12/07/27 10:02:45.58 ayV5i5JB
都会にキジがいるわけはないので
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:07:17.29 8AtDw3Wf
>>601
ハイスクール・ウルフみたいになったらギャグだろ
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:10:44.80 Lae7P0wp
>>603
モデルとなった一橋大が国立あたりらしいから、あり得るよ。
漏れ、野川(小金井あたり)でキジの親子見たもの。
彼はちょっと離れたところから獲って帰ってきたとき、運悪く車に
撥ねられてしまったのだと理解した。
川から引き上げていたのは、撥ねたドライバーが面倒くさがって、
川に投げ捨ててしまったからなんじゃないかな?
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:18:11.97 IWNWXHLX
監督がtwitterで映画を観た後に文庫読むことを強く勧めてたのは
最初から未完成商法で、映画は文庫よりも儲けの良い広告塔だからか
尼で試し読みしたらただのラノベという印象
ラノベ書く暇あるなら映画の完成度上げろと思ったが
監督が公式サイトのインタビューで花を立派と評してる時点で妙に納得してしまったｗ
詐欺被害者が恥を隠そうと泣き寝入りし口を噤む心理が中心にあると仮定すると
出来の悪さや広告戦略や批判意見叩き等の色々な要素がうまいこと噛み合うから困る
行政も噛んでるあたりはさすが角川といったところかｗ
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:20:01.21 veFMeLem
デフォルメとかいう域超えて、動物はあんな動き方しない
動物を描くのは難しいから他の人はやりたがらない（ｷﾘｯとか言っといて
自分が描いた動物があれかよ
取材・下調べまったくしてないの丸分かり
狼出すなら古今東西の狼の資料を徹底的に調べろよ
母親の子育ても妄想三昧
つか、このキモオタを育ててくれた人がいただろうに
その記憶すらなかったのか
ファンタジーはディティールを固めなければ、成立しない
トールキンの著作見てみろ
徹底的に作中の地理・地形・気候が考察してある
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:34:52.62 veFMeLem
>>606
裸の王様というのがぴったり
メディアや著名人や知人が褒めてて自分の見識を疑われるから裸と言えない
プッシュの仕方にもものすごく違和感
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:51:40.34 Cgixz3jr
>プッシュの仕方にもものすごく違和感
宮崎を作ろうとしてる訳だな
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:54:02.30 FSw4Gx8c
パパはその上別に一度中に入ったっていいのに買い物袋を玄関の扉の外に置いて
黙って引き返して死亡とかコナンでも登場しそうな謎っぷり。
「本能だったのでしょうか」とか適当なナレーションでごまかしよって。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:12:02.89 apqkJxFW
普通財布の入った買い物袋をわざわざ玄関の前に置いて
行かないよな。
しかも前日生まれたばかりの子供の顔の見ないで。
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:14:33.28 Cgixz3jr
話を聞いてるとすげー面白そうだな。
観に行くかな＾＾
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:15:04.48 EmyFElyq
>>609
宮崎だって初期のコナン、カリ城は不評だったわけで、それをファンの底上げが
あったから、今の宮崎人気があるわけであって。
宮崎は宮崎でもゴローちゃんの方の宮崎だろ？
ニートだったゴローちゃんよりプロの経験を積んだだけまだマシと言う程度。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:16:25.28 ndrYIcJL
>>611
野生の本能＞＞＞＞＞昨日生まれたばかりの我が子と自宅出産を済ませたばかりの妻への愛情
そりゃあ母体の安全とか子供の将来とか後先何も考えず子作りする訳ですね
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:21:26.76 iMv8X0fq
おおかみおとこの死はどうなってんの？
都内にキジなんているの？
りんかいこうえんがちかいの？
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:23:51.63 veFMeLem
>>613
プッシュはあったろうが、ある程度結果を残したナウシカのときは、
今みたいにテレビ局がバックについてるわけじゃなし
でかい企業とのタイアップもなく、おまけにネット工作もない
でもアニメ映画としては成功と言える結果は出した
初めて大手クロネコとタイアップとった魔女宅にしたって、
今みたいにバンバン、テレビで広報してないよ
宅急便のCMはあったけど
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:23:53.92 Cgixz3jr
宮崎はホルスの頃から既に今の様になる片鱗は見えている。
誰かに作られた評価や人気ではなくて、それこそ実力で道を自ら切り開いてきてる。
それにコナンやカリ城が不評だった訳ではなくて、一般の目に触れなかっただけで
当時から見た人間からの評価は高い。マスコミが今のようにアニメをコンテンツとして
注目していなかったって事だろうな。
要は、その宮崎に乗っかって一財産築いた連中を目の当たりにしている
二番煎じを狙ってる連中が、細田を不自然に奉り上げているって事じゃないか？
ジブリが後継を模索してるのとは別の話。
ところで細田がマッドを離れた経緯、誰か知らん？
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:27:10.64 veFMeLem
オリジナル第1作からネット工作でブロガー買収してた詐欺師細田と
宮崎を同列に語るなよ
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:32:34.65 a/ru2GwH
>>617
経緯もなにもマッドを日テレが買収して、奥田EPやらが計画的に個人会社を設立させただけ。
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:33:11.59 sL29PliC
>>613
何もないところから1からビジネスモデルを作り出したジブリの場合と
ノウハウ蓄積されて露出メディア、広報手段も30年前とは格段に増えた今
売り込んでる細田と比べて、プッシュの仕方が雲泥の差だわ
ぶっちゃけジブリの蓄積にのっかってるだけじゃん
30年前のファン人気による底上げなんて、せいぜいメージュと同人
サークルぐらいのもんだろうが
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:33:26.81 Cgixz3jr
トールキンとか持ち出す陳腐なヤツが偉そうにww
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:35:09.47 sv8zgs9a
細田って映画の内容はあれなのに金策とかスタッフへの尻尾振りとか
そういうとこだけは抜かりないな
力入れるところが違うんじゃない
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:38:57.33 Cgixz3jr
>>619
ああ、そうか
これって日テレが幹事だったんだ。
そんな事も知らずに何言ってるんだって感じだよなww
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:44:56.08 6wT8+HUz
何が？
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:47:21.77 rsR/asBv
>>622
ウォーゲームでちょっと目引いただけでオマツリでコケ、ハウルは絵コンテもあげられず、テレビアニメも単発ばっかで本腰入れて連荘の仕事はほとんどなし
ウォーゲームだけでここまで来てるようなもんだし
テレビアニメの長期シリーズの監督経験もなし
それが映画監督ってんだから、その辺の才覚だけはあるんじゃね
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:50:44.62 c50YCuUe
>>622
本広、堤と同系統だという事ですねわかります
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:51:39.82 apqkJxFW
そもそもナウシカは当時アニメ誌で一番売れてたアニメージュの
連載作品で、連載を２年以上止めて情報もしょっちゅう巻頭特集も
組まれてた載せて期待されてた超大作だ。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:53:22.04 rsR/asBv
アニメージュに鈴木がいたときだろ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 11:59:28.43 IeNZ4TJq
鈴木が自慢げに自分が宮崎をここまでにしたって自慢げに語っているぐらいだしな
実際、そうだけど
でも、いくらアニメ誌で特集組んでも一般人はアニメ誌なんか見ないしそれを映画館に引っ張るなんて
オタク人気だけじゃ無理
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:07:26.93 Lae7P0wp
>>615
いるよ
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:13:17.45 8AtDw3Wf
>>613
コナンは放送時から不評じゃないよ。ルパンは再放送でブレイクしたらしいが
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:22:13.67 510CX7XF
>>627
ナウシカは所詮、血統的エリートがご都合主義で活躍するだけなので個人的には好きではない。
アニメがキネマ旬報で映画としてきっちり評価されたという、ターニングポイントにはなった。
当時のキネマ旬報の映画トップ１０にはビューティフルドリーマーも入っていたが。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:30:51.66 Cgixz3jr
>テレビアニメの長期シリーズの監督経験もなし
叩き上げじゃないとダメとは言わないけど、シリーズディレクターの経験位はあっても良かったよな。
>>629
鈴木が何もしなかったとは言わんけど、いてもいなくても宮崎そのものはあまり変わってないと思う。
>>631
TVのルパンとカリオストロは分けて考えた方がいいかも。
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:36:56.08 apqkJxFW
まあ連載知ってた人間からしたらナウシカは途中で切った尻切れトンボの
未完成品で、ファンの間では賛否がはっきり分かれた作品だったが。
あとキジのエサは木の実とかなんであんな街中にはいないし、クマもキジも
体力の消耗が激しいだけでエサも取れない雨の中をわざわざうろつかない。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:39:17.59 8AtDw3Wf
>>632
そりゃ暇な時間がたくさんあって、高価な武器（ガンシップや蟲から身を守る弾丸）を自由に使えて、秘密の実験室まで抱えた上で謎が分かったんだから、王族じゃないと無理だろ。
世の中のことが分かるのは現実でもそういう人だけだし。成り上がりじゃクロトワのポジションが精一杯。
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:42:28.83 IeNZ4TJq
暇でないとわざわざ腐海まで散歩しに行って王蟲の抜け殻とって遊んでられないよなｗ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:44:43.04 8AtDw3Wf
>>633
カリオストロの城はニトルニモのための習作になる予定だったんだから、制作サイドからすれば単体で人気取るような作品じゃない。
結果的にニモは失敗して、カリ城がテレビ放送され続けてるから地位が逆転したが
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:50:07.56 FSw4Gx8c
キジ男とデビルマンみたいな超絶バトルを繰り広げて死んだんだろうきっと。
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:53:11.10 0RGJ2tJN
キャラのうすっぺらさがディズニーの白雪姫とかシンデレラと大差ない
なんのバックボーンもないのに純真無垢で自動的に理想の母親になっちゃう女
さんざん「あんな女いねーよ」て批判されてきたのに、なんでまた同じ事
やるかね
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:57:20.07 FSw4Gx8c
長女が中学行ったら子育て終了みたいなノリなのはどうなのよ。
もう1人は野生に還っちゃうし。
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:58:35.58 0RGJ2tJN
批判書いてる人のブログがめちゃくちゃ荒らされるんだけど、論理的な
反論がゼロ。
筆者の人格攻撃と「だってアニメだからご都合主義でいいじゃん」ばかり。
そういう層には受けるんだなと納得した。
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 12:59:55.24 Lae7P0wp
>>634
>あとキジのエサは木の実とかなんであんな街中にはいないし、クマもキジも
>体力の消耗が激しいだけでエサも取れない雨の中をわざわざうろつかない。
なんであの街中でとってると決めつける?
