5ia9N
>>529
そうするとやっぱり、観る人によってハッピーかそうじゃないかってのは分かれるんだね。
オレも「この作品はハッピーエンドだ！」って思ってる作品がバッドエンド派と分かれてるからよく理解できる。
自分は狼になったことないから、ちょっと人間寄りの感想になってしまうのかも。
なるほどなー。
ありがとう、参考になりました。
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:00:42.84 HnZiisGl
俺的にはもったいないなって思ったね。
折角、花とおおかみこどもの営みを上手く
描けていたんだから、その家族の営みから
雨が狼として旅立動機付けな足り無すぎる。
せめて山で絶滅したはずの人狼の家族などを
だして雨が人として暮らすか、狼として暮らすか
の葛藤を描けばもっとよかったのに。
雨と山とのつながりが一匹の狐であり、その狐も
すでに死んだ後で山に入る行動がめちゃくちゃ
不可解だし、せめてもののけ姫のサンのような
擬人化された動物たちとのふれあい描いていれば
まだ説得力があったのに。
この作品にはファンタジーだ不足している。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:00:55.73 NN3VFyRK
>>542
あのどこからか聞こえてきた遠吠えは「俺は今日も元気です」っていう
母親を安心させてやるものなんじゃないの？
別に遥か遠くの山に消えた訳でも死んだわけでもないし、そんな酷くもなくね
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:02:08.69 b/KHaKyF
少なくとも縦貫と電車代払わんのはアカン
あと車の映像が画像取り込みなんもあかん
つかいつ免許とったし
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:03:26.15 zMlaXD9g
>>451
結構苦労してなかった？
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:05:29.92 b/KHaKyF
>>552
モデルの町はもっともっとよそ者嫌いの排他的なムラ社会のはずだがね、アニメだからね…
韮崎のお爺もよそ者だから親切ではあったね
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:07:46.65 zMlaXD9g
とりあえず明日２回目見に行くぞー。
免許証以外に確認しておくことあるかしら？
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:08:02.88 hVN5ia9N
>>550
その前に、あんな台風の日に行かなくても良かったんじゃないかとは思うんだよなあ
崖から落ちてあわや母ちゃん死ぬか、台風関係ないけど母ちゃん熊に襲われて死ぬか…
あれってそもそも雨のせいだよね。
本当に死んだらどうしてたんだろうかって思うと100%スッキリしないんですね。
ラストの遠吠えは納得いくんだけど、そこまでがイマイチ感情移入できんかった
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:08:29.03 9vqRdnP4
>>551
あれキセルじゃなく学内の図書館に入れてるんだろ
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:09:46.73 j3so3uCj
>>543
どちらかと言うと同級生と馴染めないのは、自分の居場所はここじゃないからと疑い出したんじゃないか？
これ、もし雨がおおかみこどもじゃ無く普通の子供だったりしたらｗ
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:11:41.12 b/KHaKyF
>>556
でもカードいるならどちらにしろ無関係者立ち入り禁止なんだよなw
>>557
多分あの日に溺れ死んでるね
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:13:59.86 PE5hVM9k
ほくしんクリーニングと白十字のお店が映えてたな
国立かな？
やたら見た事ある街並みだった
最後の描写が
雨→山へ
雪→寮へ
花→1人田舎に取り残され単身世帯へ
若者が地方から離れていく過疎化が問題視される昨今、
やはり最後は巣立って家を出て行ってしまいぽつんと1人になっちまう最後だったのが気になった
最近問題になってる高齢者の孤独死路線まっしぐら
駆け足で進み唐突にひとりぼっち宣言にはちょっとな
ちょろっとつけたすべきな気がした
まぁ楽しかったから良かった
よい作品でした
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:15:53.05 GqyygQN7
どっかで後日談が語られるなら雨はたまに人里に戻ってきてくれたり、雪は就職して結婚して子供つれて里帰りとかしてくれないかなぁ…
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:16:15.54 HnZiisGl
なんか、もったいない作品だなー。
折角、花とおおかみこども達の営みを上手く
描けていたのに、その家族の営みから雨が狼と
して旅だっていく動機付けが足り無さすぎる。
せめて山で絶滅したはずの人狼の家族などと出会い
人狼との交流の中で、雨が人として暮らすか、狼として
人狼達と暮らすかについて葛藤するさまを描けばよかったのに。
雨と山とのつながりが一匹の狐でしかなく、その狐もすでに死んでいる。
そんな状況で家族を捨てて狼として山で生きることを決意するさまが
ただただ不可解だ。
これじゃあ本人の意思とは関係なく人としての記憶が薄れ、しだいに
狼としての心に支配されていったうえの行動にしか見えない。
せめてもののけ姫の狼少女サンのように山での擬人化された動物たちと
のふれあい描いていればまだ説得力があったのに。
この作品は物語の核の部分がファンタジーのくせにそれ以外の部分に
ファンタジーが不足しているため物語のバランスが悪くなっている。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:18:18.75 b/KHaKyF
そもそも狼の死体を袋にいれてゴミ収集って…
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:18:51.18 PE5hVM9k
>>561
描きたかったけど尺が足りなかったんだろうな
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:20:30.39 Mr3bdXut
>>562
監督は変なのは分かってるけどわざとだろうな
確信犯
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:21:13.36 ahyji4R+
都会の理不尽さ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:22:53.95 oWVTWnvD
雪と草の物語も見てみたいよね。甘酸っぱい恋物語もいいし
この映画みたいに静かに人生が流れていって、雪の腕から子供が巣立って行くさまを想像するのも泣けるわ
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:24:29.44 bxoanVvW
あそこって花が絶対に死体を清掃員から奪い取って
持って帰ると思ったけど違った
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:26:02.31 fQH5dxO7
雨が山に入ったことが納得いかないと思うのは、
やっぱりまだまだ子供でいて欲しかったっていう母親のエゴなんだろうなぁ。
小説には、花に「山に入らないで」って言われたあと、
学校にも行かずに家にいる雨が、ずっと空をみてるっていう描写があった。
花は、自分のエゴで息子を縛り付けているって自覚してる描写もあったし、
覚悟はしていたんだと思う。
もちろん、映画ではそこら辺の繊細な心の動きは描かれていなかったけど
小説読んだあとだと、雨を見送った花に何となくだけど納得できた
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:26:15.12 oWVTWnvD
>>562
それうちで飼ってた犬なんです！って言ったら返してくれたのかなぁ…
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:28:22.81 ahyji4R+
>>569
埋葬もせずに腐らせて腐臭で通報されて家の中に入ったら子供2人もろくにご飯を食べさせずに餓死寸前の状態で…
って立ち直れないルートになってた気がする。
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:28:34.14 IiCZBc5v
そりゃ10歳だもん、狼では10歳は・・って都合良い時だけそういうこと言われてもね・・・
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:31:37.54 hVN5ia9N
俺もっと王道ストーリーを予想してたのかも
雨「なんで狼はいつも悪者なの？」
↓
狼なのが村人にバレる。家族総スカン
↓
村のピンチ
↓
雪「イイ狼だっているんだぜ！」
雨「山のみんな…オラたちにパワーを分けてっくれぇ！」
雪＆雨「うおおおおおおおぉぉぉぉぉぉぉ！！！」
↓
村救われる。ハッピーエンド
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:33:09.01 bxoanVvW
あの狼の死体を清掃員から強引に奪い返して
高尾山とかに埋葬していたら
雨が山を選択したのも説得力が出たかもな
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:33:38.46 HnZiisGl
>>568
＞やっぱりまだまだ子供でいて欲しかったっていう母親のエゴなんだろうなぁ。
いくらおおかみこどもとはいえ実際は狼の血は２５％以下の雨が人の心を序々に
失いながらついには狼として家族を捨てて山へ入っていくのを受け入れられるかよ（笑）
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:33:51.42 jZxPaDQv
この映画の田舎がやたら開放的に思えるのは村人が全員標準語だから
本当はコテコテの方言で何を言っているのか分からないレベルでないとおかしい
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:34:02.13 hVN5ia9N
それか花がピンチ→救う的な、トトロ的なやつ想像してたわ
田舎のボロ民家を走り回る雪見て、たぶんそう思ったんだろな
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:37:44.55 fQH5dxO7
>>574
でも花は、子供たちが人間でも、オオカミとしても生きていけるようにあの田舎の家に引っ越すことを選んだんだぜ
そんで、いざ子供が自分の意志でオオカミとして生きていくことを選んだら、
やっぱり人間のままでいて欲しいなんて願うのは完全にエゴだろ?
