おおかみこどもの雨と雪 5at ANIMOVIE
おおかみこどもの雨と雪 5 - 暇つぶし2ch900:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:38:45.20 8X/2rB2Q
>>892
奴はずっと人間として生きてたからオオカミなのに実は狩りが得意じゃなかった
んで、獲物を捕まえることに夢中になって頭から落ちて死んだ

901:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:38:45.73 nGy5LXS8
2009年はサマーウォーズがエヴァ破とか抑えて賞総なめにしたっけね

902:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:39:21.64 P54IAJCS
だんだん信者臭いスレになっておれには無理だここ・・・

903:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:39:59.58 5wZB4Pkk
>>902
スレリンク(mnewsplus板)
こっちは糞味噌だで

904:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:40:02.87 /MvqJSJa
雨きゅんかわいいよ雨きゅん

905:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:40:25.43 Nso0y9FD
そりゃ、叔母Qは所詮ろぼっとヲタアニメだもんよ、当然じゃんww

906:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:41:17.18 naq8dN+g
途中、パイコキの再来なのかよ、って鬱になりかけたが、
こっちのがうまく逃げてたな。

とはいえ喜怒哀楽がハッキリしなくて2時間が長く感じた。
感情移入できるキャラがいなかったっていうか・・・。

907:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:41:23.48 7b3jcLvW
>>885
変身しないことと特に関係ないよねこの歌

908:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:41:47.13 VwntbGzd
続き物の映画は完結しないと賞の対象にはならないよ

909:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:41:47.19 Aqp1Mo8J
>>893
実際に狼の血が入った犬種なら結構あるが。

910:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:42:19.72 vtJSLc+b
雨は川で溺れかけた時、自分だけ何も分からなくなるくらい位野生に目覚めてたじゃん。
あれが動機じゃダメなのかな?
「狼になる」ことの意味合いが最初からある程度感情を持ったままコントロールできる花とは違うんじゃね?

911:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:43:05.59 +8Z7GdnB
雨も雪も自然と自分の生きる道を見つけられたように見えたけど
そもそも狼か人間かで葛藤する映画じゃなくないか
母親が模索しながら子育てしていたら子供は勝手に自分の道を見つけてたみたいな

912:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:43:23.53 IfECmAOb
最終的に家族バラバラだよね。
サマーウォーズを否定したかったのかな。

913:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:43:37.80 3Yf157B2
>>910
対比やるなら同じ位描写しないと

914:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:44:54.37 VwntbGzd
>>909
人間と交雑できるということは犬類とは違うDNAだろうから逆に犬とは交雑できないんじゃないか

915:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:45:17.44 Aqp1Mo8J
いやだから。主人公はあくまで”母親”なんだって。

916:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:45:44.08 1COzQI1O
>>907
だから特に意味はない
子供に約束を守らせるときに
まず語呂のよい言葉を覚えさせて、それに紐付けて約束を覚えさせる
忘れないようにさせるだけなので「ガンダーラ、ガンダーラ」でもなんでも良かった

917:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:45:47.44 Nso0y9FD
いや~、このような良き映画、良きアニメに出会えたのは
実に至福ですわ~ww

ああ、酒もうめえええwwwwwwwww

918:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:46:23.88 hHL1quBZ
昨日の帰りに書店でコミック1巻を見たけど、内容はどこまで?
買って損はない出来?

919:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:47:48.56 8X/2rB2Q
>>915
子どもが観れば主人公は子ども
母親が観れば主人公は母親
それ以外はおいてけぼり

920:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:47:52.74 08RKzSSp
父親の死に方がわけがわからなすぎて、ハッキリ言ってキモい映画w
同じ感想の奴はきっといるだろう

921:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:48:23.37 tgOMnOnI
とりあえず子ども連れて観に行こうと思える内容だった
毎年見てるポケモン、ドラえもんとは異色のストーリーをどう捉えるかは本人に任せる


922:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:48:43.70 LncovfxM
>>913
そうなんだよね
対比ってのは片方やったから片方はいいやってのじゃ絶対に成り立たない
野性に目覚めるってのはいいかも知れないけど
じゃあそれに対して人間の部分はどう反応するのかって所が一番重要なんだよね

923:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:49:12.53 7b3jcLvW
父親に時間さけないのはわかるがあっさりすぎで誰にどう感情移入すればいいかわからなかった

924:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:50:34.30 IfECmAOb
構成的にさ。最後、花は川に流されて雨に助けられるべきじゃないかな?


925:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:51:14.36 AYi6mEpk
宇多丸も言ってたけど望遠でのレイアウトが多かったね
街中の二人が会話してるとことか良かった
特に夜の橋の上でのとこのレイアウトはレベルたけええええええって思った
ひとつの画面で特に動きとかもないのにかっけえだもんすげえ

926:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:51:33.72 Nso0y9FD
>>921
軽くベッドシーンもありますが、
中一のお子さんに見せるのはどんなもんですか?

927:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:51:53.08 NUSFblCM
>>923
君、解らないことばっかりだな

928:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:51:54.39 8X/2rB2Q
>>924
熊に襲われてるところに颯爽と登場、片腕をもぎ取られながらも必死に花を守る で良かった

929:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:52:22.47 i9mQ5fd8
>>921
鑑賞後にグッズせがまれたら買ってやれよ。

930:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:52:28.82 mQpfTb+0
ネタバレスレはここでいいのか?

今、レイトショーで見て来たけど
在日朝鮮人の葛藤を描いた映画だったな。アニメーターも朝鮮人ばっかりだったし。
片方は日本に帰化して、片方は朝鮮に変える話。

まぁ、サマーウォーズ以上、時かけ以下


931:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:52:35.28 Aqp1Mo8J
>>926
あれで駄目だったらエヴァンゲリオンも駄目だろ。

932:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:52:43.17 fcgguMkx
>>891
狙ってやってるなら、テーマが家族とか母子愛とか成長とか、人間の内面にせまるものはあんまり向いてないと思うわ

933:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:52:52.93 +FColhb+
>>925
凄腕ベテランアニメーターだらけだからな
ああいう望遠での画面って若い人は描けないんだよな

934:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:02.18 7b3jcLvW
>>927
なにもかもわかったら書き込まないでぐっすり良い夢みられるだろうな

935:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:09.58 NUSFblCM
>>925
橋の上の緊張感と密度すごいよね

936:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:09.95 acWIIJTf
>>923
親密になっていくくだりとか結婚生活のくだりとかほぼないからなw
後半の雨を探すシーン3割ぐらいカットできただろ

10歳やそこらで将来の道決めちゃダメ!みたいに説得してたけど
人間として生きていく決心をした雪には何も言わないのね
結局のところ人間として生きて欲しかっただけじゃね?

937:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:26.37 vtJSLc+b
印象的だったシーンは花がバイト先のから帰る時、仕事仲間がガラス越しに手を振ってるのに
花は手は振らず会釈だけ返すシーン。簡単に手を振ったりはしゃがない娘なんだなとかこのシーンでわかった気がする。

938:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:34.01 3gzrMA5y
>>924
千と千尋的な?

939:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:53:52.34 +8Z7GdnB
あの熊のシーンは奥さんだと思って話しかけたら熊だった事件を思い出したな

940:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:54:10.95 MogChlK5
乳首映ったとこで興奮したのは俺だけじゃないはず

941:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:54:16.51 E+OrbyqS
とりあえず新海監督みたいなジブリもどきの方向にいかなくてよかったわ。

942:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:54:34.56 pf53S8Jr
構図はすごく上手いよな
ポスト宮崎たる由縁なんだろうか

943:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:55:21.84 tgOMnOnI
>>926
あのぐらいなら問題ないかと…
母親亡くしてるのでまぁおおかみおとこの死亡シーンがどうかなぁってぐらいで

944:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:55:32.95 Aqp1Mo8J
>>936
娘のナレーションで、親の新婚生活を濃密に語れと?

945:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:55:43.81 Nso0y9FD
>>931
円盤なんちゃらとかいうヲタアニメなんかどうだっていいんだよ。

こっちは一般層向けなんだから。

946:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:56:14.59 IfECmAOb
>>928
>>938
いやだって。花の夫は川でなくなって

中盤に雨が川で溺れて雪が助けるっていうイベントまであって

川が象徴的な物として使われてるのに最後に使わないってもったいなくない?

947:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:56:22.74 3Yf157B2
メリダにも熊出現シーンあったよ

948:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:56:29.32 i9mQ5fd8
>>925
SWもだけど、知り合いすぎて今回も細田の評論避けるのかと思ってたわ。
当たったらやるかなぁ。

949:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:56:40.01 iRcTT56Y
>>930
まぁそういうことだよなぁ
在日に限定はされないとは思うけど。

アイデンティティの選択メインテーマだと見る前には
とても思いもよらなかった。
でもそれが凄くよかったけど。

950:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:57:39.53 sUCujJaT
まあベッドシーンゆうても
実質朝チュン描写のみみたいなもんだし・・・。

ここでベッドイン云々のネタバレ見かけたときは糞不安になったがw

951:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:59:28.95 8X/2rB2Q
>>875
マジレスしてやるわ
雨は、初めて獲物を捕まえて川に落ちて流された
川とか水に濡れるってのは、どの映画にも共通することだが成長を表している
溺れた後の台詞からも分かるようにこの瞬間雨の中でオオカミとして生きていくことを決意させた

952:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 01:59:55.09 7b3jcLvW
>>936
父親とのラブストーリーいれると母親って軸からぶれるからいれてないのかね
でも熊よりは父親と母親の関係、父親が子供をどう思ってたのかを掘り下げてほしかった

953:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:00:16.20 tgOMnOnI
>>950
そのあたりと旦那が燃えるゴミ云々のレス見て不安になったので下見にいったわけだけど
基本的に家族愛、夫婦愛があって安心して見られる映画だなと思えたのでした

954:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:00:58.99 LncovfxM
>>951
何故?

955:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:01:26.91 mQpfTb+0
まぁゴミ収集車に自分の旦那ポーイはきっついな

956:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:03:15.27 p/7Z68TD
雨は狼男でありながら人間として生きる道を選んだ父親を全く知らないってのもあるかも
(雪もどこまで覚えてるか知らんけど)
雨にとって父親代わりだったのは先生だったんだろうな

957:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:04:05.49 acWIIJTf
にしても最後まで花は老けなかったな
観測員?の仕事する時の履歴書に27歳って書いてあってびっくりしたわ

あと草平がなぁ
再婚相手との子供ができたら不要って良くわからん
草平がいるから再婚できないっていうならまだわかるんだけども
愛人やってて正妻に子供ができないみたいなパターンなのか?

958:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:04:36.98 NUSFblCM
ちょっと気になったのは
動物の死骸ってああやってパッカー車で回収するの?
一応生き物だから行き先は同じでも別の車両じゃないのかなあと思った
結構大型だし登録とか確認しないのかな

959:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:04:41.18 Zo8veSGD
花の両親はいるのいないの?
大学通って何になりたかったの?

960:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:05:27.31 y5imGplm
>>892
キジを追いかけてて車にはねられて川にどぼーん

961:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:05:35.66 /MvqJSJa
>>959
そんな事を描く必要あるか?

962:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:06:39.59 Aqp1Mo8J
>>959
花の親は亡くなってるでしょ。
普通は親族が引き取るもんだとは思うけど。その辺りが出てこないのは、まあ設定という事かと。

963:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:07:12.39 J2Um3mE0
雨の気持がとことん判らなかった。
逆に雪の周囲に溶け込まなきゃという感情は凄く伝わった。

狼を選択した奴の気持が判らなくて
人間を選択した奴の気持は理解出来た。
だから、映画としてそれでいいんだと思えた。

964:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:07:12.74 sUCujJaT
>>957
まあ27歳は産んだの大学生の時だから当然そうなるわなw

965:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:08:02.75 vtJSLc+b
花は人生つらすぎるだろ。冷蔵庫運んできたお兄ちゃんとかと再婚して幸せになってほしいわ。
再婚したら気になって山から雨が降りてきてふて腐れそうだけどww

966:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:08:09.70 5wZB4Pkk
>>957
この映画の設定は全部とってつけたようなものだから・・・

967:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:08:53.62 fVvPGKJM
>>959
小説読めばわかるよ

968:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:09:10.19 vtJSLc+b
>>957
だいたい宮崎あおいが一向に老けないからなw

969:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:09:38.75 sUCujJaT
>>963
俺もそういう感じで見てた、ウチらは人間だからな。
もちろん「だからと言って映画で描写はぶいていいわけじゃない、もっと描け」というのもわかるけどね。

逆に雪には凄く感情移入できたかも、告白シーンも凄く良かったし
個人的にこれだけで及第点だったw

970:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:09:44.09 l93Yi7vC
そもそも語り手が雪だし

971:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:09:48.83 acWIIJTf
>>964
まぁそうなんだけど
顔も服装も大学生の頃からほぼ変化ないからさw

972:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:09:55.44 VeRimpn2
見てきた
雨の師匠は保護されてた狼だと思ったのにキツネだったのはワロタ

973:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:10:09.32 3Yf157B2
雨が狼として生きると決める理由には、もっと説得性の増す具体的なエピソードが欲しい所
雪だと
・宝箱
・服
・青大将腕に巻き付けてビビられる
・獣臭いと言われて大ショック→獣化して転校生を傷付ける
とか色々あるけど
雨は
・先生と森の中を駆け回る
・森林狼との対面
ぐらいしかないから

974:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:10:17.07 p/7Z68TD
小説もでて、その上漫画も出ているのなら
どっちかは、スピンオフ物で花と彼のなれそめと悲恋に焦点をあてた作品にしても良かったような…

975:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:10:24.41 mQpfTb+0
ツンデレオッサンの中の人は菅原文太だったのか

976:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:10:37.76 i9mQ5fd8
>>951
見た人は、溺れたことが転機で決定打ってのは理解してるよ。ナレーションでもそう言ってるわけだし。
個人的には雨というキャラに、理解なり、共感なり、感情移入なり、愛着なりの段階を踏んで、
結末を見たかっただけなんだよ。


977:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:11:02.76 7b3jcLvW
韮崎のおじいちゃんあれで九十こえてんだっけ
化け物かよ

978:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:11:29.06 3Bbw5UQ0
>>973
雪の変化は人間としてのものだから花にもわかりやすいけど、
雨の変化は狼としてのものだから花にわかりにくいということかも

979:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:11:29.41 6kIzVTX1
なんで狼男好きになったの??


980:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:11:39.10 NUSFblCM
>>965
韮崎「花さん、わしゃああんたのことを初めて会うた時から好いちょったんじゃけえ!」

981:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:12:04.17 y5imGplm
>>968
全盛期は15才
異論は認めない

982:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:12:23.95 fVvPGKJM
>>974
というか小説なら別に分厚くなっても良いんだからもう少し描写を増やすべきだったと思う

983:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:12:23.95 sUCujJaT
>>971
そっちかw
まあ花は大学生の時からやたら地味だからなあ・・・
むしろ序盤の1人抱っこ、1人おぶってる所が一番母親っぽい服装かも知れんw

984:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:12:31.55 QNySq+xS
オヤジちょっと迂闊すぎだろ、せめて引っ越すまでくらいは生きてろよと。

985:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:12:57.35 7b3jcLvW
>>979
ノート真面目にとってて子供に優しくてイケメンだったから

986:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:13:29.93 NUSFblCM
>>973
絵本とか狩りとかあるじゃん

987:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:13:47.07 iRcTT56Y
>>973
その駆け回って一大パノラマを見て感動するのって
充分説明になってないか?

アレでも説明足らないとなったら
くどくど描写しなきゃならないと思うけど


988:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:14:01.57 QNySq+xS
映画終わったあとで周りから聞こえた

・なんでオオカミと結婚すんだよ
・なんで休学すんだよ

それを言ったらはなしがはじまらない

989:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:15:10.96 pf53S8Jr
おおかみにんげんって何なんだよ

990:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:15:17.07 V7QmsL7E
>>988
そういうところを全部描くと、えらい野暮ったい映画になるんだよな
だから、多分きっちり整合性を求める人は受け付けないと思うね

991:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:16:41.03 sUCujJaT
>>988
まあこういう映画でそういうところが気になるのはあんまり理解できないけど
休学はともかくとして「なんでオオカミと結婚すんだよ」って
その場で見る映画決めたんかなw

992:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:16:47.87 VwntbGzd
>>988
在学中に妊娠していないと終盤で花が30半ばになってしまうからな

993:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:17:02.68 acWIIJTf
>>973
一応人間生活に馴染めない描写もあったっしょ
学校で雪と雨の対比描写が良かった

994:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:17:07.69 p/7Z68TD
>>979
・他の人とは何かが違う
・真面目
・苦労人ぽくって保護欲がそそられる
・イケメン

これで気にならない女はまずいないだろう

995:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:17:53.93 8X/2rB2Q
>>988


996:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:18:28.86 7b3jcLvW
花の一目惚れみたいなもんだよなあれ

997:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:19:03.86 37riGJbo
>>991
テレビで予備知識ゼロで見たらそのツッコミは十分ありうるなw
CSの映画チャンネルであ、もうすぐ始まるな。で見ることあるし

998:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:20:06.12 Nso0y9FD
>>975
絵からして、文太のまんまじゃねーかww

999:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:20:14.60 mQpfTb+0
花は俺の嫁とかブヒってる豚が多かったんだろ

1000:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/22 02:20:35.55 VeRimpn2
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