一橋大学の西には昭和記念公園がある。
サンクチュアリ広いし、キジがいることもわかってるよ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:00:13.10 Cgixz3jr
>>637
そういやブラッドベリも亡くなったよな＾＾；
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:00:53.27 510CX7XF
>>635-636
あと、オーストラリアの鉱山で鉱石採掘するトラック以上の、巨大生物に跳ね飛ばされてもピンシャンしている肉体を持つ主人公補正が必須だな。
>世の中のことが分かるのは現実でもそういう人だけだし
現実でそうだからキモくなるんだと思う。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:01:11.69 pWTMkeWa
>>641
URL
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:03:43.84 0RGJ2tJN
>>644
ちゃんと映画見た？オームにふっとばされて死にかけたじゃん。
それを触手プレイで回復したわけで。
続きはナウシカアンチスレでやっとくれ。
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:04:02.33 510CX7XF
>>637
リュックベッソンのレオンとフィフスエレメントにも似て。
監督が力抜いてしれっと作った作品のほうがいい傾向ってあるよな。
多分無理がないからだと思われ。
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:05:57.10 Cgixz3jr
>>642
舞台は立川なの？
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:07:02.75 510CX7XF
>>646
四肢なにひとつちぎれず、潰れず、出血もなく。というのが主人公補正。
まあ花の超人ぶりも主人公補正ったらそうかもなwwww
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:08:27.27 a/ru2GwH
>>642
西って・・・公園はずっと北西ですよ。それに整備されてる公園であって自然のヤマとは全然違うから。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:11:27.36 Cgixz3jr
キジがいる云々ならうちの辺(八王子)には普通にいるよ。
ま、狼がいるんなら何がいても別にいいんじゃないのかね。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:16:48.80 Lae7P0wp
>>650
昭和記念公園のサイト見てみれば。キジは通年見られる鳥。
多摩川もあるし、あのへんは結構自然が豊か。
キジよりはカモ類のほうが獲り易そうだけどね。
自分は昭和記念公園には、カワセミやモズやジョウビタキを撮りに行った。
ずっと北西ったって、適宜オオカミ化すればいいだけでしょ。
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:19:58.31 jeMvGsyv
>>642
雨で音も立てず臭いもわからず外敵に見つからないように隠れてるキジを
どうやって捕まえるんだ？
仮に狩りから帰る途中だというならあれだけの大きな獣がキジをくわえて
主人もなく歩いたり走ったりしてたら大騒動になるだろ。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:20:00.04 Cgixz3jr
つーか、八王子も立川も既に都内じゃないけどな。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:24:41.53 0RGJ2tJN
>>649
そこまで行くと「俺好みのケガの仕方じゃない！」って因縁にしか見えないよ。
全身打撲で出血？ふっとばされて脱臼でなく手足がちぎれるって？
そっちのほうが嘘くさいわ
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:25:13.68 cxkwI9/o
駿はもののけで宣伝の力と流行の力を実感したと同時に
それがナウシカを否定してまで描こうとした争い痛み分けの後の世界、多様性と対話共存の模索という要素と
矛盾している皮肉に拗ねちゃったから千と千尋以降一般寄りに媚び続けているという感じに見えて残念
ゲド問題もあって元凶にして挫折者って感じだからゴローを教育することで償うつもりかわからないけど
結局ジブリブランドを捨てられない時点で詰んでるっぽいし
商業的には細田というのがポストジブリというのは間違いではないが良い作品を作ろうという姿勢は怪しい
業界全体でそれらを行ってるというのも嫌な話だ。果ては外国製品に食われるだけだろうに……
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:27:10.64 dxAU3eSh
これ、対象年齢どれくらいなんだろう？
小1の子が見たらどう感じるのか知りたいです
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:28:39.59 510CX7XF
>>655
はいはい信者信者。最初から個人的好みのハナシしてんだがなwwwwwwwwwwww
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:28:51.52 FSw4Gx8c
自宅の近所で羽根にまみれて死んでたんだから昭和記念公園とかどうとか関係無いだろｗ
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:31:36.13 Lae7P0wp
>>654
23区内ではなくても都内だろ
頭大丈夫か
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:34:42.14 Lae7P0wp
>>653
ヒント：川・排水溝
人間目線では気がつかない獣道って結構あるよ
>>659
野生動物の都内での死因はたいてい交通事故だが
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:34:53.28 510CX7XF
>>660
それ言い出したら小笠原諸島どころか沖ノ鳥島も都内だよな。
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:42:04.58 apqkJxFW
>>661
水鳥でないキジが川や排水溝に隠れるとかにわか丸出し。
仮に交通事故だった場合、雨の日にあんな大型犬にぶつかって
あの狭い道で左右にぶつからず車はどっかに行ったのか?
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:42:30.91 Lae7P0wp
>>659
補足
もともとは、都内にキジがいるわけないってレスへの反論でいるよって書いた
ついでに、ちょうどいそうな場所を例示した
彼が死んだときにどこで何を狩ってたのかはちょっと今は思い出せないけど、
都内の川にはカルガモも普通にいるし、キジだけは不自然っていう突っ込みは
どうも無意味な気がする
じゃあタヌキだったら良かったの? っていう程度の感想にしかならない
ちなみにタヌキも都内にいるよ 新宿御苑周辺に
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:44:26.63 Lae7P0wp
>>663
変な思考回路だなあ
だから別の場所で獲ってきても、人目につかずに運ぶ方法はあるって言ってるのに
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:46:22.10 AC2+YqZF
細田の理想の母親像より駿のドーラの方が魅力的だよね
駿さんは早く若かりし頃のドーラの子育て奮闘記を映画化して欲しい
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:47:37.22 Cgixz3jr
>>660
他人の頭をどうこう言う前に少しは調べたらどうだ？
都内は基本２３区内、多摩八王子は都下だよ。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:49:35.78 a/ru2GwH
>>652
そんなことは言われなくてもわかってるよ。地元だからね。
そうじゃなくて、唐突なカットの弁護的に昭和記念公園なんかを持ち出すからおかしい。
東京「郊外」に脈絡無しで出てくる野生生物を説明するのにただの野っ原同然の昭和記念公園なんだと。
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:50:37.77 pWTMkeWa
と‐ない【都内】
東京都の中。特に、東京都の23区のうち。
[ 大辞泉 提供： JapanKnowledge ]
都内（とない）または東京都内（とうきょうとない）
元来の用法：東京都全域のこと。 通俗的用法：東京都区部のこと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アニメ映画板は為になるなあ
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 13:57:15.44 Cgixz3jr
>>665
だからさぁ、それってただのこじつけでしょ。
手間考えてもわざわざそんな排水溝など通ってくる様な事はしないよ。
まだタクシーでも拾って帰ってきたって方が自然な気がするわ
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:03:04.50 Lae7P0wp
>>667
そう? だったら認識の違いってことですかね
自分は23区内は「都心」と思ってるが、そちらでは「郊外」はすでに都内では
ないってことか
>>668
弁護でも何でもなく、あのへんに土地勘があれば狩りに行っても不思議じゃない
と思ったんだがね
あの二人の住まいや死体発見現場にキジが棲んでないと気が済まないのかな?
オオカミの縄張りは広い、程度の軽い了解でいいと思うが
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:07:36.32 Cgixz3jr
>>671
え？23区内が都心？
あんたの中では世田谷とかも都心なんだ。
それっていろいろとヤバいんじゃね(笑
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:10:33.24 28j8pGRt
>>656
宣伝の重要性を実感したのは魔女宅だろ？宮崎は吾朗を教育なんかしてないよ。
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:11:09.00 a/ru2GwH
23区内に行く事を都内に行くなどと言ったりするね
都心はまんま新宿以東ですよ
大幅にスレ違いになって申し訳ない。
都市圏の住宅地に突然出現した野犬のような死体、そしてその状況が物語るところの違和感が、あなたにはないようだ。
まあそれはそれで。
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:12:02.05 apqkJxFW
なるほどこう言いたい訳か、雨の日に昭和公園や河川敷に行って
一応はキジを捕まえ、用水路を犬の姿のまま通って帰ろうとしたが
用水路なのに交通事故で死んでしまった。
キジの死体はどっかに飛んで行ったがそれより軽いキジの羽は死体に
まとわりついていたがよっぽど強力に引っ付いてたんだろうな。
雨の日に野生の鳥を捕まえられないって点については?
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:13:44.24 Lae7P0wp
>>672
まあ、どっちでもいいよ。
そちらの「都内」の定義が23区内限定だとしても、その都内にキジが棲んでいる
ことには変わりはないけど?
んでこの作品の舞台のごく近くにもいる
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:14:52.45 Cgixz3jr
671さんは地方在住なのかね。
都内出身都下八王子在住の俺から見れば都心てのは
やはり山の手内側のあの一帯だし、新宿辺りはまだ「新都心」だし、
ましてや練馬杉並世田谷辺りはギリギリ都内って感じな訳だが。
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:16:56.95 Cgixz3jr
>>676
おい、どっちでもいい、はないだろ？
取り敢えず>>660を謝れよ＾＾23区内都心さんよ。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:25:02.67 Cgixz3jr
ああ、スレ違いスマンね＾＾；
この映画、観に行く気なかったけど、このスレ見てたらいろいろ面白そうなんで
これから立川まで観に行ってくるわﾉｼ
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:29:46.89 Lae7P0wp
>>675
そもそも自分は、あの死亡現場で彼は道路の脇の川から引き上げられてたという
視覚的記憶の元に書いてきたんだけど(>605)
川から道路に上がってきた時に車と鉢合わせして撥ねられて、面倒くさがった
ドライバーに川に投げ込まれたんだろうと推測してたもので、あそこが川で
なかったならまた違ってくるんだよね
だから獲物の死体は流れ下っちゃったんだろうと思うし、オオカミの毛は密に
生えているから、残っていてもおかしくないだろうと
ちょっと派手に残り過ぎだけど、事故の時にさらについたかもしれないし
>雨の日に野生の鳥を捕まえられないって点については?
