12/07/27 14:36:57.62 Cgixz3jr
>自分の都内の定義は宅急便の「都内」なんだけど
まあ、世田谷も都心とか言ってるヤツが今更何を言っても。
じゃ行ってくるな＾＾
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:40:15.58 Lae7P0wp
>>681
おお、行ってらっしゃい
てか、作品見てもいない奴の相手してたのか漏れ...orz
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:48:14.68 5wDjQYxR
漏れ （笑）
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:50:33.20 M+AfTv4q
まさかのキジだから「キジかよｗしかも生きてるｗｗｗ」となるわけで。
普通にその辺にいそうな鳥を捕まえてきても面白くねえよ。
685:おかみさん
12/07/27 14:50:53.78 xVQJqowM
では、
もりあがったところで
続編がどのようになるか
予想しようではないか～！
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:06:52.79 jeMvGsyv
用水路に死んでただけでそこまで裏読みしなきゃならんとは信者も大変だな
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:17:35.54 2psUW/YJ
>>685
鬼母、山に子供を捨てる！
村人総出の捜索も発見できず！
山には犬の遠吠え、食べられた可能性も‥
夫も10年前から行方不明
鬼母、夫の預金を使って優雅な生活！
弟のいなくなった日に長女(小6)は学校でSEX！？
からのスタート
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:28:14.16 FSw4Gx8c
>>661
羽根にまみれて川で死んでたのが交通事故かよｗ
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:31:41.48 2psUW/YJ
>>688
おそらく暴走鳥に轢かれたんだな
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:42:40.08 jeMvGsyv
大型犬が即死するほどの大事故で車の破損も気にせず(事故なら保険が下りるが
当て逃げなら自分負担)あれほどの人通りの中を雨のなか遺体をわざわざ
川に捨てて逃げるってまさにミステリー。
691:次回
12/07/27 16:03:46.09 xVQJqowM
あれから数年がたって
弟が選んだ動物たちの森は、開発やらで狭まれていき
狼では生活が困難になりつつあった。
それで１７歳になった弟はまた人間に戻りたいと人間界に
もどってくる。野生の生活が続いた彼にとって
学力はもちろん、人間としての生活に立ち直ることが
かなり困難な状態。
逆に、学問が有能だった姉は高学歴のエリートの立場にいた。
野生の生活に染まっていた弟を姉は
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 16:06:43.88 NxyNiJIQ
たとえ飼い犬だろうと、あんなでかい犬（のようなもの）が首輪してない時点で
飼い主の過失になるから、運転手が被害者の事故扱いだろうしな。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:10:16.30 MvYEDi2h
伸びてるなぁと思ったら
キジでケンカしてるなんて
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:37:42.80 Wa3mfqOZ
この映画が好きな証拠だろ
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:41:44.21 510CX7XF
東京都区内でもキジは絶滅してないとさ。
ソースは2010年度の東京都レッドリスト分類な。
野生のキジに関するとこだけ抜粋コピペ
区部 絶滅危惧ⅠB 類 (近い将来における野生での絶滅の危険性が高いもの)
北多摩 絶滅危惧Ⅱ類VU(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
南多摩 準絶滅危惧NT(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
西多摩 準絶滅危惧NT(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:45:22.22 Bb0s3fKC
それより、妊娠期間が実は犬並みに二ヶ月くらいで、子供の成長犬並みに早くて、
亭主と出会ってから引っ越すまで一年くらいしか経ってないと考えると
いろいろな疑問点に辻褄があうことに気がついたぞ。よくかんがえられた作品だなあ(棒読み)
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:55:41.92 6wT8+HUz
映画の中の東京ではキジが生息していた。
それでいい話でしょ。
厳密な話をするなら世の中に狼男なんて居ないって話になるんだよ。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:55:45.98 apqkJxFW
× 東京にキジはいない
○ あんな所にキジはいない
じゃあ話変えて、前日産まれたばかりの首も座ってない嬰児を
背負って雨の中走り回る危険性について。
しかも最後は傘捨てて雨ざらし。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:03:19.90 510CX7XF
>>698
所詮別の生き物だからな。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:08:15.32 Bb0s3fKC
>>697
なんでもアリの世界にするなら、ファンタジーだから10万程度の貯金で楽に三年生活できて、
廃屋の修理も畑仕事もおちゃのこさいさいなので、花のやったことは大したことではないですって理屈も成り立つのよ。
嘘と現実の取捨選択を客に委ねすぎたから、この作品の評価がとんでもなくばらばらになってるんだろうが。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:20:17.74 6wT8+HUz
日本昔話みたいな、キャラクター、背景、世界観で、
どこかの街と田舎のおはなしで良かったのに。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:27:06.24 6wT8+HUz
ファンタジーとリアル、リアリティーのある表現。
バランスがとれないなら作らなきゃいいのに。
あと、エロ表現にしてもさ、色気が有るってんじゃなくて、
いかにもオタクが悦びそうな表現しか思い付けてないし、表現出来てないんだよね。
今回はダメだっけど次回作に期待しますなんて言う人も居るけど、もう、つくんなくていいよ。
番外編専門演出家をやってりゃいいんだよ。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:27:59.95 510CX7XF
村上春樹が1973年のピンボールで「ラジエターの調子の悪いフォルクスワーゲンビートル」を出して
「ビートルは空冷エンジンなんで冷却水などない。よってラジエターもない。」とカーマニアに叩かれてたのを思い出したyo。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:33:01.71 tKj1VMi/
>>697
それがまさに「アニメなんだから細かい事はどうでもいいじゃん」理論そのものだよな
アニメという映像表現はただでさえ全てが作り物でしかないんだから
その「劇中の嘘をどこまで許容するのか」を作り手がちゃんと自覚して設定しないと
「狼男なんて現実には存在しないんだからおおかみこどもも存在するわけがない」という
物語の前提そのものにも突っ込みを許す事になると思う
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:37:42.12 tKj1VMi/
>>702
細田作品ってやっぱりオタクアニメの作法でしか作られてないんだよね
「女子高生がタイムスリップ」「ネトゲで世界を救う」話ならそれでもいいんだろうけど
現代の日本を舞台にした恋愛と子育てというドラマをやるのに同じ演出論を持ってくるのは
そこに何かしらの意図があるというよりも単に「それしか引き出しを持ってない」からだろうな
自分も細田守はもう底が知れたので次回作なんかもういらねえよ派
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:42:53.86 a/ru2GwH
物語で大きな嘘は2つまで
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:50:49.45 6wT8+HUz
＞細田作品ってやっぱりオタクアニメの作法でしか作られてないんだよね
んなの改めて書かなくても…w
走りながらあえぎ声
花札やりながらあえ声
オナってきた？
もうやったのか？
馬鹿みたいな泣き方の女
授乳ピンク乳首
ローライズパンチラ
こういう表現入れなくても作れるだろうに
入れたくて入れたくて仕方ないのな。
ヲタをこじらして、わけわかんなくなってんだろうな。
キモきっしょいったらありゃしねーよ！
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 19:50:00.18 510CX7XF
>>707
ペドの宮崎駿が無意識に幼女脱衣シーン多用すんのと同じじゃね。
まああれは嗜好として少数派だから、同属でないとイミフらしいが。
映倫にひっかかんなきゃなんでもOKだろ。
てか授乳やら、パンチラに反応しすぎwwww
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:01:22.95 5E3aaSH/
>>705
これを伝えたい じゃなくて この絵(シーン)を描きたい なんだよね
それに合わせて話つくるからすごいちぐはぐになる
獣耳の姉弟を描きたいからって、苦学生が在学中に年子を生む謎設定
母子家庭描きたいから父親がキジと戦い敗死したとしか思えない謎の死を遂げる
死体ゴミ処理でインパクトを与えたいから、ちょっとぐぐればわかることを無視して、ゴミ収集車で野犬(狼)の死体回収をさせる
挙げ句の果てに、自分の奥さんが子ども生まれたらこんな感じって何だよｗ
じゃあお前はキジと戦って死ぬんかよｗ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:03:58.90 2rfPJslI
細田作品ってより、単純に脚本が駄目駄目だっただけな気がする
菅原文太とか、保護されてる狼は途中で出なくなるし、雨の葛藤は簡単に解決される
ほかにも、雨や雪のおおかみバージョンが、仮に作中人物にああいう風に見えているなら、とても犬には見間違えないとかいろいろあるけど
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:09:20.22 EmyFElyq
なんで、時かけ、サマヲと三作品に渡って奥寺と組んでいるんだろうな。
奥寺の脚本家としての出来は「とある飛空士への追憶」の映画の脚本で、原作ファンが
嘆いていたぐらいだから奥寺に実力ないのはわかるのに、細田が延々と組んでいるのが
わからない。
細田は脚本通りに演出する演出家としてのテクニックはあるから、まともな脚本家と
組めばそれなりに見れたもの出来るのに。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:29:04.91 uQJcIkbx
現役大学生で出産って、いまどきなんの躊躇もなくよく書けるわすごいね！
しかも中途半端にリアルでファンタジーじゃないから、なおのことツっこまれるとは思わなかったのかな
○○な理由で家庭をつくるのに憧れているとか、何か理由があれば深いしよかったのに
てか主人公社会人の方がてっとり早いしまだ無理ないんじゃない？なんで大学生？
サマーウォーズの時も思ったけど
そういう設定やエピソードを裏付ける説明とか、フォローが足りないってか下手だよねこの監督（と脚本家）
やりたいエピソード・演出が先に来て、キャラやストーリーの土台が不安定なまま作ってる感じ
この演出ﾄﾞﾔｧじゃなくて他に描くことあるだろーがと何回思ったことか…
これがイイって人、そういう上澄みの演出やエピソードだけで感動できる人だよね
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:30:13.83 2rfPJslI
>>711
時かけは、女子高生の一夏の初恋というこじんまりした話だったから、まだ破綻も目立たなかった
おおかみこどもは、なんかいろいろやりすぎて大変になった感じ
狼男との恋というファンタジーでいくか、人間の親子の母子家庭ものでいくか、どっちかならなんとかなったはず
下手におおかみこどもにしたせいで、設定が煩雑になった
現実的に考えて、花のようにがんばれる人なんているわけないし、いくら田舎のじいさんばあさんだって、おおかみこどもに気づかないはずない
好きな女の子がおおかみこどもだったらちょっと引く（転校生が煩悶するようなシーンはなく、勝手に雨を受け入れている）
