12/05/18 18:14:09.68 IoEBP8jw
>>782
それなら、それこそ摩天楼だって同じじゃん
森谷を確保したところで「新一と新一の彼女を殺す」という罠が解決したわけではない
森谷の動機と蘭が森谷に語ったことを総合して推理して先回りしてビルの爆弾解除してなければ
本当の意味で新一単独の勝ち、事態収拾とは言えなかった
標的だって犯人指摘したところで逆上した犯人に蘭を人質に取られてるし、
世紀末だって船では犯人暴けなかった上にあわや小五郎と蘭射殺されそうになって
さらにエッグを奪われた後それを追いかけたところで観客は犯人の正体を知ることになる
暗殺者もコナンが犯人探しの材料を集めてる最中に蘭の危機が進行して、
結局蘭の危機を救えば同時に犯人確保にも成功するという流れで、展開上は推理の意味は薄かった
結局それらはラストにクライマックスを創出するという映画のお約束によるものでそこを突付くのはナンセンスだと思うわ
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 18:24:33.47 5V4/Mgji
とりあえず顔真赤にして必死になるならもう一度過去の映画見てこいよ
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 18:32:17.29 ppt7NbMi
>>782の意見も>>783の意見もわかるけど、>>784の自己紹介はいらん
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 18:44:56.05 8erFd3Oa
>>778>>780
あれ、フォロー入ったとはいえ確かに後味悪かったな
老人の熱中症は大変だし命に関わるけど、心臓に病のある子の救急搬送で2分は大きい
おっちゃんは人助けしようとして救急車止めたのであって故意にではないが
その2分でナントカ君が助かった可能性がなくもないから後味の悪さが拭えない
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 18:59:00.49 kS/NQpN1
いやーホントだよ
まさか…いや酔ったおっちゃんならフーリガン的な扇動をやり…かねないかも…
なんて思いながら今までのコナン映画の中で最もガチで重いときを過ごしたわ
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 19:10:13.43 8erFd3Oa
フーリガンといえば園子の観戦態度が…
自分はサッカー観ないからよく分からんがあれは普通なのか？
結構自分勝手で汚い野次飛ばすなぁと思ってしまった
来年は船か…テロとか起こさないでいいから推理面白いといいな
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 20:23:01.32 yI/dSE71
以前から作者がやりたいと言ってる黄昏の館の豪華版を希望
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 20:41:52.93 3C6zFS6h
>>788
ちょっと残念だったよね、園子のヤジ
今回はとことん、ネタフリのために「え？」って感じの描写だった
園子よりずっと興味持って、知ってそうな蘭に「サッカー興味ないよね」言ったり
タイプと言えばタイプかもだけど、いきなり比護キャーキャーで
フォローもされない真田に追い打ちヤジとか(本人には聞こえてないかもだけど)
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 20:53:41.07 osAKvA5b
園子のフォローもだけど、真田のフォローも欲しかったな。
せっかく園子たちの危機を真田が救おうとしてたんだし、最後に真田のファンになるとかあると良かったのに
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 20:56:24.06 GLt8qIXD
アクションだけじゃなく謎解き部分でワクワクさせてくれ
見え見えの伏線じゃなくこれ伏線だったのか！と思わせるような演出が欲しい
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 21:18:57.93 yI/dSE71
小説では一応庇護がタイプであわよくば友達になっちゃおうとか言ってたな
んで灰原がイラッとするっていうｗ
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 21:53:53.11 GTjc4H4g
元々軽い子として描かれがちだけどあの園子は『ねーよ…』て感じだった
ただのミーハーで非常識で感じ悪いJKじゃないか
いいところもいっぱいあるキャラなのに
真田はフォロー欲しかったな…
あんな頑張ってたのに自分のスタジアムの爆弾はダミーだし
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 22:10:57.20 yI/dSE71
真田大人気だな
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:02:41.11 No+K2HNW
そもそも園子自体出す必要ないんだが
金持ち故に蘭たちをどこかに招待するって役割だけでいいのに
ストライカーみたいな常識のない軽い女みたいな扱いはホントいらん