そこは断定されても困るな 獲れちゃいかんのか? 絶対獲れないと思えるほうが
自分には不思議なんだけど
>>677
そう、地方出身で杉並住まい23年
自分の都内の定義は宅急便の「都内」なんだけど、生粋の人は違うんだね
>>678
はいはいゴメンナサイヨ(棒読み)
勝手に勝利宣言でもしてな 本筋とまったく関係ない個々人の都内の定義なんかでw
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:36:57.62 Cgixz3jr
>自分の都内の定義は宅急便の「都内」なんだけど
まあ、世田谷も都心とか言ってるヤツが今更何を言っても。
じゃ行ってくるな＾＾
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:40:15.58 Lae7P0wp
>>681
おお、行ってらっしゃい
てか、作品見てもいない奴の相手してたのか漏れ...orz
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:48:14.68 5wDjQYxR
漏れ （笑）
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 14:50:33.20 M+AfTv4q
まさかのキジだから「キジかよｗしかも生きてるｗｗｗ」となるわけで。
普通にその辺にいそうな鳥を捕まえてきても面白くねえよ。
685:おかみさん
12/07/27 14:50:53.78 xVQJqowM
では、
もりあがったところで
続編がどのようになるか
予想しようではないか～！
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:06:52.79 jeMvGsyv
用水路に死んでただけでそこまで裏読みしなきゃならんとは信者も大変だな
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:17:35.54 2psUW/YJ
>>685
鬼母、山に子供を捨てる！
村人総出の捜索も発見できず！
山には犬の遠吠え、食べられた可能性も‥
夫も10年前から行方不明
鬼母、夫の預金を使って優雅な生活！
弟のいなくなった日に長女(小6)は学校でSEX！？
からのスタート
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:28:14.16 FSw4Gx8c
>>661
羽根にまみれて川で死んでたのが交通事故かよｗ
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:31:41.48 2psUW/YJ
>>688
おそらく暴走鳥に轢かれたんだな
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 15:42:40.08 jeMvGsyv
大型犬が即死するほどの大事故で車の破損も気にせず(事故なら保険が下りるが
当て逃げなら自分負担)あれほどの人通りの中を雨のなか遺体をわざわざ
川に捨てて逃げるってまさにミステリー。
691:次回
12/07/27 16:03:46.09 xVQJqowM
あれから数年がたって
弟が選んだ動物たちの森は、開発やらで狭まれていき
狼では生活が困難になりつつあった。
それで１７歳になった弟はまた人間に戻りたいと人間界に
もどってくる。野生の生活が続いた彼にとって
学力はもちろん、人間としての生活に立ち直ることが
かなり困難な状態。
逆に、学問が有能だった姉は高学歴のエリートの立場にいた。
野生の生活に染まっていた弟を姉は
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 16:06:43.88 NxyNiJIQ
たとえ飼い犬だろうと、あんなでかい犬（のようなもの）が首輪してない時点で
飼い主の過失になるから、運転手が被害者の事故扱いだろうしな。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:10:16.30 MvYEDi2h
伸びてるなぁと思ったら
キジでケンカしてるなんて
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:37:42.80 Wa3mfqOZ
この映画が好きな証拠だろ
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:41:44.21 510CX7XF
東京都区内でもキジは絶滅してないとさ。
ソースは2010年度の東京都レッドリスト分類な。
野生のキジに関するとこだけ抜粋コピペ
区部 絶滅危惧ⅠB 類 (近い将来における野生での絶滅の危険性が高いもの)
北多摩 絶滅危惧Ⅱ類VU(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
南多摩 準絶滅危惧NT(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
西多摩 準絶滅危惧NT(現時点での絶滅危険度は小さいが、生息条件の変化によっては「絶滅危惧」として上位ランクに移行する要素を有するもの)
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:45:22.22 Bb0s3fKC
それより、妊娠期間が実は犬並みに二ヶ月くらいで、子供の成長犬並みに早くて、
亭主と出会ってから引っ越すまで一年くらいしか経ってないと考えると
いろいろな疑問点に辻褄があうことに気がついたぞ。よくかんがえられた作品だなあ(棒読み)
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:55:41.92 6wT8+HUz
映画の中の東京ではキジが生息していた。
それでいい話でしょ。
厳密な話をするなら世の中に狼男なんて居ないって話になるんだよ。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 17:55:45.98 apqkJxFW
× 東京にキジはいない
○ あんな所にキジはいない
じゃあ話変えて、前日産まれたばかりの首も座ってない嬰児を
背負って雨の中走り回る危険性について。
しかも最後は傘捨てて雨ざらし。
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:03:19.90 510CX7XF
>>698
所詮別の生き物だからな。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:08:15.32 Bb0s3fKC
>>697
なんでもアリの世界にするなら、ファンタジーだから10万程度の貯金で楽に三年生活できて、
廃屋の修理も畑仕事もおちゃのこさいさいなので、花のやったことは大したことではないですって理屈も成り立つのよ。
嘘と現実の取捨選択を客に委ねすぎたから、この作品の評価がとんでもなくばらばらになってるんだろうが。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:20:17.74 6wT8+HUz
日本昔話みたいな、キャラクター、背景、世界観で、
どこかの街と田舎のおはなしで良かったのに。
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:27:06.24 6wT8+HUz
ファンタジーとリアル、リアリティーのある表現。
バランスがとれないなら作らなきゃいいのに。
あと、エロ表現にしてもさ、色気が有るってんじゃなくて、
いかにもオタクが悦びそうな表現しか思い付けてないし、表現出来てないんだよね。
今回はダメだっけど次回作に期待しますなんて言う人も居るけど、もう、つくんなくていいよ。
番外編専門演出家をやってりゃいいんだよ。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:27:59.95 510CX7XF
村上春樹が1973年のピンボールで「ラジエターの調子の悪いフォルクスワーゲンビートル」を出して
「ビートルは空冷エンジンなんで冷却水などない。よってラジエターもない。」とカーマニアに叩かれてたのを思い出したyo。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:33:01.71 tKj1VMi/
>>697
それがまさに「アニメなんだから細かい事はどうでもいいじゃん」理論そのものだよな
アニメという映像表現はただでさえ全てが作り物でしかないんだから
その「劇中の嘘をどこまで許容するのか」を作り手がちゃんと自覚して設定しないと
「狼男なんて現実には存在しないんだからおおかみこどもも存在するわけがない」という
物語の前提そのものにも突っ込みを許す事になると思う
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:37:42.12 tKj1VMi/
>>702
細田作品ってやっぱりオタクアニメの作法でしか作られてないんだよね
「女子高生がタイムスリップ」「ネトゲで世界を救う」話ならそれでもいいんだろうけど
現代の日本を舞台にした恋愛と子育てというドラマをやるのに同じ演出論を持ってくるのは
そこに何かしらの意図があるというよりも単に「それしか引き出しを持ってない」からだろうな
自分も細田守はもう底が知れたので次回作なんかもういらねえよ派
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:42:53.86 a/ru2GwH
物語で大きな嘘は2つまで
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 18:50:49.45 6wT8+HUz
＞細田作品ってやっぱりオタクアニメの作法でしか作られてないんだよね
んなの改めて書かなくても…w
走りながらあえぎ声
花札やりながらあえ声
オナってきた？
もうやったのか？
馬鹿みたいな泣き方の女
授乳ピンク乳首
ローライズパンチラ
こういう表現入れなくても作れるだろうに
入れたくて入れたくて仕方ないのな。
ヲタをこじらして、わけわかんなくなってんだろうな。
キモきっしょいったらありゃしねーよ！
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 19:50:00.18 510CX7XF
>>707
ペドの宮崎駿が無意識に幼女脱衣シーン多用すんのと同じじゃね。
まああれは嗜好として少数派だから、同属でないとイミフらしいが。
映倫にひっかかんなきゃなんでもOKだろ。
てか授乳やら、パンチラに反応しすぎwwww
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:01:22.95 5E3aaSH/
>>705
これを伝えたい じゃなくて この絵(シーン)を描きたい なんだよね
それに合わせて話つくるからすごいちぐはぐになる
獣耳の姉弟を描きたいからって、苦学生が在学中に年子を生む謎設定
母子家庭描きたいから父親がキジと戦い敗死したとしか思えない謎の死を遂げる
死体ゴミ処理でインパクトを与えたいから、ちょっとぐぐればわかることを無視して、ゴミ収集車で野犬(狼)の死体回収をさせる
挙げ句の果てに、自分の奥さんが子ども生まれたらこんな感じって何だよｗ
じゃあお前はキジと戦って死ぬんかよｗ
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:03:58.90 2rfPJslI
細田作品ってより、単純に脚本が駄目駄目だっただけな気がする
菅原文太とか、保護されてる狼は途中で出なくなるし、雨の葛藤は簡単に解決される
ほかにも、雨や雪のおおかみバージョンが、仮に作中人物にああいう風に見えているなら、とても犬には見間違えないとかいろいろあるけど
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:09:20.22 EmyFElyq
なんで、時かけ、サマヲと三作品に渡って奥寺と組んでいるんだろうな。
奥寺の脚本家としての出来は「とある飛空士への追憶」の映画の脚本で、原作ファンが
嘆いていたぐらいだから奥寺に実力ないのはわかるのに、細田が延々と組んでいるのが
わからない。
細田は脚本通りに演出する演出家としてのテクニックはあるから、まともな脚本家と
組めばそれなりに見れたもの出来るのに。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:29:04.91 uQJcIkbx
現役大学生で出産って、いまどきなんの躊躇もなくよく書けるわすごいね！
しかも中途半端にリアルでファンタジーじゃないから、なおのことツっこまれるとは思わなかったのかな
○○な理由で家庭をつくるのに憧れているとか、何か理由があれば深いしよかったのに
てか主人公社会人の方がてっとり早いしまだ無理ないんじゃない？なんで大学生？
サマーウォーズの時も思ったけど
そういう設定やエピソードを裏付ける説明とか、フォローが足りないってか下手だよねこの監督（と脚本家）
やりたいエピソード・演出が先に来て、キャラやストーリーの土台が不安定なまま作ってる感じ
この演出ﾄﾞﾔｧじゃなくて他に描くことあるだろーがと何回思ったことか…
これがイイって人、そういう上澄みの演出やエピソードだけで感動できる人だよね
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:30:13.83 2rfPJslI
>>711
時かけは、女子高生の一夏の初恋というこじんまりした話だったから、まだ破綻も目立たなかった
おおかみこどもは、なんかいろいろやりすぎて大変になった感じ
狼男との恋というファンタジーでいくか、人間の親子の母子家庭ものでいくか、どっちかならなんとかなったはず
下手におおかみこどもにしたせいで、設定が煩雑になった
現実的に考えて、花のようにがんばれる人なんているわけないし、いくら田舎のじいさんばあさんだって、おおかみこどもに気づかないはずない
好きな女の子がおおかみこどもだったらちょっと引く（転校生が煩悶するようなシーンはなく、勝手に雨を受け入れている）
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 20:35:36.05 510CX7XF
>>713が腐寄りの妄想を抱いていることはよくわかった。
雨×草平 なのか 草平×雨 なのかはしらん。
姉がかわいそうに思うが。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:02:55.72 VzlEDlZU
>>714
？？
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:13:22.72 qI6pKUba
批判めいたことを書いたブログでキモヲタがブヒブヒ人格攻撃しててキモかった
ウブ目完璧女子＋幼児モチーフだとああいうのが食いつくんだな…
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:24:43.80 pWTMkeWa
「学生だから避妊しろ」という計画性のなさを叩く意見は「蓄えのない奴は子供を産むな」という話にすり替わり、
最終的には低所得者強制パイプカット法案が賛成多数で可決され、おれの精管が政府の手によって切断されるディストピア社会が到来するのは明らかだ。
その点からこの意見には大いに反対の声を上げたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:25:50.75 Ct/bB+Z3
>>715
姉と弟の名前が間違ってることを皮肉ってるんだろ
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 21:34:07.97 g7dXFe6I