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:35:36.05 510CX7XF
>>713が腐寄りの妄想を抱いていることはよくわかった。
雨×草平 なのか 草平×雨 なのかはしらん。
姉がかわいそうに思うが。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:02:55.72 VzlEDlZU
>>714
？？
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:13:22.72 qI6pKUba
批判めいたことを書いたブログでキモヲタがブヒブヒ人格攻撃しててキモかった
ウブ目完璧女子＋幼児モチーフだとああいうのが食いつくんだな…
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:24:43.80 pWTMkeWa
「学生だから避妊しろ」という計画性のなさを叩く意見は「蓄えのない奴は子供を産むな」という話にすり替わり、
最終的には低所得者強制パイプカット法案が賛成多数で可決され、おれの精管が政府の手によって切断されるディストピア社会が到来するのは明らかだ。
その点からこの意見には大いに反対の声を上げたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:25:50.75 Ct/bB+Z3
>>715
姉と弟の名前が間違ってることを皮肉ってるんだろ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:34:07.97 g7dXFe6I
何か本スレ恐そうだったんでこっちで…
上で書いてる人居るけど、サマウォの時と印象が近いね。色々な要素つめこみすぎかなと。
わかるんだけど、全部の要素に深みが無いというか。
クライマックスのカタルシスがある作品では無いとは認識してたつもりだけど、まあ作品としては超普通。
とりあえず親父の死にざまが間抜けすぎる事と、宮崎あおいが頑張ったのが印象的。
不慮の事故ならそれこそ交通事故とかさ…
あと雪ナレーションが花の声に似すぎじゃね。
時かけは要素少なかった＆名作の下敷きがあったからよかったのかなぁ。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:03:32.71 d4NDNTMP
ヤフーの感想読んでみたんだけど
「リアリティがない」という意見がぽつぽつ増えたら
急に「アニメなんだから、おおおかみこどもの設定
なんだから、そもそもリアリティとか関係ない」
「子供を育てた人ならわかる」
みたいなのが次々投稿されててこわい
あいつらは一般人の感想なの？
子育て経験ないとわかんないアニメってなんだよ
自分がおかしい人間なのかと思ってちょっと落ち込んだよ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:04:46.41 EeZ//cew
雪と花は双子にした方が時間も食わないし対比しやすかったのにな
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:08:46.39 3/CxLHA6
逆にオオカミである事を利用してトラブル解決みたいのが全然なかったな。
畑にイノシシが来ないくらいか。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:10:09.09 EeZ//cew
>>720
見てきたが、なんか宗教みたいで怖いな…
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:13:59.53 EeZ//cew
おおかみこどもだからｼﾘｶｹﾞﾙ食ったり
虫だらけの山で無傷で遊んでられたんじゃないかと思う。
虫歯すら無いとか健康すぎて羨ましいよ。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:21:09.33 3/CxLHA6
雪と雨ってって喧嘩したあとであったやりとりで覚えてるのは大雨の日の朝に
雨が「今日は家にいろよ」みたいな事言った短い会話くらいだな。
そのまま互いの事は気にせずエンディングって酷いだろ。
表題になってる姉弟不仲かよｗ
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:22:53.80 VzlEDlZU
>>724
子供ってある程度の年齢まで、大人が口移しで食べ物を与えたりしなければ
口の中に虫歯菌が住み着かない→虫歯にならないらしい
最近はそれが有名になったものの、親が気をつけても祖父祖母が口移しをやってしまいうまくいかないとか
花はそれを実行したのかもしれない。邪魔をする祖父祖母も居ないし
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:26:38.38 4reh2imo
こんなにオタ臭いのに信者は一般向けといってはばからない。
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:27:24.95 dHSHxYH+
花視点で花の親のこと考えたらこの物語の暗さが分かる
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:30:58.41 WxAHpP3d
>>720
子育て経験あるけと違和感ありまくり。
10歳のガキが家でたら、最後まで諦めずに連れて帰る。
最低でもとことん話し合う。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:37:09.08 6wT8+HUz
>>729
そうなんだよねぇ。
あれを一人立ちだとか大人になったとか認めるのはリアリティーが無いんだよね。
狼としては大人？
人間としては子供なんだし、狼じゃなくて狼人間なわけでしょ。
何度も何度も山に分け入って連れ戻そうとしなきゃ。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:41:17.49 MvYEDi2h
連れ戻すよな、普通
連れ戻さないなら、花ちゃんは
その場で一人廃墟に住むとかしないで
都会に戻って新しい人生見つけるべき
自分のための人生楽しむべきだ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:41:40.12 1VknPGZ6
時をかける
サマーウォーズ
おおかみこども
連れられて映画館で見たが
この人の男女恋愛絡みの演出がいつも糞ゲロ気持ち悪い
セリフも動きも表情も仕草も音楽も撮り方も何もかもが
キモオタが喜びそうなベタベタ夢世界な恋愛描写でとにかく見てて恥ずかしくなり吐きそうになる
素性はよく知らんが
この監督は別に悪いことでもないが
今どきな生粋真性の典型的キモオタな感性思想趣味趣向を持った監督なんだろう
オタクマーケットで終わる人だ
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:46:33.68 eZJVuwsR
大ウソを絵で納得させることが得意なのがアニメの良いとこだけど、
小さいウソが多すぎるとこういう感じになるのかなぁ、なんて思ったりして
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:46:33.91 Wa3mfqOZ
いやオオカミだろ
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:47:37.19 4reh2imo
サマーウォーズをみてストライクだった世代の高校大学生の観客が多いみたいだよ。
結局オタ向けだから男ばっかり。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:48:10.60 d4NDNTMP
>>729
そうだよな
自分も子供がいたら山狩りしてでも連れ戻す
あの映画の違和感って、自分の「子供」というより
「ペット・動物」って印象があるんだよ
絶賛している人は「成長、大人への旅立ち」やら
「動物の１０才はもう大人と同じだったんですね」
みたいなこと言ってるけど雪と雨って
人間体ならどうみても子供じゃん
雨は単なる家出？現実逃避だろ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:49:03.09 WxAHpP3d
>>730>>731
やっぱりそう思うよな。
あんな形で家出られてたまるか。
普通の感覚なら、10歳で無言の独り立ちなんて、誰かに騙されてると思うよ。
あれで納得してる花は正直、親の資格なし。
小学生相手に子離れしろとか言う奴の神経を疑う。
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:49:38.32 Wa3mfqOZ
大人だからいいんじゃないの？
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:51:41.16 WxAHpP3d
>>736
あぁ、そんな感じ。
大事にしてたペットが自然に戻るみたいな。
家族を描いた？ちゃんちゃらおかしいよ。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:52:00.15 2rfPJslI
>>736
現実逃避に見えるのって、人間体の雨がいじめられてるっぽいからだな
学校生活をかなり省略してるけど、あいつは普通になじめてなかった
ここを、人間体でも普通に楽しい、だけど狼だともっと楽しいってすれば、自分で狼であることを選び取ったように見える
現状だと、人間だと気弱でいじめられるだから狼選ぶって風に見える
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:53:54.09 Bb0s3fKC
自分の本性を隠さなければならないのを姉弟が疑問に思ったり恨んだりする描写がないし
学生出産以前に、何が産まれるか分からない出産についての葛藤が描かれない
面倒なことは見事にスルーしてる
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:58:20.14 g7dXFe6I
そうなんだよなー。
逃避の果ての自然帰りに見える。
最終的な着地点が雪が人間で雨がオオカミ選ぶのはいいとして
なんであの年齢で決断しちまうかだよな。
人間界って言ったって田舎の小学校と母の職場の大人以外と触れ合ってないのに即決なんだよな
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:58:41.04 d4NDNTMP
ここはまともな大人が結構いてよかった・・・
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:00:18.50 WxAHpP3d
>>741
それも気になった。
何が「耳！」だよ。どれだけ子供に我慢させてきたんだよとな。
本当に家族なのか？と思う。
これが花がしんで、おおかみ男が育てるならまだ違和感は無かった。
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:02:14.34 WxAHpP3d
結局、子供を育てた事がない奴が作った底が浅くて理解出来ないアニメ。
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:03:00.01 2rfPJslI
>>741
セックスからして、神聖なもののように描いてるからな
花は全然ふけないし、村人は都合よく雪を犬と勘違いするし、村人に嫌な人は一人も居ない
逆に都会はいやなやつばっかり
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:02.16 6wT8+HUz
>>740
そもそも、狼か人間を選ぶってのがおかしいんだよね。
狼であり人間である自分を受け入れるのが大人になることなんだから。
あれで自立としてる、作った奴も見て納得してる奴もどうかしてるんじゃないか？と思う。
ありゃ、ただの反抗期だろ。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:24.27 tY/utH9v
正直花が子供達を人間として育てたかったのか狼として育てたかったのか、
結果オーライな展開でよくわからなかった。どっちか一方に割り切って育てる
描写にした方が良かったのに。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:56.78 4reh2imo
俺は田舎でイジメられたけど、都会でいい人にたくさん出会ったよ。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:13:17.70 2rfPJslI
>>748
どっちでもいい（と口先では思っていた）
でも、「先生」が死んだから誰かが代りをしなきゃってところの会話では「あなたは人間なのよ」って言ってるし
実は人間として育ってほしかったってことじゃね？
子どもには好きにしていいといいつつ、いざ自分の予定したコースから外れるとめちゃくちゃ反対したってこと
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:15:53.69 NxyNiJIQ
「オオカミ男」ってそもそも人間じゃないと同時に狼でもないよな。