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:39:03.15 ov7LqfPI
>>417
雨の側の描写が薄かったり動物が話さなかったのは、花=人間視点である部分強かったのかも？
観客も狼の気持ちなんかわかるわけないんだし、その辺敢えて描かないって感じにしたともとれる
人間と動物との考えの違い、ギャップというかね
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:44:25.68 oWVTWnvD
師匠と花が「ウチの息子がお世話になってますぅ」なんて談笑なんかしちゃわなくてよかった
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:45:36.29 ov7LqfPI
>>458
じじいが言ったってのもあるし、なにより花のそこ知れぬ生きようとする努力に皆胸を打たれたんだろう
俺たちが胸打たれたようにw
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:47:08.66 TCvx81Cg
サマヲと時かけのが面白いんだけど好きなのはおおかみだなあ
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:47:15.93 JIuJXPRe
都会の人には狼を大きな犬に見えたのかね？
狼の死骸なんて珍しいんだからどっかの研究所のサンプルにでも運ばれるんじゃ？と思ってた
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:52:55.35 fdyCEIok
>>564
単純にｹﾓﾛﾘｼｮﾀ、若妻未亡人、エロい姿態の思春期の少年などの製作者の趣味をスクリーンの上で動かすための口実としてストーリーが後からついてきたみたいに見える。
イケメン狼男とのリア充生活なんて見るほうも作るほうも虫唾が走るんだろうな。おおかみゴミのシーン見て、仕方なく本当に産む機械として出したんだろうなってのが凄く伝わってきた。
幼女には興味がある様だったけど男児の方は思春期じゃないと駄目らしいから前半の雨の空気感も、要するにｹﾓ幼女が暴れまわるのはおおいに大歓迎だが男児は思春期まではノーセンキューという製作者の趣味を、
雨が双子ではなく弟でありしかも幼児のうちは大人しいという事にしておくことで無理なく表現してる様だな。
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:53:13.25 oWVTWnvD
>>572
思った思ったｗ それにしちゃ予告がしっとりしてるから、シリアス気味だろうなとは予想してたけど。
とりあえず予告で見た「雪のたからばこを見て逃げ出す友達のシーン」は、ハブられ展開だと確信してた。
かけっこシーンでも、いつ我慢できずに四つ足で走るかハラハラしていた。
そんな悲しい展開もなく雪ちゃん友達いっぱいできてよかったよーーー
>>582
東京の川に獣が落ちてたら、一般人はまさかオオカミだとは思わないだろうなぁ
自分でも「なんか珍しいでっかい犬が死んでるから片付けてください」って通報するだろうな
あのシーンで見ず知らずの人がさりげなく傘を差し出すところが地味に好き。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 01:57:27.88 tNmFbeHc
宮崎あおいがゲストの志村動物園におおかみ犬が出てたけどめっちゃ格好良かったな
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:00:16.30 YaqOxVkz
>>583
制作陣のある部分は明らかに「少年」が好きなんだろう、という確信を持ってきた
時かけは別だが、少年のエロスが出てきすぎだと思う
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:00:46.70 HoORPuWP
今日のNG
＞ID:HnZiisGl
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:02:00.48 jZxPaDQv
花は子供たちが狼人間だとバレることを異常に恐れていたが
そうへいがクールに受け流したように他の人間たちも別にどうでもいいと言うんじゃないかと思ったな
そうへいママくらいだろう狼殺せとか言い出しそうなの
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:02:15.76 91KS5GC5
>>534
花が雨を一人前に育て上げたっていうのには語弊がある。
だったら、雪も狼として大人なんじゃないの？
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:04:58.66 91KS5GC5
>>577
＞子供たちが人間でも、オオカミとしても生きていけるようにあの田舎の家に引っ越すことを選んだ
これも親のエゴだろ。
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:06:47.46 r8aLaTy7
雨がとてつもなく可愛いな
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:07:55.14 V1oDYOP0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
URLﾘﾝｸ(blogos.com)
「おおかみおとこ、学生相手なんだから避妊しろよちゃんと……」
それが「野生」ってことなのかもしれませんが、なんだかね、その後の展開も含めて、「東京のはずれの国立大学に通う、
真面目な大学生」が、「できちゃった婚」をして、世間の目を避けながら子育てをするというのが「幸せ」なのかどうか。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:12:27.93 jZxPaDQv
狼と人間のハーフである彼は馬とロバのハーフのラバみたいに生殖能力が低いと思ってたんだろう
だから平気で中出しして出来ないと思っていた子供ができたときは大いに喜んだ
即座に二人目を種付けしたのは謎だけど
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:33:36.45 j3so3uCj
何にせよ子作りは今までの生活や財産を全て捨てる覚悟が必要なんだよな。
そう考えると、うちの親はよく俺を育て上げたものだ。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:34:37.82 qZveD7IV
春名風花・ぼくは腹の底から泣いた - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
はるかぜちゃんもステマしてるな
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:52:19.29 1ylRt1Hg
二人が惹かれた理由がもうちょっと描かれてもいい気はするね
…なんて思うのは古い人間なのかな
ま、若いなら気持ち高ぶれば一気に上り詰めるほうがリアルなのかな
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 02:53:19.80 bPn8Jl+f
>>542
要は人狼なんて厄介者を抱え込ませていることに罪悪感を感じたんじゃないのかね
自分も母子家庭だったが、母親にはそもそも夢があった。
自分が存在することで母親が自分を養育せねばならんという付加をかけているということに気づいたんで
とにかくさっさと就職して寮に入って金送るようにしたけどな。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 03:08:38.71 jZxPaDQv
旦那狼は途中で謎の死を遂げなければ花を一年中妊娠させてそのうち大家族を築いていただろうな
彼が好きだったのは花ではなく花の子宮だったとしか思えない
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 03:16:14.29 oWVTWnvD
ずっと孤独だった彼は「家庭」が欲しかったんだろう
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 03:36:21.59 tNmFbeHc
彼もおおかみの姿で行動するには都会に慣れすぎてしまったのだろう
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 03:51:43.37 dZUYDbqz
彼が引っ越しの現場でペットの犬に吠えらまくってるのは狼だからかと思ったけど、
よく考えたらなめられとるやないか。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:00:53.10 ysJUYuDa