何か本スレ恐そうだったんでこっちで…
上で書いてる人居るけど、サマウォの時と印象が近いね。色々な要素つめこみすぎかなと。
わかるんだけど、全部の要素に深みが無いというか。
クライマックスのカタルシスがある作品では無いとは認識してたつもりだけど、まあ作品としては超普通。
とりあえず親父の死にざまが間抜けすぎる事と、宮崎あおいが頑張ったのが印象的。
不慮の事故ならそれこそ交通事故とかさ…
あと雪ナレーションが花の声に似すぎじゃね。
時かけは要素少なかった＆名作の下敷きがあったからよかったのかなぁ。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:03:32.71 d4NDNTMP
ヤフーの感想読んでみたんだけど
「リアリティがない」という意見がぽつぽつ増えたら
急に「アニメなんだから、おおおかみこどもの設定
なんだから、そもそもリアリティとか関係ない」
「子供を育てた人ならわかる」
みたいなのが次々投稿されててこわい
あいつらは一般人の感想なの？
子育て経験ないとわかんないアニメってなんだよ
自分がおかしい人間なのかと思ってちょっと落ち込んだよ
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:04:46.41 EeZ//cew
雪と花は双子にした方が時間も食わないし対比しやすかったのにな
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:08:46.39 3/CxLHA6
逆にオオカミである事を利用してトラブル解決みたいのが全然なかったな。
畑にイノシシが来ないくらいか。
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:10:09.09 EeZ//cew
>>720
見てきたが、なんか宗教みたいで怖いな…
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:13:59.53 EeZ//cew
おおかみこどもだからｼﾘｶｹﾞﾙ食ったり
虫だらけの山で無傷で遊んでられたんじゃないかと思う。
虫歯すら無いとか健康すぎて羨ましいよ。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:21:09.33 3/CxLHA6
雪と雨ってって喧嘩したあとであったやりとりで覚えてるのは大雨の日の朝に
雨が「今日は家にいろよ」みたいな事言った短い会話くらいだな。
そのまま互いの事は気にせずエンディングって酷いだろ。
表題になってる姉弟不仲かよｗ
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:22:53.80 VzlEDlZU
>>724
子供ってある程度の年齢まで、大人が口移しで食べ物を与えたりしなければ
口の中に虫歯菌が住み着かない→虫歯にならないらしい
最近はそれが有名になったものの、親が気をつけても祖父祖母が口移しをやってしまいうまくいかないとか
花はそれを実行したのかもしれない。邪魔をする祖父祖母も居ないし
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:26:38.38 4reh2imo
こんなにオタ臭いのに信者は一般向けといってはばからない。
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:27:24.95 dHSHxYH+
花視点で花の親のこと考えたらこの物語の暗さが分かる
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:30:58.41 WxAHpP3d
>>720
子育て経験あるけと違和感ありまくり。
10歳のガキが家でたら、最後まで諦めずに連れて帰る。
最低でもとことん話し合う。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:37:09.08 6wT8+HUz
>>729
そうなんだよねぇ。
あれを一人立ちだとか大人になったとか認めるのはリアリティーが無いんだよね。
狼としては大人？
人間としては子供なんだし、狼じゃなくて狼人間なわけでしょ。
何度も何度も山に分け入って連れ戻そうとしなきゃ。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:41:17.49 MvYEDi2h
連れ戻すよな、普通
連れ戻さないなら、花ちゃんは
その場で一人廃墟に住むとかしないで
都会に戻って新しい人生見つけるべき
自分のための人生楽しむべきだ
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:41:40.12 1VknPGZ6
時をかける
サマーウォーズ
おおかみこども
連れられて映画館で見たが
この人の男女恋愛絡みの演出がいつも糞ゲロ気持ち悪い
セリフも動きも表情も仕草も音楽も撮り方も何もかもが
キモオタが喜びそうなベタベタ夢世界な恋愛描写でとにかく見てて恥ずかしくなり吐きそうになる
素性はよく知らんが
この監督は別に悪いことでもないが
今どきな生粋真性の典型的キモオタな感性思想趣味趣向を持った監督なんだろう
オタクマーケットで終わる人だ
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:46:33.68 eZJVuwsR
大ウソを絵で納得させることが得意なのがアニメの良いとこだけど、
小さいウソが多すぎるとこういう感じになるのかなぁ、なんて思ったりして
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:46:33.91 Wa3mfqOZ
いやオオカミだろ
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:47:37.19 4reh2imo
サマーウォーズをみてストライクだった世代の高校大学生の観客が多いみたいだよ。
結局オタ向けだから男ばっかり。
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:48:10.60 d4NDNTMP
>>729
そうだよな
自分も子供がいたら山狩りしてでも連れ戻す
あの映画の違和感って、自分の「子供」というより
「ペット・動物」って印象があるんだよ
絶賛している人は「成長、大人への旅立ち」やら
「動物の１０才はもう大人と同じだったんですね」
みたいなこと言ってるけど雪と雨って
人間体ならどうみても子供じゃん
雨は単なる家出？現実逃避だろ
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:49:03.09 WxAHpP3d
>>730>>731
やっぱりそう思うよな。
あんな形で家出られてたまるか。
普通の感覚なら、10歳で無言の独り立ちなんて、誰かに騙されてると思うよ。
あれで納得してる花は正直、親の資格なし。
小学生相手に子離れしろとか言う奴の神経を疑う。
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:49:38.32 Wa3mfqOZ
大人だからいいんじゃないの？
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:51:41.16 WxAHpP3d
>>736
あぁ、そんな感じ。
大事にしてたペットが自然に戻るみたいな。
家族を描いた？ちゃんちゃらおかしいよ。
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:52:00.15 2rfPJslI
>>736
現実逃避に見えるのって、人間体の雨がいじめられてるっぽいからだな
学校生活をかなり省略してるけど、あいつは普通になじめてなかった
ここを、人間体でも普通に楽しい、だけど狼だともっと楽しいってすれば、自分で狼であることを選び取ったように見える
現状だと、人間だと気弱でいじめられるだから狼選ぶって風に見える
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:53:54.09 Bb0s3fKC
自分の本性を隠さなければならないのを姉弟が疑問に思ったり恨んだりする描写がないし
学生出産以前に、何が産まれるか分からない出産についての葛藤が描かれない
面倒なことは見事にスルーしてる
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:58:20.14 g7dXFe6I
そうなんだよなー。
逃避の果ての自然帰りに見える。
最終的な着地点が雪が人間で雨がオオカミ選ぶのはいいとして
なんであの年齢で決断しちまうかだよな。
人間界って言ったって田舎の小学校と母の職場の大人以外と触れ合ってないのに即決なんだよな
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 22:58:41.04 d4NDNTMP
ここはまともな大人が結構いてよかった・・・
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:00:18.50 WxAHpP3d
>>741
それも気になった。
何が「耳！」だよ。どれだけ子供に我慢させてきたんだよとな。
本当に家族なのか？と思う。
これが花がしんで、おおかみ男が育てるならまだ違和感は無かった。
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:02:14.34 WxAHpP3d
結局、子供を育てた事がない奴が作った底が浅くて理解出来ないアニメ。
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:03:00.01 2rfPJslI
>>741
セックスからして、神聖なもののように描いてるからな
花は全然ふけないし、村人は都合よく雪を犬と勘違いするし、村人に嫌な人は一人も居ない
逆に都会はいやなやつばっかり
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:02.16 6wT8+HUz
>>740
そもそも、狼か人間を選ぶってのがおかしいんだよね。
狼であり人間である自分を受け入れるのが大人になることなんだから。
あれで自立としてる、作った奴も見て納得してる奴もどうかしてるんじゃないか？と思う。
ありゃ、ただの反抗期だろ。
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:24.27 tY/utH9v
正直花が子供達を人間として育てたかったのか狼として育てたかったのか、
結果オーライな展開でよくわからなかった。どっちか一方に割り切って育てる
描写にした方が良かったのに。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:07:56.78 4reh2imo
俺は田舎でイジメられたけど、都会でいい人にたくさん出会ったよ。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:13:17.70 2rfPJslI
>>748
どっちでもいい（と口先では思っていた）
でも、「先生」が死んだから誰かが代りをしなきゃってところの会話では「あなたは人間なのよ」って言ってるし
実は人間として育ってほしかったってことじゃね？
子どもには好きにしていいといいつつ、いざ自分の予定したコースから外れるとめちゃくちゃ反対したってこと
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:15:53.69 NxyNiJIQ
「オオカミ男」ってそもそも人間じゃないと同時に狼でもないよな。
オオカミ男として生きていく、というなら分かるけど何で狼としての
生き方を選ぶみたいな話になってんの？
これ「狼が人間に化けてる」という設定ではないんだよね？
ついでに狼って野生の動物だから当たり前だけど、人間以上に
厳密な上下関係のある集団作る生き物なのに大丈夫か？と思った。
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:17:57.05 3/CxLHA6
最後の豪雨で大事件が起こって、雪や雨がその力を合わせて解決した末に
雨はオオカミとして生きる事を決めるとかかと思ったのに
ベターーっとなんの起伏もないストーリー展開でハイさよならとか。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:28:58.57 2rfPJslI
>>752
あそこは別々に進行してるからな
カットバック多くて、全然カタルシスがない
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:32:38.60 3/CxLHA6
てか小学校上がった後2人のストーリーバラバラだよね。
雪が正体バレそうになった話とかでも雨は全然絡まないし。
大きくなったらベタベタしないのがリアルとでもいうのか。
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:44:14.31 2rfPJslI
リアルはあんなもんだけどな
食事シーンとか、遊んだりとか、三人で何かをするシーンが極端に減るのもリアル
だけど、だからこそ物語的には、最後に三人で（というか兄弟で）共同作業する場面が必要だったかもなと思う
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:47:13.51 3/CxLHA6
同じ不仲の犬でも犬夜叉と殺生丸の方がまだ兄弟の話として面白かったな。
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:47:38.60 g7dXFe6I
せめて最後雨を見送るところは3人一緒にさせてやれと思うよね。
あの後雪になんて話したんだろかーちゃん
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:56:15.05 K3+nZ8eF
>>743
このスレが一番作品についてしっかり話が交わされてるよねｗ
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 23:58:25.00 GS76n3sA
>>729
同意
あいつら3人とも一人で解決して、親子の関係性皆無だし
雪は女だから花と結託してても違和感ないが
せめて雨には「るせぇ糞ババァ」的なイベントがあるべきだった
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:00:34.38 1juk5NUv
自分、細田オタだと思ってたけどこれは無理だったわ。
観終わった時はもやっとするところはあったけど悪くなかったかな？、
泣けなかったけど初見はこんなもんかな？と思ったけど、
時間が経つにつれてどんどん、いやなんかおかしくね？て思えてきて、
色々考えてたらこれ完全に駄作、細田キモい、てなった。
花という母親の描き方が気持ち悪い。まるで処女みたいだった。
細田が処女厨で少年少女ペロペロなのがいよいよ丸出しになったな、と思ったわ。
花は母親なのに処女にしかならなくて、苦肉の策でセクロス描写したんだと思う。
インタビューで花は自分だとか嫁を重ねてるとか答えたらしいけど、
どう考えても自分の母親を重ねてる。
で、細田は雨に自分を重ねてるんだと思うわ。無意識なんだろうけど。
で、母親の事が好きで、かつ処女厨だから母親を犯した父親が憎くて、
それを作中で父である狼男が無残な最期を遂げる事で復讐にしたと考えると
俺の中ではかなり腑に落ちる感じになる。
単に残酷で不幸な最期にした方が幸福が引き立つという浅慮もあるだろうが。
子育てには母性しか要らない、母親に雌の部分は要らない、
そういう気持ち悪い細田の思想が作品やキャラから滲み出てる。