オオカミ男として生きていく、というなら分かるけど何で狼としての
生き方を選ぶみたいな話になってんの？
これ「狼が人間に化けてる」という設定ではないんだよね？
ついでに狼って野生の動物だから当たり前だけど、人間以上に
厳密な上下関係のある集団作る生き物なのに大丈夫か？と思った。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:17:57.05 3/CxLHA6
最後の豪雨で大事件が起こって、雪や雨がその力を合わせて解決した末に
雨はオオカミとして生きる事を決めるとかかと思ったのに
ベターーっとなんの起伏もないストーリー展開でハイさよならとか。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:28:58.57 2rfPJslI
>>752
あそこは別々に進行してるからな
カットバック多くて、全然カタルシスがない
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:32:38.60 3/CxLHA6
てか小学校上がった後2人のストーリーバラバラだよね。
雪が正体バレそうになった話とかでも雨は全然絡まないし。
大きくなったらベタベタしないのがリアルとでもいうのか。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:44:14.31 2rfPJslI
リアルはあんなもんだけどな
食事シーンとか、遊んだりとか、三人で何かをするシーンが極端に減るのもリアル
だけど、だからこそ物語的には、最後に三人で（というか兄弟で）共同作業する場面が必要だったかもなと思う
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:47:13.51 3/CxLHA6
同じ不仲の犬でも犬夜叉と殺生丸の方がまだ兄弟の話として面白かったな。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:47:38.60 g7dXFe6I
せめて最後雨を見送るところは3人一緒にさせてやれと思うよね。
あの後雪になんて話したんだろかーちゃん
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:56:15.05 K3+nZ8eF
>>743
このスレが一番作品についてしっかり話が交わされてるよねｗ
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:58:25.00 GS76n3sA
>>729
同意
あいつら3人とも一人で解決して、親子の関係性皆無だし
雪は女だから花と結託してても違和感ないが
せめて雨には「るせぇ糞ババァ」的なイベントがあるべきだった
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:00:34.38 1juk5NUv
自分、細田オタだと思ってたけどこれは無理だったわ。
観終わった時はもやっとするところはあったけど悪くなかったかな？、
泣けなかったけど初見はこんなもんかな？と思ったけど、
時間が経つにつれてどんどん、いやなんかおかしくね？て思えてきて、
色々考えてたらこれ完全に駄作、細田キモい、てなった。
花という母親の描き方が気持ち悪い。まるで処女みたいだった。
細田が処女厨で少年少女ペロペロなのがいよいよ丸出しになったな、と思ったわ。
花は母親なのに処女にしかならなくて、苦肉の策でセクロス描写したんだと思う。
インタビューで花は自分だとか嫁を重ねてるとか答えたらしいけど、
どう考えても自分の母親を重ねてる。
で、細田は雨に自分を重ねてるんだと思うわ。無意識なんだろうけど。
で、母親の事が好きで、かつ処女厨だから母親を犯した父親が憎くて、
それを作中で父である狼男が無残な最期を遂げる事で復讐にしたと考えると
俺の中ではかなり腑に落ちる感じになる。
単に残酷で不幸な最期にした方が幸福が引き立つという浅慮もあるだろうが。
子育てには母性しか要らない、母親に雌の部分は要らない、
そういう気持ち悪い細田の思想が作品やキャラから滲み出てる。
しかも別の口でこれは人妻モノとか言うから更に気持ち悪い。
雪は雨(細田少年)にとっては要らないキャラ、でもペロペロ幼女枠だから配置。
結局雨と雪はほとんど会話も関係も絆もなく、
最終的には自立()して山へ行った雨を、雪がどう思ったかの描写もなくカットアウト。
早く大人になりたい。で母親と作品からもＣＯという徹底ぶりはすげえ。
母親もどんどん雨ばかり愛するようになり、ついには嵐の日に雪を迎えに行かない、
学校に連絡もせず近隣住民に声かけすらしない有様となる。
こんなバラバラな母子を描いて、家族の絆()！リアル()な子育て()！
とか言われても苦笑いしかないだろ…
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:01:37.31 6wT8+HUz
＞「るせぇ糞ババァ」的なイベント
１０歳じゃちょっと早いんだよねぇ。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:05:32.89 GS76n3sA
>>761
反抗期というか、なんで自分は人狼なの？
なんで隠さなきゃいけないの？って疑問から
親に対する憎悪とか生まれるんじゃないかなと
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:08:50.40 Wr8symwa
なんで生んだんだ普通の親が良かったよ的な感情は思春期頃に思うはずだよね。
雪は、あの小学校でエピソードがあるなら、あの時詮無い事とわかった上で
もうちょい親に逆ギレしても良かったんじゃないかな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:09:50.68 HatcxA9f
>>755
＞物語的には、最後に三人で（というか兄弟で）共同作業する場面が必要だったかもなと思う
あーそれはあるわ。途中からはそれを期待して見てたし
この作品が盛り上がりが無いと言われるのはそれが無いからだね
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:14:17.19 dTYXT0XU
花が本当に村の人たちに受け入れられていたのなら、雨が山に入って行方知れず
になった際に何で花１人だけで探そうとしたんだろう？普通田舎で子供が山で行方不明
になれば村の青年団とかが中心になって村人全員で山狩りしてでも探しだすだろうに。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:14:35.13 CevmS4C5
なんか色々と消化不良でもやもやする
家族の絆を描く割には肝心な所で雪か雨が欠けてる
ラストとか雨があの早さで家族と別れを告げるなら雪は
その対比としているべきだったと思う
と、いうかこの話花じゃなくて雨か雪が主役のが良かったと思う
一応花が主役だけどおおかみこどもの二人がどう生きるかが
描かれてるから物語の視点が定まってない感じ
後個人的に宮崎あおいと大沢たかおは役に合ってないし
あんまり上手くもなかった
聞いてると二人の顔がチラついてなんだかなあ
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:23:34.28 ZPX4p+e2
>>765
半獣や狼形態でいたらヤバいだろ。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:27:46.61 C1d72fsA
>>766
花を主役と思って見ていると、実は花は子離れできない駄目な親であり、真の主役は親離れしようとする子どもたちっていうアクロバットな構成なんだよ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:34:02.33 hiFBIPlH
>>632
＞ナウシカは所詮、血統的エリートがご都合主義
ナウシカはちゃんと慧眼と場をコントロールする力と精神力とずば抜けた行動力が描かれてるだろ
最初のテトをいなす場面からしてそうだろ
ユパがすぐにその能力を評してたろ
おまえは何を見てたんだ？
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:36:30.28 pf8HxTK9
>>768
10歳のガキ相手に子離れ？
子供いない貴方には、色々ずれた意見なのが分からないんだろうな。
花は馬鹿親で親失格。
10歳のガキの自立(笑)を認めた事が最大の親失格な理由。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:36:41.95 UBxHZql/
子供の幼少時のかわいさだけでなんとなく持ってる作品
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:39:30.99 C1d72fsA
>>770
いや、ずれた意見とか言われても、作品の構造がそうなんだから
そこをわからずに作品批判てのはちょっと・・・
つうか、自立と年齢は関係ないだろ
４０過ぎてもニートで引きのやつもいるんだから
なんか自立に過剰な意味や幻想を抱いていないか？
単純に、自分のやりたいことを見つけた程度でいいと思うが
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:42:40.87 QqyiYp/k
お前ら重箱の隅をつつく作業は楽しい？
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:45:21.01 pf8HxTK9
>>773
重箱の隅？話の根本だよ。
本スレに戻ってくれないか？
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:46:13.83 C1d72fsA
脚本の荒さや、ご都合主義を重箱の隅って言ったら何も残らん
ヌーベルヴァーグみたいに、ストーリーではなく、映像を見ろってか？
それだって序盤の、花が雑踏を歩くシーンとかだいぶ適当だったぞ
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:52:20.22 pf8HxTK9
>>772
子育て経験ない人はそう思うのか。
40歳のニートを引き合いだす時点でずれ過ぎ。幻想？何言ってるんだ？
で作品の構成で花が子離れ出来ない駄目母の設定で最後に子離れ出来て良かったといいたいの？
そんな構成がそもそも世間とずれ過ぎ。
誰がなんと言おうと10歳が話もろくにせずに母親残して家を出て行って1人で暮らすとかありえないから。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:01:26.32 C1d72fsA
>>776
子育て経験とか関係なく、作品がそういう構造になってるの
そうじゃなきゃ、山に行こうとする雨への「あなたは人間なの」とか、終盤の狼男との邂逅とか、花をお姫さまだっこする雨とか、全部意味がなくなるから
これわからないで、あまつさ「わからないのは子育て経験ないから」ってのは、ちょっとやばいよ
もしかしたら、言いたくないけどあなた自身が子どもを束縛してるんじゃね（これはまあ、半分冗談）
で、別にその構造ががよかったとも言ってない（だって、構造自体に文句なんかつけられるはずないし）
ただ事実として、そう見えるし、ラストの花の顔と狼の遠吠えは、それぞれが親離れ子離れできてよかったねとしか解釈できない
現にこういう構造がある（あるいはそれを目指して製作されている）というのと、それをうまく描けたかあるいはそれが観客の求めるものかという問題とははまったく別なのをわかってないな
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:03:56.79 C1d72fsA
ああ、他の解釈があるならぜひ教えてほしい
「現実がこうだから、誰がなんと言おうとありえない」とかいうアホな論理じゃなくて
きちんと、こういうショットやシークエンスがあるから、この作品はこういうテーマなんだっていうふうに
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:07:48.52 mMlKFWyR
せめて昭和30年代とか昔話にしとけばいろいろ誤摩化せたのにな
昔なら戸籍だのいろいろ適当な部分もあったし
それだとトトロのパクリって言われるから駄目なんかね
正直、現代にする必要性は感じなかった
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:10:32.84 XHB8SRJL
世間とずれてるって、
40過ぎて子無しの｢子育てとリセットボタン｣とか言ってる監督が作ったんだから､
そら世間からずれてるよ。
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:44:28.69 i1zm8T2u
>>680
> そう、地方出身で杉並住まい23年
失礼ですが41歳ですか？
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:46:30.12 eSEbrEtP
山は萌やエロの厨二オタク文化で生殖絶望の井戸の中の蛙と自己満足の世界
都会はこのアニメのようにスイーツ思考を餌食にし泣き寝入りをさせる世界
（花も雪も人生の重要な決断を一時の盛り上がりで安易に決めている）
田舎は子供らの為に全てを犠牲にするいざという時の取り立て先