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:08:05.24 yI/dSE71
園子もまあ一作目からのキャラだからだろ
今回は出番多かったけど、目暮と白鳥を必ず出すのと同じ
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:09:47.84 BiZJkU1l
一度蘭やおっちゃんまで取っ払って
本当にその事件に必要なキャラだけ出す映画にしてみてほしい
レギュラー多すぎ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:47:03.08 5V4/Mgji
やり方によっては探偵団もいらんし出してもおまけ程度で扱えばいい。
絶対必要なのはおっちゃん蘭博士警察関係者くらいのもんだろう。
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:48:54.81 BiZJkU1l
おっちゃん蘭博士もいらんだろ
博士の道具は必要だろうけど
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:56:28.05 4OadeURn
おっちゃん蘭は常に初出しポスターで
コナンと一緒に名前が出るほどだから外せないだろ
舞台挨拶も16年間毎年この3人
このトリオはもう名探偵コナンの基本トリオ
最近はおっちゃんと蘭は影薄いがｗｗｗ
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/18 23:59:35.81 BiZJkU1l
いやだから無理に出してるしいらんて
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 00:24:22.27 M9LbiXHV
レギュラー多過ぎだよね…
一度出すと中々減らせないのかもしれないけど、毎回無理矢理出さなくてもいいのに
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 00:34:45.96 Rh0NG7MV
さすがに毛利親子全く出さんのはコナンの作品としてどうなんだ
出番控えめとかならともかく
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 00:42:48.17 767vMe3q
この映画は毛利親子出さないようにしましょうなんて言っても青山剛昌がＯＫださないだろｗ
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 00:50:54.83 1Vg/Tg/E
蘭が出ないってことは園子のどこどこへ招待ってのが使えないし
おっちゃんを出さないってことはおっちゃんへの依頼とか挑戦みたいなのが使えない。
そうなると後は博士とかとどこかに出かけるくらいしか出来ないんじゃないか。
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 00:53:15.07 ie1L9kYE
ぶっちゃけ疫病神のコナンはそこら歩いてるだけで事件引き寄せてるけどなｗ
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 01:27:11.17 Rh0NG7MV
でもそういうのはアニオリでやってほしい
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 01:46:13.06 ie1L9kYE
いや蘭とおっちゃんが出るだけのアニオリなんてザラだろ
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 05:20:33.20 Rh0NG7MV
いや逆
全く出ないのはって意味
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 07:41:25.48 +b0DafNY
個人の趣味でいるのいらないの言ってたら
ぶっちゃけその気になればコナン以外全員なくても話作れるんじゃね
たまたま一人の時に人助けかなんかして、ゲストさんと知り合って～って
ただそれが求められてるかというと…
水平線の園子と灰原みたいなのをもっととか
一緒に行動させるキャラの組み合わせとか、色々遊んでもよさそうだけど
漆黒・天空は組み合わせは珍しくもないけど、適材適所って感じでキャラの使い方は上手かった
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 07:54:49.57 LWM116Dg
「コナンじゃなくても成立する」たまにこういう事を言う人はいるけど
全作ともコナンじゃなくても成立するんだよね
コナンに限らず殆どのシリーズ映画はそういう事が言える傾向だけど
よりコナンらしくするのは結局キャラの行動やキャラ同士の絡みでしかない訳だし
でもそこを突き詰めたからと言って面白いかと言われたら別問題
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 10:38:17.73 Zdy5cWg1
今回の園子みたいに、映画のストーリー上大事な役割があるわけでもないのにキャラ改悪（っぽいよね？）してまで出すとか
少年探偵団みたいにムリに見せ場作って出さんでも…とは思う
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 11:49:40.26 M6WEOk20