しかも別の口でこれは人妻モノとか言うから更に気持ち悪い。
雪は雨(細田少年)にとっては要らないキャラ、でもペロペロ幼女枠だから配置。
結局雨と雪はほとんど会話も関係も絆もなく、
最終的には自立()して山へ行った雨を、雪がどう思ったかの描写もなくカットアウト。
早く大人になりたい。で母親と作品からもＣＯという徹底ぶりはすげえ。
母親もどんどん雨ばかり愛するようになり、ついには嵐の日に雪を迎えに行かない、
学校に連絡もせず近隣住民に声かけすらしない有様となる。
こんなバラバラな母子を描いて、家族の絆()！リアル()な子育て()！
とか言われても苦笑いしかないだろ…
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:01:37.31 6wT8+HUz
＞「るせぇ糞ババァ」的なイベント
１０歳じゃちょっと早いんだよねぇ。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:05:32.89 GS76n3sA
>>761
反抗期というか、なんで自分は人狼なの？
なんで隠さなきゃいけないの？って疑問から
親に対する憎悪とか生まれるんじゃないかなと
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:08:50.40 Wr8symwa
なんで生んだんだ普通の親が良かったよ的な感情は思春期頃に思うはずだよね。
雪は、あの小学校でエピソードがあるなら、あの時詮無い事とわかった上で
もうちょい親に逆ギレしても良かったんじゃないかな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:09:50.68 HatcxA9f
>>755
＞物語的には、最後に三人で（というか兄弟で）共同作業する場面が必要だったかもなと思う
あーそれはあるわ。途中からはそれを期待して見てたし
この作品が盛り上がりが無いと言われるのはそれが無いからだね
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:14:17.19 dTYXT0XU
花が本当に村の人たちに受け入れられていたのなら、雨が山に入って行方知れず
になった際に何で花１人だけで探そうとしたんだろう？普通田舎で子供が山で行方不明
になれば村の青年団とかが中心になって村人全員で山狩りしてでも探しだすだろうに。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:14:35.13 CevmS4C5
なんか色々と消化不良でもやもやする
家族の絆を描く割には肝心な所で雪か雨が欠けてる
ラストとか雨があの早さで家族と別れを告げるなら雪は
その対比としているべきだったと思う
と、いうかこの話花じゃなくて雨か雪が主役のが良かったと思う
一応花が主役だけどおおかみこどもの二人がどう生きるかが
描かれてるから物語の視点が定まってない感じ
後個人的に宮崎あおいと大沢たかおは役に合ってないし
あんまり上手くもなかった
聞いてると二人の顔がチラついてなんだかなあ
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:23:34.28 ZPX4p+e2
>>765
半獣や狼形態でいたらヤバいだろ。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:27:46.61 C1d72fsA
>>766
花を主役と思って見ていると、実は花は子離れできない駄目な親であり、真の主役は親離れしようとする子どもたちっていうアクロバットな構成なんだよ
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:34:02.33 hiFBIPlH
>>632
＞ナウシカは所詮、血統的エリートがご都合主義
ナウシカはちゃんと慧眼と場をコントロールする力と精神力とずば抜けた行動力が描かれてるだろ
最初のテトをいなす場面からしてそうだろ
ユパがすぐにその能力を評してたろ
おまえは何を見てたんだ？
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:36:30.28 pf8HxTK9
>>768
10歳のガキ相手に子離れ？
子供いない貴方には、色々ずれた意見なのが分からないんだろうな。
花は馬鹿親で親失格。
10歳のガキの自立(笑)を認めた事が最大の親失格な理由。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:36:41.95 UBxHZql/
子供の幼少時のかわいさだけでなんとなく持ってる作品
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:39:30.99 C1d72fsA
>>770
いや、ずれた意見とか言われても、作品の構造がそうなんだから
そこをわからずに作品批判てのはちょっと・・・
つうか、自立と年齢は関係ないだろ
４０過ぎてもニートで引きのやつもいるんだから
なんか自立に過剰な意味や幻想を抱いていないか？
単純に、自分のやりたいことを見つけた程度でいいと思うが
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:42:40.87 QqyiYp/k
お前ら重箱の隅をつつく作業は楽しい？
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:45:21.01 pf8HxTK9
>>773
重箱の隅？話の根本だよ。
本スレに戻ってくれないか？
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:46:13.83 C1d72fsA
脚本の荒さや、ご都合主義を重箱の隅って言ったら何も残らん
ヌーベルヴァーグみたいに、ストーリーではなく、映像を見ろってか？
それだって序盤の、花が雑踏を歩くシーンとかだいぶ適当だったぞ
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 00:52:20.22 pf8HxTK9
>>772
子育て経験ない人はそう思うのか。
40歳のニートを引き合いだす時点でずれ過ぎ。幻想？何言ってるんだ？
で作品の構成で花が子離れ出来ない駄目母の設定で最後に子離れ出来て良かったといいたいの？
そんな構成がそもそも世間とずれ過ぎ。
誰がなんと言おうと10歳が話もろくにせずに母親残して家を出て行って1人で暮らすとかありえないから。
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:01:26.32 C1d72fsA
>>776
子育て経験とか関係なく、作品がそういう構造になってるの
そうじゃなきゃ、山に行こうとする雨への「あなたは人間なの」とか、終盤の狼男との邂逅とか、花をお姫さまだっこする雨とか、全部意味がなくなるから
これわからないで、あまつさ「わからないのは子育て経験ないから」ってのは、ちょっとやばいよ
もしかしたら、言いたくないけどあなた自身が子どもを束縛してるんじゃね（これはまあ、半分冗談）
で、別にその構造ががよかったとも言ってない（だって、構造自体に文句なんかつけられるはずないし）
ただ事実として、そう見えるし、ラストの花の顔と狼の遠吠えは、それぞれが親離れ子離れできてよかったねとしか解釈できない
現にこういう構造がある（あるいはそれを目指して製作されている）というのと、それをうまく描けたかあるいはそれが観客の求めるものかという問題とははまったく別なのをわかってないな
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:03:56.79 C1d72fsA
ああ、他の解釈があるならぜひ教えてほしい
「現実がこうだから、誰がなんと言おうとありえない」とかいうアホな論理じゃなくて
きちんと、こういうショットやシークエンスがあるから、この作品はこういうテーマなんだっていうふうに
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:07:48.52 mMlKFWyR
せめて昭和30年代とか昔話にしとけばいろいろ誤摩化せたのにな
昔なら戸籍だのいろいろ適当な部分もあったし
それだとトトロのパクリって言われるから駄目なんかね
正直、現代にする必要性は感じなかった
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:10:32.84 XHB8SRJL
世間とずれてるって、
40過ぎて子無しの｢子育てとリセットボタン｣とか言ってる監督が作ったんだから､
そら世間からずれてるよ。
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:44:28.69 i1zm8T2u
>>680
> そう、地方出身で杉並住まい23年
失礼ですが41歳ですか？
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:46:30.12 eSEbrEtP
山は萌やエロの厨二オタク文化で生殖絶望の井戸の中の蛙と自己満足の世界
都会はこのアニメのようにスイーツ思考を餌食にし泣き寝入りをさせる世界
（花も雪も人生の重要な決断を一時の盛り上がりで安易に決めている）
田舎は子供らの為に全てを犠牲にするいざという時の取り立て先
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 01:52:45.37 yeaGs7jB
細田君は狼少年だからしょうがない
また懲りずにアットホーム()なのを作るよ
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:12:07.56 9Zv88+C/
細田はそもそもピンでやれる器ではないよ。
ジブリにいたら下っ端で終わっているクラス、
宮崎、高畑なら箸にも引っ掛けないだろう。実際コメントもしないし。
この作品も最近のアニメ技術や雨音のサラウンド音でごまかされるだけで、
アニメ専門卒が書いた佳作みたいな感じ。
細田って本読んでいるのだろうか？
アニメの作り手になるなら誰よりも知識と自身が大人であることが必要。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:14:14.85 aa9zQFrG
>>741
そこを掘り下げると『ローズマリーの赤ちゃん』みたいなモダンホラーになってしまうからなｗ
このアニメでなんか嫌だなあと思ったのは上でも書いてる人がいるけど
雨と雪の「可愛らしさ」が愛玩動物的というかキャラクターグッズ的な描き方なんだよね
狼男と人間の混血児なんて存在はむしろ観客が引くくらいのグロテスクな容姿でもいいんじゃないの
それでも惜しみない愛情を注げるのは世界に唯一の血の繋がった母親だけという話ならわかるけど
イヌミミのケモショタの媚びた目付きを見せられてもなんだろうなあという感じ
宮崎駿ってそんなに好きでもなかったんだけどやっぱりあの人すげえなあと思うのは
『千と千尋』のデッカイ赤ん坊とか全然可愛く描いてないところだったんだなとこのアニメ観てわかった
それでも血の繋がった肉親にはいとおしい存在なんだよな
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:21:14.87 b7gRbe6C
>>785
半獣のグロテスク描写はすでにポニョでやられていることだしな
雨や雪も、絵だから可愛く見えなくもないが、
人間の顔で鼻や口が犬のように飛び出ているってのは
相当グロテスクなことじゃないのか？
犬の目が人間のもので、肌も人間のものだと考えてみろよ…
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:24:10.55 Sw8EclmG
>>784
細田を東映からジブリに一時移籍させて、ハウルの監督をさせようとしたのは宮崎駿なんだけどな。
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:27:42.87 Sw8EclmG
>>769
小奇麗で無欠点の完璧王族って設定がそもそもキモいんじゃねーかと。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:30:23.14 9Zv88+C/
>>787
見下り半もしたけどな。
時かけはいいんだよ。演出ならいいと思う。
ジブリならあいつよくね？とポジション上げていってバレていったんだと思う。
プロット作りからはじめるとそもそもの知識や人間考察の浅さが露呈する。
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:41:06.30 Sw8EclmG
>>789
まあ一旦箸にはひっかけたんだよ。
そこで何があったのかは伝聞情報しかない。
東映とジブリで仕事の仕方がまるで違っただの、ジブリスタッフが全く言う事をきいてくれなかっただの、イイワケ臭い話も流れてはきた。
でも取り上げて駿が作ったハウルが結局アレじゃん。原作通りの前半は纏まっていたのに、駿のオリジナル脚本部でgdgd
誰かシナリオなんとかチェックしろよ。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 02:54:08.15 9Zv88+C/
>>790
ジブリのスタッフってパヤオの１０００本ノックに耐えてきた連中じゃん。
アリエッティのワンシーンに最後ケチつけられて、ギリギリの戦いしたり。
疾走のシーン全部パヤオがやり直したりｗ
で、パヤオの言うことがやはり当たっていて監督自らコンテから作画までやってしまう。
そういう連中からすると、ゴミ収集車回収とか、そういう行きあたりばったりのシーン作れ、と
言っても誰も言うこと聞かないのは想像出来る。
結局、細田に説得させるだけの技能も知識も見識もないからだよ。
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:06:05.09 aa9zQFrG
>>786
いやアニメなんだから「絵で可愛い」という事は作品の意図として「可愛いもの」という事だろ
ドラえもんやオバQを「人間大のネコ型のロボット」とか「幽霊」と想像して不気味がることは出来ても
そういうものとして描いてはいないわけだし
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:23:10.43 Rj8dOoyp
細田は一旦奥寺以外の脚本家と組んだほうがいいね
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 03:34:02.02 LhDwmLeR
もういいよ、番外編専門演出家に戻れば。
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 04:42:04.91 pf8HxTK9
>>778
「この作品は、こんな構成でこんなテーマなんです。
だから、現実関係なく受け入れて下さい。受け入れられないなんて、貴方こそ子供を束縛してるんじゃないですか(笑)」
はあ？何だか面白い頭してるんだな。
現実に子育て経験なく10歳の子供のリアルさを知らない人は、こんな映画作るし賞賛する奴も否定者に対しこんな考えなんだ。
根本からズレてて話にならないね。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 05:02:24.85 i46ijaeR
母ちゃんからいらないと言われ
体育館にランドセルが残ってても教師からスルーされて
小学生が無断で一晩家に帰らなくても捜されない
そうちゃんｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 06:23:47.40 DlnhZ/Mh
>>777