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:52:45.37 yeaGs7jB
細田君は狼少年だからしょうがない
また懲りずにアットホーム()なのを作るよ
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:12:07.56 9Zv88+C/
細田はそもそもピンでやれる器ではないよ。
ジブリにいたら下っ端で終わっているクラス、
宮崎、高畑なら箸にも引っ掛けないだろう。実際コメントもしないし。
この作品も最近のアニメ技術や雨音のサラウンド音でごまかされるだけで、
アニメ専門卒が書いた佳作みたいな感じ。
細田って本読んでいるのだろうか？
アニメの作り手になるなら誰よりも知識と自身が大人であることが必要。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:14:14.85 aa9zQFrG
>>741
そこを掘り下げると『ローズマリーの赤ちゃん』みたいなモダンホラーになってしまうからなｗ
このアニメでなんか嫌だなあと思ったのは上でも書いてる人がいるけど
雨と雪の「可愛らしさ」が愛玩動物的というかキャラクターグッズ的な描き方なんだよね
狼男と人間の混血児なんて存在はむしろ観客が引くくらいのグロテスクな容姿でもいいんじゃないの
それでも惜しみない愛情を注げるのは世界に唯一の血の繋がった母親だけという話ならわかるけど
イヌミミのケモショタの媚びた目付きを見せられてもなんだろうなあという感じ
宮崎駿ってそんなに好きでもなかったんだけどやっぱりあの人すげえなあと思うのは
『千と千尋』のデッカイ赤ん坊とか全然可愛く描いてないところだったんだなとこのアニメ観てわかった
それでも血の繋がった肉親にはいとおしい存在なんだよな
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:21:14.87 b7gRbe6C
>>785
半獣のグロテスク描写はすでにポニョでやられていることだしな
雨や雪も、絵だから可愛く見えなくもないが、
人間の顔で鼻や口が犬のように飛び出ているってのは
相当グロテスクなことじゃないのか？
犬の目が人間のもので、肌も人間のものだと考えてみろよ…
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:24:10.55 Sw8EclmG
>>784
細田を東映からジブリに一時移籍させて、ハウルの監督をさせようとしたのは宮崎駿なんだけどな。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:27:42.87 Sw8EclmG
>>769
小奇麗で無欠点の完璧王族って設定がそもそもキモいんじゃねーかと。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:30:23.14 9Zv88+C/
>>787
見下り半もしたけどな。
時かけはいいんだよ。演出ならいいと思う。
ジブリならあいつよくね？とポジション上げていってバレていったんだと思う。
プロット作りからはじめるとそもそもの知識や人間考察の浅さが露呈する。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:41:06.30 Sw8EclmG
>>789
まあ一旦箸にはひっかけたんだよ。
そこで何があったのかは伝聞情報しかない。
東映とジブリで仕事の仕方がまるで違っただの、ジブリスタッフが全く言う事をきいてくれなかっただの、イイワケ臭い話も流れてはきた。
でも取り上げて駿が作ったハウルが結局アレじゃん。原作通りの前半は纏まっていたのに、駿のオリジナル脚本部でgdgd
誰かシナリオなんとかチェックしろよ。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:54:08.15 9Zv88+C/
>>790
ジブリのスタッフってパヤオの１０００本ノックに耐えてきた連中じゃん。
アリエッティのワンシーンに最後ケチつけられて、ギリギリの戦いしたり。
疾走のシーン全部パヤオがやり直したりｗ
で、パヤオの言うことがやはり当たっていて監督自らコンテから作画までやってしまう。
そういう連中からすると、ゴミ収集車回収とか、そういう行きあたりばったりのシーン作れ、と
言っても誰も言うこと聞かないのは想像出来る。
結局、細田に説得させるだけの技能も知識も見識もないからだよ。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:06:05.09 aa9zQFrG
>>786
いやアニメなんだから「絵で可愛い」という事は作品の意図として「可愛いもの」という事だろ
ドラえもんやオバQを「人間大のネコ型のロボット」とか「幽霊」と想像して不気味がることは出来ても
そういうものとして描いてはいないわけだし
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:23:10.43 Rj8dOoyp
細田は一旦奥寺以外の脚本家と組んだほうがいいね
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:34:02.02 LhDwmLeR
もういいよ、番外編専門演出家に戻れば。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 04:42:04.91 pf8HxTK9
>>778
「この作品は、こんな構成でこんなテーマなんです。
だから、現実関係なく受け入れて下さい。受け入れられないなんて、貴方こそ子供を束縛してるんじゃないですか(笑)」
はあ？何だか面白い頭してるんだな。
現実に子育て経験なく10歳の子供のリアルさを知らない人は、こんな映画作るし賞賛する奴も否定者に対しこんな考えなんだ。
根本からズレてて話にならないね。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 05:02:24.85 i46ijaeR
母ちゃんからいらないと言われ
体育館にランドセルが残ってても教師からスルーされて
小学生が無断で一晩家に帰らなくても捜されない
そうちゃんｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 06:23:47.40 DlnhZ/Mh
>>777
そういうふうに解釈するのは分かるし、自分も似た感想を持ったけど、
それは沢山ある解釈の一つにすぎないと思うよ
この作品に、作品構造と言えるほどしっかりしたものは無く
明確な意図をもって構成されたドラマというより、
ただ場面を寄せ集めただけのとっちらかったルポルタージュに近い
そのせいで、何を切り口にしてどんな視点で見るか、個人差が凄まじく大きい
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 07:23:23.86 DBY5xU9B
>>707
> オナってきた？
> もうやったのか？
他は解るけどこんなんあったっけ？ｗ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 07:59:35.17 Wr8symwa
そうちゃんのママやたら良く喋ると思ったら声が林原なのな。
普通に本職声優使う部分あるんだから、花以外は本職使えばいいのにな
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 08:05:59.90 b7gRbe6C
逆に林原が浮いていた印象
雪も特に幼少時は、よくある声優の幼女声より断然良かった
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:07:49.02 Sw8EclmG
非の打ち所のないありがち理想的完璧キャラを用意して主人公に配置。
行き当たりばったりの未完成なシナリオで
思いついたシーンを紡いで映画を作る。
…豚以降の駿そっくりじゃね。
千と千尋だけは児童小説からシナリオの幹パクってるから纏まってるけどな。
799-800
役者声に声優が混じると浮く。
その逆も然り。いまだトトロの糸井重里は異様に感じる。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:22:22.17 b6FN1L6X
>>791
>ジブリのスタッフってパヤオの１０００本ノックに耐えてきた連中じゃん。
それはジブリを買いかぶりすぎｗｗ。
アリエッティみてみ。酷い原画いっぱいあるから。
連中、パヤオのときに張り切るだけ。
他社比較でわかりやすいのが、エヴァの１１話「静止した闇の中で」
あれは原画発注する際に、ジブリができそうなメカの少ないエピソードを選択して原画依頼した。
劇場用しかやったことがない点で、やっぱ違うんだろうなー。
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:29:10.89 ixwREUZe
この映画、背景糞すぎ
なんだよあの糞ＣＧ
オール手書きのトトロにまるで及ばない自然描写は最悪の一言
背景オール実写のＭＵＳＡＳＨＩガン道のがまだマシ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 10:16:23.71 3TLIL3Nq
タイトルや宣伝でアピールしときながらおおかみの設定が全く活きてなかったな。
萌え米のパッケージみたいもんか。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:03:31.68 mQyXNJeW
おおかみ男はファンタジーの生物なのに話は全くファンタジーではないのは違和感だったな
在日中国人とかのほうがリアリティーがあってよかったんじゃないかな
サマウォも大家族であることが面白さに繋がってなかったし話作るの下手くそな気がする
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:05:56.15 dG+OCB+X
>801
え～～どこ見てたの？
お話の骨格は、かっこよくて優しげなだけの無責任な旦那にSEX漬けにされ、
異形の子を孕まされた挙句、たいした財も残さず勝手に死なれ、
まともに子育てもできずに子離れさせられちゃうバカ女の話だろ？
表層のスイーツにごまかされてるけど、実は
お馬鹿な一人のうかばれない女とその異形の子供達の孤独に泣く映画だ。
「お母さん、大人なのに駄目ねえ」とか「まだあなたに何もしてない」とか
自分でも言ってたし、ニコってばかりでまともなシツケらしい事はしてなかったよ。
どこが理想的完璧キャラなんだ？
童顔とはいえヒラメ顔だし・・・ジジイをたぶらかす程度の色気しかないし
男にとって都合のいい女でしかないだろ。時かけの真琴と大差ないよ。
もし本気でそう思ったのなら細田のペラい演出に既に騙され洗脳さてるよ。ソレ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:15:11.49 WBbCnTzD
>>806
騙された人は感動作品認定。
恋話が売れるんだから、この程度でも売れてしまうかもしれない。
ちゃんとストーリーが読める人は、頭にハテナマークしか残らない。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:40:13.77 D1P8QqSe
MUSASHI吹いた
>>504
DBはああいう雰囲気、ノリだからさほど気にならんけどな
バトルメインだし
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 12:43:48.76 qmei5/Yk
私ったらダメダメ～
の後に「でも、そんな私がス・キ☆」
という一文が入りそうなのがなんとも
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 12:47:48.60 hRvjtNjG
色んな意味でゆるふわ女にしかみえない
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:01:12.13 Tav6RkNS
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
上のほうで出てたインタビュー
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:09:20.54 ext1ivOl
なんか点で作られてる感じ
物語が線になっていない
場面場面で感動するでしょ？親子の絆って素敵でしょ？
という感じ
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:13:08.00 x/wTkK/Z
>>798
オナってきた？ 時かけ
もうやったのか？ サマ
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:15:33.88 jPY+GT7A
>>811
これ読んですんごく判った気がする。
確かにセックスすれば子供出来るし、先に快楽があって
しまった、出来ちゃったテヘペロ、は良くある事なんだし
孕みやすい女はボコボコ出来るから、旦那が健在ならまだ
生んでたと思う。
しかし、この映画が馬鹿なのは、はずみで子供出来ちゃって
現実感が無くても、女の腹が膨らんで来るに連れて我に返り
親としての自覚が芽生える、それって物凄い責任感を感じる。
それなくてセックスから出産だから、いかにも軽々しい。
確かに小梨の描くメルヘン乙!!