>>539
どんだけ今まで糞映画しか見てないんだよｗ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:04:03.68 cakwE+fy
大沢たかおはイマイチだった
菅原文太はよかった
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:12:53.13 HLmiP0hF
なのは?おおかみとハシゴした後にここを読むと、真面目なお前らに土下座したい気持ちになります
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:13:18.24 hB5S+bPz
>>602
そういう言い方しなさんな
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:17:10.50 jZxPaDQv
旦那狼はイケメンだから花より前にも女に言い寄られて付きあうことがあっただろう
あれが細目デブキモ男なら子孫を残すこともなく血統は絶えて花は普通に幸せな人生を送ったのに
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:41:23.47 gtWUqN12
>>583草平のどこらへんがエロい姿態なの？
ショタかわいくて萌えるのは分かるが。
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:41:26.43 5E+ow+8H
人里で暮らして時々狼の本能？で狩りとかしてるおおかみおとこに比べて
ほぼ葛藤もなく雪は完全に人間だし、雨は完全に狼だから、結局おおかみおとこってなんだったんだって感じ
都会で狩りとかいってんじゃねーよｗ
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 04:49:04.39 jZxPaDQv
>>608
日本で異国籍の人間と結婚して生まれた子供は成人するまで二重国籍となる
成人したらどちらかの国籍を強制的に選ばないといけないのでおおかみこどもなどという中途半端な状態が許されず
人か狼かどっちになるかを選ばないといけないというこの映画のルールは現代日本の国籍問題を明確に表現している
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 05:01:23.28 n0IV9F6t
獣姦シーンでもあるのかなと思って見てきたら本当にあった
となりで見ていた幼女が「はだかだー」と言ってた
花が畑仕事するシーンでローライズのジーンズから
パンツがちらりと見えてるところに細田のこだわりを感じた
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 05:31:06.21 HLmiP0hF
とーちゃんは都会ッ子だったんだろう
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 05:54:31.97 vXqc5Js4
人の姿で生きてたのに、狼の姿で死んだのはいい表現だと思った
育ての親がいなくて愛情がもらえなく、人として生きるか狼として生きるか
境界でゆらいでいた、と
それで対比として、雨と雪はちゃんと愛情をもらって育てられて
雨は狼、雪は人という道をしっかりと見つけられたってことかな
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 05:58:04.60 5Z/Griiw
雨＝おおかみおとこ（彼）
の視点で考えても面白いかも。
キジを捕まえた後、彼は死んだが、雨は助かった。
ラストの雨が去っていくシーンと花の夢の中で彼が去っていくシーンは被ってる。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:00:58.49 1ylRt1Hg
夢の中での死人の言葉って、どう解釈していいんだろう…
ファンタジーとして死人が言葉を伝えたと考えるか、
自分自身もそう感じていたことの結論がああいう夢として現れたのか
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:20:04.49 o4UXecNL
おおかみごども、大ヒット、エヴァ超え
アンチ息してる？
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:27:59.72 y0KbXXSF
そういうのやめろ
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:29:48.89 5Z/Griiw
花にとって、おおかみおとこの突然の死は大きなトラウマになっている筈。
雨の描写には彼の死を連想させるものを多く使っている。
（キジを捕まえようとして死にかける。不意にいなくなる。去っていく後ろ姿。）
花は二度と誰かを彼のように失いたくない。
後半部の雨への執着は、ただ子離れできない母親の姿を描いてるだけではないように思う。
嵐がやんだ後、すっきりした顔立ちで堂々と立っている花の姿からは、子離れできた達成感以上に
一人の人間として抱えていたトラウマを解決できた達成感を感じる。あのカットが一番好き。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:41:27.18 vXnbptAY
>>614
後者のほうじゃない
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 06:53:01.62 ANxN3cHT
>>545 詳しい感想だな参考になった、いろいろ感想出てるけど、おれもあんたに近いな
だた、やはり雪に比べて雨の悩んで・迷ってって部分の心情の描写が足りないので、
その辺が捉え方の差になっちゃうのかもなあ
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:05:06.92 8yD4uvMc
長文書いてから謝るやつ死んだらええねん。
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:07:54.80 byzS9wLD
>>606
仕事をして生活を支え
人に優しい男はキモデブにはならないのでは？
外見どうのという人は、根本から何か間違えている
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:10:41.98 hlFjzUNV
時かけやSWのようなコメディじゃないんだから
もう少しリアリティのあるものにして欲しかった
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:12:39.24 ANxN3cHT
>>617 なるほどな、花にそういう感情もあったかもしれんな
最後の雨の服装も父ちゃんにそっくりだったもんな
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:22:53.63 byzS9wLD
>>566
勝手だけど、後日談はもう決めてあるんだ
山に自殺志願の女の子がやって来る
だが謎の狼に助けられて恋に落ちる
それは雨も同様で、やがて子どもができ
子どもと母は花と共に暮らす
雨はときどき山から降りて、子どもに会いに来る
どや！
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:24:48.59 rZwudEVP
面白い事に、リアリティに一番欠けるのが人間である花っていうのがね
理想化された母性像は確かに二人の立派な母だけど、逆に苦悩もへこたれもしない大人というのは感情移入できないな
最初の花が主人公っぽいパートを削ってでも雨と雪の葛藤と決断の描写を詳しく描ければよかったのではと思う
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:25:38.26 ANxN3cHT
人間と交わることで、狼の血はどんどん薄まるんだろうし、
雪は花ほどの苦労はしないんじゃないかな？と楽観的に考えたい
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:26:12.61 lC7UJ4uA
>>624
そんなご都合主義なクソバナシかよ
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:26:22.02 BWs+qtfS
雨は一貫して異常に人間に興味ないから
たぶん発情したら野犬とヤッてると思う
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:27:44.63 vXnbptAY
>>624
雨が降りてくるってのいうのはダメじゃね。
人間のように生活するのは許されないんじゃない？