そういうふうに解釈するのは分かるし、自分も似た感想を持ったけど、
それは沢山ある解釈の一つにすぎないと思うよ
この作品に、作品構造と言えるほどしっかりしたものは無く
明確な意図をもって構成されたドラマというより、
ただ場面を寄せ集めただけのとっちらかったルポルタージュに近い
そのせいで、何を切り口にしてどんな視点で見るか、個人差が凄まじく大きい
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 07:23:23.86 DBY5xU9B
>>707
> オナってきた？
> もうやったのか？
他は解るけどこんなんあったっけ？ｗ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 07:59:35.17 Wr8symwa
そうちゃんのママやたら良く喋ると思ったら声が林原なのな。
普通に本職声優使う部分あるんだから、花以外は本職使えばいいのにな
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 08:05:59.90 b7gRbe6C
逆に林原が浮いていた印象
雪も特に幼少時は、よくある声優の幼女声より断然良かった
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:07:49.02 Sw8EclmG
非の打ち所のないありがち理想的完璧キャラを用意して主人公に配置。
行き当たりばったりの未完成なシナリオで
思いついたシーンを紡いで映画を作る。
…豚以降の駿そっくりじゃね。
千と千尋だけは児童小説からシナリオの幹パクってるから纏まってるけどな。
799-800
役者声に声優が混じると浮く。
その逆も然り。いまだトトロの糸井重里は異様に感じる。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:22:22.17 b6FN1L6X
>>791
>ジブリのスタッフってパヤオの１０００本ノックに耐えてきた連中じゃん。
それはジブリを買いかぶりすぎｗｗ。
アリエッティみてみ。酷い原画いっぱいあるから。
連中、パヤオのときに張り切るだけ。
他社比較でわかりやすいのが、エヴァの１１話「静止した闇の中で」
あれは原画発注する際に、ジブリができそうなメカの少ないエピソードを選択して原画依頼した。
劇場用しかやったことがない点で、やっぱ違うんだろうなー。
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 09:29:10.89 ixwREUZe
この映画、背景糞すぎ
なんだよあの糞ＣＧ
オール手書きのトトロにまるで及ばない自然描写は最悪の一言
背景オール実写のＭＵＳＡＳＨＩガン道のがまだマシ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 10:16:23.71 3TLIL3Nq
タイトルや宣伝でアピールしときながらおおかみの設定が全く活きてなかったな。
萌え米のパッケージみたいもんか。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:03:31.68 mQyXNJeW
おおかみ男はファンタジーの生物なのに話は全くファンタジーではないのは違和感だったな
在日中国人とかのほうがリアリティーがあってよかったんじゃないかな
サマウォも大家族であることが面白さに繋がってなかったし話作るの下手くそな気がする
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:05:56.15 dG+OCB+X
>801
え～～どこ見てたの？
お話の骨格は、かっこよくて優しげなだけの無責任な旦那にSEX漬けにされ、
異形の子を孕まされた挙句、たいした財も残さず勝手に死なれ、
まともに子育てもできずに子離れさせられちゃうバカ女の話だろ？
表層のスイーツにごまかされてるけど、実は
お馬鹿な一人のうかばれない女とその異形の子供達の孤独に泣く映画だ。
「お母さん、大人なのに駄目ねえ」とか「まだあなたに何もしてない」とか
自分でも言ってたし、ニコってばかりでまともなシツケらしい事はしてなかったよ。
どこが理想的完璧キャラなんだ？
童顔とはいえヒラメ顔だし・・・ジジイをたぶらかす程度の色気しかないし
男にとって都合のいい女でしかないだろ。時かけの真琴と大差ないよ。
もし本気でそう思ったのなら細田のペラい演出に既に騙され洗脳さてるよ。ソレ
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:15:11.49 WBbCnTzD
>>806
騙された人は感動作品認定。
恋話が売れるんだから、この程度でも売れてしまうかもしれない。
ちゃんとストーリーが読める人は、頭にハテナマークしか残らない。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 11:40:13.77 D1P8QqSe
MUSASHI吹いた
>>504
DBはああいう雰囲気、ノリだからさほど気にならんけどな
バトルメインだし
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 12:43:48.76 qmei5/Yk
私ったらダメダメ～
の後に「でも、そんな私がス・キ☆」
という一文が入りそうなのがなんとも
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 12:47:48.60 hRvjtNjG
色んな意味でゆるふわ女にしかみえない
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:01:12.13 Tav6RkNS
URLﾘﾝｸ(wpb.shueisha.co.jp)
上のほうで出てたインタビュー
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:09:20.54 ext1ivOl
なんか点で作られてる感じ
物語が線になっていない
場面場面で感動するでしょ？親子の絆って素敵でしょ？
という感じ
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:13:08.00 x/wTkK/Z
>>798
オナってきた？ 時かけ
もうやったのか？ サマ
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:15:33.88 jPY+GT7A
>>811
これ読んですんごく判った気がする。
確かにセックスすれば子供出来るし、先に快楽があって
しまった、出来ちゃったテヘペロ、は良くある事なんだし
孕みやすい女はボコボコ出来るから、旦那が健在ならまだ
生んでたと思う。
しかし、この映画が馬鹿なのは、はずみで子供出来ちゃって
現実感が無くても、女の腹が膨らんで来るに連れて我に返り
親としての自覚が芽生える、それって物凄い責任感を感じる。
それなくてセックスから出産だから、いかにも軽々しい。
確かに小梨の描くメルヘン乙!!
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:18:11.47 ext1ivOl
こんな薄っぺらなクソ映画の話なんかしてるだけ無駄
けいおん見てみろ
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:25:23.94 TGuqsR7i
>>811
FFの野村連想させるわ
結局ぼくのかんがえたさいこうにかわいい花ちゃんに萌える話か
未亡人いいですね～()
エロス()
ちゃんとできる主人公でよかった～()
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 13:55:01.72 ixwREUZe
スタジオ地図なんて恥ずかしい名前のスタジオ立ち上げたわりに
背景オールＣＧの手抜き映画
トトロ意識したなら背景全部手書きの職人芸見せろ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:00:33.05 CbTh+xYS
スタジオ地図リ
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:01:54.41 LK1LqJte
背景写真じゃん！とかオールCGじゃん！て云う人を見かけると
風景が綺麗ですよーって呼び込みは成功してるのかもなって思う。
手描きの背景をデジタルで動かしてる、をオールCGって呼んでるのか？
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:03:18.64 pRQFjJg4
あの低空で山の中を疾走するシーンは1度だけでいいよな。
何で何度もかますんだろう
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:08:48.18 Ov6JTq9y
雪と雨がそれぞれの道を選びましたっていっても、どっちも経験してないじゃん
姉は小学校に上がったら狩りも山の散策もしてないし、弟は一回はじかれただけで
山側にしか心を開かない
自然の厳しさと人間社会の心地よさの両方を知った上で選ぶならともかく、
偏った世界しか知らないままで住む世界決められてもな
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:25:03.80 ixwREUZe
なんでキャラがみんな爬虫類みたいな顔してんの？
貞本キャラデザにしてる意味がないだろうこれじゃ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:28:56.06 D1P8QqSe
>>811
これはひどいｗ
インタビュー面白くしようとしてわざとおちゃらけてんのか、それとも本気なのかは知らんが
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 14:57:30.71 3TLIL3Nq
>>812
>なんか点で作られてる感じ
そんな風だよな。各シーンの行動に伏線となるものがない。
以前こんなことがあったからこの場面ではこういう行動をとるんだなとか、
そういう合点がいくことが殆どなく、ただ起こったことを時系列順に並べてるだけ。
主要3キャラの横の関係も希薄で、各自が抱えた問題に他の二人が絡んでくることもなく、
一人ひとりが勝手に決めて勝手に行動する。
家族的なものを描きたいなら、お互いに支えあったり相談したりがあってもいいのに、
花と雪と雨の物語がただ平行に進んでいくだけ。
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:32:48.08 NYCffPHp
綿密に作品構造がデザインされているとは思えないんだよね。アニメの監督によくある
映画を感覚的に捉えていても理論的に学んではいないタイプ。
もっとも、それはパヤオや御大も一緒。アニメ作家としては一流でも映画作家としては
二流、三流っていう。
アニメ屋って映画とは何ぞや？っていう研究を経てない人間ばかりだからアニメブーム初期の
頃には実写畑の人々に監修して貰ってた。
でも悪い意味で映画が判ってない御大、パヤオが日本のアニメ映画を確立させちゃったために
いい加減なアニメ映画ばかりできる。
細田はその犠牲者とも言えるんだが、だからって擁護はできない。今からでも理論を学ぶべき。
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:33:50.95 6FG++vkh
馬鹿女を釣る恋愛獣姦とゴミ収集車の為に後半がダイジェストになったのだろう
知識と人付合いの経験を欠いたキモヲタがラノベ書くとこうなるという良い見本
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:37:40.90 RogOEW0T
>>809
自分は「私ったら駄目ね（ﾁﾗｯ）」という振りをして
「そんなことないよ！」という返しを待ってる奴に見えたw
葬式で笑ってたエピソードとか何歳の頃の話か分からないけど、マジ基地だと思う
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:45:58.30 b6FN1L6X
>>806
流れに抗ってＤＩＹでなんでもやろーとしてそこそこ巧くいく
ナウシカばりのご都合主義万能女だよ。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:50:05.38 gd7Hy6FY
卒業して結婚させればよかったのに
山の神に誓いに行って「こんな山で暮らすのもいいかもね」とか言わせればいいのに
なんで在学中に色々しなきゃいかんのか
それと、子育て終わったんなら復学したら？
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:53:15.87 AnWHmrPn
>>822
背景が写真なのに、キャラデザは紙みたいに奥行きがなくてペラペラしてるからすげえ気持ち悪い
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 15:57:20.27 Ov6JTq9y
>ナウシカばりのご都合主義万能女
親が死んで貧乏→奨学金で国立大学
自宅出産→本読んで問題なく産む
子供の病気→電話で聞いて完治
廃屋→女手一本でリフォーム
使われてない畑→頑張れば豊作
じゃがいも→米3袋・大量の大根・卵など等価交換ではなく、わらしべ長者
冷蔵庫→使っているとこ見せたら大きいのにチェンジ
就職→ボランティアからはじめて正社員に、車だって買えるよ
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:05:28.49 WkvBrNRT
林原めぐみの扱いが酷い。
役が酷い上にあんなちょっとならあそこも俳優やタレントにするか
他の女役の人が掛け持ちでいいじゃんか。
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:15:32.41 KTEPLRAS
>>831
大学生設定はやめて、新米看護婦あたりにしておけばかなり納得度が増したかなぁ
天涯孤独の女が自立する道として妥当な線だと思うし
出産や病気の対処も、独学よりはまだ説得力が出る。
田舎でもそういう職の人なら受け入れられやすいだろう
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:25:50.79 5bgXMz6z
そこそこの大学通ってるのに頭カラッポっていうのはある意味
リアルな現代人かもしれないけどよくわからん設定
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:29:09.10 50qmhMSq
何ていうか全体的にリア厨っぽいのがいけないのかな
子育てする強い女みたいなのはアニメ好きな女には受けなさそうだし
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:35:30.30 x/wTkK/Z
宣伝番組で最後までネタバレしちゃってるよ。
もう、実際に見なくていいレベル。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:39:51.45 KTEPLRAS
日テレはすぐそういうことするよなぁ
ポニョの地上波放映のときとかほんとうに酷かった
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 16:39:58.72 HFKzHRlt
子持ちの母親からは評価低そうだよね、この映画。
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 17:16:44.32 5OyaHUQO
>>838
子育ての大変さが伝わってこないからね