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:18:11.47 ext1ivOl
こんな薄っぺらなクソ映画の話なんかしてるだけ無駄
けいおん見てみろ
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:25:23.94 TGuqsR7i
>>811
FFの野村連想させるわ
結局ぼくのかんがえたさいこうにかわいい花ちゃんに萌える話か
未亡人いいですね～()
エロス()
ちゃんとできる主人公でよかった～()
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:55:01.72 ixwREUZe
スタジオ地図なんて恥ずかしい名前のスタジオ立ち上げたわりに
背景オールＣＧの手抜き映画
トトロ意識したなら背景全部手書きの職人芸見せろ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:00:33.05 CbTh+xYS
スタジオ地図リ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:01:54.41 LK1LqJte
背景写真じゃん！とかオールCGじゃん！て云う人を見かけると
風景が綺麗ですよーって呼び込みは成功してるのかもなって思う。
手描きの背景をデジタルで動かしてる、をオールCGって呼んでるのか？
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:03:18.64 pRQFjJg4
あの低空で山の中を疾走するシーンは1度だけでいいよな。
何で何度もかますんだろう
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:08:48.18 Ov6JTq9y
雪と雨がそれぞれの道を選びましたっていっても、どっちも経験してないじゃん
姉は小学校に上がったら狩りも山の散策もしてないし、弟は一回はじかれただけで
山側にしか心を開かない
自然の厳しさと人間社会の心地よさの両方を知った上で選ぶならともかく、
偏った世界しか知らないままで住む世界決められてもな
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:25:03.80 ixwREUZe
なんでキャラがみんな爬虫類みたいな顔してんの？
貞本キャラデザにしてる意味がないだろうこれじゃ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:28:56.06 D1P8QqSe
>>811
これはひどいｗ
インタビュー面白くしようとしてわざとおちゃらけてんのか、それとも本気なのかは知らんが
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:57:30.71 3TLIL3Nq
>>812
>なんか点で作られてる感じ
そんな風だよな。各シーンの行動に伏線となるものがない。
以前こんなことがあったからこの場面ではこういう行動をとるんだなとか、
そういう合点がいくことが殆どなく、ただ起こったことを時系列順に並べてるだけ。
主要3キャラの横の関係も希薄で、各自が抱えた問題に他の二人が絡んでくることもなく、
一人ひとりが勝手に決めて勝手に行動する。
家族的なものを描きたいなら、お互いに支えあったり相談したりがあってもいいのに、
花と雪と雨の物語がただ平行に進んでいくだけ。
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:32:48.08 NYCffPHp
綿密に作品構造がデザインされているとは思えないんだよね。アニメの監督によくある
映画を感覚的に捉えていても理論的に学んではいないタイプ。
もっとも、それはパヤオや御大も一緒。アニメ作家としては一流でも映画作家としては
二流、三流っていう。
アニメ屋って映画とは何ぞや？っていう研究を経てない人間ばかりだからアニメブーム初期の
頃には実写畑の人々に監修して貰ってた。
でも悪い意味で映画が判ってない御大、パヤオが日本のアニメ映画を確立させちゃったために
いい加減なアニメ映画ばかりできる。
細田はその犠牲者とも言えるんだが、だからって擁護はできない。今からでも理論を学ぶべき。
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:33:50.95 6FG++vkh
馬鹿女を釣る恋愛獣姦とゴミ収集車の為に後半がダイジェストになったのだろう
知識と人付合いの経験を欠いたキモヲタがラノベ書くとこうなるという良い見本
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:37:40.90 RogOEW0T
>>809
自分は「私ったら駄目ね（ﾁﾗｯ）」という振りをして
「そんなことないよ！」という返しを待ってる奴に見えたw
葬式で笑ってたエピソードとか何歳の頃の話か分からないけど、マジ基地だと思う
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:45:58.30 b6FN1L6X
>>806
流れに抗ってＤＩＹでなんでもやろーとしてそこそこ巧くいく
ナウシカばりのご都合主義万能女だよ。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:50:05.38 gd7Hy6FY
卒業して結婚させればよかったのに
山の神に誓いに行って「こんな山で暮らすのもいいかもね」とか言わせればいいのに
なんで在学中に色々しなきゃいかんのか
それと、子育て終わったんなら復学したら？
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:53:15.87 AnWHmrPn
>>822
背景が写真なのに、キャラデザは紙みたいに奥行きがなくてペラペラしてるからすげえ気持ち悪い
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:57:20.27 Ov6JTq9y
>ナウシカばりのご都合主義万能女
親が死んで貧乏→奨学金で国立大学
自宅出産→本読んで問題なく産む
子供の病気→電話で聞いて完治
廃屋→女手一本でリフォーム
使われてない畑→頑張れば豊作
じゃがいも→米3袋・大量の大根・卵など等価交換ではなく、わらしべ長者
冷蔵庫→使っているとこ見せたら大きいのにチェンジ
就職→ボランティアからはじめて正社員に、車だって買えるよ
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:05:28.49 WkvBrNRT
林原めぐみの扱いが酷い。
役が酷い上にあんなちょっとならあそこも俳優やタレントにするか
他の女役の人が掛け持ちでいいじゃんか。
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:15:32.41 KTEPLRAS
>>831
大学生設定はやめて、新米看護婦あたりにしておけばかなり納得度が増したかなぁ
天涯孤独の女が自立する道として妥当な線だと思うし
出産や病気の対処も、独学よりはまだ説得力が出る。
田舎でもそういう職の人なら受け入れられやすいだろう
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:25:50.79 5bgXMz6z
そこそこの大学通ってるのに頭カラッポっていうのはある意味
リアルな現代人かもしれないけどよくわからん設定
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:29:09.10 50qmhMSq
何ていうか全体的にリア厨っぽいのがいけないのかな
子育てする強い女みたいなのはアニメ好きな女には受けなさそうだし
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:35:30.30 x/wTkK/Z
宣伝番組で最後までネタバレしちゃってるよ。
もう、実際に見なくていいレベル。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:39:51.45 KTEPLRAS
日テレはすぐそういうことするよなぁ
ポニョの地上波放映のときとかほんとうに酷かった
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:39:58.72 HFKzHRlt
子持ちの母親からは評価低そうだよね、この映画。
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 17:16:44.32 5OyaHUQO
>>838
子育ての大変さが伝わってこないからね
普通、育てる側もその過程で人の親として成長していくが、
あれじゃ、ペットに餌やって大人にしましたレベル
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 17:18:39.53 girBz2ry
>>838
イケメン亭主との悲恋に、母を責めもしない子供の話で
花が主人公のハーレクインみたいなもんだから
設定とか深く考えずに恋愛や育児あるあるを楽しめる層には好評だし
一部の自然出産育児至上主義者にも好評
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 19:06:46.33 bLAQWUQx
大学生で妊娠なんて超DQNなのに聖女っぽく書かれてるのが気持ち悪いな…
主人公に将来の夢とかひとつもないんだろうか
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 19:56:30.77 DutjDuBP
苦学生で頑張ってるいい子設定の割に
肝心の勉強内容やなりたいものが何にもわからないよね
妊娠して勉強できなくなっても全然残念そうじゃないし…
「大学生の恋愛」っていう設定にしたかっただけなんだろうな
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 20:04:51.12 9qb4RZz7
オヤジが正式な学生じゃないのに授業聞いてんのは寄生獣の田宮涼子の真似でしょ。
人間社会に紛れてるクリーチャーなのも同じだし。
まあ向こうは知識漁るのに貪欲設定でちょうど子持ちの状態で聞いてる講義が動物の子殺しについてとか自然な流れだったけど
こっちは誰だか昔の人の裁判がどうとかってなんで潜ってまで聞きに行ってんのかわからんもんだった。
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 20:35:21.23 zL5ffMQV
>>811
リンク㌧。
細田はまず軍手せずに農作業してからアニメ作れよ。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:35:24.52 auqek50R
とあるスレでおおかみこども面白い！エロかったｗｗｗｗｗ獣姦アリｗｗ絶対見ろ！
とか書かれてて時かけもサマーウォーズも好きだったから見に行ったら
なんだよこの糞映画・・・・・・感想はただ「金と時間を返せ」だけ
バカな女とバカな男がＳＥＸして子供作って育てる、ただそれだけ。
色々考察させられる内容もなけりゃただのバカ女が必死に子供育てました！
ってだけの映画でマジで損した気分で感動ではなく悔しい気持ちで涙が出てきたよ・・・
ステマステマってレスで書かれてたが、本当にそうだった・・・・騙された・・・
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:55:29.46 qmei5/Yk
まぁD2ですから
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:57:37.79 QF1tuYvW
映画開始時に花が大学生なのは若い女性キャラじゃないとアニメだと客が入らないと踏んで若くしたのかもしれない。
けれど、アニメとしてはヒロインが年子で二人産んで国立大学中退というのはもっと引く設定なんだよな。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:02:11.68 9lFJvAim
成長物語なのに本気でぶつかり合うのが姉弟喧嘩1回だけで親子喧嘩がないのも
家族っぽくないんだよな、だからペットのしつけとか言われるんだろう。
しかもあのあとの姉弟のフォローがないから二人がお互いをどう考えて
いるかもわからないまま終わらすとか、考えてないの丸出し。。
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:05:42.17 HPF3b5lv
Twitter見てるとアニメ業界人のマンセーな感想ばかりリツイートされて嫌になるぞ
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:08:18.86 qmei5/Yk
まぁ、パヤパヤの映画を除けば最も一般向けとやらに近い位置にいるからね。
何としても成功させたいという思惑もあるんだろう。
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:56:52.89 9qb4RZz7
>>848
サマーウォーズでも警官の人が良かれと思ってしたことに対してカズマがぶん殴ってその後フォローも何もなしだったな。
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:00:47.89 I8OKnTpj
>>848
姉弟も雨が小学校に入ってから喧嘩のシーン以外ほとんど接点無かったな。
母子関係だけで、家族として姉弟の関係がほとんど描かれてない。
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:12:14.59 xzQIxUj4
なんで姉弟視点の成長物にしなかったんだろうなー
それなら何でもこなしていつも笑顔の超人母さんでも、ここまで鼻につかなかったと思う
母親視点の癖に子育てや田舎生活にリアリティなさすぎ、
そのくせ「母親の苦労を描いた」みたいに言うからおかしくなる
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:18:25.91 ixwREUZe
昔のパヤオのように裸踊りしてないね細田は
ヲタ趣味を曝け出してるわけでもなく変なところでテレがある
庵野じゃねーけど裸踊りをしろよ映画なんだから
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:23:15.25 bsAgN3cg
キモヲタが狼男と雨に自己投影するから母親は完璧、雨もＤＱＮ姉と絡みなしで喧嘩でボコるだけ
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:24:43.41 Tn79PNSP
ツイッターでは業界人ばかり褒めてるね。
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:27:06.90 QepfiQq6
>>853
花は細田的な「到達できそうな理想像」なんだって
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:37:38.70 9qb4RZz7
サマウォもそうだったけど設定やギミックはパクリみたいのばっかなのにストーリーの流れの上では妙にセオリー外ししたがるよな。
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:47:10.21 ixwREUZe
俺はロリコンだ！と叫び変態ロリコン映画ばかり作るのに
一般向けアニメの王者として君臨するパヤオと
自分の性癖を隠すことができず典型的なヲタ臭しかしない映画しか作れない細田
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:48:30.53 ixwREUZe
やっぱね、パヤオは凄いんですよ
トトロとかさ、画面に映ってるもの、小道具から草の一本まで
全て生きてるのがパヤオなんだわ
おおかみこどものＣＧ背景は人工芝程度の存在感しか感じられなかった
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:49:19.99 qmei5/Yk
>>851
あの警官なんもフォロー無かったね。
警察は徹底的に役立たずに書いてる辺りにポリティカルなスメルを感じるかもだ
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:50:35.59 RvIO84/S
ここまで胸糞悪い映画は始めてだった。
ラストはハナが雨を「諦めた」ように思えてすげえ腹がたったんだが。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:58:02.49 EYjIVqn+