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:28:36.37 lC7UJ4uA
>>623
花が好んで着せてたとかな
ああいうデザインの服ばっかだったろ雨って
かなり彼とダブらせてたようにも思える
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:40:41.48 7eDJnILc
おおかみこどもの雨と雪｜中川翔子 オフィシャルブログ
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
声優に違和感がないという感想
特に子役が上手いに禿同
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:46:22.00 5E+ow+8H
幼少雪はうまかったなぁ
しかし冬の凍てつく寒さ…はなかっただろ
雪(人名じゃなく)舐め過ぎ、雪に埋もれてワッハッハとかありえない、マジしんどいぞ、花超人過ぎ、凍死すんぞ
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:48:27.55 HLmiP0hF
え？
俺、北海道民だけど雪って突入するもんだと思ってたわ
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:50:34.93 GA3SA/oR
雨と雪が大げんかするシーンでの花はイラっとしたなあ。
どうしたの？てふにゃふにゃ見てんのｗ
あれだけの大げんかを止めたいなら、
母親は噛み付いて一緒に血だらけになって止めるし、
里まで聞こえるぐらいの大声で怒鳴りつけるっつーの。
なんだあの、手も出さない乙女な母親はｗｗｗｗｗｗ
細田自身がガキだから大人描けない
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:50:37.39 7eDJnILc
雪の斜面に背面ダイブとかよくやるよね
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:52:48.47 5E+ow+8H
あんなロクに防寒機能もなさそうな家で起き抜けとか体が冷えてる状態で雪にパジャマダイブできる花は超人だろ
おそろしくて無理だわ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:52:54.69 OU+PL7px
自分は花は理想の母親と言う意見には反対したいな
確かに、花は良くできた母親なのかもしれない。10歳までは完璧といっていいほど二人を育て上げたかもしれない。
けどその後は、おおかみこども故に生じる悩みに関しては花は何も出来ず、
どんどん変わっていく子供を受け入れきれず右往左往するばかり。
何も出来ないのなら静かに見守ってやればいいのに、
ついつい親心で口出しをしてしまう。
どこにでもいる等身大の母親だと思ったけどな
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 07:56:16.05 HLmiP0hF
突入自体はわりかし問題ないんだけど
あの後、濡れた寝間着を放置するとえらいことになりそうだとはおもふ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:00:21.46 rGvNj0pd
雪と雨は「犬は喜び庭駆け回り」状態なのは分かるとして
花の行動はちょっと意外だったな
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:00:25.69 Wax1k5wA
>>577
花にとって雨の一人立ちがあまりに突然だったからだろ。
花の中では臆病で泣き虫の小さい雨のままだったから心配で仕方がなかった。
でも雨に助けられてもう一人前だと分かったから、笑顔で送り出したんだろ。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:00:30.75 GA3SA/oR
>>637
仮にそうだとしたら、一度取っ組み合いする喧嘩のシーンが必要。
子供と何も本気でぶつかってない乙女花ｗｗｗｗｗｗｗ
あ、そろそろアンチへ戻るわ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:01:16.94 ANxN3cHT
フワフワの雪へのダイブ、雪山でパジャマ姿で遊ぶ、これぞアニメならではの表現方法だよね
そこにリアリティ無いとか突っ込むのは野暮ってもんだぜ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:16:47.89 iitX7k3E
雨が狼として生きる決断に至るまでの理由や葛藤が描き足りないって意見がけっこうあるけど
雨に関してはそこを描きすぎると人間らしさが強調されてしまって、より視聴者に違和感を感じさせるのでは？
俺はあの程度の描写で十分だと思うな
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:20:01.72 ANxN3cHT
最後もなぜあのタイミングで山に去ったのか？ってわかりにくいけど、
台所で目を光らせてジッーーーっと山の声を聴いてるって雰囲気出してたよね
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:29:14.90 S4dleVfS
>>609
それもかんがえられるな。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:32:09.29 S4dleVfS
>>637
そうだな。等身大の母親だな。すばらしい母親だと思うよ。
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:32:43.76 xPWJygvb
出版物の違いを比べてみたけどやっぱり映画版と角川文庫版のイラストが一番いいな
ここの下の方に一覧あり
URLﾘﾝｸ(www.ookamikodomo.jp)
角川アニメ絵本版は右上と左上のワイプがいらん
コミックエース版は花がちょっと幼すぎ、この時もう25ぐらいでしょ
雪も花も小さすぎて重みが無い。映画版のどっしりと重みを感じる二人の方が好き
で、角川スニーカー文庫版はなんだこりゃｗ どういう場面なんだｗ
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:37:01.60 S4dleVfS
雨が去る日の朝、雨が雪に今日はいてあげなよって言って、雪があんたがいてあげなさいってのが、ケンカ後の初会話ということもあって好きだな。お互いを認めたんだなと。
そして、雨は覚悟をきめていた。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:37:38.01 mdz++XSB
雨がいなくなった理由を村人に話す際に嘘を付く必要がない。
普通に父親の田舎で後継ぎになった。で良いと思う。外国とか余計な嘘はつかない方が良い。
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:38:51.07 S4dleVfS
嫁に雨の大丈夫大丈夫してーっていうと、小島よしおのだいじょぶーだいしょぶーをされる。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:44:56.57 +0KPIW5l
>>572
ラノベならそうだったろうな
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:50:10.79 iitX7k3E
冬山なのに普通のパジャマで寝て起き抜けに雪の中駆け回るのは完全にファンタジーだよな
それゆえに俺はあのシーンが大好きなんだけど
653:おかみさん
12/07/25 08:57:09.85 zHsqYS6k
では、
もりあがったところで
続編についてかたりあいましょうか！
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 08:59:43.76 3WxA0UJx
>>529
この解釈で正しいと思う。
結構、雨の描写に説得力不足とかいう意見が多いけど、
細かい表情の表現や心理描写で十分説得力はあった。
セリフだけ追って描写が少ないとか言うのはちょっと違うと思う。
雨と花の別れのシーンに集約されてるよ。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:02:21.43 FFYe7SHQ
昨日観にいったが設定とか展開とかで泣きたいのに泣けないって感じだったなー。
尺の関係上しようがないんだろうけど母親視点で感情に任せてみれば泣けるのかな？と思った。
つまるところ母親がどう育てようとも子供はいつか決断するよってことなんだろうか。