>>810
わかってるよ
だからこそ出たってアニオリと変わらんと言ってるんだ
あの二人に映画の特別感なんてない
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 12:53:11.30 NNuLib+h
探偵団とか摩天楼とか標的みたいな出し方でいいんだよな。
ストライカーは能天気過ぎるし沈黙に至ってはコナンの言葉は刃物云々言わせるために
無理やり馬鹿行動させられて不憫だったし
その役割を今回園子がすることになったし。
出さなくちゃいけないわけでもないんだしまともに動かせないなら出さなくていいよ。
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 12:57:59.23 sVvQKozx
沈黙の馬鹿行動がコナンの刃物～を言わせるためってのは納得できるが
園子の暴言はなんか意味あったっけ？
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 16:40:42.00 M9LbiXHV
隣にいる蘭に「ダメだよ園子」て注意されるとか
試合後スタジアムに爆弾が仕掛けられてて真田は解除しようと一生懸命だったのを知る、とかあればなあ…
真田も何のために出てきたのか分からないオリキャラだった
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 16:55:05.94 BaSw2dFp
レギュラー多すぎってのは確かにあるなぁ
毎回のように少年探偵団や園子はついてくるけど、
ぶっちゃけ博士や灰原だけでいいよね
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 17:01:42.50 M6WEOk20
博士と灰原もおっちゃんと蘭も必要ないならいらん
必要ないのに出すからしっちゃかめっちゃかになる
迷宮の新一とか漆黒の服部とか沈黙の毛利親子とか正直必要なかった・・・
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 17:38:33.93 k4VDmOP1
>>819
漆黒の服部は犯人の動機にもなった悲劇の舞台が京都だし調査の簡略・尺を縮めるために必要だろ
沈黙の毛利親子は蘭はサブタイでもある沈黙のコナンを15分の間に救い出すためのキーパーソンだし、
小五郎も謎をおさらいしたりトンデモ推理のいつもの役割やみずきがメガネを外すためのきっかけを作ったり、
15づくしの最後のオチ要員など必要でないと言えるほど空気じゃない
「必要じゃない人物は出すな」という感想はまぁ個人の考えだし好きにすればいいが
作品の内容や構成を分析できてない浅はかさでもってするほどの主張か？
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 17:43:46.20 M6WEOk20
>>820
京都だったらおじゃるがやってたし15分は蘭にやらせる必要はないだろｗ
出したからこそ出番を作ったのと出番が必要だから出したのをごっちゃにするなよ
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 17:52:59.80 1Vg/Tg/E
まあ、正直15分は蘭じゃないとダメだとは思うが
新一ー！はいらんかったな。あれじゃタダの馬鹿だ。
その後のズドーンには口あんぐりだったが。
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 17:57:33.91 nlXIVW9u
コナンの携帯そのままコナンに持たせといて
その前に喧嘩でもさせといて険悪だった探偵団に電話させて
俺が悪かったから却ってこいよコナン！あたりで目覚めるんでも充分だった
折角その前に言葉が云々って探偵団の喧嘩入れさせてるんだし
無理にラブコメにしないで小学生の友情に終始してた方がよかったと思う
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 18:09:39.57 k4VDmOP1
>>821
綾小路の出演なんてワンカットだし彼の登場の方こそむしろファンサービスだろ
事件の概要をコナンが知る必要があるわけで、コナンが気軽に電話かけて情報教えてくれるほど
彼とは親しくない（新一の声でかけても同じ）、ていうか不自然
蘭は「新一が新潟に来ているかもしれない」という劇中の伏線や普段から新一に信頼を寄せている、など
比較的あの状況で新一に電話をかけても不自然じゃない人選
コナンの設定による「（間接的に）新一がコナンを助けた」という人間関係の妙を観客に味わわせるためには
「新一助けてよ！」と心の底から願わせる必要がありそれに蘭はもってこいの人物。コナンの正体を知ってる博士や灰原じゃダメ
「必要じゃない人物はいらない」という自分の主張を唱えるために、その作品の背景も考えず
代わりに逆に不自然な人選をあてがう方がそれこそ本末転倒だろ
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 18:11:06.33 nlXIVW9u
ID:k4VDmOP1
お前が新蘭厨なだけだろ、その背景ってｗｗｗ
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 18:56:36.48 +b0DafNY