録画した番宣特番、監督持ち上げが恥ずかしくて見るのやめちゃった。
ただ断片的に流れる本編映像見て思うのは
「大学であんな感じに出会うのっていいなあ」とか「田舎暮らししてみたい」みたいな
観客のスイーツ願望をくすぐる雰囲気あふれる映像を作るのだけはうまいのかなあ。
ただ製作者もその薄っぺらい観客と同レベルの薄っぺらさで作ってるからビックリなんだけど・・・
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:18:39.47 UWXAT5Yd
薄っぺらいな。
しかし、おおかみおとこの処理、
田舎はパラダイス、いつも笑顔の馬鹿女、
小学生の失踪を笑っている馬鹿女はもう無理。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:41:03.17 vOQbua7Z
>>863
あの出会い(というか花のナンパ)は好印象なのか？
自分は観始めて二番目に違和感覚えたのがあそこなんだけど。
一番目はもちろん、背景とキャラとの違和感ｗ
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:51:52.55 RTZXysGn
>>864
田舎＝パラダイス病は駿のが伝染しているとおもわれ。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:54:13.33 lZXatuEE
５月にある映画を見に行ったときにこれの予告編を見たんだが、
何とも言えない気色悪さを感じてしまった・・・
多少関心はあったんだけど、結局未だに見てないな。
食わず嫌いなだけかもしれないけど。
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 01:27:01.17 aNUyQDgr
>>843
あれって人間のことを学習するために潜ってるのかと思ってたら、そんなの全然関係ないからな
普通に引越しやでバイトしてるっていうｗ
それなら別に大学に来なくても、図書館で本借りればいいのに
しかも講義なんてたいしたことないんだし
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 01:51:46.54 QGFMHmL3
久々に本スレ覗いてみたら大絶賛→批判気味なレスが増えてた
40点出した批評の効果なのか、皆冷静に気づきだしたのか…
こんなもんが日本を代表するアニメ映画と思われたくないから嬉しいんだけど
twitterは未だ感動したの嵐だけど
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 02:39:59.18 Rfq4Vd5D
鬱アニメだし過去の細田作品のような観賞後の心地良さもない。まあアンチスレだからこれしか言わないが。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 03:53:46.62 UeyzchpH
>>31
わろた
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 04:08:39.72 WopCEZkE
この作品、家族の絆をテーマにしている割にはおおかみおとこの野垂れ死にの
場面とかぞんざいな扱いだったのは何故だったんだろう？男性キャラがどうなろうと
どうでもいいと監督が思っているのならともかく。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 04:56:59.03 Z7DU6IiB
結局富野監督の大絶賛は何だったの？
記者氏の勘違い？
そういう意味で申し上げたのではない？
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 05:00:03.93 e+pIe0fR
とりあえず父親死んでるシーン見てバカだろ・・・・って思ったわ
もっとなんかこうバレて周りにボコボコにされたりだとかもっとストーリー性あっていいと思うのに
本能のままに動いたら間違って死んじゃったｗｗｗﾃﾍｯｗｗ
ってただのマヌケなバカじゃねーか
もっと考えろよな・・・
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 05:15:23.39 C6VF3mCl
改めて千尋見返したけどリアルからファンタジーへの導入がスムーズだなと思った
最初の5分は田舎に引っ越し中の家族って感じですごい現実感あるけど石の祠とかハクの登場とかで
だんだん現実感をなくしてきて親が豚になるっていうかなりショッキングな出来事で完全にファンタジーの世界に入り込めるようになってる
ファンタジーだから、と割り切るにはそういう丁寧な過程の描写が必要だと思うけどこの作品は一切そういうのが無い感じ
なので観客にここからはファンタジーですよという線引きを丸投げして宙ぶらりんな感じになってる
この世界自体全部ファンタジーではあるけど、最低限のリアルのルールを守らないともはやファンタジーですらない
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:22:35.21 jOqu5Q6r
>>873
禿の絶賛はつまらない証
本当に面白かったら禿はボロクソに貶す
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:27:11.92 UWXAT5Yd
>>875
確かに違和感ないね。
そして最後もファンタジーから現実に戻っていく。
あのファンタジーというか怖さの演出が自然。
ポニョも怖さの演出が光る。
アリエッティには無かったな。
アリエッティとおおかみは同レベルかな。
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:37:08.10 vOQbua7Z
父親の死は、川で野垂れ死にや清掃車、本能と考えるには無理があるコンビニ袋と財布と
謎の死を強烈に印象付けるのに成功してると思う。実際、結構話題になってる。
あの場面が凄いのは、インパクトの死に方が今後のストーリーに全く絡んでこないことｗ
ストーリー的に重要じゃないなら、下手に目立たずに行方不明・謎の失踪で十分だったんじゃ？
1シーンとしてはよくできてるが、映画全体としてはバランスを崩してる。
細田はとにかく物語を作ることが出来ない。
子供向けを意識して複雑にしたくないのかもしれないが、それにしても伏線や脈絡がなさ過ぎる。
もっと1シーンを大切に扱えよ。
>>872
キャラが男か女かで扱いを変えるとか、そんな高度なことは細田には考えられないよ。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:39:13.41 bIX8FUl7
>>825
実写はもっと酷い事になってるんじゃないか？
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:09:26.25 GkXlOI2I
>>877
ハヤオは基本、見る側が変な部分に引っかからない配慮をかなりしてるしな。
ラピュタの鳩が見えるシーンや、最後ラピュタが空気に守られてる描写もそのために入れているし
ポニョなんかは、ラスト直前に「母親同士の話し合い」描写を入れることで
その後どうするんだよ感が無くなる（ちゃんとポニョを引き受ける安心感が生まれる）
おおかみのラストは、例えるならポニョで
母親は何も知らないまま、勝手に子供だけの判断でポニョの身元引受人になってしまったような
「いやそれまずいだろ」感がある。
ちょっと説明したぐらいじゃ解決できないような問題点を作り出しておいてそのままラストってさ。
雨が山に入るラストにしろ、ハヤオだったら何らかフォローを入れてると思うんだよなぁ
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:28:45.57 UWXAT5Yd
>>880
なるほど、母親同士の前打合せか。
後、最後のトンネルだな。
あのトンネルを抜ける意味なんだよな。
あのトンネルがあるから、脚が悪い婆さんが歩けてる違和感がなくなる。
そういう演出が無いんだよ。駿を超えるなんてとんでもない。
おおかみ絶賛してる人達がポニョを子供向けアニメとしか観てないのなら納得なんだけど。どうなんだろうな。
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:41:26.15 bIX8FUl7
この作品、見る側の人生観と言うか生き様に依存している部分が多いんじゃないだろうか。
それなりに苦労して真摯に生きてきた人生経験豊富な人は、たぶんその人生経験が言外を補完して
解釈として得る部分が大きく絶賛するのかもしれない。
かといって批判する人間が経験が乏しく真摯ではないと言ってる訳ではないんだが。
その絶賛者の解釈が細田の本来の意図かどうかはワカラン。
まあ、マッドハウスをダメにした日テレに乗っかってる時点で
まともな意識で作品を作っているとは思えないけどね。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:53:57.68 e+pIe0fR
後さ、田舎の家行った時雪が走り回るシーン
完全にトトロのメイのパクリシーンだったよな
うわ、これは酷いと思った
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:02:15.37 GkXlOI2I
>>882
例えば批判されている部分が、
登場人物の行動にピンと来ないとかそういう点ならその解釈も分るんだが
人生経験による解釈で何とかなるような部分じゃないところで引っかかるものがあるというのはな…
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:16:25.22 EGY+9cB5
予備知識なしで見て、最後はおおかみこどもが村の住人に迫害されて
殺されるかと思った
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:25:10.94 d+gSWkqW
>>876
あー、そうだわ、全くその通りだわ…
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:40:49.46 OZY0xmz8
>>882
田舎の実情を知ってるかどうかにもよると思うわ
この映画絶賛する人が、田舎で第二の人生！とか夢見ちゃうんだろうな
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:03:44.83 LDQQztRN
この映画さ、花の夢の中のお話でしたってことに出来なかったのかな？
花は、小さいころから童話、特に狼が出てくるのが好きだった。
大学に入って、彼と知り合う。
大学とバイトで疲れ切っていた花は、講義中にうとうと…
（ここからは本編を踏襲）
気が付くと、講義も終わっていて、大教室に夕日が差し込んでいる
連れ立って帰る二人のそばを、柴犬とかの子犬2匹が走り去っていく
そして、花は彼の手が普段よりも少し毛深いことに気が付く
最後が、スリラーのPVのぱくりと言う批判は受ける！
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:29:18.08 XngJ7vaq
ファミリー向けにしちゃ生々しいよな…
何がしたいんだよマジで
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:39:39.50 qZoGUwYV
>>869
ツイッターで絶賛の嵐に見えるのは
（最初の140字）「おおかみこども」のワードを入れて大まかな感想
↓
（次以降の140字）「おおかみこども」のワードを入れない突っ込んだ意見
って感じだから、検索かけるとさも皆大絶賛！に見えるだけじゃないの？
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:41:11.36 G/KkbyF4
ツイッターの絶賛は業界人ばかりだよ。
プロフィール確認して。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:13:12.71 3u76Ag6c
パヤオって狂気があるんだよな。ポニョなんて狂気の世界そのもの。
その狂気が観ている側にも続々伝わる。
それが天才であり客も天才が観たい。
細田は凡才が努力して積み上げましたねぐらいで狂気がない。
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:20:49.31 RTZXysGn
>>877
千と千尋はパクリ元の児童小説があるから、その流れに準じているだけ。
そこんとこは差し引いてみるべきかも。
米林も細田も元アニメーターで絵が描ける監督としては駿のフェローなんだろうね
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:55:39.97 RrTh6Ni8
>>892
そりゃロリコンでマザコンで軍ヲタで左翼という存在からして狂気だから
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 12:41:12.36 IOe5wXG/
■死にたくなければ、このレスをコピーしてアニメ関連の板を荒らしているド低脳中卒チビキモハゲ変質者ルンペンジジイ
連投君という狂信的なふたりはプリキュアSplash☆Star低脳基地外カルト信者が巣食うスレ（例えばここ↓）に □
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
□10個以上貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□連投君の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□ て富子さんが連投君の枕もとに出たというのを目撃した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。連投君が呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 12:45:44.52 xQ3tnzgr
>>876
確かに、エヴァがヒットしたときも禿に散々叩かれてたなｗ
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 13:08:52.14 jKV3vwO1
素人の奴が声をやっている時点で見る気が失せた。
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 13:25:41.97 qQeepl5c
>>890
ツイッターをまとめたtogetterではあまり奮っていないのが興味深い
ページビューも少ない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
現状
まとめを作るようなサポーター気質の人には響いていなくて
かつまとめたくなるような深い考察ツイートがあまりないのか？
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:37:32.50 WAHVsJEW
さっき見てきた。
多分まだ未婚のスイーツ→涙
親子連れ→「こんな映画を期待したんじゃなかった」感の難しい顔
壮年夫婦→それなりに噛み締める手応えを得た感じのニヤニヤ顔
姉弟の成長の対比で言いたいことは分かる。
いつか親元を離れてく子供、親の思い通りにならないってことも。
あんまり中学、高校・・・とダラダラ続けられても困るから、中学から寮生活、と切り上げるのも上手い。
でも、「そもそも」論として、
一橋大で奨学金受けてる女学生がある日突然素性の変な男と出会い、
相手が狼と知りながらエッチ、孕んで出産。
児童虐待スレスレ生活の末、大学やめて薔薇色の田舎暮らし・・・
・・・っつー導入部の不味さが後々尾を引いて、最後まで払拭されることはなかった。
身勝手な母親が子供や周囲に苦労強いてるじゃないのかと。
奨学金受けてまで大学で学んでたのなら、もっと堅実になって、安易な出産なんてしないはず。
あとは上でさんざん言われてるので省略
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:52:38.69 kSKo4ivr
でも中学上がったら子育て終わりじゃ普通よりはるかに楽チンな親じゃんて感じが。
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:58:03.44 WAHVsJEW
>>900
30過ぎの息子の子育てがまだ終わってないご家庭も少なからずあることを考えればwww
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:11:15.34 AM7IZmMh
こんなんで「親子の絆」「子離れ」とか言って感動できる奴なら、
きっと子持ちししゃもでも泣ける