あとは転校生の母親がロケット団のムサシに聞こえてしまってロケット団の真面目路線の弊害かなーとちょっと思った。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:04:38.05 iitX7k3E
そうそう説得力はあるんだよなーシンプルな筋が一本通ってる
あとはやっぱ演出的な好みの問題なのかな
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:28:43.53 7eDJnILc
花は男目線の母親像だろ?息子から見たら母親は超人に見えるよ
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:37:47.85 AlvMdXwb
花という人間についての映画だから人間にクローズアップする以上
オオカミとなった息子の描写不足は仕方なし
花はやはり理想の母親と言わせてもらおうか
難しい子育てをやりきったよ
子供が自立する時に背中を押して見守るだけという引き際のよさまで含めてな
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:47:08.52 GUrRTsXe
>>654
そこら辺はどうなんだろうな
個人的にはそれなりに説明されていたと感じるが、
結構な人が説明不足と感じているのも事実だし
もうちょっとちゃんと説明したほうがいいのかも、とも思った
ストーリーの根幹に関わる大事なところだしね
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:55:16.82 AlvMdXwb
動物側の事情をとくとくと説明しちゃうと映画としてぶれるんじゃないの？
あくまで母視点、人間視点ではないかと
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:58:03.89 iitX7k3E
俺が１０才だった頃に比べたら雨はまだ考えてるほうだわ
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 09:59:57.50 GUrRTsXe
>>660
具体的にどうぶれるんだい？
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:04:34.34 iitX7k3E
説明しちゃうと途端に人間臭くなるんだよ
雨については感情移入できるギリギリのラインのキャラにしておきたかったんじゃないか？
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:05:04.17 AlvMdXwb
>>662
人間と自然の調和的なもののけ姫方向にぶれる
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:09:32.43 iitX7k3E
あとオヤジの死に方が意味不明なのも同じ理由からだと思う
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:13:15.59 GUrRTsXe
>>663
うーん確かにそうかもね
ただ説明不足と感じる人も多いから、それは結果としてどうなんだろうって気になったんだ
>>664
それは考えすぎじゃないかな？
説明不足だ、って指摘している人も
この映画のテーマが、人生における選択だ、って解釈して
それに伴う悩みや葛藤をもっと分かりやすくして欲しかったってだけみたいだし
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:18:52.06 AlvMdXwb
この映画のカメラのピントは終始
人と人の間に生まれる関係性にあわせている
後半の雨が対峙してるのは人ではなく山、森、川
雨と花の間で起こる出来事については描写できても
雨本人についてこの映画は語らない
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:22:13.25 Qn2LN/Rc
まぁこんだけ見た人が説明不足って言ってんだから
映画の質を下げてでも雨の内面描写見せた方が良かったと思うよ
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:27:01.13 hSKO9w4U
ソウちゃんの母親の行動は、女生徒の口から出る嘘か真かわからないウワサ話と、ソウちゃんの被害妄想ともとれる
レベルでしか描かれてなかったから、実際はそれほどひどいことにはなってないような気がした。
やはり描きすぎない映画のほうが昔の邦画を見てるようで面白いわ。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:50:18.69 kuBaxoQr
母親の物語らしいからそう考えると見方が変わってくるんじゃないの
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 10:59:14.88 zgMBg2zi
>>663
結局あれで物足りないなら、人間臭い演出の結果で野生に行くみたいな変な描写になる気がするんだよな。
子供の親離れっていうのは親にはどーしようもないものだし、あれでいいと思うんだよな。
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:08:16.14 NQS/AvcJ
このゴミアニメを見て感動したことが後の黒歴史になると思わんかね？
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:11:54.78 lC7UJ4uA
>>643
俺もそう思う
あそこはわからない人はわからなくていい気がする
雨が狼側に傾いてる伏線はめちゃくちゃあったしな
雨と雪を対比させてることがこの映画のまた上手いところでもある
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:12:44.44 bPn8Jl+f
説明不足にすることで、軽く90年代のエヴァみたいな効果にはなってるけどな。
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:13:53.38 GUrRTsXe
>>671
そこら辺は個人の感想によるものが大きいかもね
自分は、雨は狼の生き方を選んでも本質は狼と人間のクォーターという奇妙な存在なのだから
あなたのいう変な描写が必ずしも間違っているとは思わないかな
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:16:52.39 n0IV9F6t
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
桃缶にどういう意味があるのか気になる
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:17:22.18 tNmFbeHc
雨の心情はおおかみのフィルターがなくても普遍的だと思うけどね
男は大体通る道じゃね
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:20:39.38 Dmtc8XtS
>>669
オレも最初そう思ったけど、少なくとも迎えに来てないってのと、それに対するフォローが(画面から見える範囲では)描かれてないんだよな
お腹大きくて、自分が行けないなら旦那行かせるとか、学校に連絡するとかのなんかあっていいんじゃないかと
でもポイントは、イジケキャラじゃない草平が疎外感感じちゃってるてのと、その上で元気に振舞ってるてとこだから
ちょっとしとすれ違いでも、問題はないんだろうが
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:21:06.60 Wax1k5wA
>>649
なるほど、そうだな。
亡くなった父親の実家に行ったと言えば。。。
しかし村人にはそう言うとしても、戸籍はどうするんだろう。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:30:07.99 Dmtc8XtS
ウソをつく必要がないってのは、同感だけど
もっとストレートに、前々から山に興味持ってて、ここ最近の悪天候に胸を痛めてた雨が、あの日目を離した隙に山に…
賢明に探したんですけど…、でいいじゃん
実際かーちゃん傷だらけなわけだし
駄目押しに、斜面を落ちた自分を運んでくれたのは息子だと信じています、まで言えば誰もそれ以上突っ込めないさ
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:30:23.03 ynchJn/t
>>679
父方の親戚なんていたの。どこにいるのかしらねえ。 全然助けてくれないで子供だけとっちゃうなんて酷いわねえ。
雨くんは挨拶くらいしていけばいいのに。なんか台風の日から見かけないみたいなのよよ。
そういえば住民票そのままだって。転校手続きもしてないらしいのよ。なにそれ。警察に言う?
