映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12at ANIMOVIE
映画ドラえもん 新・のび太と鉄人兵団 12 - 暇つぶし2ch415:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 12:26:31.52 S6Ctvv8K
ロボッターで自衛隊や米軍の兵器類をロボットにする
無敵砲台
先取り約束機でありったけ未来の自分たちを援軍に呼ぶ
同じく援軍としてドラミやセワシ、ドラえもんズ
最悪過去の大長編からも…って、満月親子以外は役に立たなそうだな
これらより頼りになりそうなのはTPだろうに
なぜに特命係なんかに電話したんだか

416:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 12:48:37.22 l2QDibiJ
特命係って何かと思ったらテレ朝のドラマかよ
わさえもんは本当に現実とフィクションの区別が付いてないのか

417:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 14:35:35.65 Lf5hdF1c
『この映画を見てくれてる人達~』とか言ってる映画もあったな
本当大山ドラは

418:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 14:59:13.93 h4JqJEmL
終盤、しずか一行がタイムマシンを使用する所でのび太のママに出くわして挨拶しているんだが、
母親としてあの反応はどうなの?小学5年生の子供が2日間も家を開けているのに、息子の安否も確認しないとか……

419:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 15:56:05.97 UIajq09i
今回露出度高すぎだろwww

420:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 16:39:53.79 rwKKNh4c
>>418
そこは明らかな矛盾点だな。たぶん監督も気づかなかったんだと思う
ギャグみたいに流されてるしノリでコンテ描いちゃったんだろうな

421:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 16:55:26.71 lvoIt7RO
小説版ではそこの矛盾解消してたな

422:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 16:57:48.97 /s1GQDgL
後半見てみたが、あかんザンダクロスが強すぎるwやりすぎ
目から破壊力満載の超高出力ビーム、肩からミサイル出るわ
大型モビルアーマーとの戦いじゃ高い運動性と機動性をみせ
ガンダムの世界ならなら完全にエースパイロット、主力モビルスーツレベルです
鉄人兵団が完全に苦戦してんじゃん
さすが百式の兄弟機、つか百式より優秀じゃなーのかよw

しかしパイロットはひよこです。ゴミって呼ばれて差別されてます。
ガンダムの世界なら逆の立場です。尊敬されるレベルです。
誰か止める奴いなかったのか・・・・現場にロボヲタはいなかったのか?

423:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 17:28:36.87 56CYNDfQ
>>422
兵団が苦戦してたから司令艦で突撃かましたわけだが、なんかおかしい?

あと、アムロやカミーユだって素人でエースだったけど、周りからただ崇められてただけじゃないだろ

424:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:04:55.36 5oD6WEPi
雑魚ロボット、リックディアス量産するより百式量産したほうが絶対いいだろ
ジュドが量産できないような高コスト、特別なロボットならやっぱり差別されるのは違和感が

425:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:24:53.35 56CYNDfQ
>>424
差別・ゴミ扱いされたのは玉の姿の時(過去)と、動かないで壊れたように見えた時だけだったと思う
玉(頭脳)とボディが別物と考えれば、下級パイロットがスーパーロボットに乗ってるわけで何もおかしくない

426:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:27:04.32 izJVb4yw
なんやこれ今みたがゴミやなwっ前らホンマしょーもな!

427:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:34:45.32 y/bJsnDd
>>415
TPってタイムパトロール?
タイムパトロールって時間犯罪者を捕らえるのが仕事なだけで鉄人兵団地球侵攻阻止とかは出来ないと思う。

428:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:37:38.49 X3Hejus1
>>418
長期家を開ける話ではタイムマシンで出発直後に戻っているから
留守にしていたことにはならない

429:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:43:45.47 ES+90U5i
ザンダは本当は土木工事用じゃないでしょ
リルルものび太に破壊兵器と言われて一瞬間を空けてから土木工事用とか言ってたし

430:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 18:50:41.32 y/bJsnDd
あそこで破壊兵器と言えるわけ無いからな、とっさの嘘だね。

431:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 19:17:56.37 HpUzA4Vl
家を壊すぜ!ビルを壊すぜ!橋を壊すぜ!東へ西へ~
走っる~走っる~巨大ロボットザンダクロス~yeaaaaah!

432:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 19:56:44.14 drvE52vJ
ザンダクロスも旧作の腹部レーザー砲程度の火力なら
初代TFのデバスター(建設車両合体ロボ)みたいなもんで、作業用でも許容範囲だと思ってた。
ミサイルポッドは旧作だと武装なんてなかったザコ作業用ロボにもビームがついてたし、
まあそれぐらいあってもいいかなと思ったが、もう少しドラえもん達の戦闘描写に尺を使って欲しかったかも。

433:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 21:19:08.18 jzjK2YGD
>>423
兵団は何千何万といるのだと豪語してたんだから船はとっとけよ
本当にすぐ援軍が来たし
いろんな大事な物積んでたろうに

434:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 21:21:04.52 x2kBBERf
リルルが最初にジュド(機体のみ)と再会した時に
「いた!ジュド!やっと会えたわ」「ジュド!どうしたの?返事して」
って機体に向かって自然に話しかけてて、
まるであれそのものが「ジュド」であるかのような感じだったけどな。
のび太が「無理だよ、操縦もしないで」というと

「ジュドは自分の判断で自由に行動できるのよ」と説明もしてるし
ザンダクロスの姿でいつも普通に行動していたような言い方だよね。


435:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 21:42:30.40 56CYNDfQ
>>433
司令官が馬鹿&ジュドの力が予想以上だったんだよ
…まぁ、派手な戦闘シーンを描きたかったってだけだと思うけど

>>434
メカトピアを発つ前に、今まで転がるしかできなかったジュドが懸命に体の動かし方を練習してたと考えれば、
「ジュドは自分の判断で自由に行動できるのよ」と言いたくなる気もする

436:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 22:25:21.32 xXeCSJr/
ザンダクロスの戦闘シーンとか結構好きだし
そこはわくわくするんだけどひよこが出たとたん萎えてしまう

あと、ドラ映画で後半になってドラえもんがインフレのように
色んな道具を急に使いだして敵を蹴散らすのが好きだから
最近のとりあえず感動的な演出で解決とかされると
ドラえもんじゃなくていいじゃんとか思ってしまう


437:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:00:52.35 /s1GQDgL
あんな年中ウルウルして幼稚園児並の知能を持ったピッポに
ザンダクロス与えて重要な任務を与えるとか無いわと思ってしまうのよね
司令官と副司令官がいて侵略時の拠点の事も考えてるような奴らなのに
ドラえもんがいたというのは想定外だったんだろうけど、最後は追い詰めてるし
どうも設定が甘すぎるのよねピッポの、旧もつっこみどころが満載だったけどそれ以上問題ありすぎ
萌えやお涙頂戴入れておきゃいいのか、あんまり気にしてなかったけど巨匠と押井の言葉を思いだすわ
巨匠は旧と新どちらのリルルが好みなんでしょうかねw
ザンダクロスの目からビームはどうなのかね、ビームが2つ出るし両腕も使えるし便利なんだが
目からビームは巨神兵だけにしとけよと。せめて眉間。

438:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:18:07.56 h4JqJEmL
>>428
9月10日(日付は仮定)
日中、ドラが兵団の来襲を察知→夕方にのび太、スネ夫、ジャイアンと一緒に鏡面世界へ。後にしずかも合流。
→鏡面世界の基地にて兵団の襲来日が9月11日深夜と判明→バーベキューパーティ→ラジコン&ケーキの夜
9月11日
ドラえもん、やまびこ山の策を考案→リルル脱走→夕方に鉄人兵団襲来→深夜東京が壊滅
9月12日
ニューヨーク、パリ、ロンドンが壊滅→リルル連行→夕方、湖のトリックが見破られる→夜、鉄人兵団との決戦。しずか、現実世界の野比家へ

しずかが9月12日のママと会っていたなら話がおかしくなる。のび太たちは9月10日から行方不明になっているんだから……
一度9月10日に戻って、9月10日のママと会っていたならそこまで違和感はないだろうが、そんな事をする理由がない。

439:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:25:36.09 h4JqJEmL
因みにのび太のママは原作のエピソードで、息子が数日行方不明になると、発狂する人間だと言う事が分かっている。
原作版鉄人兵団では、しずかたちはママに会うことなくタイムマシンを使用している。
映画版の設定がおかしい。

440:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:27:47.76 9x4s9lQW
新作見たけど思ったより楽しめたな
映像は凄く綺麗になってたし25年の時の流れを感じた
ピッポはのび太がリルルに銃を向けるシーンでは出てきてほしくなかった
キャラも正直うざかった
でも旧作でジュドの頭脳にドリルで穴開けて改造するのは
子供ながらにひでーなと思ってたから良かったのかな
残念だったのはなんだか司令官が小物っぽくなってたのと
鉄人兵団との戦いの緊迫感や絶望感のようなものがなくなったこと
湖で鉄人兵団が一時退却したあとの地下での余裕のないやりとりが
追い詰められてる感じがして良かったのに
最後しずかちゃんとリルルの別れはこれはこれで良かったと思う
旧作と同じセリフを使ってもピッポと分割してる分感動は薄れると思うし
ミクロスもいないし

なんか読み返すと新作批判みたいになってしまった
旧作がすごく好きだからこーなってしまったってことで
新作は新作で楽しめたしそのうちまた見直そうかなーと
思うくらいには面白かったです

441:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:37:17.12 1Qoc1n9O
>>438
そこはタイムマシンがあるんだから、未来の暇な時間ののび太達が
家を空けてる時をちょっとずつ埋めとけばいいんじゃ
それこそ冷静に秘密道具も選べるだろうし行方不明期間を誤魔化すために
なんらかの工作をすればママが心配することもないでしょう
というご都合主義的な脳内補完

442:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:55:41.22 TLgCJBO/
>>438
ドヤ顏してるとこ悪いけど
事件解決後にのび太達が10日の夕方に戻って日常を過ごせば大丈夫なんですよソレ

443:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/22 23:59:54.01 h4JqJEmL
>>442
それとこれとは話が別。のび太のママがしずかに会った時のリアクションがおかしいと言っているだけ

444:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 00:11:46.54 XDjlv8rc
>>443
10日から行方不明状態にならない様に工作をする(のび太達は行方不明にはなっていない)
2日間家を空けている状態になっていない(息子の安否を確認する必要は無い)
ドラえもんのひみつ道具を使用したしずかちゃんが現れる
(あらあらドラちゃんの道具使って遊んでんのねぐらいにしか思わないのでは?)

だからリアクションが淡白でも別におかしくないと思うんだけど、どの辺が話が別でおかしいと思うのかわからん
学校に行ってるだろう時間に現れてるのに驚かないとおかしいとかそういう所?

445:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 00:36:38.08 qhSXywZI
新鉄のアンチって新鉄だけをたたいてるつもりがいつの間にか
旧やドラえもんそのものを叩いてしまっているブーメラン使いが多いと聞くな

446:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 00:41:20.80 iL8Uj6m1
>>445
んだ。新旧両方を愛でるファンもいるもんだし。

447:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 01:20:53.59 oXFoRAyO
新旧割り切ってるわ
どっちも好き

448:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 01:33:36.58 EEOKDWcV
>>444
これがアスペルガーか。

449:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 02:38:47.67 8vdNxLhh
俺も今見てるけど、やっぱりのび太がリルル撃とうとした時にヒヨコが来たのは改悪すぎるな。
あと、リルルがヒヨコ撃つのも。あれでのび太の行動がすごく軽いものになってしまった。


450:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 02:50:54.18 +jKN9QDr
部分だけ見て改悪とか言うのはいい加減どうにかなんないのかね
新魔界の時もそうだったけど
作品の方向性が一から変えられてそのために脚本も演出も再構成されてるのに
ここは旧のほうが良かったとか部分で論じる意味がわからない

作品全体の脚本、演出、方法論を見出したうえで
改変が正しいものだったかを論じろよ

451:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 03:07:39.61 8vdNxLhh
>>450
この部分は改悪 って考え方ダメかな?
まぁ、本スレで改悪改悪言うのもどうかと思うからもうやめとくよ。

452:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 03:50:28.86 EEOKDWcV
面白いか面白くないか
それだけでいいだろ

453:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 05:01:22.90 WkyA95K5
ヒヨコがいらない、ヒヨコ自重しろ
左翼に戦争映画を撮らせるな、インポになるわ

454:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 05:08:08.67 iL8Uj6m1
まだ愚痴言ってる。いい加減にしてくれよ!
見てて不快になるから他の人に迷惑かけないでくれ!

455:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 06:04:19.34 zOvOK3wq
>>451
あのシーンは特に、前後の流れを踏まえて作られてるからね。一概にどっちが言いとは言いにくい

旧作では地下鉄のシーンと国会議事堂前のシーンは時間も空間もハッキリ分断された別個のパートになってるが
新鉄人のそれは空間と時間の連続した一連の流れになっている
この時点で地下鉄の部分だけをあげつらってどっちが良いかなどと言うのはナンセンスだろう

この監督のリメイク作の改変意図は非常に明確で考え抜かれたものだから
適当な批判をされても反論はいくらでも出来る

456:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 10:02:17.64 AIcsPIpK
>>451
やめなくていいです

457:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 11:14:49.38 4wEDGkHb
新見てワンダープロジェクトJってゲームを思い出したわ

458:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 13:29:58.45 TYSHsmYe
>>457
名作だよな

459:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 15:44:57.66 2KSS7YTm
>>458 N64で一番最初に買ったゲームだわwwwwwwwwww

アリエッティーの元ネタじゃねーの?

460:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 16:38:02.86 u3HDOvkV
マン○ー、マン○ー!

461:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 20:37:37.67 9h5ed/iD
小説版は「時間軸は?」とかそのへんの疑問を解決しようと試みてたな。
瀬名さんの考えだと「タイムマシンで戻ってきたことで数日間消えたということは一旦無かった
ことになっているが、その間の心配とか焦燥は記憶の残骸として残っている」的な感じだった。
だから帰ってきたときの安心感とかがいつもよりも大きいとか。

462:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 21:48:34.91 WkyA95K5
これが完全に新作なら俺も庇護側に入るんだが
よりにもよって鉄人兵団でやられたら怒りが収まらんのだよ。
せめてヘッドロックシーンがあれば評価したんだが・・・。

463:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 21:58:02.67 teD0jwdx
リメイクで、なんでわざわざ新要素入れるんだろうね
リメイクでいちばん良かったのは「のび太の恐竜」だけ、わさドラ映画でよかったのもこれだけ
のび太の恐竜は旧作をほとんど変えることなく、映像がきれいになっただけだったのでよかった

それでよかったのに宇宙開拓史も魔界も鉄人も新キャラ投入しやがってストーリーもぶれて改悪
新映画は人情ドラマに焦点当て過ぎだと思うが、ドラえもんの本来の面白さって冒険なんだよな
しかし昨今のアニメは「大人も楽しめる」を視野に入れているせいか、やたらと人情物語になってるから
その時代に沿うためにはそれでいいのかもしれないが・・・
わざわざ人情物語仕立てにしなくても、まともな歓声があれば行間を読み取って感動できるんだよ
号泣シーンとかなくてもさ

464:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 22:09:44.18 WkyA95K5
不満点が多々ある作品だがパラレル西遊記は個人的に思い入れがあるので
リメイクはしないで欲しいわ。名シーンという意味では過去作では一番
全部改悪しそうでさ、これと小宇宙戦争は止めてくれ、それ以外はおk

465:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 22:22:59.65 A00XsXUS
>>463
一字一句同意
新恐竜は原作から削ったシーンはほとんどなしで上手く原作の要素を膨らませてたよね
黍団子食ったティラノと金持が捕まえた恐竜とのバトルシーンとか

鉄人もそうだが他のリメイクは新要素を原作の要素を削ってまで入れてるんだよな
ミクロス削ってまであのあざとすぎる上にスベってるヒヨコ入れる必要あったんかね?
それこそオリジナルか同人でやれ、って話
ここ鉄人スレだけど魔界大冒険公開時の「美夜子の成長の物語なんだから魔界星の冒険なくてもいいの!」
ってえ感じの擁護意見は失笑もんだった

466:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 22:49:29.56 yTxPWYRW
>>461
なんだってそんな極めて些末な問題を補完したがるんだろうね
製作期間が十分にあればF先生もその辺りの細かい部分まで描写しただろう
ということなのかな?
星野スミレの件といいオタク目線がなんとも痛々しい

>>465
恐竜は最後の最後に大チョンボをやらかした印象
いくらなんでも道具も無しに残りの道程を子供達だけで歩いて行くのは無理がある
あれじゃドラえもん映画じゃなくてジブリかなんかの映画だわ
新魔界は美夜子のヒロイン映画として割り切ることが出来るかがカギ
それが出来ればお涙頂戴全振りの恐竜よりはなんぼかマシな作品
新鉄人も切り口は全く一緒なんだけど新魔界に比べると
元からある描写と新要素とのバランスが非常に悪かったように思える
のび太にもっとザンダクロスに感情移入させたいという意図は感じられたが
頭脳をヒヨコにしてふれあわせてもあんまり意味は無いんだな
ピッポとザンダクロスが別個の存在のように見える

467:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 23:11:00.14 teD0jwdx
新要素入れるぐらいなら、全く別物のストーリーにしろと思う。旧作のタイトル利用するなと。
鉄人なら、別のロボット惑星で、別のリルルみたいなヒロイン作って、それだったらピッポとか
ヒヨコがいたっていいんだよ。別物なんだから。
ストーリーも改変したいなら、新しいオリジナル作ればいいじゃん。
少しぐらい旧・鉄人に似たっていいと思うよ、同じドラえもん映画なんだから。
魔界も同じだよ。別の魔界星つくって別の魔法使いヒロイン作って母親とあーだこーだやってりゃいいよ。

とにかく、リメイクと言いながら全くの別物なのにタイトルを同じにするなと言いたい
リメイクというなら、根幹のストーリーだけは同じにしろ、新キャラ導入なんてもってのほか

468:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 23:12:22.64 8pL6FsCA
“サイコ”と言う50年前のサスペンス映画が15年くらい前にリメイクされたんだが、
登場人物のセリフ、服装、カメラ割りに至るまでオリジナルを“模倣”した前例があるんだが、
評価はあまり芳しくないな。数十年前の作品なんだから、
今じゃ陳腐化している表現まで模倣する必要はなかったと言われている。
あまりオリジナルを意識し過ぎるのもアレだね。

469:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/23 23:48:00.82 QGzLRuol
また、小鹿親父蚊とかやるのか?
バカバカしいw

470:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:00:11.50 EEOKDWcV
やればいいだろ

471:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:17:28.01 QOKepEXZ
>>467
あらすじやキャラが似てる別作品の方が許せないわ…

今の子供が20年も前の、しかもキャラの声が違う旧・鉄人兵団を見るわけない
それでも彼らに「鉄人兵団」を見せたい
それならリメイクしかないだろ、別に旧作を黒歴史にしたわけでもないし

472:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:24:21.98 PfpR4Xz2
単なる好みの問題をここでタラタラ言われても
アンチスレにどうぞ

473:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:45:57.22 4j3Dvu5H
>>471
「リメイク」と名を打つなら改変、新要素足しとかするなってことだよ
改変、新要素足したいなら別タイトルにしろってことだよ
どっちにしろ子どもは昔の作品なんか知らないんだから昔のタイトル使ったって子どもには意味ない
大人を釣りたいなら、旧作ファンほど改変には敏感で不快感を持つ方が多いと思う

474:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:57:26.61 e8vaM8zr
改変と新要素足すなは乱暴すぎると思うな
新鉄人は旧よりも作画や演出の面で相当進歩してた
特に最終決戦でのザンダ無双なんかは物凄くよかったと思うよ
あれは原作・旧では改造してちょっと鈍くなったって設定から
自由意思で寝返った存在にするってことで合理的に暴れさせられたわけだし

ま、その解決手段がヒヨコってのが物凄く受け付けないけどな

475:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:59:17.55 hpcdnG1U
ビル破壊とかは頑張って作画してもいいが
ストーリーを根本からひっくり返すようなことはするべきでは無かった

476:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 00:59:36.79 PfpR4Xz2
タイトルにある『新』の文字も読めない残念な人か
ご丁寧に旧作にはサブタイまでついてるのに

477:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:02:18.34 lw1n5AUr
あー、こういうのがいわゆる自分は頭がいいと思ってるバカなんだろうなw
理由なんてありゃしない、ここが旧作と違うから糞とかw

478:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:03:30.10 YEpJnF9B
新要素入れないんならリメイクする意味なんてないだろ。
君たちの好きな旧・鉄人だけ見てればいいだろ。

479:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:06:29.36 hpcdnG1U
>>476
新が付いただけで、ここまでつまらなくなるとはな。

480:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:13:44.32 hXh1rRik
同じにしたらそれこそ文句が出る
それは旧作の存在を無かった事にすることだからだ

481:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:17:17.08 hpcdnG1U
>>480
恐竜2006はラストが原作と違うことに文句が出ても
ストーリーの大筋が同じことに文句は出なかっただろ

482:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:26:21.81 HupL39lD


なぜ鳥を入れた


それだけに尽きる映画

483:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:35:41.07 7vnEde1Y
鳥を入れた意味ははっきりしている。
監督のインタビューとかでも明確な意図が語られているし、
実際出来上がってきたものを見てもその意図はきちんと表現されているように思う。
ただそれを楽しめた人と楽しめなかった人がいただけ。

484:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:37:30.72 XsLcMD41
ヒヨコさえ居なければ全員楽しめただろ。バカか。

485:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:38:53.85 azMxkmrv
恐竜2006は評判いいのか
あれは作画だけよかった尻すぼみ作品という印象なんだが

新鉄人くらいだよ、わさドラで自分が満足できたのって

486:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:44:55.20 x81ilsFw
ピッポは下馬評を結局ひっくり返せてないのがなぁ…

487:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 01:51:16.88 hXh1rRik
>>481
新ドラそのものに対する文句が多いからな

488:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:02:28.18 auM7PXFU
リメイクに新要素入れるなとかいうのが世界の総意とでも思ってんのか
リメイク映画で元のままのほうが珍しいっつーの

489:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:35:26.01 YA6bTW9/
>>486
公開直後~3ヶ月くらいのスレしか見てないけど
下馬評は普通にひっくり返ってたと思うよ
新鉄人兵団肯定派はニアリーイコールピッポ肯定派で、
その新鉄人兵団肯定派がスレのほとんどを占めてたから

490:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:43:47.41 XsLcMD41
>>489
今このスレの状態を見ろよ

491:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:50:47.77 hXh1rRik
元の鉄人兵団もよく分かってないのが騒いでる状態

492:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:53:56.67 mboVviYZ
ほーら可愛いいでしょ、この子の名前はピッポ。
とっても可哀想なロボットなの
差別されてゴミ扱いされてるの
可哀想でしょー?
可哀想でしょー?
泣け糞ガキ共、馬鹿な大人も一緒に泣け
ワンピースと同じ感動映画が撮りたい

493:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 02:54:53.33 XsLcMD41
>>491
こちらはヒヨコが要らないと言ってるんだが?
日本語が読めねえのか?

494:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 03:01:41.81 hXh1rRik
キャラクターが要るとか要らないとかそんな程度の低い鑑賞しか出来んのよ

495:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 03:12:37.07 XsLcMD41
>>494
今はキャラクターが要るか要らないかの話してんだろうが
日本語が理解出来ないアスペルガーは黙ってろ

496:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 03:12:39.93 mboVviYZ
新鉄人兵団は駄目じゃ無いピヨ
みんな大好きだピヨ
差別はいけないニダ
ピヨピヨピヨピヨピヨーーーーー

497:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 03:23:30.78 auM7PXFU
週末に発狂
わかりやすいなあ

498:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 03:34:06.31 YEpJnF9B
今ごろこのスレに来てるような連中は大してドラファンじゃないにわかだろ
おおかたの議論は去年の春に出尽くしてるのに

499:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 04:59:34.40 XJdjUZ8X
やべー、クソ改悪だと思って見てたけど、最後の決戦で感動してしまった。

500:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 05:07:16.99 XJdjUZ8X
と思ったら、最後の
スネオ「HAHAHA,それじゃまるで天使じゃないか」
のび「そうさ、リルルは天使さ」
がねーじゃねーか。何考えてんだこのクソスタッフは。

501:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 05:07:48.04 PfpR4Xz2
そうだね原作もクソだね(棒

502:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 05:29:38.20 YfvtvvLf
TV見てここに来て、書き込みが多いから「よーし!評論家になっちゃうぞ!!」
って人が一時的に増えてるのか。

まあ、何にしろ盛り上がるのは出来が良かった証拠だな。

503:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 05:43:04.73 s2eE5QoK
新ドラえもんになって始めて見たけど、表情や動きが藤子不二雄のアニメっぽくなくて、何より演出が子供向けというより、大友ウケを狙った感じで昔の思い出が変わるのが嫌で十分だけで見るのをやめてしまった…。

新ドラえもんが旧ドラえもんと変えてきた経緯とか理由とかわかったら安心して観れると思うんですが、新ドラえもんは全般的にこの作品のような傾向なんでしょうか?