普通、育てる側もその過程で人の親として成長していくが、
あれじゃ、ペットに餌やって大人にしましたレベル
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 17:18:39.53 girBz2ry
>>838
イケメン亭主との悲恋に、母を責めもしない子供の話で
花が主人公のハーレクインみたいなもんだから
設定とか深く考えずに恋愛や育児あるあるを楽しめる層には好評だし
一部の自然出産育児至上主義者にも好評
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 19:06:46.33 bLAQWUQx
大学生で妊娠なんて超DQNなのに聖女っぽく書かれてるのが気持ち悪いな…
主人公に将来の夢とかひとつもないんだろうか
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 19:56:30.77 DutjDuBP
苦学生で頑張ってるいい子設定の割に
肝心の勉強内容やなりたいものが何にもわからないよね
妊娠して勉強できなくなっても全然残念そうじゃないし…
「大学生の恋愛」っていう設定にしたかっただけなんだろうな
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 20:04:51.12 9qb4RZz7
オヤジが正式な学生じゃないのに授業聞いてんのは寄生獣の田宮涼子の真似でしょ。
人間社会に紛れてるクリーチャーなのも同じだし。
まあ向こうは知識漁るのに貪欲設定でちょうど子持ちの状態で聞いてる講義が動物の子殺しについてとか自然な流れだったけど
こっちは誰だか昔の人の裁判がどうとかってなんで潜ってまで聞きに行ってんのかわからんもんだった。
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 20:35:21.23 zL5ffMQV
>>811
リンク㌧。
細田はまず軍手せずに農作業してからアニメ作れよ。
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:35:24.52 auqek50R
とあるスレでおおかみこども面白い！エロかったｗｗｗｗｗ獣姦アリｗｗ絶対見ろ！
とか書かれてて時かけもサマーウォーズも好きだったから見に行ったら
なんだよこの糞映画・・・・・・感想はただ「金と時間を返せ」だけ
バカな女とバカな男がＳＥＸして子供作って育てる、ただそれだけ。
色々考察させられる内容もなけりゃただのバカ女が必死に子供育てました！
ってだけの映画でマジで損した気分で感動ではなく悔しい気持ちで涙が出てきたよ・・・
ステマステマってレスで書かれてたが、本当にそうだった・・・・騙された・・・
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:55:29.46 qmei5/Yk
まぁD2ですから
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 21:57:37.79 QF1tuYvW
映画開始時に花が大学生なのは若い女性キャラじゃないとアニメだと客が入らないと踏んで若くしたのかもしれない。
けれど、アニメとしてはヒロインが年子で二人産んで国立大学中退というのはもっと引く設定なんだよな。
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:02:11.68 9lFJvAim
成長物語なのに本気でぶつかり合うのが姉弟喧嘩1回だけで親子喧嘩がないのも
家族っぽくないんだよな、だからペットのしつけとか言われるんだろう。
しかもあのあとの姉弟のフォローがないから二人がお互いをどう考えて
いるかもわからないまま終わらすとか、考えてないの丸出し。。
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:05:42.17 HPF3b5lv
Twitter見てるとアニメ業界人のマンセーな感想ばかりリツイートされて嫌になるぞ
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:08:18.86 qmei5/Yk
まぁ、パヤパヤの映画を除けば最も一般向けとやらに近い位置にいるからね。
何としても成功させたいという思惑もあるんだろう。
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 22:56:52.89 9qb4RZz7
>>848
サマーウォーズでも警官の人が良かれと思ってしたことに対してカズマがぶん殴ってその後フォローも何もなしだったな。
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:00:47.89 I8OKnTpj
>>848
姉弟も雨が小学校に入ってから喧嘩のシーン以外ほとんど接点無かったな。
母子関係だけで、家族として姉弟の関係がほとんど描かれてない。
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:12:14.59 xzQIxUj4
なんで姉弟視点の成長物にしなかったんだろうなー
それなら何でもこなしていつも笑顔の超人母さんでも、ここまで鼻につかなかったと思う
母親視点の癖に子育てや田舎生活にリアリティなさすぎ、
そのくせ「母親の苦労を描いた」みたいに言うからおかしくなる
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:18:25.91 ixwREUZe
昔のパヤオのように裸踊りしてないね細田は
ヲタ趣味を曝け出してるわけでもなく変なところでテレがある
庵野じゃねーけど裸踊りをしろよ映画なんだから
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:23:15.25 bsAgN3cg
キモヲタが狼男と雨に自己投影するから母親は完璧、雨もＤＱＮ姉と絡みなしで喧嘩でボコるだけ
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:24:43.41 Tn79PNSP
ツイッターでは業界人ばかり褒めてるね。
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:27:06.90 QepfiQq6
>>853
花は細田的な「到達できそうな理想像」なんだって
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:37:38.70 9qb4RZz7
サマウォもそうだったけど設定やギミックはパクリみたいのばっかなのにストーリーの流れの上では妙にセオリー外ししたがるよな。
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:47:10.21 ixwREUZe
俺はロリコンだ！と叫び変態ロリコン映画ばかり作るのに
一般向けアニメの王者として君臨するパヤオと
自分の性癖を隠すことができず典型的なヲタ臭しかしない映画しか作れない細田
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:48:30.53 ixwREUZe
やっぱね、パヤオは凄いんですよ
トトロとかさ、画面に映ってるもの、小道具から草の一本まで
全て生きてるのがパヤオなんだわ
おおかみこどものＣＧ背景は人工芝程度の存在感しか感じられなかった
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:49:19.99 qmei5/Yk
>>851
あの警官なんもフォロー無かったね。
警察は徹底的に役立たずに書いてる辺りにポリティカルなスメルを感じるかもだ
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:50:35.59 RvIO84/S
ここまで胸糞悪い映画は始めてだった。
ラストはハナが雨を「諦めた」ように思えてすげえ腹がたったんだが。
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:58:02.49 EYjIVqn+
録画した番宣特番、監督持ち上げが恥ずかしくて見るのやめちゃった。
ただ断片的に流れる本編映像見て思うのは
「大学であんな感じに出会うのっていいなあ」とか「田舎暮らししてみたい」みたいな
観客のスイーツ願望をくすぐる雰囲気あふれる映像を作るのだけはうまいのかなあ。
ただ製作者もその薄っぺらい観客と同レベルの薄っぺらさで作ってるからビックリなんだけど・・・
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:18:39.47 UWXAT5Yd
薄っぺらいな。
しかし、おおかみおとこの処理、
田舎はパラダイス、いつも笑顔の馬鹿女、
小学生の失踪を笑っている馬鹿女はもう無理。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:41:03.17 vOQbua7Z
>>863
あの出会い(というか花のナンパ)は好印象なのか？
自分は観始めて二番目に違和感覚えたのがあそこなんだけど。
一番目はもちろん、背景とキャラとの違和感ｗ
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:51:52.55 RTZXysGn
>>864
田舎＝パラダイス病は駿のが伝染しているとおもわれ。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 00:54:13.33 lZXatuEE
５月にある映画を見に行ったときにこれの予告編を見たんだが、
何とも言えない気色悪さを感じてしまった・・・
多少関心はあったんだけど、結局未だに見てないな。
食わず嫌いなだけかもしれないけど。
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 01:27:01.17 aNUyQDgr
>>843
あれって人間のことを学習するために潜ってるのかと思ってたら、そんなの全然関係ないからな
普通に引越しやでバイトしてるっていうｗ
それなら別に大学に来なくても、図書館で本借りればいいのに
しかも講義なんてたいしたことないんだし
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 01:51:46.54 QGFMHmL3
久々に本スレ覗いてみたら大絶賛→批判気味なレスが増えてた
40点出した批評の効果なのか、皆冷静に気づきだしたのか…
こんなもんが日本を代表するアニメ映画と思われたくないから嬉しいんだけど
twitterは未だ感動したの嵐だけど
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 02:39:59.18 Rfq4Vd5D
鬱アニメだし過去の細田作品のような観賞後の心地良さもない。まあアンチスレだからこれしか言わないが。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 03:53:46.62 UeyzchpH
>>31
わろた
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 04:08:39.72 WopCEZkE
この作品、家族の絆をテーマにしている割にはおおかみおとこの野垂れ死にの
場面とかぞんざいな扱いだったのは何故だったんだろう？男性キャラがどうなろうと
どうでもいいと監督が思っているのならともかく。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 04:56:59.03 Z7DU6IiB
結局富野監督の大絶賛は何だったの？
記者氏の勘違い？
そういう意味で申し上げたのではない？
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 05:00:03.93 e+pIe0fR
とりあえず父親死んでるシーン見てバカだろ・・・・って思ったわ
もっとなんかこうバレて周りにボコボコにされたりだとかもっとストーリー性あっていいと思うのに
本能のままに動いたら間違って死んじゃったｗｗｗﾃﾍｯｗｗ
ってただのマヌケなバカじゃねーか
もっと考えろよな・・・
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 05:15:23.39 C6VF3mCl
改めて千尋見返したけどリアルからファンタジーへの導入がスムーズだなと思った
最初の5分は田舎に引っ越し中の家族って感じですごい現実感あるけど石の祠とかハクの登場とかで
だんだん現実感をなくしてきて親が豚になるっていうかなりショッキングな出来事で完全にファンタジーの世界に入り込めるようになってる
ファンタジーだから、と割り切るにはそういう丁寧な過程の描写が必要だと思うけどこの作品は一切そういうのが無い感じ
なので観客にここからはファンタジーですよという線引きを丸投げして宙ぶらりんな感じになってる
この世界自体全部ファンタジーではあるけど、最低限のリアルのルールを守らないともはやファンタジーですらない
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:22:35.21 jOqu5Q6r
>>873
禿の絶賛はつまらない証
本当に面白かったら禿はボロクソに貶す
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:27:11.92 UWXAT5Yd
>>875
確かに違和感ないね。
そして最後もファンタジーから現実に戻っていく。
あのファンタジーというか怖さの演出が自然。
ポニョも怖さの演出が光る。
アリエッティには無かったな。
アリエッティとおおかみは同レベルかな。
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:37:08.10 vOQbua7Z
父親の死は、川で野垂れ死にや清掃車、本能と考えるには無理があるコンビニ袋と財布と
謎の死を強烈に印象付けるのに成功してると思う。実際、結構話題になってる。
あの場面が凄いのは、インパクトの死に方が今後のストーリーに全く絡んでこないことｗ
ストーリー的に重要じゃないなら、下手に目立たずに行方不明・謎の失踪で十分だったんじゃ？
1シーンとしてはよくできてるが、映画全体としてはバランスを崩してる。
細田はとにかく物語を作ることが出来ない。
子供向けを意識して複雑にしたくないのかもしれないが、それにしても伏線や脈絡がなさ過ぎる。
もっと1シーンを大切に扱えよ。
>>872
キャラが男か女かで扱いを変えるとか、そんな高度なことは細田には考えられないよ。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 07:39:13.41 bIX8FUl7
>>825
実写はもっと酷い事になってるんじゃないか？
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:09:26.25 GkXlOI2I
>>877
ハヤオは基本、見る側が変な部分に引っかからない配慮をかなりしてるしな。
ラピュタの鳩が見えるシーンや、最後ラピュタが空気に守られてる描写もそのために入れているし
ポニョなんかは、ラスト直前に「母親同士の話し合い」描写を入れることで
その後どうするんだよ感が無くなる（ちゃんとポニョを引き受ける安心感が生まれる）
おおかみのラストは、例えるならポニョで
母親は何も知らないまま、勝手に子供だけの判断でポニョの身元引受人になってしまったような
「いやそれまずいだろ」感がある。
ちょっと説明したぐらいじゃ解決できないような問題点を作り出しておいてそのままラストってさ。