ほっときなさいよ。関わらないほうがいいわよ。もともと他所ものなんだから。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:31:11.34 bPn8Jl+f
>>676
桃は、古事記なんかにもあるように東洋的観点では邪をはらうとか聖なるもののメタファー。
狐にもあげてたな。
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:38:49.11 3WxA0UJx
ここ数日、Twitterで感想を観てると、随分映画を観る前に他人のレビューを
参照してる人が多いな。。映画観る前にネタバレ無しでもレビューを読まなければ観に行けないって
どういうことなの？って思うの。
で、参照してるブログの批評見ると、根本的に筋違いな読み取りしてるものが大人気だったり。
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:40:20.43 bPn8Jl+f
評価が割れる理由
親目線ではできる限りをやった、独りでベストエフォートでサービスしたハナシ。
こども目線では、サービスが足りない理不尽さを感じる、育児放棄だネグレストだって意見が多い。
まあそもそも人狼自体が人間社会にとってイレギュラーで理不尽だからしゃーない。
要はこども側に必要以上に感情移入しちゃうとダメなんだろうな。
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:40:50.56 hlFjzUNV
雨が犬と交尾するとしたら
犬の母親から人間に変身する個体が産まれるというホラー展開になって
しかも狼は群れを作るから
リーダーとなった雨が群れの雌全てと交尾して
それが人間の寿命分続くと
おそらく雨は何百匹という子供を残す
数世代目には地球はおおかみこどもの惑星になっているだろう
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:41:55.96 NQS/AvcJ
人生経験ゼロの奴に限ってこんな軽薄なアニメに感動するのではないか
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:43:25.97 iitX7k3E
かーちゃんも言ってたけど雨は１０才の男の子で人間としては相当単純なんだよね
しかも内気で臆病で他人とぶつかり合うような経験も少ないからなおさら人間としては未熟者なわけ
それを雪みたいな複雑な心理描写しちゃうとキャラメイクしきれてないということになる
「何もしてあげてない」って言われてはっとなるので十分なくらい内面描写してると思うわ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:44:17.15 3WxA0UJx
>>685
だが、それはおおかみおとこの先祖にも当てはまる話だけど、
実際にはおおかみこどもの惑星にはなってない。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:44:33.36 HoORPuWP
>>680
でもその話だけじゃ済まないよ
当然警察や消防が出て何日も捜索が続くことになる
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:45:33.26 AlvMdXwb
この映画見てネグレクトとか言ってる奴いるのかｗ
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:46:39.32 bPn8Jl+f
>>685
社会が人狼犬という知的生命体を認知して法整備を行えば、わざわざ後ろめたく隠れる必要はなくなる。
社会は人狼犬に対し、おそらく自衛隊、警察、山岳レスキューなどの用途でかなりの有用性を見出すであろうwwww
相手がチワワじゃ厳しいけどな。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:48:37.41 Dmtc8XtS
>>689
それは、実際失踪しちゃってんだから仕方ないと思う
かーちゃんは申し訳ない気分で一杯になるだろうが
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:52:40.29 zgMBg2zi
>675
まぁ、人それぞれなんだろうな。
人間っぽいままで山に行かせるなら、人間としての感性を持ったまま花と別れて山に行かなきゃならない。
そうなると、別れを肯定するだけの強力な理由が他に必要になると思うんだよな。
その強力な理由を追加して描写しちゃうと、主題の子育ての範疇超えてしまうというか、上書きしちゃうのでは。
山には先生の代わりが必要、があまり重く描かれてないのはその辺だと思う。
ま、これが自分の考え。
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:56:44.20 tNmFbeHc
先生に連れて来られた景色に目を輝かせる雨 それだけでも十分だと思った
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 11:56:56.54 n0IV9F6t
>>682
そういやキツネは桃だけくわえていったっけ
時かけではどんな使われ方をしてたんだろう
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:01:35.92 fdyCEIok
>>607
細田的にはああいうのが好みなんだろう。
後半の展開からはちんちんから白いのが出たらもう一人前であり思春期の少年少女は愛護を騙って束縛する大人の干渉から離れて自分の意志でセックスするするべきだという児童ポルノ自由化を希求する熱いメッセージ性を感じるよｗｗｗｗｗ
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:04:16.49 C48w21iW
>>694 あのシーンはほんと良かったね、ああもう雨は行き方決めたなって感じた
あとはタイミングだけだと
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:06:07.42 GUrRTsXe
>>693
そうだね、その辺りの感想は多分、個人のテーマというものの捉え方によって変わってくるんだと思う
子育てをメインテーマとして考えると確かにそれでいいと思う
逆に、人生の選択というものをメインテーマとして考えると、
雨の描写は若干不明瞭だったと主張する人の気持ちも分かる気がする
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:07:56.45 yKFJh0+4
雨は家を出ていく前にすでにメス狼相手に脱童貞してただろうな
なんかすげえ大人びてたもんなー
雪と喧嘩するシーンも相手にバレない程度に手加減してたのが見え見えだったし
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:12:19.71 rGvNj0pd
>>699
ニホンオオカミなんて絶滅しているのにどうやって相手探すんだ
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:14:09.51 u3wBcksY
あの熊の親子は、なぜ花に無関心だったのか････ならば出てきた意味が??
>>312
それやっちやったのが「グラン・ブルー」&「海のトリトン」ww
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:14:18.77 BjuChUWt
>>683
夏休み映画だし、
1800円払うし
駄作とか映画館で見たくない、
知人に映画の感想述べるときにいい言葉が見つからないから他人の批評参考丸暗記でいいだろ世代。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:15:56.19 sU7wJyJd
正解不正解はわからんけど、別れのシーンでいまいち泣けなかったのは俺だけじゃないはず、
まぁ泣かせればいいわけじゃないけど、雨の描写をもう少し感情的に描けば泣けたと思うなぁ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:18:43.76 FsAb4r3A
このスレで語られてるように、全編がツッコミどころだったんだが・・・
ほんとうにまいったのが、映画館で隣に座ってみてた女性が ゴミ収集車に のあたりから
ずっと泣きながら見てた事。
二時間、 「俺の根性が曲がってるのか？曲がってるのか？」 と自分に問い続けながら見るハメに
陥った。
上映終了時、もう俺ヘロヘロだった。
不眠症なのに、疲労のあまり昨晩はぐっすりと眠れた。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:19:58.80 C48w21iW
>>703 おれもあそこは泣けなかった
むしろ逆に晴れ晴れとした気分になっちゃったな、これが一番良い結末だろうって
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:20:02.32 7ezFFicX
>>703
狼関連はほぼ全て良くも悪くも本能の不思議で済ませてたね。
狙ってるのかどうなのか。
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:24:59.59 Dmtc8XtS
>>704
＞不眠症なのに、疲労のあまり昨晩はぐっすりと眠れた。
良かったじゃんw
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:25:37.48 tOSvFLgu
雪山で、すきま風酷そうな家屋なのに
花のパジャマは薄すぎる
なんでハラチラとかしてんだよ
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:26:49.79 3oq4/pc5
私も最後は泣かなかったな、子供の自立は
最高のハッピーエンドと思ったから。
恋愛モノなら結婚してラストみたいなもん。
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:28:28.15 OeUJaFNG
>>706
そのレベルの作品ってこと。
こういう妄想ファンタジーは、語ることが無駄。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:29:05.56 sU7wJyJd
泣くとしたら、子供がいる親なのかなぁ。
あのシーンはこっちも泣きたい雰囲気はあるんだけど、泣けないみたいな、ちょっと消化不良だった。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:30:16.59 C48w21iW
序盤から中盤は雨と雪の描写があまりに可愛くって、その反動か、この子達この先どうなるんだろう？・・・
って不安の方が先に立っちゃって気が気でなかったなｗ
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:30:29.31 SbCrs1IT
>>685
出産率、出生率、生存率のいずれかが人間の想像を越えて低いんだろう。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:31:53.55 zgMBg2zi
そして、雨と雪が居なくなった畑が猪に荒される。
途方に暮れる花。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:32:37.77 3oq4/pc5
それはありそうだw
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:34:12.02 C48w21iW