昔のドラビアンナイトとか西遊記とか鉄人兵団とかの劇場版って子供ながらにどきりとするような映画館の闇を取り込んだようなちょっと影のある作風って印象だったんですけど今はちがうんですかね?

504:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 06:07:27.61 XJdjUZ8X
まぁ、時代が変わったんだろ。
俺は今の新ドラは別に悪いとは思わんよ。ただリメイク映画はもう辞めたほうがいいとは思う。
小動物出して地球を守るストーリーを毎年一回オリジナルで作ればいいだけなんだから。


505:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 06:58:03.64 swk8glVr
鉄人のリメイクは良かったと思う。つか歴代映画で鉄人は「のび太の~」の冠に疑問符がつく作品だった。
旧鉄人はのび太の良いところが殆どなく、シズカちゃん中心。そこをピッポとのび太の絡みを加えて大幅に良くなった。

でもTVアニメの新ドラえもんはない。
ドラえもんの良さはのび太が道具を誰も考えないような面白い使い方をする所が良かったのに、
新ドラえもんはのび太が単純にヘタレな使い方をするorつまらない欲の為に使う->失敗というお約束の展開だけ。
自分を含めて今の大人たちの想像力が欠如してるせいなんだろうなと思うわ。

506:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 07:17:37.74 OG9QvLNi
>>505
お前ドラえもんの原作読めよ

507:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 07:31:10.43 swk8glVr
>>506
原作?”劇場版の”単行本は読んでないわ。アニメは多少記憶は残ってるけど。
でもお前のような原作厨のレスは不要なんで、はい。

508:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 07:31:43.28 zj2pF8tS
侵略者が無理矢理改造されて友情ごっこしてるのは
ぶっ飛んでて面白い
いくらFでもこんな狂った話は思いつかないだろう

509:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 07:40:36.16 SndDV2CX
>>500
のび太が見た新生リルルは幻想だから

510:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 07:41:01.10 swk8glVr
>>508
ドラえもんは元々シュールな作品。きび団子でどんな動物でも従わせるくらいな。
批判する矛先が斜め上を行ってる。

511:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 08:39:57.79 80ool1Mk
>>440
外見や名前や声を勝手にかわいいものに改造してしまうのはいいのか?


512:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 09:02:56.44 mboVviYZ
もうアンチは本スレ行こうぜ。
こんな子供騙しに騙されるような大人じゃ理解できねーよw
あの改造パートも肯定してんだろwありえねーけどなw
新生ドラはあの湖での水泳シーンで流れるあの歌みたいなのに仕上げたいんだよ

513:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 11:46:57.48 e8vaM8zr
>>504
巨人といい人魚といい奇跡の島といい、オリジナルでろくなものを作れない新ドラってイメージがあるからな
再来年あたりにしれっとリメイク作るんじゃないの

514:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 11:48:53.12 eeMQcNX7
>>510
まあ夢の道具ってそういうところあるよな

515:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 11:59:45.15 4j3Dvu5H
>>502
> まあ、何にしろ盛り上がるのは出来が良かった証拠だな。


バカ発見

516:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 14:28:16.59 jN9xXacq
>>509
あぁ、そうだったのか。ヒデーな。

517:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 14:51:19.54 mboVviYZ
実はリルルは壊れてた。だから裏切ったの

518:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 15:02:33.67 GLD1IhyT
星の移植で優しくなったロボットってメカトピア史上に結構いそうだな

519:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 15:26:20.24 ghXMiLaP
初放送視聴率いまいちだったな

520:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 17:32:24.76 NucxwyX3
アンチは自分の好きなシーンがないから改悪改悪わめき散らすだけの大きな子供が多いときく
旧の終盤の突然の天使連呼はマンセーする癖に新をお涙ちょうだいと叩くという

521:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 17:36:32.72 e8vaM8zr
旧を全肯定してるわけでもなしいきなりどうした

522:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 17:40:06.07 mboVviYZ
リールールルルル、ルールルルル、ルールルルル

523:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 17:50:01.08 7yzboQWh
リメイクで褒められるの最初と最後だけじゃないか…しかも最後なんてヒヨコが出てない所だし。
個人的には決戦前夜の買い物、夕食の所で新旧大きな差が出てると思う。
あそこで「ポケットの中に」を流すのは反則。新がいくらアイデアを盛り込んだ所で、どうやっても勝ち目がない。
子供に“こういう世界で遊びたい”と思わせるような表現が…ね。

524:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 18:46:49.69 EAlBMdvZ
勝ち負け?
なんで、勝ち負け?

525:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 19:12:49.13 j1dI8EzD
何をいっても無駄
懐古乙とでもいってスルーするのが一番だよ
正直お前がどんだけ旧が好きかなんて知ったことないってのに
わざわざネガキャンするために書き込んでいる奴らだからな
つーか、ぶっちゃけ旧のことも大して好きじゃないだろこの手の奴は

526:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 19:29:42.90 aC6YcOe7
はいはい荒らし乙

527:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 19:42:25.30 mboVviYZ
ドラえもんを子供の手に戻そうとしてるんだからいいんじゃないかな?
小学3年生くらいをターゲットにしてるんだからこれくらいでいいのかもしれん。

528:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 19:45:56.55 mboVviYZ
次は
〇〇だワン
〇〇だにゃん
〇〇だガヲーン
〇〇だパオーン
〇〇ニダ
どれでしょう

529:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 20:51:13.94 f2IaZ6Dm
>>524
そりゃ>>2みたいなやつは、それしか言わないでしょ。

530:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/24 21:01:13.29 /SQnDpEd
>>519
先週の映画で一番だったけど?

531:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 00:37:33.02 jFxJehp0
>>521
子供という文字を使いたい年頃なんだろう。

532:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 01:18:24.31 X4vNL+6V
>>505
>旧鉄人はのび太の良いところが殆どなく、シズカちゃん中心。
ここんところ何か問題でもあるかな?
お話的に面白ければのび太の活躍度なんて取るに足らない
ただし開拓史の決闘シーンを削ったり改悪した新旧映画は非常に残念といえる

>>520
新旧ともラストのリルル消失のシーンだけ取り出せば
そりゃどちらも観客のお涙を頂戴するシーンと言えるだろう
ではなぜ新だけがことさらお涙頂戴映画と言われるのかと言えば
結局お涙頂戴以外に見所がないからだと思うよ
作品中の殆どの描写がリルルとピッポの感情や心理を
掘り下げる為に使われているからね
旧作や原作の鉄人兵団にはにはそれ以外にも見所があった
ただそれだけの事
けど新も映画の出来としては旧に引けをとらないだろう

533:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 15:32:34.85 aXFryp8W
観客の涙を頂戴出来るのも立派な手腕の証だけどな

534:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 19:38:51.15 FBf0z9p3
アンチは専用のスレ行けよ、低脳

535:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 19:41:22.47 X2Z8I7Up
今の中高生は大山末期~わさび初期世代のはずだけど、
「一番面白いドラの映画は?」と聞かれたら80年代~90年代前半の作品を挙げるみたいね。
それだけ南海以降がつまらなかったのか…普通は最初に見た作品が刷り込み効果で一番好きになるはずだけど……

536:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 19:43:32.31 FBf0z9p3
ここは新・鉄人兵団のスレだよ、低脳。

537:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 20:51:50.45 4eFFdltG
>>533
うn
寺本幸代(や渡辺歩)はキャラ萌えとお涙頂戴に関しては一流の監督だと思うよ
ただできれば来年の映画は寺本監督の中でそれ以外にも何かあるのを
知らしめる”面白い”作品になればいいかなと期待している

>>535
設問が「一番”面白い”ドラの映画」とあれば
その辺の作品があがるのは別におかしくもないと思うよ
ビデオやDVDが充実してるから古い作品も多少は繰り返し見てるだろうし
一番”好き”だとか”泣ける”だとかだと末期やわさドラ作品もあがるだろう

538:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 21:03:02.39 4eFFdltG
あー後ドラ映画との最初の出会いというのは
別に劇場とは限らないしね

539:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 21:19:32.84 USeXMhaL
>>535
なるほどねー
若い世代は90年代以前で見られたセル塗りの抑えた色調や
絵柄を古臭いとか言って敬遠してるイメージだったけど
意外とわかってる人が多いんだ

540:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 23:01:01.52 xhzxUfzx
>>535
ソースは?
勝手に捏造すんなよ

541:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 23:20:32.52 eocDSYbg
自分は最初に劇場で見た映画は「日本誕生」だったけど
いちばん好きなのは「海底鬼岩城」だな、時点で「鉄人」
頼むから海底鬼岩城だけはリメイクしないでくれ
バギーがなんか動物になって目をウルウルさせるとかやめてくれ

542:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 23:38:41.01 AB87TNrk
旧作は分かり辛い上に暗くて怖いんだよ
今の子どもたちにはこれくらいがちょうどいいと思うわ

543:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 23:46:26.22 A1yqn5E8
海底は>>542みたいにビジュアルが冴えないのは確かだからな
バギーちゃんは改変ポイントまちがいなし
エルたち海底人やアトランティス勢もちょっと地味目ということは……

544:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/25 23:47:39.69 XFreP8tu
>>541
鬼岩城のバギーの特攻シーンはこっちの糞ヒヨコと違って感動したな
ありがちと言えばありがちだけど狙ってやった感があまりなかったし、
泣き顔や笑い顔といった表情のないままにあそこまで感情を露わにするからよかったんだと思う

545:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 00:06:37.73 eocDSYbg
>>544
そうそう、表情がないからこそ伝わるものがあるんだよ
今の子供にはわからないかなぁ
なんでも擬人化、擬動物化すりゃいいってもんじゃない

546:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 00:12:26.58 vmcg1Cth
子供がどうこう言う前に自分が分かろうぜ

547:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 01:11:47.49 YGhsSNNQ
アニメの表現力が上がりすぎて藤子の作風から離れてきてるんだな

548:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 16:09:20.78 lwNmXiSv
>>541
観なきゃいい
映画なんて金払わなきゃ見ることなんてできないんだから余裕だろ?
大人のくせに子供のアニメにむきになんなってw

549:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 18:12:36.33 0GQHwh8b
懐古厨老害が子供向けアニメに必死になってるとしか思えん

550:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 18:25:01.17 /Gktxrqi
完全な子供用アニメならおKなんだが
大人も客として焦点に当ててるから困る

551:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 18:25:43.89 Uct56+1w
アニメ業界には流行があるからな
それを無視して昔のデザインでやって子供に総スカン食らうのはプロとしてどうなんだ
ファン心理としては昔のままでやってほしいというのはわかるが
子供向けのものに自分の価値観を押しつけたいとは思わんな
旧作見ればいい話だし

552:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 19:32:57.62 MTU5ZQRr
あんまりその路線を推し進めると藤子アニメ否定になっちゃうので

553:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 19:34:18.31 /cd8F+76
寺本監督、新保氏は「なぜリメイクしたか」ってインタビューか何かで言ったことあるんですか?

554:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 21:08:22.17 Bglq/m9O
こないだの新をみて、「旧作のラストの方がよかったよなぁ」と思ってツタヤで旧作借りてきたら、
間違って新を借りてきてしまったorz

555:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 22:19:33.13 /Gktxrqi
批判ばっかしてねーで誉めろよな。
とりあえず、ピッポは可愛い
もし売ってたらペットにしたい。

556:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 22:48:13.56 pBfpRDa1
元々、ドラえもんなんて原作からして子供向けにできてるでしょ。
なのにそれ以上に子供っぽくされても・・。

ターゲットを狭めていく必要あるのかい?

557:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 22:49:08.64 cffEUQwB
演出はすごくよかったよ
リルル操るジュドから逃げるシーンなんか確実に旧も原作も超えてた
鏡面世界での鉄人兵団の独り相撲とそれが判明するまでの流れや最後の森を囲んでの最終決戦も燃えたし

でもあのヒヨコは無理
ヒヨコのせいでぶち壊し

558:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:07:44.85 SiN8xnjR
のびすけはゴールデンヘラクラスを見れたのですか?見たシーンありましたかね?

559:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:09:04.32 SiN8xnjR
誤爆すみません

560:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:32:17.92 hVnyB71L
NUインタビュー一部だけ抜粋

―まずは「鉄人兵団」に決まった経緯を教えてください。

オリジナルをやりたい気持ちがあって、最初はオリジナルの話も進んでいたんです。
「お菓子の国のお話」みたいな感じのお話だったんですけども、詰めの段階でOKが出なくて。
それでリメイクをやりましょうということになりました。
リメイクをするんだったら私の好きだった「鉄人兵団」か「宇宙小戦争」がいいです、
と意見を出したところ、製作委員会の方々と話し合いの結果これに決まりました。


―新たな要素が加えられましたが、そのあたりの構想などについてお願いします。

リメイクをする、という時に、旧作があれだけ素晴らしい作品なので、
そのまま作るんだったら旧作を見てもらえばいいですし、
逆に旧作にも失礼じゃないかと思って、新しい要素を入れようということになりました。
私が何となく頭に浮かんでいたイメージがあって、
最後にリルルが天使になって戻ってくるシーンの、
あの逆行のシルエットの絵がパーッと浮かんでいたんですね。
本当に天使になっている、とかではなく、鳥のキャラと重なって偶然そう見えた、
というのだと面白いな、と思って、鳥の形のキャラクターにしてもらいました。


―確かに羽を直接リルルに生やすんじゃなくて、重なって見えるっていうのは面白かったです。

リルルは天使のようなロボットになりたいって言って消えるじゃないですか、
本当にリルルは天使のようなコなんですけど、まんま羽が生えちゃうとちょっとやぼったいというか、
「天使」というものがあからさまになってしまうので、
天使のような心の女の子だっていうことをまんまじゃなく表したくて、
重なって偶然見えるという感じが、シルエットもきれいに見えるしいいんじゃないかと思ってそうしました。

561:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:34:19.99 hVnyB71L
(略)

―原作では、密かにツッコミを入れられている部分がありますよね。
たとえば、のび太が目の前にいるロボットであるドラえもんに「ロボットがほしい」って言ったりとか。
そういうところをさらっとケアされていたので、ニヤリとしてしまいました。

ロボットのツッコミに関しては私もツッコミたかったんで書いてみたんですけれども、
割と面白いやりとりになって書いていても楽しかったです。
ピッポの存在そのものもツッコミ的な一面がありますね。改造(おはなしボックス)されて出てくるところも。
その改造は旧作ファンの方からは賛否両論ありますけど、
それぞれの魅力があっていいとは思うんです。
新作なので、旧作とはまた別の感じを楽しんでいただけたらな、と思って今回は変えてみました。


―そういった変更は意識的にやっているというよりは自然になっていくものなんですか?

一応、意識はあるんですけども、ママがのび太がいなくなっているのを気にしてないとか、
そういうところは意識があっても尺の関係やテンポなどの関係で無視してしまうこともありますから、
意識してそれが面白く発展しそうだったら膨らませていく、というように割り振りをやっています。

562:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:37:12.57 hVnyB71L
―絵コンテ作業でのご苦労などは?

そうですね、尺に収めるのがとにかく大変でした。
もともと旧作が一時間半くらいの作品なんですけど、
今回はピッポというキャラを足した上で一時間半にまとめなくてはならない訳ですから。
すでに脚本の段階で厳しかったので、コンテを描きながら切れる部分は泣く泣く切りました。
それと、私は基本的に頭から書いていくのですが、
Bパートまで描いた時点で時間が足りなくなってしまったので、
Cパート(注2)から、矢嶋(注3)さんというフリーの演出さんに手伝ってもらっています。
私はキャラクターの心情を描くのがすごく好きなので、心情面は自分で書きたいと思って、
戦闘シーンとかそういうタイプのところを主に担当していただきました。
上がってきたコンテに対して私が流れを修正したり組み直したりして、まとめていったという感じです。
矢嶋くんに手伝ってもらわなかったらこの映画は完成しなかったので本当にありがたいです。


―カットした部分がありましたら教えてください。

細かく切っていったので大きなところはないのですが、
金属探知チョークのくだりは尺の関係でどうしても入れられなくて残念でした。
スーパーのシーンはなくても話がつながるシーンではあるんですけど、
あれは私が子供のころ見てすごく記憶に残っていたし、作画さんでもあれがすごくうらやましかった、
と覚えている方も多くて、やっぱり子供はああいうシーンは楽しいだろうな、と思って。
最後まで切るか切らないかモメたんですが、結局残してほかの細かいところを切っていきました。
裏山でリルルがしずかに襲いかかるシーン(次項左参照)は描いてはみたんですが使っておりません。
首まで絞められた人間(しずか)が、その後、その相手(リルル)と友情を育むのには、
もう一つエピソードを入れないとうまく繋がらない、と悩んでしまって…。
スッパリあきらめてなくしてしまえば、そういったジレンマもなくなるし…。結果、このシーンは無しになりました。
余談になりますが、シナリオ会議の段階では、「メカトピアを未来の地球にしてみよう」とか、
「博士を未来の地球にしてみよう」とか、そういうSF的な案もあったんですよ。

563:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:39:57.60 hVnyB71L
―監督が担当されてきた2作品は、「のび太が主役」というのがしっかり込められていて、
表題の「のび太の」「のび太と」にウソがないな、と感じました。

やっぱり少年漫画で男の子主人公、というのもありますし、
一本の映画として見たときに最初主人公だった子が最後に絡まなくなる、
というのは作劇法としてどうかと思ったので、
最後までなんとかのび太をきちんと主役として絡めたいな、と思って。
ただ私はリルルがすごく好きだったので、リルルの影が薄くなっちゃうと困るな、という葛藤はあったんです。
なんとかリルルの影が薄くならないように、と思って作ったんですけれど、
微妙にのび太とピッポのほうが立っちゃったかなと思って、ちょっとそこは自分でも心残りです。


―リルルとピッポが心で会話できる、というのもよかったですね。

そうですね、それが本当にうまく働いて。いい感じに戦闘シーンでもつながりができて。
でも、原作のあれはあれで全然理由を知らない男の子たちがワーッて喜んでいるところにしずかが来る、
というあのギャップもすごく私は好きなんです。
まあ、それは旧作で楽しんでいただいて、今回はまた別のものをという感じで作りました。


―(地下鉄の)階段のシーンも敵と味方同士のふたりが対峙しているところに味方が入る、
ということで前作とは意味合いがだいぶ違っていると感じました。

そこはピッポが入ったことでだいぶ変わってしまって、
のび太とリルルの二人だけの結びつき、みたいなものが弱まってしまうというのはありました。
でも前のシーンでのび太とピッポは心が結びついていて、リルルとの間で揺れるピッポの心情とか、
そういうものをなしにしてしまうとピッポを入れた意味がなくなってしまうので、
そこはピッポを入れて、三者三様の心情を描こうと思いました。

564:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:42:52.26 hVnyB71L
(略)

―ピッポの泣きのシーンについてお願いします。

原画は浦上さん(注6)という方が担当してます。
どうしてもここでのび太とピッポの心のわだかまりみたいなものをといておかないと後々の流れがスムーズにいかないな、
と思ってこのシーンを描きました。ピッポ役の声優さんを決める時も、
私が前に小林さんとご一緒した「ふぉうちゅんドッグす」(注7)という作品があって、
その作品での泣きの演技が素晴らしくてそれが頭に残ってたんです。
それで私がプロデューサーさんに「小林由美子さんがいい」とお伝えしたら、やってもらえることになりました。
思っていた以上に素晴らしい演技で泣かされちゃいました。
色も背景もきれいな感じにしていただいて、私的にも気に入っているシーンです。

(略)

―予告編ではクライマックスらしきシーンでしずかとのび太が「リルルーっ」「ピッポーっ」と絶叫していて、
また叫ぶのかな、と思っていました。本編での反応が意外にもあっさりしていて、良い意味で裏切られたと感じました。

あの二本目(注8)の予告は演出の山岡さんという方に作っていただいたんですけれども、
予告って(制作工程上)コンテが上がる前に作らないと間に合わないものですから、
シナリオを元に膨らませて別進行で制作されるんです。
これに、予告会社さんの「こういうカットを入れてくれ」などの注文も加わりますから、どうしても本編とは変わっちゃうんです。
まあ、予告と本編では、役割も違いますから、見せ方が違って当然なんですけども。
なにしろ短時間で(お客さんに)アピールしなければならない訳ですからね。
私の好みとしては、あまりそういう悲しいシーンで叫ぶとか、すごく盛り上がらせるというのよりは、
静かに、逆にあっけないぐらいに終わらせたいっていう好みがあるんです。
これは自分が師匠だと思っている、「ペリーヌ物語」とか「あらいぐまラスカル」とか、
名作劇場をやっていらした斉藤博監督の影響で。
斉藤監督はあんまり悲しいシーンをアオらないで、すごくあっさりと描くんです。
それを「あ、いいな」と思って。それで本編ではああいう形にしました。

565:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/26 23:46:49.45 hVnyB71L
(略)

―「鉄人兵団」は原作から対象が高めに描かれていて、子供には難しいところも多かったと思うのですが、
その中で、子供たちに特に伝えたかった部分はありますか?

私は子供向けに作りたいと思っていたんですが、確かに難しい部分が多くて。
ただ難しい話でもキャラクターの気持ちの部分とか、戦いの部分とか、
一か所でも心に残る、好きになってもらえれば、
ほかのところは感覚的になんとなく感じてもらえればいいかなと思って。
それで大きくなって見返してみてわかる楽しさというのもあると思うし。
変にやさしく説明的になりすぎるよりは、感覚でとらえてもらったほうがいいな、
と思って作ったので、結構難しいところも多かったかもしれません。
ただ、この映画のテーマとして「思いやりの心」というのがあるのでそういう人の気持ちになって考えるみたいな、
のび太やしずかたちの優しい気持ちを感じていただければうれしいな、と思います。


―今後、劇場版ドラの監督をされる際に、やりたい構想や企画などをお聞かせください。

そうですね、リメイクだとどうしても旧作と比較されてしまうので、オリジナルで挑戦していけたらなと。
内容的には、全編ギャグみたいな、はっちゃけた感じのものをやってみたいです。
泣かせるより笑わせるほうが作り方としては難しいので、相当大変なものになると思うんですけど、
これまでに「新魔界」「新鉄人兵団」と感動もののでかいものをやらせていただいたので、
次にやらせていただけるとしたら「笑い」に挑戦してみたいです。



ないしょ話
リルルのサービスシーンについて

こんな時代なのでハダカを出すのはどうかとか、製作委員会でも話題に上がりましたね。
でも、リルルが、スパイとして地球に送り込まれているのであれば、
当然どこまでも人間そっくりに作られているだろうなあと。
それで絶対出しますと私が突っぱねてハダカは出しました。
だからあれはサービスではなくて必然なんですよ(笑)。

566:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 01:30:56.61 a3rsziO/
>>560-565
乙。
新約として丁寧に物語を再構築してるのは作品見ればわかるけど
こういうアプローチや取捨選択等の経過ってのは結構興味深いな。

567:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 03:19:55.86 7BnB/ZnA
やっぱこの人現監督人陣じゃずば抜けたバランス感とセンス持ってるな
新作で不満だった点もしっかり自分で把握してる

来年は絶対見に行こう。この人はギャグセンスも良いので期待してる

568:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 07:01:17.68 Vn5H2XzA
何だ、キモイと思ってたら信者が庇護してたのか

569:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 07:49:52.76 leizs4G+
「オリジナルをやりたい気持ちがあって、最初はオリジナルの話も進んでいたんです。
「お菓子の国のお話」みたいな感じのお話だったんですけども、詰めの段階でOKが出なくて。
それでリメイクをやりましょうということになりました。
リメイクをするんだったら私の好きだった「鉄人兵団」か「宇宙小戦争」がいいです、
と意見を出したところ、製作委員会の方々と話し合いの結果これに決まりました。」

…。

え…。
ということは「これこれこういう理由があってリメイクをどうしても作りたかった」じゃなくて
オリジナルが煮詰まらなかったので「じゃあ私の好きな鉄人で」で決まったって言ってない?これ。

570:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 08:44:36.73 0mvnINpk
リメイクドラ映画って実はあまり売れないんだけどな

571:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 09:48:54.08 Zr+uutfK
>>560
NUって雑誌ですか?検索したけど見当たらず…

572:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 11:17:43.11 s4IK1B8L
>>569
言葉が省略されてる部分をどうとるかになると思うが、OKがでない、製作委員会との話し合いで決まる、あたりを
軸に読むなら、製作委員会がオリジナルに難色を示したとも取れる
インタビューという特性上、話し言葉の書き言葉との違いや、編集を経ていること(本人チェックの有無もあるが)、
ここの文章は意を決め打ちにするには、情報量が足りないかな。大人の事情で朧化してる可能性もあるし
もちろんそうともとれるんだけどさ。

個人的には一押しだった戦闘シーンが他人(矢嶋氏)によるもので、理由も「尺が足りなくなって(矢島氏に)」
「(好きな)心情面は自分で書きたい」だったのががっかり。
「戦闘は得意じゃないから、良いものにするために他の人に」とかなら、戦闘の重要さがわかってるなと思えるが。

文章中に「(私が)好きだから」という言葉が目立つのも、話し言葉だからというのもあるだろうが、なんだか
なあと。インタビューが誰向けかとかにもよるだろうが、基本的に映画作りは受け手に何を伝えるか、どう伝えるかって
ことなんではなかろうかと。

スーパーのシーンで「なくても話がつながる」が「(子供は)楽しいだろう」から残したという部分も、何が核心か
についての認識が違うんだなって思った。
監督という仕事柄もあるんだろうが、筋のための細部という認識。
バーベキューやら、チョークで警戒やら巨大ロボに乗るやら、(ごっこ的)戦闘やらという「細部」を詰め込む
ための「筋」でも同時にあるわけで、特にドラ映画では期待される部分だろう。

新鉄人は歴代ドラの中でもかなり好きな映画だけど、物足りないと思ってた要素がこれ読んでよくわかった。
毎年作るもんだから色々な作品があっていいんだろうが、方向性がこっちにいかれるのはちょっとな。

573:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 11:19:40.19 s4IK1B8L
我ながらなげぇな

>>571
ネオ・ユートビアっていうファンサークル

574:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 12:55:47.89 KZvGW1x8
コウギョウセイセイキガー→翌週震災だったし
ヒヨコウザイカイアクシネー→おまえが死ねよ懐古厨w

575:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 13:59:19.35 +16Cfh4L
劇場版オリジナルのパラレル西遊記や雲の王国はある程度毒があって面白かったのに、
それと同じスタッフが作った南海~ワンニャンまでは児童しか楽しめないような内容だったな。
代わりに結婚前夜とかの併映作品がかなりクォリティ高かったけど。

576:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 21:56:52.94 j9tP8hxA
博士を未来の地球にてなんだ…地球人ね

載ってるNUはこれ
URLリンク(neo-utopia-net.blogspot.jp)
ロングインタビューなんで貼ったやつ以外にも設定から小ネタまでいろいろ喋ってる
あとリルルの首絞めシーンの没コンテが全部載ってるんで
そういう意味ではBDブックレットのよりレアかも
ちなみに表紙は金子描き下ろし

577:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 22:38:55.18 i3Ccpzk4
その本持ってるけど
投稿されてる映画感想は概ね批判的なんだよな
まー原作旧作がリアルタイムの世代なんだろうけど

>>572
世界観や生活観のディテールってものがまるで足りてないんだよな
F先生がいなくなって以降の映画全部に言える事だけど
特に大山末期~わさドラになってからこの新鉄人兵団に至っては
最初からそれを放棄している節さえある
宮崎駿の物真似がしたいっていうだけの渡辺歩はもう期待する余地もないけど
映画ドラえもん黄金期直撃世代にして現エースの寺本幸代をもってしても
そういう要素がオミットされてしまうのは残念無念と言わざるをえない
まあ寺本さん個人が興味ないだけなんだろうけど

578:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 22:46:45.30 +kqH5ukn
>>575
F先生がいなくなってしまい良質な原作が失われたとともに
スポンサーに抗しきれなくなったんだろうなぁ
南海からあからさまに大人の事情が匂ってきた

579:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 23:10:48.94 JcyW40vT
あまりF先生を神格化しすぎるのもどうかと思うけどね
アニマル惑星からおかしいと思い始め、雲の王国でもう大長編はダメだと
今回の新鉄人までご無沙汰だったもん
もちろんF先生が手がけた作品の多くや人柄は素晴らしいと思ってる
でも、すべてを盲目的に肯定する事の愚かさは
他ならぬF先生が作品で語ってきただろ?

580:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/27 23:23:15.71 +kqH5ukn
私はそのあたりも好きですが
南海以降はまずタイアップの無遠慮さが気になります

581:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 00:04:18.20 i3Ccpzk4
F作にも出来不出来があるというのはわかるが
それでも南海以降の作品はやっぱり数段落ちるかな
もちろん新鉄人兵団も
オリジナルでは未だにパラレル西遊記を超えるものは無い

582:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 03:24:04.95 hg49p3pe
インタビュー記事読んだぐらいで全部分かった様な気になってるから
アニメ映画の一本すらまともに評せないんだろう

583:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 04:07:49.37 +spEaN0T
パラレル西遊記は先生や出木杉が妖怪になってたり
いきなり金閣や銀閣との戦いになってたり(銀閣や金閣は中ボス的なキャラだと思ってるんで)
後半の展開が早すぎ(入り口で落とし穴、ラストの戦いが軽い等)だったり
まーそれでも鉄人兵団の次に好きなんだがwwww
もしリメイクするなら妖怪が支配する世界にして欲しいな
現代で見た妖怪の塔?は国会議事堂にして妖怪の宮殿のように演出するとか

584:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 05:10:36.83 EMA817Y4

【ネット】韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」と言う動画がネットにアップされ日本人激怒!一方で台湾は日本を激励
スレリンク(wildplus板)


585:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 05:46:31.70 mwumb/rh
>>577
いや概ね好評かと
つっても5人しか書いてないけど

586:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/28 10:18:45.69 6VuXxLte
>>583
>妖怪の塔?は国会議事堂にして
鬼太郎で前にやった

587:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/30 03:52:03.09 0c6YeQBm
ピッポが謎だな
あんなにクズ扱いされてたのに
あの巨大ロボの頭脳、本当にクズ扱いされる
下等ロボなんだろうか

588:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/03/30 07:59:27.50 Au74C3TB
その説明が劇中で一切ないってのがなー

589:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/01 18:15:49.43 +gFUykEU
それはみていればわかるだろ?
リルルが拾ったから頭脳に選ばれたけど元は捨てられたロボ

590:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/01 20:11:51.01 dLqi/QVn
妄想だけどリルルの子飼いの部下みたいな扱いなのかな

591:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/01 21:13:37.16 4Oxtwtwu
地球征服の為にわざわざ分解してまで輸送した上、鉄人兵団を一時的とはいえ圧倒できるような破壊兵器の搭乗員に
自分らに対して何を考えているのかわからない差別階級を乗っけるかね
それこそ元は土木用ロボットだったけど頭脳だけ取り出された上に洗脳されて…とかあったろ

592:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 00:27:00.22 tmR3VOUA
歌う機能も取ってしまえそう

593:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 00:53:24.21 zk2ZEFwX
>>591
リルルは基地建設の現場トップだからある程度は融通きくんだろ
わざわざ自分の一部組み込む程ジュドのことを気に入っていたわけだし
まあ、そのわりには捜索は真剣にやってる風にはみえなかったのは問題あるけどね

594:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 09:43:46.93 aJxvQSZI
そりゃあ何とでも考えられるだろうけど、裏を返せば確定できるものもないって事だよね。(描写・説明不足だから)

ザンダの頭脳=ピッポ=被差別階級って明らかに不自然な構図なのだから
どういう経緯でそうなったのか、説明があってもいいのでは?
ついでに言うと何で歌がうたえていたのか分からん

リルルや他の兵団と違い、冒頭では通信音しか出せてなかったはずでは・・

595:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 13:49:24.20 VP5CL4sA
>>594
世の中にはこんな人も居る
URLリンク(gs.inside-games.jp)

音を音楽にするのはきわめて人間的な、ロボットから見れば不可解なことかもしれんな
パーツ扱いの労働ロボットを管理する上で予測不可能な音楽とか歌とかって要素を排除するのは
SFな感じでいいなあとおもった
まあそうなると貴族が音楽を楽しんでるのは何だって話になるけど

596:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 18:49:02.72 F+i7qQSN
>>594
新が気に食わないから説明不足といってるようにしかみえないな
このレベルでケチつけるなら旧も原作もいくらでもケチつけられるし
描写不足だろ

597:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/02 22:55:09.79 b0Ru/lju
完成してた原作にわざわざねじ込んだ新要素なんだからちゃんと説明が無いとダメだろ

598:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 08:45:59.77 lLMf7NMr
リルルが人間そっくりに作られていたのと同様に、土木作業用ロボットのジュドも地球の巨大ロボットとそっくりに作られたんだよ。
細部までちゃんと作ったもんだから無駄に戦闘能力が上がり、操縦席までできちゃった。
でもメカトピアのロボットたちにとっては、下等な人類のセンスに合わせたデザインなどゴミ同然。
しかもメカトピアに帰ったら、この体は取り上げられ、スクラップにされる運命なのさ。
他に使い道がないからね。

599:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 15:05:43.47 /kZniZcR
下三行をロボットににちらっと言わせるだけでもだいぶ違った気がするなあ
地球に来てる鉄人兵団のセリフにヒヨコが労働者階級で差別されてたって設定が反映されてないから、とにかくヒヨコ関連エピが浮いてる

600:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 19:44:53.81 THkCG7GT
おめーがひよこ嫌いなだけだろ

601:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 21:14:39.91 25y3H7We
>>598
兵団はプラモ屋でもスパイしたのか
それなら唯一の実在ロボットのタヌキそっくりにするべきだった

602:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 22:39:20.63 GqZBUtbk
「地球で目立たないように」とか地球製のロボットサーチしてジュド作っちゃう鉄人兵団w
確かにアニメ文化とか理解できそうにもないしな
案外ありかもしれんw

603:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/03 23:13:07.06 EVKmmvGT
>>601
いや、電波を拾ったのさ。

604:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/04 19:31:25.92 +Iwvw9qM
ぴぽぽぽぽぽぽぽぽぽ

605:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/05 17:18:05.46 yDx2+yr8
ゴミは黙ってろ、ゴミめ、こいつはゴミだ、こいつもゴミだな、ゴミゴミゴミゴミゴミ
僕はゴミじゃないっぴよ

606:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 08:12:55.70 mDNYMJtG
ボウリングの玉のまま、穴を顔にすればよかったのに

607:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 09:43:02.79 YADGQp4s
そうだよな
あんなあざとく可愛いと思われる事を狙ったデザイン自体不快だけど、
生き物らしいヒヨコなんかにするからジュドがロボットなのに心がある存在なんだって実感が薄れる
リルルみたいにメカバレするんならまだしもそれも無かったし

608:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 12:04:45.70 ETMQMOej
ある程度愛らしい容姿にしないと見てる方(多数派)だって嫌だろうし。
リルルにしても、あれがジャイ子レベルの容姿だったら・・・とか考えてみろよ。

609:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 12:18:00.95 dj3PrM4A
でもワンピースのような不細工奇形キャラが感動シーンやる作品も受けてるしなぁ
ちなみに俺はワンピース嫌いよ?

610:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 18:38:14.11 lAaspfGd
「がんばれ!ジャイアン」ではジャイ子がヒロインだったな・・・

611:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 19:45:27.65 LNIQXRWU
個人的な趣味でいえば、ボーリングの玉のままが造形的にも好みだが、
リルルがジャイ子は断る!

612:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/06 23:50:54.30 f/bhf1Ns
>>607
そうだよね。あの容姿になってからは、
のび太達は誰もジュドをロボットとして見なくなった気がする。

無機質さが薄れて、地球人捕獲を狙う恐ろしい敵というより、
ただの性格悪くて生意気なヒヨコって感じだし。

造形的にも、個人的には好きではない。何か、表情豊か過ぎて逆に可愛く感じないんだよな。
藤子キャラみたくもっとシンプルな方が好みなんだよな
可愛いと思ってる人が多いようだから良いんだろうけど・・

613:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 11:58:00.32 8IjrxUN5
キー坊みたいな感じで>>606にすればいけたかな

614:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 15:03:35.01 IDJvUARQ
ふしぎ風使いあたりから、マスコット頼りに走り出した感が。
新魔界でワンクッションのネズミ姿入れたのもそういう側面あるのかな。
ドラが猫美夜子にデレるのはちょっと面白かったが。

615:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 15:56:03.43 mrn7swDw
それこそ大山時代からずっとマスコット的存在はいるけど、ピッポほど悪い意味で気になるキャラはいなかったな
ザンダクロスの頭脳は原作で鉄人兵団の存在を初めてドラ側に知らせるいかにも人間を見下した感じのするキャラだった
それをヒヨコにした上キモい語尾をくっつけて、精一杯人間を見下してる可愛いキャラに仕立て上げたのがそもそもあれだし
そうして改変した理由が「可愛いヒヨコの化け物でラストに泣かせるシーンを入れたかった」以外にこれといったものが見当たらんのが不快
泣くためにドラ映画見てるんじゃなくてワクワクするために見てるんだよ
そこまで泣きたかったらタマネギ刻んで泣くわ

616:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 16:23:11.28 mFjdDJ69
叩きたければアンチスレにいけよ
また寺本アゲが現れるぞw
完璧な作品、野心的作品、将来が楽しみな監督とか
新しく入れてる要素がズタボロのゴミなのに
戦争が嫌いなら戦争映画なんて引き受けるなよ、
宇宙小戦争とかもってのほか、

617:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 16:32:32.76 nJ17GjHC
結果的にヒヨコ嫌いが映画の仕上がりを証明してしまってるのが面白いからいいんじゃないか

618:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 18:15:50.49 Ordo3Z+y
日本語で

619:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 20:27:51.93 nJ17GjHC
日本語だ

620:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/07 20:53:26.70 IlmJC6KT
低学歴がいるぞ

621:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/08 22:46:13.79 7Z8fxDqu
造形的にはボーリングの球のままでもストーリーはほぼ成立すると思う。
でも、個人的にはヒヨコの予告を見て最悪のウザキャラ(ハリ坊のような)を覚悟していたので、良い意味で裏切られた。

622:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/09 12:38:06.76 O7U7sEqp
鋼鉄のボディに熱いハートが宿ってるのがいいんじゃないか
ロボ好きのツボがわからんスダレ頭は黙ってろ

623:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/09 12:52:10.82 O7U7sEqp
>>616
え?事前にリルルとの通信で誰もいない世界が地球にあることを知ってたのに湖に飛び込んで一体どうなってるんだ…とかやってた旧鉄人がなんだって?

624:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/09 21:06:03.86 kmKK1aog
また外国の人か…

625:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 01:39:18.95 2flsntlw
ザンダクロスが無数の兵団ロボットに揉みくちゃにされるシーンは本当に怖かった
どんなに性能良くても破壊力あっても圧倒的な物量差の前には敵わないのね…
イデオンを思い出す

626:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 07:38:20.32 6R8ZE2Sk
戦争映画なのに味方が誰も死なない旧鉄人とか笑えるな

627:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 13:56:59.79 V6mYcqyb
>>622
これだよな
脳改造でデクノボーの原作もあれだけど、生物的すぎて機械の要素が欠片も無いピッポはその解決には全くなってない

628:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 14:57:11.53 6R8ZE2Sk
>>627
は?ぴっぽの見た目や性格でウダウダうるせーアンチにレスしただけなんですが?

629:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 18:55:15.05 fp03zrBR
>>621
いや、可愛い造形になったからのび太も好意を持った
原作のリルルだってその前に友情を深めたりは全くしていないし
モブ鉄人兵団の姿だったら撃つことに躊躇しなかったし助けようとも思わなかった

630:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 19:13:41.59 vmgIel3Y
笑ってろ

631:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 19:43:41.34 Zd+SHbrE
>>626
新も誰か死んだっけ?
消えただけじゃ?

632:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 21:46:50.79 rXM75R8H
>>631
博士「・・・・」

633:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 22:53:23.65 RiQ0KqU/
しかし博士は戦いで亡くなったわけではないからなぁ…


634:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/10 23:54:50.03 dW6PGKov
戦争の味方ではないなぁ

635:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/11 05:18:16.50 fm4OhU8n
博士は中の人がそろそろ…

636:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/11 05:39:26.53 8M0JpnhW
人間と人間に限りなく近いロボとの友情とか馬鹿じゃねーの?
友情劇をやりたいなら人間と人間でやれよ
ピッポカワウェイイイイイイイイイとかスウィーツすぎなんだよ。カス

637:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/12 00:02:37.91 gNvnhSA8
大げさな鳴き声あげるしずかちゃんと僕も涙でる装置ほしいとかいう旧作がスイーツ過ぎて辛いわぁ
予告で「あっと驚く感動のラスト」とか自分で言っちゃってるし辛いわぁ

638:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/15 00:46:27.41 dyK3GE5M
どうでもいいけど
なんでロボットの楽園なんてつくろうと思ったのかね
アニマル惑星は人類と一緒に動物まで滅びるのはしのびないってことでいいけど
わざわざ自分でつくったロボットに楽園つくらせようってちょっと異常

639:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/15 23:12:37.22 FGx2MjVS
代替品を求めるのは人間の本能

640:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/16 01:53:29.20 d91XgA8K
育成ゲームの感覚だったんじゃね?

641:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/20 12:57:14.77 01x3q1Ec
今、見たけどのびたの「そうさリルルは天使さ」がカットされていたのが悲しかった

642:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/20 22:38:38.81 gh+fUZni
まあ原作でも無かった台詞だし

643:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/21 00:58:39.22 a+M/WceR
ま、ピッポ+リルルでビジュアル的には天使になっていたから
いいんじゃねーの?


644:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/21 04:33:20.67 mgT+gaNl
あれピッポなのか?

645:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/21 11:48:53.19 MRY5wCAj
ピッポでしよ

646:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/21 21:03:40.99 ueSvp9bb
レンタルで旧を借りてきてみたんだが、それと見比べても
新は決して出来は劣ってないと思った。中には新の方が良くなってるシーンもあるし。
ピッポの件はまあ賛否両論だろうが、個人的にはアリだと思う。
まあ旧作の問答無用で改造しちゃうストイックさも非常に好きなんだけどねw

647:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/22 00:22:16.74 qbzkuQw1
新は戦争描写がカットされまくりなのが残念だった
ストーリーのう構成上、尺やテンポを考えればしょうがないんだろうけど
旧及び原作の鉄人は上手い具合に戦争の形をオミットした作品だったから

648:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/22 15:19:45.69 4p7egJor
>>71
つまらない奴だなお前


649:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/23 20:44:27.55 Qywc5dI7
なあ、一つ言っていいか?このスレみて今日ビデオ屋いって鉄人兵団借りて
きたんだよ。そんでついさっき鑑賞し終わった所。んで感想なんだけどさ…
まあなんというか、呆れました・・・こんな映画で無く人なんてのは多分重度なオタだけで
しょうね。常人ならこんなもんでは泣けませんよ。もっと色んな映画にも目を向け
たらいんじゃないですか?

650:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/23 22:51:09.23 aecc9D56
>>649
心の冷たい人間にはこ
の良さがわからんかもね
友だちとかいなさそうなのが
よくわかるれすだわ

651:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/23 23:42:47.83 UJUOVUSx
私一つ思ったんですけど。

鉄人兵団が鏡の世界で暴れまわってる隙に
境界線を封鎖してあっちの世界に閉じ込めてしまえば
それだけで事件解決だったんじゃないかな・・・・

652:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/24 00:01:47.08 auDCdWIN
>>651
ドラえもんたちと一戦を交えた兵団はほんの極一部
メカトピア星にはまだまだ戦力は控えている
仮にその場限りで鏡面世界に兵団を閉じ込めても、第二・第三の兵団が地球にやってくるだけ
…と小説版の総司令官は解説してくれた


653:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/24 00:12:52.45 tf/xILZF
結局一時しのぎなんだから馬鹿正直に正面から戦うより
とりあえず閉じ込める方が作戦としてはいいけどね

654:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/24 10:21:16.80 Ik6I8UAb
作中ではそういうことだったんだろうけど、作者がその線で物語の収拾を図ってもおかしくはない気もする

655:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/24 16:21:35.50 7MntZNFC
>>649-650 おまいら・・・・・・・(;ω;)

656:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/25 01:31:00.76 S+dU/Eur
新の方はメカトピアのロボット=昆虫系が強調されてるな
上にいけば行くほど虫っぽくて、下っ端は人間に近いよう設定されてるのかな?
総司令官はカブトムシで、副司令官はカマキリだし
小説版でもロボットのモチーフは昆虫から来てるとかなんとか


657:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/25 01:47:18.13 6YhXQN6w
>>651-654
その展開はそもそも中盤で使っているだろ。
リルルと基地のロボットたちを鏡の世界に(意図的ではないにせよ)閉じ込めて一安心。
と、思ったら今度は鉄人兵団がやってくる。大変だ。っていう流れ。

これでまた鉄人兵団を閉じ込めて、一安心してたら増援部隊が、なんてやってたらきりがない。

658:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/25 06:48:07.04 LLG2nLev
副司令官はちょっとコミカルだったから消される時はかわいそうに思った

659:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/25 18:55:56.32 1O9rex3x
あいつらも天使ロボとして生まれ変わったんだから大丈夫

660:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/25 23:53:20.04 9udPxFfi
そうさ、副司令官は天使さ!

661:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/28 20:44:56.01 ZGUhiZ/g
旧作のザコロボにも羽が生えてたし、公開前は天使たちってそういうことなんだろうと半分本気で思ってた

662:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/30 02:01:34.57 JswzxwVg
フッ

663:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/30 15:21:50.98 BOMpt/MB
旧鉄人兵団を見てて途中で挿入歌で大山のぶよの「ポケットの中に」が流れるんだが
あれを聞いて涙が出そうになった。
やっぱりドラえもんの声はこれだな、やっぱりいいなあ としみじみ感じてしまった。

あ、別に新鉄人が嫌いな訳でも叩いてる訳でもないからね。

664:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/04/30 15:47:50.31 KuAsDcJe
>>663 のび太式ツンデレwwww

665:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/04 12:10:49.61 ZiZ3CaBw
総司令官が「まずは大都市を破壊し、地球人を震え上がらせるのだ~!」
とか言ってたけど
ピッポはもともとその目的のために
あんなハイスペックの武器を装備していたんだろうな

666:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/04 14:55:17.02 ZDg1e6r9
のぶ代の歌って、あれ雑音にしか聞こえないんだが・・・
あれで感動するのか・・・

667:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/04 18:39:28.13 xU91VpcU
ここもようやく平和になったな

668:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/07 09:18:03.91 u6idCrQW
総司令を見るたびに加藤のコスプレ姿思い出す

芸・能・人・は・も・う・勘・弁
あとのび太が主役なんだから焦点当てたい病も
魔界大冒険でダーツ投げさせたのと同じゃん

669:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/07 16:44:32.66 DMZKYCT7
新のほう、何回見てもピッポが泣くシーンすごいうまいと思う。
もうどうしたらいいのかわからなくて、あっちのこともこっちのことも
考えてたまりにたまってってのがすごい伝わってくる。

670:「よねー!?♪」はキチガイ!
12/05/14 21:06:05.67 OLza3uZh
「よねー!?♪」は他の板の特定スレでも迷惑を被っている荒らしなので構わないように。