そんな映画
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:23:10.63 yIxOVgff
>>902
超放任主義で育てといて子離れもクソもないだろと思ったが
自己投影してる人にはそうは見えないようだ。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:36:44.93 vANzA1Xr
>>903
雨、グレて家出していったようにしか見えないんだな
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:46:57.23 P6JodU5k
千尋みたいなエンタメ破綻作品をすばらしいとして前提にされると話しにならない
破綻ぷりが狂気とかご都合主義な解釈にもムカッ腹がたつ
お前らみたいに自分の感性ゼロな奴は参加してくるなよ
自覚しろ白痴が
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:56:54.23 5qJtxk2h
上の方で、この映画を批判したブログの※欄がすごい事になってる
って書いてあったから、心当たりを見てきたけど
「この映画をそんな穿った見方するなんて、あなた生活がひどくて
ストレス溜まってるんじゃないですか！！お大事に！！」
ってコメントがいっぱいついてた
いきなり知らん人の私生活を貶してくる細田信者のほうが
よっぽどストレス溜まってそうだが
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:03:05.19 BQID+zv+
>>906
そのブログ教えて
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:09:53.04 5qJtxk2h
>>907
これ以上※欄荒らす素を作るのも申し訳ない気がする
つい数日前にツイッターで話題になってたブログだけど
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:13:37.28 fGivz26V
まずストーリーとしておおかみ人間という秘密が物わかりのいい相手にしか
バレないあるいはバレないまでも疑問を持たれないのもすっきりしないんだよな。
しかも怪我をさせた直後はそういう方面に持って行こうとしたふし(クラス
メイトの間で怪我をさせた原因が話題になって雪が孤立しかける)のに
そこも盛大にスルーしたし。
だから見終わったあとにモヤモヤが残る
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:35:49.98 kSKo4ivr
草平君の鼻の良さは異常
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:39:10.98 jOqu5Q6r
草平君もおおかみこどもという真実
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:40:41.04 QGFMHmL3
なんなら引っ越した先は人狼の村だったの方がいっそ清々しい
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:44:09.63 XngJ7vaq
>>906
｢この映画(おおかみこどもではない違うやつ)を高評価してるからこいつの批評は大したことない｣
みたいな言い方もするよな
なんというか幼稚なんだなと思う
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:46:16.47 yIxOVgff
雪や雨は狼男と人間のハーフなのに
ハナは狼とのハーフのように子供を扱ってるところも違和感ありまくりなんだよな。
草平が山の中で生きてきた狼ならわかるが、草平はおじさんに引き取られて人間として生活してる
異形を持ってるだけの人間で狼じゃないのに。
だから雨が狼として生きるとかいってもなんだかな、って感じになる。
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:04:40.48 0hJwd+n+
確かに僧兵は人間だと思うな
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:04:59.99 uek05y73
>>914
＞異形を持ってるだけの人間
これ、どういう意味？
別に姿形は普通だよ！？
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:10:06.18 dz6TGrd4
耳が変な感じになってたじゃん
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:11:08.51 Rg1UyOnK
おおかみこどもになったのはおおかみおとこの遺伝子の為ではなく
おおかみおとこの持っていたウイルスのせいだと考えれば
おおかみこどもの攻撃によって荘平がウイルスに感染する可能性もなくはなくないかも
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:13:06.01 ZUUzzUFF
手塚治虫 「火の鳥 太陽編」を思い出した。
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:16:25.96 OZY0xmz8
誰もキャラの設定（名前）を間違ってると突っ込まないのは何故なんだぜ
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:17:35.06 Rg1UyOnK
みんな突っ込んでると思うが
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:19:25.78 yIxOVgff
>>916
狼男になった姿は異形じゃん。
あと名前は草平じゃなかったｗ
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:23:49.12 Rg1UyOnK
いやだから
>>915 は草平が人間であること
>>916 は草平の姿形は普通であること
>>917 は雪に引っかかれて草平は耳が傷ついて変な風になってること
>>918(俺) はウイルス説によれば草平もおおかみこどもになる可能性があること
つまり草平はくさへいと打つしかないよね
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:35:43.67 iN3EtSJQ
>>919は 草平が火の鳥太陽編でも狼男にやられちゃうこと
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:45:06.07 arH0++R0
この監督はパヤオではなく、押井守をめざしてると思う。
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:17:02.43 OZY0xmz8
押井は原作クラッシャーだから方向性違うだろ
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:29:01.02 RTZXysGn
広告業界の３Bの法則をベースに、三題話をやっただけという説がある。
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:37:10.41 VnhUxg0y
細田も原作クラッシャーに思われてるよ
NARUTO映画スレででしゃばってご覧の有様
746 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/28(土) 17:29:59.50 ID:MN8VZ3cB
ワンピの映画細田が作ってたけど
ワンピなんかよりナルトを細田に作ってみてほしいわ、欝路線で
ワンピのお祭りはあんまり興行良くなかったけど
749 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/07/28(土) 17:33:35.21 ID:lo7Ynif+
>>746
お断りです
細田信者まじうざ
あいつ、テレビアニメシリーズでも原作破壊がしてなかったじゃん
いらんわ
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:46:28.11 UyPhK0cJ
駄目だ
本スレだと感想書いただけなのにアンチ認定されてしまう。こっちにいよう
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:50:07.82 Cpgs/qyI
共犯なのか、チェック不足でこうなったのかはわからないが
こんな臭いものは売る方としてもリスクがでかすぎて困るだろ
もし次があるなら、またあの手この手で騙しに来るんだろうな
気持ち悪いわ～
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 18:52:39.62 yIxOVgff
本スレのほうが攻撃的ってどうなのよ
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:00:09.12 iCYvbGQz
べつに狼男生きてたっていいと思うんだけどな。
ただ一族の掟で普段は別々に暮らすのを強要され、隙を見て母子に会いに行き
別々に暮らしても家族の絆は変わらないとやったっていいんだし。
異種結婚の話としても家族ドラマとしてもその方が良かったんじゃないの？
普段は離れて会えないけど、家族を見守っている父を打ち出してもいいと思うし。
それで一族の掟で山で狼として生きるか人間として生きるか選択を決められて、
子供たちがそれぞれ選択するのが山場になるんだし。
狼男を殺す意味がないと思う。父親が機能していない家族ってどんだけ崩壊してんだよ？
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:01:50.88 KQ7Of8n4
>>932
父親の存在が消えてるってエロゲーだよな
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:20:22.80 GkXlOI2I
ラストの後始末やいろいろ突っ込みどころがあるとはいえ、
個人的にはそこまで大学生妊娠の点に関しては問題視しないかなぁ
もちろん微妙ではあるとは思うけど、
あの妊娠発覚を双方手放しで喜んでいる様子から
おそらく最初から「早く家庭（親子そろっている家族）を作る」つもりでいたんじゃないか。
あの時点で既に籍を入れていたのではないか？と思うがどうだろう？
今日日大学なんて、特に目標が無くてもなんとなく入っておくぐらいの認識の人も多いだろうし。
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:26:21.51 5qJtxk2h
子供がいないから、父親が何をしたらいいのかって
想像ができないから避けたのかな
花は細田監督の奥さんが母親になったらこういう母親になるはず、
という事らしいけど、じゃあ旦那を描かないのは
「でも俺はどういう父親になるかとか、そういうのないけどね」
って事なんだろうか
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:27:56.34 fGivz26V
なるほどドブ川で死んだ犬は偽物で、今度は子供に変身して娘に手を出した訳か。
狼男の血をより強く残したいならあながち間違ってるとは言えないな。
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:30:25.20 OtROIB84
でも、一橋がモデルの大学に奨学生として入学してるわけだから学ぶ意思はあるでしょ
それすらというか全てを放り出しすほどの大恋愛というわけでもないし、そもそもそれが描きたいわけでもなさそうだし
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:31:51.14 yIxOVgff
>>934
両親は他界して奨学金で通ってるって設定だから
「そんだけ向学心があって大学来たのに妊娠出産停学中退っておかしくね？」
って話になってるんだと思う。
後で田舎に引きこもる為に両親他界ってことにしたんだろうけどそのせいで別のエピソードの説得力がなくなってる
これはサマーウォーズでよく見られた現象
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:34:13.32 RegCkm76
>>938
花はそういう理由で違和感あるし
夫の狼は子供の頃苦労したっていってたのに子供作るっていうのも違和感
どっちが言い出したとしてもやっぱりおかしいよな
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:38:00.86 GkXlOI2I
いまどき奨学金とはいえ、大学行くのにそこまで重大な意味があるのかどうかと思うんだよ。
だいたいの人は、単に「就職するのに高卒では困るから」程度の認識なんじゃないのか、
まして親の援助は期待できないとなるとそうなるんじゃないかってね
それはそれで反発はあるだろうけど、どんなに良い大学を出ていいところに就職しようと、
結局結婚出産で家庭に入る人は大勢いるわけで
「じゃあそんなに勉強したのはなんだったのか」となるわけで
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:38:26.63 UWXAT5Yd
本スレは少しでも批判すると、人格やら馬鹿扱いですからねぇ。
こんな馬鹿女が主人公で10歳で家出されても笑っている様を感動出来ないなんて、これまでの歩んで来た人の人生がおかしいとか、本当に信じられない。
細田信者は、もう壊れてますね。
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:42:32.72 UWXAT5Yd
>>940
それは昔の考え方。
今、男子も女子も本当に将来の事を考えて大学に進学してますよ。
今の大学生知らないでしょ。
だから、奨学金で国立大学通う花みたいな女性が何故か信じられない駄目女で主人公なんて時代錯誤なんですよ。
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:45:08.25 RegCkm76
>>940
大学で妊娠してやめたら一発で有名人になれるくらいだからその考えは世間からずれてるぞ
それに奨学金の返済はどうするんだ
夫が返すのか？
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:46:45.23 5qJtxk2h
そうか、好きな作品を批判されると人格否定されたような気になるのか
本スレはすごいな
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:48:58.58 GkXlOI2I
>>942
「将来のことを考えて」ってのはその後の就職のことを考えてじゃないのかね？
だったら、もう結婚相手が出来たなら就職は考えなくてOKってのもありなんじゃないのか
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:52:10.17 yIxOVgff
>>940
親の遺産や援助で大学行くならそうかもしれないが
奨学金って結局借金だから２０前後で少なくとも百万以上借金の背負ってるわけで
そこまでして大学行くのに何となく行くってことはないと思う。
将来結婚出産で家庭に入るつもりなら高卒事務員で充分だし。
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:54:53.26 FTePnb6W
>>945
引っ越しのバイトだけで子どもなんか育てられるかよ
奨学金も返さなきゃいけないのに
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:55:40.14 6PoXgx5X
>>945
そりゃ、相手が公務員とかエリート企業に勤めていたら就職しなくてもいいだろうけど
運送会社のバイトじゃ……
あと、狼男の貯金で生活してた期間が結構長い気がするんだが、意外とあの男は貯金を持っていたのか
でも、奨学金の返済とか、どーするんだろう……
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:58:09.11 yIxOVgff
>>948
自分の脳内では狼男は数千万単位の貯金を持ってた事になってるｗ
じゃないと廃屋をリフォームしたり車買ったりできないから
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 19:58:24.77 UWXAT5Yd
>>945
結婚がゴールなんて、試験なしの短大の方(怒られそうかな)ならまだしも、
国立大学通う真面目設定の苦学生ならあり得ないかと。