でもまあ女一人なら食料そう必要じゃないし
雨と雪の正体ばれる心配もないから、村人と思う存分交流できるし
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:40:16.51 Wax1k5wA
>>712
おれもそう。花が雨を探してるとこ含め、ずーっとハラハラしながら見たから何か楽しめなかった。
もう一度、こんどは安心してゆっくり見たい。
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:42:15.40 HoORPuWP
畑を守ってたのは韮崎じゃないのか
「花さん、あんたの畑は儂が守っちゃるけんのう」
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:42:54.02 zgMBg2zi
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| |
| |
/ ￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 雪へ /ヽ＿＿／/
/ 獣害で困ってます / / /
/ おしっこ送って下さい / / か /
/ ＿＿＿＿ / / ぁ /
／ ／ / ち /
／ ／ / ゃ /
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/ / ん /
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:43:02.01 iitX7k3E
子供の頃ってなんでも母親に報告しようとするじゃん、「こんなにご飯早く食べれたよ」とか
別れのシーンでものすごい勢いで山を駆け上るのはまさにあれだと思うんだよね 「ほらお母さん、僕こんなに速く山をかけ登れるんだよ」っていう最後の見せつけ
そう考えるとあのシーンはすごく泣ける気がしなくもないような
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:44:59.12 C48w21iW
>>717 2回目ＧＯ！だなｗ
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:47:09.17 iitX7k3E
余ったおしっこはマニアに売って一儲けか
かーちゃん逞しいな
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:47:29.61 uoUnY48G
>>56
議員パワーでなんとでもできるお（^ω^）
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:48:44.67 bPn8Jl+f
>>714
大丈夫だ、こういう商品がある。
URLﾘﾝｸ(www.ajiesa.shop-site.jp)
というか、花が類似品の販売に気づけば金には困らなかったとおもわれるｗ
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:51:24.56 iitX7k3E
おしっこ高えw
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:53:10.82 C48w21iW
>>724 マジかよ・・・雪ちゃんのオシッコ
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:57:59.27 6dcg6XYN
貞本が対談でキャラデザするときに外国の少年少女のイメージ画像集見せられたって話してるけど
一体どんな画像集なんだろう・・・
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 12:59:16.59 v1bzVfQt
>>726
雪だから雨という
テキトーなネーミングを捨てたかった
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:04:13.06 v1bzVfQt
>>704
ちゃんとおおかみ状態で死ぬならガチだな
犬が死ぬ映画は泣ける
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:07:36.22 v1bzVfQt
>>699
長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:09:16.26 NQS/AvcJ
こんなウソ臭いキモアニメを観て下劣な自分が救われたとでも思っているんだろうか？
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:10:30.18 v1bzVfQt
>>731
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:10:42.93 91KS5GC5
>>711
レビュー見てると、子持ちだから共感出来ました、
子持ちだから共感出来ませんでした。
両方の感想が有るんだよね。
子持ち、子無しは関係無いんじゃない？
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:14:41.67 v1bzVfQt
>>685
多産にはなるだろうけど寿命が20年のおおかみにくらべて
犬の寿命は10年くらいだから
５歳くらいで巣立っちゃって
人間ドラマの生じる余地はないだろうな
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:16:39.88 fdyCEIok
>>727
ヌーディストの全裸画像だろ？
東欧モノなら児童ポルノではないという名目で自由に見れる。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:17:16.07 lC7UJ4uA
>>699
つまり雨×雪か
捗るな
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:18:57.85 OU+PL7px
どうでもいいが、おおかみおとこって免許証の写真、微笑んでるのな
あの朴訥した人が写真撮るとき笑顔を作ったと思うとなんか笑えるww
…とーちゃん…
せめて、家族が揃った写真の一枚くらい残していってやれよ…
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:19:42.02 v1bzVfQt
>>737
長身イケメンファイヤーピストンの前に女は無力
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:26:18.01 OeUJaFNG
>>733
中途半端、妄想過多で描いてるから、そうなるんじゃないか。
＞子持ちだから共感出来ました
花の超人的な母親としての頑張りに、自分の子育ての苦労を褒められたような気になって共感する。
＞子持ちだから共感出来ませんでした
現実の子育ての厳しさを知っているから、花の頑張りで解決される甘い描写に共感できない。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 13:27:01.12 v1bzVfQt
>>739
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:01:41.71 K27FwQZr
みてきた
ストーリーは特別でも複雑でも無いんだけど
どんどん引き込まれて感動した凄いよかった
しかし、サマウォではカズマ萌、今回のおおかみこどもではあめ萌
いや、なつきやゆきも可愛いんだけど、細田作品の萌は断然男の子だなぁ
もう一回観たい
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:04:04.64 v1bzVfQt
>>741
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:06:56.91 r8aLaTy7
雨きゅんに殺されたい
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:09:50.35 v1bzVfQt
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:10:27.22 M0Phm90M
観てきたよ～
父ちゃんがゴミ収集車に入れられていくのは心が痛んだ…
雪も雨ももちろん花も皆輝いていてよかっただけに
父ちゃんのこども時代を妄想して精神安定を図っておく
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:11:13.47 v1bzVfQt
>>745
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:14:35.06 NQS/AvcJ
まず監督の精神が卑しい。観客の精神も卑しい。下等なアニメだろうコレは。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:53:53.12 rpF7GcXb
>>747
近年稀に見る卑しい書き込みですな。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:54:14.74 ZUUHVbGG
>>695
真琴の母から、魔女おばさんへのおつかいが桃だった。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 14:59:14.53 n0IV9F6t
>>749
やっぱり桃でないと駄目なのかな
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:21:07.20 /L4ZGJR6
いきなり女子を呼び捨てるコミュ力ぱねぇ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:24:41.35 KOru53MI
>>686
感想書き込んでる人には結婚し子育て経験者やこれから親になる人も多くいる
親に寄生してるヤツよりは人生経験豊富だと思うよ
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:36:55.24 r8DUtNai
旦那の免許証の住所が国分寺になってたな。
通ってた大学が一橋だから国分寺か。
ハナたちが住んでた街やクリーニング屋も国分寺だろうな。
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:40:51.67 v1bzVfQt
>>753
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:44:58.43 v1bzVfQt
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:45:59.55 OeUJaFNG
>>753
苦学してせっかくいい大学に入ったのに、でき婚であっさり退学するのが説得力ないな。
恋すればみんなそう、で片付けるのは安易というか、
そういう女性を設定することに悪意を感じる。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:46:17.49 v1bzVfQt
>>756
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:48:51.80 v1bzVfQt
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:51:49.69 VfjbiZFD
退学はとーちゃん死んだからだろ
引っ越すまで蓄えでしのげた辺り、生きてればなんとかなりそうって計算はたってたんじゃないの