◆「語尾伸ばしキチガイ」こと通称「よねー!?♪」(>>364)とは?
 主にオカルト板、宗教板、癒し板等オカルト宗教絡みスレに生息するキチガイ電波。(忍法帳確認荒らしらしい)

【特徴】
・名前欄が名前欄に!ninjaで出てくる「忍法帳レベル」表示。(じゃないこともあるようだが、大概それ。)
・よねーと語尾を伸ばして(してない場合もあるようだが)最後に「!?♪」を付ける文体が特徴。
(付けないことも。他は、ですよ、したよ、しろよ、ですの、じゃん、~るよ、~だよ。という表現を多用)
・上記を満たしてなくとも、書き込み内容は毎回支離滅裂で意味不明なのですぐに分かります。
・死後、アセンション、スピリチュアル等その手の特定用語をスレタイ検索して来ているのか、
 生息板以外の関係テーマのスレに神出鬼没。
・書き込み内容にアニメ、漫画、ゲームの漫画作品名やキャラ名が出てくる為か
 アニメ、漫画、ゲーム好きらしく特定のアニメ、漫画、ゲーム関係スレにも居着いているようです。
(漫画サロン、レトロゲー板、キングダムハーツ、ナムコクロスカプコン、テイルズ関係、
 シャイニングシリーズ、スパロボ・無限のフロンティア、BLEACH、エヴァンゲリオン、
 遊戯王、デジモン、プリキュア、ドラえもん、スタートレック等)

 頭のちょっとおかしい人なので完全無視、水遁するなりしましょう。

671:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/14 23:49:55.02 mu1ti4zj
>>670
マルチしてるおのれが一番キチガイだな

672:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/15 09:41:24.68 yb6wF3v/
何度も何度も至る所に書き込んでる馬鹿に比べれば、たかが一度の通知くらい可愛いもんだろ。
あの日本語不自由な奴うぜぇし。

673:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/23 16:09:51.95 5JOiI1de
河本のせいで新魔界は永久に放送不可能かも…

674:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/05/28 16:35:21.36 LJSA1gqO
リルルのエロ画像を集めるか

675:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/13 04:06:36.36 DcaRuh9G
2013年映画ドラえもんを勝手に自作するブログ
【テレビ放映】 新・のび太と懐古兵団 〜はばたけ信者たち〜 感想
URLリンク(blog.livedoor.jp)
以前、ヒヨコさえ居なければ新鉄人兵団はもっと売れたと語ったんですけど、今回の結果で更に確信しました。

間違いなく鉄人兵団のリメイクにおいて改変の必要は無かった。

結局の所、原作にかなり近かった恐竜2006のDVD売り上げはそれなりに出ているのに、今作はそれほど振るわなかった以上、議論の余地は無い。

676:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/13 04:33:20.38 DcaRuh9G
俺の感想には愛がこもっていない、という人間は
とりあえず映画ドラえもんについて1万文字語ってください。
1万文字でようやく俺の20分の1です。
10万文字語ればようやく俺と肩を並べられます。
100万文字頑張れば、このブログより上に行けると思います。

677:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/13 13:49:42.46 j6yQbdLw
宣伝乙
誰が踏むもんか

678:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/14 18:37:37.39 9CLq1cuX
再びリメイクされたらピッポはまた別のマスコットになるんだろうなぁ

679:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/21 07:31:47.12 UsEp77IN
うーん、当時オリジナル見とけばよかった
5作目とか6作目は見てたのに
初めての鬱シナリオでモヤッとできたのに

680:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/26 20:42:18.04 aiZThdUG
今も昔も小説もやっぱりいいね。

日常の崩壊ってのが鉄人兵団の醍醐味だからね。
新でもバーベキューしてて凄い良かったよ。
ピッポの登場もなかなか良かった。


681:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/06/26 20:46:09.74 aiZThdUG
最も人間に遠い生物は昆虫だから
ロボットはほとんど昆虫のような姿をしている設定には驚いたな。


奇跡の島のスレが過疎状態です。

682:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/10 21:05:27.29 1z2TcSVG
ザンダクロスのテーマは旧のがいいなぁ
最後にしずかちゃんの叫び泣きもないし、何より「私が不思議」が流れない
その点は残念だった

リルルは昔のほっそり体形もいいけど、新の幼女体形も悪くない

683:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/11 00:52:53.11 uUTxOu05
旧リルルはほっそりというか
どこか機械的な感じがしたよね
多分、最初は心を持っていないという設定のためだろうけど

684:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/11 02:23:21.11 fF5EiXTH
  ィソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三彡|
    _ノノ彡彡彡彡彡彡彡三三三三三彡|
    1ノソソ彡彡彡彡彡彡三三三三三三.|
    jノ彡彡彡彡彡ミミミミミミミミミミミミ |
    ィ彡⌒   `丶三三三三彡⌒⌒}彡.|
    彡l| _         ̄ ̄ ̄     {ソ.|
    ィljfミ \      ____    廴| 木村束麻呂がこっちを見ています
    ィl´⌒\}     /r──ミミ    .|
     リ r=-、        __       .|   
     |´人(::ヽ      /て:::)>     |
       `ー- ::::::    ⌒ ̄´       | 
    |    ::::       ̄        |
     .    ,                |
      ,   ノ      lヽ         .|
.     ∧  ー _r=, ノ :         .|
   / ∧ ヽ_ '..:j ̄            .|
     / ∧ `≦ニ=-_ノ        / |
     /  ∧ 人 `~~~~ /′    /  |
    /  / /∧  ` ー    _  <    |
   /  / / | ヽ      //      |


685:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/11 14:02:00.68 qda08yOa
リルルも兵団に作られたみたいだし、デザインセンスはいいな
少なくとも開発担当はロリコン

686:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/11 16:07:18.99 D9w71PBw
人間世界に紛れ込むのに最も怪しまれないと判断した容姿が美少女ってわけか………

687:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/11 17:42:26.88 qda08yOa
リルル救出時、すれ違いざまに敵の司令官と睨み合うのいいな
旧だとあのあたりどうなってたっけ…

688: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/07/11 18:28:38.52 N0VMIYCx
鉄人兵団VSバイド!?♪。

689:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/12 00:34:54.65 LwmsttKG
>>687
旧だと連行途中で救出される

新ではすれ違いざまに睨み合うという演出をしたのだから
それがラストのバトルに伏線として活かされて欲しかったけど

690:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/12 03:32:37.45 p4t4fnWa
のび太の「勘違いしないでよね」は声も微妙に女声になっててさすがにキモかったわ

もっと某サイヤ人の王子を見習って欲しいな

691:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/12 13:22:45.02 TJ10PdIz
>>668
見てないけど、ジャイアンじゃないのか
のび太の「頼むぞ名投手」も十分味あるのになぁ

692:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/13 00:58:46.96 6wo+nUZc
投球はともかくダーツはのび太の方が得意そうだし別にいいと思ったけどな。
その辺はあくまで思い入れの差でしょ。

693:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/13 17:32:39.48 v1kfyIic
新魔界は全編のび美夜で統一されてるから最後だけジャイアンに投げさせるとかアホ
あれはそういう映画になってるから別にいい

694:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/13 17:55:08.74 yHvBoMIE
そういう所を別にいい、と考えているところが
寺本監督のダメなところだよな

695:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/13 22:54:55.35 Sz/X6JnO
>>689
俺もケレン味を感じたから後でなにかあるものだと思ってた

696:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/15 11:54:21.62 jKVFMiEq
見てて作画の線幅が安定しないな
均等な太さのラインから急にランダム幅になったりする
しずかがリルルにビームでパァンされたとことかすっげー太くなったりしてるし
3Dなのかな

697:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/15 12:15:21.70 SObMGuK5
そういう手法

698:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/15 12:16:45.98 jKVFMiEq
手法はいいけど統一感がないのがな

699:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/15 14:40:55.98 Krmp+gzK
わさびの劇場版はずっとそうだね

700:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/15 22:07:42.43 SObMGuK5
嫌なら今後一切見んときゃあ

701:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/16 23:34:11.39 CjppBA2y
おまえが手法だと言ったんだろ

702:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/19 04:12:45.27 Gsnby/t7
相変わらずアンチがアンチスレ使わずに懐古趣味で叩いてるのか
実況の大反省会スレが150もいかずにdat落ちした時点でお前ら少数派なんだからアンチスレにこもってろや

703:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/19 12:14:04.91 pLMEzAYL
遅レスで絡むなよ荒らし

704:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/23 18:07:41.06 ItXjbrEp
>>154
旧のザンダクロスが取り押さえられるシーンはトラウマものだ。
でも新の一騎打ちもかっこよかったからあれはあれで好きだなあ

705:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/24 02:52:23.62 9z1l/LeJ
来年の新作はこの監督さんだっけ?
またバヤオ演出のコピーするんだろうな


706:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/24 22:08:29.43 whNO7w9S
>>705
バヤオ演出は今宇宙兄弟のアニメ監督やってる渡辺歩だ。

707:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/24 22:42:18.76 L9tHxxML
知らないのに荒らそうとするってどういう事だよ
適当過ぎるか

708:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/25 01:08:40.74 v0VbZh4X
巨大戦艦をあそこで投入したら帰れなくなっちゃう奴がいそう

709: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/07/27 00:15:03.29 F1n516Ge
ユニコーンガンダムだったら鉄人兵団相手でも楽勝だよ!?♪。
トランスフォーマーだったら鉄人兵団相手でも圧勝だよ!?♪。

710:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/27 01:29:51.61 IhmqjdkM
過去ログ読むとたたいてるやつが理由もなく主にぴっぽ関連で新しい要素をただ改悪!糞改悪とわめき散らしてるだけで
具体的にどう糞な改悪なのか語ってるやつっていないね

711:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/27 01:37:00.41 c50YCuUe
>>706
もう一度見直してみろ
女に戦争物は無理なんだよ
wktkしないインポになる映画

712:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/27 10:04:32.85 IhmqjdkM
ザンダクロスがめちゃくちゃカッコいいからオッケーだよね
絶望感がないとかいうけど旧みたいにいつの間にかやられてるザンダとかはっきり言って拍子抜けもいいとこ、しょぼいとしか言いようがなかった
無双ぶりから一転、ぶっ壊れたザンダを見上げるドラ達でも十分絶望感はあるよ

713:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/27 18:33:01.83 +/JyQUQo
>>711
どのへんが駿だと思う?

714:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/27 19:52:53.80 c50YCuUe
>>713
ナウシカ、ラピュタ、トトロを5回ずつ見て
その後にこれ見れば分かるよ。
あと湖のシーンは気持ち悪くね?宗教的でさ


715:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/28 03:28:05.58 gaeZD26t
湖のシーンは藤子先生の原作絵で想像できないなw

716:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/28 16:53:51.87 jgdxD7U5
寺本監督本人のインタビューとか見てると影響受けてるのは世界名作物とかの斎藤博監督らしいけどな
実際に一緒に仕事してるし、直接教わったことも多いんじゃないのかな

717:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/28 19:36:29.48 FgeCoEF6
鉄人兵団を戦争映画とか言っちゃうのはお子ちゃま

718:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/29 00:02:52.64 0UXjkgZ+
いいトシしてドラえもんかよ
幼稚なおっさん

719:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/29 01:41:15.13 bg4+T004
>>717-718
なぜドラアンチがこんなところに

720:ミクロスファン
12/07/29 06:15:23.16 y9p8SSZc
旧作の方が面白い。

特にジュドの頭脳をドリルで穴を開け洗脳する所。

「あぁ~~~何をする~~~~~」

ロボトミーで無口になり同胞と戦うハメに・・・・・


721:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/31 00:01:46.53 YONCV0UH
>>720
そこらへんのダークさはF氏だからこそ描けた気もする
時代的にもスタッフ的にも変更せざるを得なかったのかもしれないな

722:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/07/31 00:21:15.66 www+CRW4
ドラえもん自身が「ロボットめ!」と罵るシーンは鉄人兵団以外にも多いよねw

723:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/02 13:20:02.09 UPKppH6Y
藤子先生の根底ではロボットと人間は平等ではないのではないかと思う
あくまで便利な道具として賞賛している形
だからお話のギミックとして>>720のようなことができる
平等主義だったらロボットを過去に送り込んで先祖に教育を施させるなんてお話はできないw

724:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/09 09:58:00.97 wySSJMy5
俺らガノタとってはガンダムのパクリ内容が糞過ぎてあきれるわー

725:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/12 13:17:39.60 MEmN3hGu
とりあえず半分まで見た
ジュドーがひよこになっても毒舌で噴いた

726:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/14 16:48:14.30 +1UDeAsZ
見終わった
旧作知ってたけど泣いちゃったよ、演出は明らかに良くなってたわ。

727:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:02:40.74 2Tf0MrX+
ひよこいらね

728:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:32:55.19 d3w59cga
見たことが無いからレンタルDVDに行って借りようとしたら
ドラえもんの映画全てが借りられていたわ
軽くびびった


729:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 00:39:24.64 6aSdfYI1
ミクロスの活躍が・・・・

730:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 07:31:49.86 5H0z/PKV
>>726
しずかの号泣がなかったから泣けなかった、あれで泣けるとかどんだけ涙腺弱いんだよ
かかずゆみは声優辞めろ、お前には演技力がない

731:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/15 07:57:38.31 4U6NO3i5
20 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
偽りの友情, 2012/4/16
旧作は脳改造で強制的に仲間にしたのに対し今回は友情で仲間にしたよ!すごいでしょ?
・・・とでも言いたいのだろうが、てんで見当違い。
勝手にひよこの姿に改造してるし、それによって口調も変えられてるし、
つーかジュドって名前があるのに勝手にピッポと名前をつけて呼び続けるのび太ってなんなのよ
「ボーリングの玉なんかと話ができるか!!」と、差別発言の後にひよこになった途端「かわい~い」→友達決定。しょせんは見た目ですか?
そもそも旧作におけるジュドの脳改造は戦争のシビアさのひとつだったのだがな
そういや今回はスネ夫の「完全に壊しちゃえ」もなかったね
後の不満点
○全体的にピッポがでしゃばったせいでしずかとリルルの友情が希薄
(「行けば撃つぞ」の名シーンもこいつが絡んだせいで台無し)
○ミクロス台詞なし
○ロボット兵のデザインが今風
(無表情なくせにニヤニヤしたあの無機質な笑いが不気味で良かったのに。)
○相変わらずジャイアンとスネ夫の影が薄い
○鏡面世界へ誘い込む作戦を立てたわりに町内に金属探知チョークを引かないドラの間抜けっぷり
○最後の兵団に追い詰められる絶望感がてんでない
(お子様向けだから怖くしちゃいけないんだろうね!)

ああ・・多すぎてあげれない!

732:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/16 00:09:41.81 VLnGpkSv
ヒヨコいらね

733:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/16 09:56:54.54 0AtKGwyX
ジュドがヒヨコの姿にされたせいで鉄人兵団に攻撃されるシーンはやらかしたなと思った
旧作のロボットだから壊せる・脳改造できるのと、今回のか~わい~いは
人間の一方的さ加減としては変わらないんだよな
旧作の措置も残酷に見えるけど、旧ジュドはこのままだと地球を滅ぼす存在だから改造して倒したという感覚なんだろう

734:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/16 23:41:04.70 jmffdPQH
>20 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
>20 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
>20 人中、4人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
いやぁ少ないですねえ何言ってんだこのキチガイって感じなのかな

735:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/17 02:39:28.58 Hq331bL6
新しい解釈として十分おもろい作品だよ
震災と重なったのが痛かったけど致し方ない

736:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/17 03:55:13.60 11zFpY7f
無意味にドラミが出るくせにジャイアンとスネ夫のママも出ないんだな。

歌で誤魔化してアメリカのアニメかよ。

メカトピアの科学者はショックで死んじゃったの?

リニューアルすると前作よりツマラナクなる。

737:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/17 08:40:09.01 FVUbEHn9
>>734
内容から目をそむけるな。
あのレビューで語られている事にお前は反論できるのか?

738:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/17 20:51:45.66 X9AoA8/A
734じゃないけどできるでしょ いくらでも

739:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/17 21:10:58.75 DIb8Grz6
>>737
でも世間の人は20人いてそのうち4人しか参考にならないって言ってるよ?

740:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 01:21:00.86 0+W3nOqr
新鉄人兵団ってレビュー少ないな
なんでだ?

741:737
12/08/18 07:28:09.64 o8eZPA/H
>>738
じゃあ実際に反論してみろよ
ホント新鉄人ののび太はムカつく

742:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 15:06:07.35 7L6YQDKq
勝手に姿を変えるのは無論良くないが
これはそもそも最初は機械や物扱いしてたのび太達が、物語が進むにつれ
ピッポを個人として認めていく話なんだよ
湖でのシーンは、磁石で強制的にくっつけられてたのが解除されても
結局一緒にくっついてただろ。そういう構成なの
おはなしボックスのとこで思考停止してる批判が多過ぎる

>スネ夫の「完全に壊しちゃえ」もなかった

後述の「恐怖感がなくなってる」とかいう話にしても
ちゃんと「あった」ものを主観で「なかった」ってするほど思い込みの激しい人物のようだね

>「行けば撃つぞ」の名シーンも~

今作の肝はその後の撤退進言と救出シーン。旧作との間違い探しじゃなく映画観賞をしろよ

>ミクロス台詞なし

ミクロスがいないことに気付かなかったって感想多かったけどな
そこまで重要じゃないキャラだってこと。いなくても成立する話

>ロボット兵のデザインが今風

好みの問題

>相変わらずジャイアンとスネ夫の影が薄い

「相変わらず」って原作及び旧作の批判?「新鉄人」の批判ですらない

>金属探知器うんぬん

これは擁護のしようがない。ロボットがウロウロしてる屋外で大声出したり警備の面が甘すぎる

>兵団に追い詰められる絶望感

一方的に負けた旧作とザンダクロス(ピッポ)の踏ん張りが強調された今作の印象を比べるのが間違い
旧作の不満だったザンダクロスの活躍はしっかり描かれてたし
ボロボロに破壊されたザンダクロスは旧作より印象深かった
ちゃんと追い詰められる描写もありました。子供向けとかわけわからん決め付けも全く根拠がない


こいつは典型的な「旧作と違う=悪」の駄レビューだろ
最初から認める気がないならわざわざ見るなよ。全く的外れもいいとこ
もっと的確で正論な批判はいくらでもある
そりゃ20人中4人にもなるだろ

743:737
12/08/18 17:11:23.47 o8eZPA/H
>>742
だが、のび太がジュドをピッポと呼び続けるのは、ただのイジメだろ
最後にジュドにそれを肯定する台詞を吐かせているが、これは言わされているに過ぎん
本当ならジュドはピッポなどと呼ばれることを嫌悪していたはずだ
そこが制作陣もひっかかってたから、ジュドに最後のセリフを吐かせたんだ
これはもうイジメの肯定としか思えない

744:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 17:52:19.63 WbRUuVKv
このように、新鉄のアンチはいつも斜め下の叩き方をするので参考にならないと言われるピヨ

745:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 17:59:08.07 7L6YQDKq
>>743
新鉄アンチにありがちなのが、新で追加された
「メカトピア」の文化的背景を全く考えてないってのがある

自由に歌も歌えないほど差別、迫害されていたことや
周りが自立歩行型ばかりなのに、一人だけ手足すらない、働くことだけを求められる「頭脳」として生み出されたこと
そんな文化、環境でつけられた「名前」に、001や002といった番号以上の意味があると思うか?

否定する前にもう少し新鉄人という作品を理解しようとしろ

746:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 18:05:16.80 7L6YQDKq
ちなみに、やたら姿を変えるのを悪だと見なす奴がいるが
ピッポの生み出された状況を人間社会で置き換えると
土木工事のために機械(ザンダクロス)を動かすことだけが出来ればいいので
生まれた時から四肢切断されていて、自由に行動出来るのは工事現場だけ
そこに外部の人間がこんな姿じゃ可哀相だと手足を移植してやることが
そんなに悪いことか?本人は劇中で気に入ってると言ってるのに

グレーゾーンな表現ではあるが、別にそこまで目くじら立てるポイントでもない

747:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 19:02:36.37 A+FPeM4V
>>745-746
糞監督に追加された糞設定なんて何の興味もないよ。
ジュドはその名前で、その体で完成されていたというのに、
ドラえもんの出した変な道具で変な体に改造され、さらに勝手に名前まで付けられてしまった。
これはどう考えても虐めでしかない。
上の方でも言われてるけど、最後の台詞は糞監督が言わせただけ。
そう言わせなきゃただの虐待映画になっちゃうからだろ?

とにかく、俺は思い出の映画が糞監督によってリアクションの取りにくい映画にされちゃった事が
許せないんだよ。

748:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 19:03:26.44 A+FPeM4V
もし新鉄人が誰もが納得する映画だったら、もっとレビューが付いてないとおかしいんじゃないか?

749:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 19:09:03.86 82NvvYqr
鉄人兵団は「人と人の戦争(メカトピア人vs地球人)」として観るべきなのに動物みたいに4足歩行させている。

750:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 19:13:56.95 o8eZPA/H
>>745-746
そんな迫害されたいつ人間に寝返るか分からないロボットに、
どうしてメカトピアは重要な任務を与えたんだろうな?
新鉄人は謎が多すぎるなあ

751:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 19:38:52.83 WbRUuVKv
人と人の戦争(ドヤァ

752:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 20:23:19.79 xOqPfhWK
>>747
あんたの思い出の映画は旧鉄人兵団であって新鉄人兵団じゃないんだよ

753:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/18 21:45:14.21 7L6YQDKq
>>747
興味ないなら見るなカス
作品理解を放棄してる奴に批評なぞできん
>>750
んなこと言出したら地球侵略どころか革命が起こってるだろ
あの時点でピッポはメカトピアで恐らく唯一アムとイムが持ってた「緑色の星」を持ってたロボット
リルルとピッポがアムとイムの対比になってるってわかってない奴多いよなあ

754:見ろ!名無しがゴミのようだ!
12/08/19 01:16:28.78 8X/BaTbL
新鉄人兵団はクソ映画。誰が何と言おうが俺の中でのそういった評価は変わらない。

いかに監督が新設定をねじ込もうが、結局レビューで評価されているのは旧にあった要素。
上で長文貼ってる奴がいかに新設定を熟知していようが、それがしっかり評価されたレビューはないので無意味。
評価があるとすればピッポの存在だが、結局それは評価も生んだが批判も生んで、
プラスマイナスだと旧作と変わらないか、下回る評価しか得ていない。
ロボットの頭脳だったものがヒヨコみたいなお子ちゃま向けのダサいキャラクターに変えられ、
あろう事か勝手に名前までつけられ、その名を強要されている事は、どう批評しても批判はまぬがれない。

旧作が完璧だったからいくらいじっても結局は感動作品になるのに、
この映画に高評価を与えているレビュアーはそれが分かっていない。ほとんどは旧作の力だ。
この映画を高評価する奴は旧作をあと100回見てこい。それでも新作の方が上だと言うなら認めてやる。

第一この映画は旧作より泣けない。理由はしずかが号泣しない事が挙げられる。
新のしずかはリルルの消失を内心喜んでいる。これで平和が来ると期待している。
だからリルルの消失に耐えられなかった旧のしずかと違い、号泣しないんだ。
俺はこの映画を最後まで観たとき、しずかがなんて冷たい女なんだと思ってしまった。
感動作品なのに旧作より感動出来ない時点で、この映画には価値はない。
しずかとリルルとの友情が薄いからこうなったのだが、そうなったのはピッポとリルルの交流を書きすぎたせい。
結局この映画が感動度において旧作に負けているのはピッポのせい。そう、新設定が裏目に出ている。

このレスにも知ったかぶった奴が長文でレスをするのだろうが、俺の中でのこの映画の表かは変わらん。
長文書けば人の心を変えられると思っているなら、それは大間違いだと言っておこう。
要するにお前のやっている事に意味なんてないんだ。ただ人を不快にさせているだけだ。

だが覚えておけよ。この映画で懐かしい思い出を汚された人間は数多くいるはずだ。
こんな事がいつまでも続くと思ったら大間違いだ。いずれ正しい評価を得るだろう。
泣ける映画なのにリメイク前より泣けないという評価はどうあがいてみても覆らん。

このレスにレスは要らない。俺がこの映画を再評価する事はないからだ。
無駄な事はしない事だな。


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