何も目指していたものがない、ふらふらしてた女性という設定だからこそ、この何も考えてない映画に腹が立つ。
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:00:01.17 GkXlOI2I
まあ「完璧を求めてもしょうがない」程度の話で、
そりゃ妊娠で中退はしょうもないとは思ってるよ
出会いだって別に運送会社の事務をしていて～とかでも構わないんだしさ
前にもちょっと書いたが、身寄りが無くて女一人生きていく、
その後自力出産や子供の病気対処、田舎に溶け込むことを考えたら
看護婦か何かのほうが良かったろうとは考える
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:01:09.53 OtROIB84
>>942
旦那さんに十分な収入があるなら専業主婦でもOKだと思う
でも今時子育てするなら共働きが普通だし、旦那さんに十分な収入があるとは思えないね
劇中で描かれなかった10代以降が自身も老いたり、子供の将来を決めたりと一番お金や労力がいることは
大学生なら想像できるはず
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:01:54.36 uek05y73
ま、深く考えて作られたものじゃないって事でいいんじゃないの？
どうしようもないよ。
有無を言わせない作品も有るんだから世の中には。
隙だらけも物だって事だよ。
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:03:08.26 dTpfGE2w
アンチスレの方がよっぽどまともな議論してるな
本スレのキチガイどもはNGしても無限に出てくるから困る
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:04:34.93 UWXAT5Yd
>>952
ですね。
今、大企業でも倒産したり身売りされたりする時代ですからね。
苦労ない公務員ならまだしも、アルバイトじゃあり得ない。
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:04:54.09 08FrJAAZ
D2の思惑込みの作品ですから。
957:952
12/07/29 20:05:04.97 OtROIB84
ごめんなさい。アンカー間違えました。
正しくは945へのレスです。
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:06:29.17 UyPhK0cJ
本スレはもう駄目だ、変なのしかいない。
元からのアンチスレ住人には悪いけどここでとことん語らせてもらうよ
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:07:12.52 UWXAT5Yd
>>953
そうなんですよ。
結局、OLじゃなく女子大生なのは単に細田の受け狙い、趣味ですよ。
インタビューでもそれらしい事を言ってるし。
何にも深い事を考えていない。
だから、そこの浅い作品なわけです。
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:08:49.84 BQID+zv+
なんでアルバイトってことになってるの？劇中でそういってたっけ？
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:09:07.43 GkXlOI2I
>>953
それは実際そうだろうな
ヒロインの年齢とかイメージ的なことなんだろう、社会人ではなく学生にしたのは
同じ設定でも、もっと「孤独だった故に一刻も早く家族を持ちたい」という点をアピールしていれば
また評価も変わったろうしね。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:09:44.31 UWXAT5Yd
>>958
人格否定や経験非難とかしないなら、誰も酷い事は言わないですよ。
あからさまなマンセーなら本スレへどうぞでしょうけど。
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:10:33.88 /6CloZpp
>>945
今は、良い大学出たから良い会社に入れる時代ではないから、
漢検とか英検とかは中高で受けるのがあたりまえだし、
大学卒業までの間にとれる資格はなんでもとるって風潮なんよ。
花は嫁入り道具のための学歴が欲しかったわけではないだろうし
在宅で仕事するのに使える資格の一つも持っていることにしておけば、
金銭面の不自然さも、もうちょっとどうにかなったろうにと思うよ。
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:10:41.08 Q543oVxy
>>958
むしろここのみんなで本スレに乗り込んで信者を駆逐してもいいんじゃね？
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:11:51.09 BQID+zv+
俺はこの映画好きなんだけど、本スレは変なのがいて困る
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:12:45.53 UWXAT5Yd
>>964
いや、話にならない。
こちらを煽るだけしかしない。
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:14:10.05 nYvstel3
本スレはえらく攻撃的な人達に占拠されてますね。
盲目的に賛美しないと怒られるので、作品について語ることができないです。。。
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:15:04.38 Q543oVxy
スマン前言撤回
今見て来たがありゃダメだわ。
常識ある肯定派も含めて
こっちでマッタリ話した方が実がある気がするね。
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:16:07.22 iCYvbGQz
狼男はいっそのこと山の神にしておいて、伝奇色もつけておいたほうがいいんじゃないの？
山の神で人間に興味を持ち、人間として生きていたらヒロインと出会って恋に落ち
子供ができて夫婦になる。しかし山の神のタブーを犯したことで狼男は人間の姿を
失い、元の狼の姿になってしまう。そして子供たちは13歳になったら山の神となって
狼の姿で生きるか、山の神の力を捨てて只の人間として生きるか選択するよう迫られる
という設定で、山の神の父に見守られて生きる親子で、親子の危機には狼の姿で
現れて救ったりして言葉は通じなくても心は通じていることを示す。
そして子供たちに山の神の超常の力が現れ始めていじめにもあい、家族として
絆が試される。その上で子供たちがどう生きるか、ヒロインも子供たちも決断を
迫られて、弟は山の神として生きることを選び、姉は人間として生きることを選んで、
最後の日を父と再会して家族として過ごし、生き方は違っても家族としてつながっている
としたほうがいいんじゃないの？
ファミリー向けとしては毒がきついし、家族ドラマとしては弱すぎるんだよな。
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:16:23.16 yIxOVgff
>>960
引越し屋のあの年齢の正社員なんて幹部以外バイトとかわらんよ。瑣末な問題。
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:16:36.55 UWXAT5Yd
>>963
確かにせめて卒業のタイミングで何か資格でもとってれば最初はクリアかもしれなかったかも。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:16:42.56 UyPhK0cJ
やっぱりどう考えても後半の雨に納得がいかない。
あれは漫画的に描く「普段大人しくて、冷静で儚げな男の子」にしかみえない。
少女漫画にでてきそうな。まぁ俺は少女漫画とか読んだことないからあれだけど、とにかく漫画にでてきそうなキャラ。それに加えてあまりに感情や表情みせなさすぎ。
そういうキャラでも大抵細かい目線とか仕草で表情描くもんだけどそれらが全然ない。だから森で暮らしたい以外に全く考えがわからない。
前半の悩んだり素直にはしゃいでる雨の方がずっと魅力的だった。
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:18:44.95 yIxOVgff
本スレって「面白く感じないのは人生経験足りないからだ」って普通に言ってる人がいたからなｗ
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:20:12.82 UWXAT5Yd
>>969
さらっと読んだけどそれいいかも。
家族の絆も書けるし、別れも自然かも？
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:20:43.95 nYvstel3
>>972
好意的に解釈すれば、雨の考えてることが花や観客には段々わからなくなってくることで、雨が人間の世界から離れていくことを表現しているのかな、と思いました。
とはいえ、やっぱり雨の内面の描写は薄すぎるように思いますねえ。
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:22:40.35 BQID+zv+
>>970
えっ全然違うだろう
URLﾘﾝｸ(0451089.jp)
こんだけ給料あれば結婚できるよ
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:23:58.64 UWXAT5Yd
>>975
なるほど。そう狙っていたなら演出ですね。
ただ、そこにもう少し花が入らないと。
家族のドラマなはずなんですから。
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:25:45.41 BQID+zv+
俺はいいも悪いも含めてまともに話をしたいんだけど、
部分的な粗は認めつつも基本褒めのスタンスだし、
こっちでいろいろ言い出すとまた不毛な荒れ方しそうでいやだな
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:25:53.50 Q6lj+l25
世の中には恋空に代表されるスイーツ作品というものがあって
それを知ってる人は花が自宅で出産すると言った場面で
この作品もスイーツ作品だということが分かり
物語を引いた目で見れるんだけど
知らない人は最後まで気がつかないんだろうな
アニメだし
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:29:30.08 tF9sr3lM
草平を主人公にして「好きになった女子が狼少女でした」という物語のほうが色々伝えやすかったんじゃないかな
でも監督がやりたかったのは子育てアニメだからダメか・・
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:30:01.17 GkXlOI2I
>>978
自分と相手の意見が違うときに、その主張について話をするなら良いが
勝ちたいばかりに相手の人格を貶める方向に行くと不毛この上ないからなぁ
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:32:46.72 yIxOVgff
>>976
そんな上場一部会社の求人貼られても困るし、大卒でもない狼男の年齢で嫁と子供二人を東京で育てるのは苦しすぎる。
あとなんで富山の求人なの？
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:34:55.36 RegCkm76
狼男を高収入の仕事就かせて奨学金も子育て費用も負担してくれる計画だったしても嫌悪感しかわかないな
そんなリスク背負うなら大学卒業するまで結婚は我慢しようとなるのが普通の考え
で結局狼男であるからこそその計画が破綻して苦労しましたみたいな話作られてもあっそう自業自得だねくらいしか思わない
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:35:00.05 UWXAT5Yd
>>978
微妙な立場ですね。本スレは今は駄目ですね。
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:37:17.68 UWXAT5Yd
>>983
結局、安易な女子大生の馬鹿扱いが先ず問題なんですよ。
最初からこれだと入れない。
花の馬鹿さが目についてしょうがない。
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:38:13.45 WweaMZpi
次スレは？
950さんいるのかな
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:39:02.63 yIxOVgff
てかいろいろ書いたけど
狼男がいなくなってからのハナの行動って場当たり主義にも程があるので
無計画に進学恋愛結婚（同棲）出産休学中退しても
そこはべつにいいんじゃないかという気になってきたｗ
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:39:50.06 UWXAT5Yd
>>986
俺じゃないですか！
ちょっと頑張ってみます。
989:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:48:49.82 UWXAT5Yd
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
立てました。後はお願いします。
990:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:50:06.27 Q543oVxy
>>980
それはそれで面白そうだな＾＾
ジャングルブックみたいな話になりそうだが
991:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:51:04.63 WweaMZpi
>>989
乙です！
992:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:52:25.54 UWXAT5Yd
>>991
あまり立てた事ないのですが、大丈夫そうですね。
993:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 20:53:59.07 GkXlOI2I
>>989
乙です
994:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:03:52.21 UyPhK0cJ
まぁとりあえずこのスレを使い切るか
995:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:05:20.20 vOQbua7Z
ある程度のご都合主義も全体がしっかりしていれば「そんなことあるかよｗ」で流せるんだけどな
996:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:08:20.57 GkXlOI2I
自動保護員とか、公園デューできないとか
そういう生々しいことを書いたからには
見る側のそれなりのリアリティを求めるからねぇ
997:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:15:40.91 yIxOVgff
そもそも家族愛ってテーマでももっとファンタジックにかけばよかったと思う。
児童相談員とか出すから妙に生々しくなった
998:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:21:03.69 fGivz26V
車はあの型のジムニーなら10万以下が普通、保険とかの方が高い
999:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:21:48.08 UWXAT5Yd
児童相談所とか本当に要らない。
もう田舎はパラダイスでいいから面倒なものは端折って即田舎でも良かったんじゃないかな。
それだと子育てが大変だと分からない？
子育てが大変なのは当たり前だから端折っても伝わるという事だけど子育てしてないと分からないんだろうな。
1000:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 21:22:54.21 QGFMHmL3
1000ならMADは夢見る機械で起死回生する
1001:１００１
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