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:53:41.40 v1bzVfQt
>>759
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:53:58.85 U74/ps5o
メリダよりは面白かった
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:54:19.03 zgMBg2zi
あぼーん多すぎｗ
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:54:23.60 v1bzVfQt
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:54:48.79 NQS/AvcJ
細田オタよ。お前らが流した涙は下痢便よりも汚い涙だぞ。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:55:59.96 v1bzVfQt
>>764
授かりセックスアニメが夏の定番となる流れが確立されたな
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:59:05.91 4VYXNqr+
サマウォは面白かったけど、これは糞だったっていう人いる？
もしくは逆パターンで、サマウォ糞だけどこれはよかったという人。
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 15:59:42.66 v1bzVfQt
前半セックス
中盤クライマックス父死亡
後半思いつくまま子育て描写
中略して巣立ち
これで共感！！感動ブヒィィィ！！
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:00:40.41 v1bzVfQt
>>766
南極物語には泣いた
犬が死ぬそして寒そう
そりゃ社長の愚息もきゃんちのおまんこでたまらず昇天だわな
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:01:36.16 r7LxnIxf
>>766
俺は時かけ＞おおかみ＞サマウォかな
つかこれに谷村美月や麻生久美子が声を当ててるのに気づかなかった
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:02:11.66 sVJ/pUWl
ケモとケモと童顔幼妻と乳首とゲロと女児パンツと擬似レイポと少女の腋の素晴らしい映画でした
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:04:06.86 OeUJaFNG
>>759
苦学してる優秀な大学生が、そもそも在学中にできるかってこと。
それを、恋すればみんなそう、で片付けるのは安易だし、
そういうキャラクターがする行動としては説得力がない設定だということ。
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:05:28.90 WqbLOzt+
>>766
俺、サマウォ好きだけど
コレだめだったわ
なんでこの人、こんなに辛い目にあってんの？
って思っちゃって。
男の監督が
「不幸せ？とんでもない！
これが女の、かーちゃんのリアルな生き方です！」ﾄﾞﾔｧ
ってのがまた
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:08:22.19 4VYXNqr+
>>769
>>772
ほほ～興味深いわサンクス
細田作品って、人によって好き嫌いあるから
作品ごとに聞いてみるといろいろ面白いわ
その人の個性が出るかんじ。
今晩見るのが楽しみだ
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:08:24.48 BXYEl5WW
>>766
時かけ＝おもしろいし好き サマウォ＝おもしろくない おおかみ＝地味だけど好き
おおかみは異色なので順位付けはできないって感じ
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:09:44.74 4VYXNqr+
>>774
なるほど
自分も時かけがかなり好き派なんで、楽しみだわ
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:19:21.89 3WxA0UJx
映画って別に登場人物が世相を全部反映してるわけではない。
この映画の世界において登場人物がそういう選択をしたわけで、
その行為がおかしいと指摘する論点は、あまり意味がない。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:21:33.13 NQS/AvcJ
鏡みてみろよ細田オタ。映ってるのは気色悪い独身男性のキモブタ一匹だろうよ。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:23:41.34 3WxA0UJx
>>777
それってばお前だろ？
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:42:56.52 BXYEl5WW
>>776
そう思う。 好き嫌い面白い面白くないでなく、「母性に夢見過ぎ」「田舎はもっと意地悪」あたりの批判は的外れだし残念だ。
>>775
楽しんできて下さい。背景やCGがとても丁寧で綺麗だから、スクリーンで見る価値はあると思うよー
それにしても子役の声優はうまかったなー。特に笑い声なんてわざとらしくなりがちなのに
雪が引っ越し先でゲラゲラ笑いながら暴れるとこで、うわーうめぇなぁこの子って思った。
別に「泣ける映画」ではないと思ってるけど、もう一回見たら「ふたりともこんなに小さかったのね」って泣くかもしれんｗ
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:49:41.84 ANxN3cHT
おれももう一回見たら多分泣けるな、ラストが分かってた方が安心して入り込めそうだw
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:51:26.54 ljaoJfdV
じんわりとくるいい映画だった
幼年期の雨と雪の声の子たち、上手いねー
悲しい時は笑うっていうところで、大島弓子の銀の実食べた？を思い出した
色々と抱えている女の子が、口をきゅっと結んで一種の微笑に見えるよう表情で
モップ掛けを始めるってシーンがある
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 16:57:51.94 3WxA0UJx
>>780
2回目は、展開がわかってる分、冒頭の20分間は逆にヤバかったぞ・・・。
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:00:05.53 OeUJaFNG
>>776
逆にではなんであえて、中卒DQN同士のでき婚ではなく、高学歴女のでき婚という設定にしたんだ？ってこと。
前者のほうが、一般的なケースとしては圧倒的に多いと思うんだが。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:03:43.71 ANxN3cHT
男女がどうやって惹かれあうか？ってのも重要なファクターなのでな
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:11:36.64 BWs+qtfS
>>761
メリダは面白さはともかく話があまりに酷かったわ
俺はピクサー信者から単なるピクサーファンに降格したよ
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:15:54.43 OeUJaFNG
>>784
答えを言ってやろうか。
ロハスwを表現できないからだよ、ツタヤ六本木とかで、原作本を山積みにできないの、
中卒DQNのでき婚じゃあな。高学歴のハイソwでオシャレwなカップルだから、
あーいいねーでき婚退学も、田舎暮らしも、愛にあふれてロハスwだよねえ（憧れ
ってなれるんだから。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:18:20.22 7tv1PyCp
今日見てきた。
ロリショタが川鵜とってオエーってする映画だったね。
あとおじいちゃん死んだん？
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:22:35.46 3WxA0UJx
>>783
おそらく、花というキャラクターの性格設定上、高学歴に設定されたのだと考える。
理由としては、花はこの物語の上で一人で子育てをするという選択をする。
そして、それを遂行するためには、花自身が独学という行為に抵抗がない人物にする必要がある。
その後の語りを観れば、韮崎のじいさんが気を回すまでは、全て独学するという勉強熱心さを描写してるしね。
結果、勉強を苦にしないという性格設定から高学歴は導かれたのだと思う。
確かに一般的には中卒DQN同士のデキ婚が多いのかもしれないが、
むしろ一般的にという事が物語として必要なのかどうか。
そういった設定にすることでステレオタイプ表現として「あるある」を楽しむのが物語なのだろうか？
と考える。
もっと言えば、でき婚がどうのこうのという話では無いよね？この話。
この物語において、花という人物はどう自分の人生を選択し、子はそこから巣立っていったかという部分に
焦点が当てられるべきで、単純な母性信仰には見えない。
まぁ、これはオレの考えであって、押し付ける気はないけれど。
本来ならば、批判されるべきところはそのキャラの行動原理に反した描写になってくるはずだとおもうんだけどねぇ。
そういう意味では、おおかみこどもの雨と雪という映画はものすごく丁寧に描かれていると思う。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:25:39.16 1QFHm2RC
大沢たかおの声エロいな
つか林原閣下の演技こえーよw
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:25:39.16 ANxN3cHT
人との接触を避けて生きてきた狼男が全てを明かしてでも一緒になりたい
って思えるほどの動機付けが必要にならーね、単なるデキ婚なんて有り得ん
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:28:48.22 puCbYFLH
一橋だけど、舞台が自分の大学とか見て初めて知った。
あれ！これうちの図書館じゃん！ みたいな
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:29:25.56 byzS9wLD
>>791
いいなあ！
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:30:38.93 91KS5GC5
舞台じゃないよ。
背景の参考資料なだけ。
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:31:44.52 puCbYFLH
ついでに言わせてもらえば、花はおそらく経済学部だね。
授業で民法をやってたように思える。
あと、部屋にマクロとミクロの本があったし。
民法は法学部だけでなく経済学部でもやるからね。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/25 17:31:54.90 ynchJn/t
>>788
高学歴で勉強を厭わないはずなのに、子育の計画が全くなく
破滅寸前で田舎に逃げるという不自然なこキャラになってるけどな。
母子が働かず生きていけるに貯金があるなら、出産前に田舎にでも国外にでも行いんだよ。