雨が山に入るラストにしろ、ハヤオだったら何らかフォローを入れてると思うんだよなぁ
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:28:45.57 UWXAT5Yd
>>880
なるほど、母親同士の前打合せか。
後、最後のトンネルだな。
あのトンネルを抜ける意味なんだよな。
あのトンネルがあるから、脚が悪い婆さんが歩けてる違和感がなくなる。
そういう演出が無いんだよ。駿を超えるなんてとんでもない。
おおかみ絶賛してる人達がポニョを子供向けアニメとしか観てないのなら納得なんだけど。どうなんだろうな。
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:41:26.15 bIX8FUl7
この作品、見る側の人生観と言うか生き様に依存している部分が多いんじゃないだろうか。
それなりに苦労して真摯に生きてきた人生経験豊富な人は、たぶんその人生経験が言外を補完して
解釈として得る部分が大きく絶賛するのかもしれない。
かといって批判する人間が経験が乏しく真摯ではないと言ってる訳ではないんだが。
その絶賛者の解釈が細田の本来の意図かどうかはワカラン。
まあ、マッドハウスをダメにした日テレに乗っかってる時点で
まともな意識で作品を作っているとは思えないけどね。
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 08:53:57.68 e+pIe0fR
後さ、田舎の家行った時雪が走り回るシーン
完全にトトロのメイのパクリシーンだったよな
うわ、これは酷いと思った
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:02:15.37 GkXlOI2I
>>882
例えば批判されている部分が、
登場人物の行動にピンと来ないとかそういう点ならその解釈も分るんだが
人生経験による解釈で何とかなるような部分じゃないところで引っかかるものがあるというのはな…
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:16:25.22 EGY+9cB5
予備知識なしで見て、最後はおおかみこどもが村の住人に迫害されて
殺されるかと思った
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:25:10.94 d+gSWkqW
>>876
あー、そうだわ、全くその通りだわ…
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 09:40:49.46 OZY0xmz8
>>882
田舎の実情を知ってるかどうかにもよると思うわ
この映画絶賛する人が、田舎で第二の人生！とか夢見ちゃうんだろうな
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:03:44.83 LDQQztRN
この映画さ、花の夢の中のお話でしたってことに出来なかったのかな？
花は、小さいころから童話、特に狼が出てくるのが好きだった。
大学に入って、彼と知り合う。
大学とバイトで疲れ切っていた花は、講義中にうとうと…
（ここからは本編を踏襲）
気が付くと、講義も終わっていて、大教室に夕日が差し込んでいる
連れ立って帰る二人のそばを、柴犬とかの子犬2匹が走り去っていく
そして、花は彼の手が普段よりも少し毛深いことに気が付く
最後が、スリラーのPVのぱくりと言う批判は受ける！
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:29:18.08 XngJ7vaq
ファミリー向けにしちゃ生々しいよな…
何がしたいんだよマジで
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:39:39.50 qZoGUwYV
>>869
ツイッターで絶賛の嵐に見えるのは
（最初の140字）「おおかみこども」のワードを入れて大まかな感想
↓
（次以降の140字）「おおかみこども」のワードを入れない突っ込んだ意見
って感じだから、検索かけるとさも皆大絶賛！に見えるだけじゃないの？
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 10:41:11.36 G/KkbyF4
ツイッターの絶賛は業界人ばかりだよ。
プロフィール確認して。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:13:12.71 3u76Ag6c
パヤオって狂気があるんだよな。ポニョなんて狂気の世界そのもの。
その狂気が観ている側にも続々伝わる。
それが天才であり客も天才が観たい。
細田は凡才が努力して積み上げましたねぐらいで狂気がない。
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:20:49.31 RTZXysGn
>>877
千と千尋はパクリ元の児童小説があるから、その流れに準じているだけ。
そこんとこは差し引いてみるべきかも。
米林も細田も元アニメーターで絵が描ける監督としては駿のフェローなんだろうね
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 11:55:39.97 RrTh6Ni8
>>892
そりゃロリコンでマザコンで軍ヲタで左翼という存在からして狂気だから
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 12:41:12.36 IOe5wXG/
■死にたくなければ、このレスをコピーしてアニメ関連の板を荒らしているド低脳中卒チビキモハゲ変質者ルンペンジジイ
連投君という狂信的なふたりはプリキュアSplash☆Star低脳基地外カルト信者が巣食うスレ（例えばここ↓）に □
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
□10個以上貼り付けて下さい。１時間以内にです！もし無視■
■した場合は、今日寝ている間に富子さんがやってきて□
□連投君の首を絞めに来ます。富子さんは太平洋戦争の■
■時に16歳という若さで亡くなった女の子で、未だに成 □
□仏していないそうです。信じる信じないは貴方次第。 ■
■今年になってからこのレスを無視した人で、“呪われ □
□ て富子さんが連投君の枕もとに出たというのを目撃した人”が続出しています。これは富子さんの ■
■呪い。連投君が呪われて死んでもいいのならこれを無視するこ□
□とでしょうね。
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 12:45:44.52 xQ3tnzgr
>>876
確かに、エヴァがヒットしたときも禿に散々叩かれてたなｗ
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 13:08:52.14 jKV3vwO1
素人の奴が声をやっている時点で見る気が失せた。
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 13:25:41.97 qQeepl5c
>>890
ツイッターをまとめたtogetterではあまり奮っていないのが興味深い
ページビューも少ない
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
現状
まとめを作るようなサポーター気質の人には響いていなくて
かつまとめたくなるような深い考察ツイートがあまりないのか？
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:37:32.50 WAHVsJEW
さっき見てきた。
多分まだ未婚のスイーツ→涙
親子連れ→「こんな映画を期待したんじゃなかった」感の難しい顔
壮年夫婦→それなりに噛み締める手応えを得た感じのニヤニヤ顔
姉弟の成長の対比で言いたいことは分かる。
いつか親元を離れてく子供、親の思い通りにならないってことも。
あんまり中学、高校・・・とダラダラ続けられても困るから、中学から寮生活、と切り上げるのも上手い。
でも、「そもそも」論として、
一橋大で奨学金受けてる女学生がある日突然素性の変な男と出会い、
相手が狼と知りながらエッチ、孕んで出産。
児童虐待スレスレ生活の末、大学やめて薔薇色の田舎暮らし・・・
・・・っつー導入部の不味さが後々尾を引いて、最後まで払拭されることはなかった。
身勝手な母親が子供や周囲に苦労強いてるじゃないのかと。
奨学金受けてまで大学で学んでたのなら、もっと堅実になって、安易な出産なんてしないはず。
あとは上でさんざん言われてるので省略
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:52:38.69 kSKo4ivr
でも中学上がったら子育て終わりじゃ普通よりはるかに楽チンな親じゃんて感じが。
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 14:58:03.44 WAHVsJEW
>>900
30過ぎの息子の子育てがまだ終わってないご家庭も少なからずあることを考えればwww
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:11:15.34 AM7IZmMh
こんなんで「親子の絆」「子離れ」とか言って感動できる奴なら、
きっと子持ちししゃもでも泣ける
そんな映画
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:23:10.63 yIxOVgff
>>902
超放任主義で育てといて子離れもクソもないだろと思ったが
自己投影してる人にはそうは見えないようだ。
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:36:44.93 vANzA1Xr
>>903
雨、グレて家出していったようにしか見えないんだな
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:46:57.23 P6JodU5k
千尋みたいなエンタメ破綻作品をすばらしいとして前提にされると話しにならない
破綻ぷりが狂気とかご都合主義な解釈にもムカッ腹がたつ
お前らみたいに自分の感性ゼロな奴は参加してくるなよ
自覚しろ白痴が
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 15:56:54.23 5qJtxk2h
上の方で、この映画を批判したブログの※欄がすごい事になってる
って書いてあったから、心当たりを見てきたけど
「この映画をそんな穿った見方するなんて、あなた生活がひどくて
ストレス溜まってるんじゃないですか！！お大事に！！」
ってコメントがいっぱいついてた
いきなり知らん人の私生活を貶してくる細田信者のほうが
よっぽどストレス溜まってそうだが
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:03:05.19 BQID+zv+
>>906
そのブログ教えて
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:09:53.04 5qJtxk2h
>>907
これ以上※欄荒らす素を作るのも申し訳ない気がする
つい数日前にツイッターで話題になってたブログだけど
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:13:37.28 fGivz26V
まずストーリーとしておおかみ人間という秘密が物わかりのいい相手にしか
バレないあるいはバレないまでも疑問を持たれないのもすっきりしないんだよな。
しかも怪我をさせた直後はそういう方面に持って行こうとしたふし(クラス
メイトの間で怪我をさせた原因が話題になって雪が孤立しかける)のに
そこも盛大にスルーしたし。
だから見終わったあとにモヤモヤが残る
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:35:49.98 kSKo4ivr
草平君の鼻の良さは異常
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:39:10.98 jOqu5Q6r
草平君もおおかみこどもという真実
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:40:41.04 QGFMHmL3
なんなら引っ越した先は人狼の村だったの方がいっそ清々しい
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:44:09.63 XngJ7vaq
>>906
｢この映画(おおかみこどもではない違うやつ)を高評価してるからこいつの批評は大したことない｣
みたいな言い方もするよな
なんというか幼稚なんだなと思う
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 16:46:16.47 yIxOVgff
雪や雨は狼男と人間のハーフなのに
ハナは狼とのハーフのように子供を扱ってるところも違和感ありまくりなんだよな。
草平が山の中で生きてきた狼ならわかるが、草平はおじさんに引き取られて人間として生活してる
異形を持ってるだけの人間で狼じゃないのに。
だから雨が狼として生きるとかいってもなんだかな、って感じになる。
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:04:40.48 0hJwd+n+
確かに僧兵は人間だと思うな
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:04:59.99 uek05y73
>>914
＞異形を持ってるだけの人間
これ、どういう意味？
別に姿形は普通だよ！？
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:10:06.18 dz6TGrd4
耳が変な感じになってたじゃん
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:11:08.51 Rg1UyOnK
おおかみこどもになったのはおおかみおとこの遺伝子の為ではなく
おおかみおとこの持っていたウイルスのせいだと考えれば
おおかみこどもの攻撃によって荘平がウイルスに感染する可能性もなくはなくないかも
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:13:06.01 ZUUzzUFF
手塚治虫 「火の鳥 太陽編」を思い出した。
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:16:25.96 OZY0xmz8
誰もキャラの設定（名前）を間違ってると突っ込まないのは何故なんだぜ
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:17:35.06 Rg1UyOnK
みんな突っ込んでると思うが
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:19:25.78 yIxOVgff
>>916
狼男になった姿は異形じゃん。
あと名前は草平じゃなかったｗ
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/29 17:23:49.12 Rg1UyOnK
いやだから
>>915 は草平が人間であること
>>916 は草平の姿形は普通であること
>>917 は雪に引っかかれて草平は耳が傷ついて変な風になってること
>>918(俺) はウイルス説によれば草平もおおかみこどもになる可能性があること
つまり草平はくさへいと打つしかないよね