沈黙の最後が蘭だからこそというのはいいとして
同行する流れにもっと何かあればなと思った
他作品でのコナン君だけずるーい！の時の探偵団もしかり
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 19:03:59.27 cYMreIpZ
最後にコナンと哀が手を握り
バルス！
と、叫ぶ映画がよかったな。
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 19:48:26.36 1Vg/Tg/E
>>824
それこそコナンが盗聴器仕掛けてもいいしおっちゃんが綾小路がメグレに話しそれをおっちゃんが聞いていてそれを盗み聞きしたとかでもいいだろ。
沈黙のあの状態で新一にかけること自体不自然。
不自然じゃなくても新一がコナンを助けたなんて思ってるやつは誰もいない。結果として意味がなさない行動をとっただけ。
>>823が言ってる展開のほうが普通に自然。蘭が新一に頼るのも言葉は刃物云々いうのも唐突で脈絡がない。
レギュラーキャラは全員出さないと、っていう背景があるからこういうしっちゃかめっちゃかなことになってしまってるだけだろ。
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 21:20:59.82 BaSw2dFp
いい加減蘭と新一の思い出とかラブ話が鬱陶しいからいらない
元々蘭みたいないい子ちゃんしてて欠点のないタイプ好きじゃないから余計に邪魔に感じる
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 21:24:14.33 DcTeFgSp
蘭自体は好きだが映画も原作も呼ぶ必要ないだろと思う場面多すぎ
沈黙もあれ探偵団だけだよかっただろ
OVAの服部に至っては馬鹿かと
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 22:37:18.53 k4VDmOP1
>>828
それは「自分にとって納得できる展開」ってだけだろ
どう考えても無意味な制作者の自己満足、ただのファンサービスとしてだけの価値しかないのであれば
あんたの意見も分からないでもないが、ちょっと考えれば展開上意味があるものに対してそんな主張はそれこそそいつの自己満足意見ってだけだね
漆黒で「七夕・京都」と思いついたコナンが推理に関しては信頼している服部に電話することはそもそも不自然じゃないし
服部が最後の会話でコナンの異変を感じ取り「死ぬなよ」的に約束するシーンは「今回は本気でヤバいかも」と観客に緊張感を与える効果がある
沈黙でコナンと探偵団が喧嘩させておくというシーンがありさえすれば、劇中で実際あった「コナン君にもう会えないのかな…」というシーン自体で
その伏線は回収されるから、コナンに電話してそのままそれがコナンの危機を救ったなんてあっさり過ぎるし深みもない、
そっちの方がいいと言ってるのは単にそいつの好みってだけ。もう一段階仕掛けを作って物語をドラマチックにする工夫をスタッフが施すことの方が普通は評価される
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 23:18:01.50 1Vg/Tg/E
事件についての情報は綾小路でもいいし死ぬなの約束は灰原でもいい。
そんなの展開次第ではどうにでもなる。
緊張感にしても黒の組織をもっとうまく描けていれば自然とそんなの伝わる。
天国見ればそれは自明の理。
沈黙にいたってはお前はいいお客さんだね、としか言えない。
その伏線張るのはよしとしてそれを回収したところで何も話が展開してないし回収した時間はごくわずか。
そのために一体何分消費してんの？
言葉は刃物云々言わなくてもコナンにもう会えない的なセリフ入れて歩美辺りに泣かせとけば同じ効果はある。
そもそもコナンの救出に深み何もなかっただろ。蘭が新一に電話かけたことも言葉は刃物云々を出したことも救出にほとんど関係してない。
新一ー！→ズドーンの脱出方法で深みとか言ってくれるなら制作陣は楽な仕事だわ。
＞もう一段階仕掛けを作って物語をドラマチックにする工夫をスタッフが施すことの方が普通は評価される
これ自体は否定しないが沈黙に関してこんなこと言うのはあまりにも幼稚。
工夫があまりにも幼稚すぎるしその工夫が工夫としての役割を果たしてない。
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 00:05:42.68 YCfJ7VMm
>>832
だから「京都の調査」ってのが大前提にあるだろ、天国は関西方面に何の関係もないし正体がバレた？という危機性もないし
被害者の共通点がホテルだけじゃ漠然とし過ぎてて、なんらかの指針がないと捜査状態を観客に分からせ辛いと
制作者が考えたから悲劇の舞台を京都にしたんだろうし
極力登場人物を減らすというメリットと親友＆ライバルに「絶対やぞ（死ぬなよ）」と言わせるドラマ性のメリット
どっちを取るんだと言われれば後者を選ぶのはそんなにダメなのか？
あとさ、沈黙の件はこっちからしてみたらあんたの方が「へー、単純な人なんだねぇ」と思うんだけど？
歩美「コナン君電話出てー」→ズドーン→探偵団「やったー！」の一発で満足なの？
＞コナンの設定による「（間接的に）新一がコナンを助けた」という人間関係の妙を観客に味わわせるためには
こう書いただろ？俺はこの仕掛けに感銘を受けたの。あんたがそんな仕掛け誰も思い付かない、なんて思うのは勝手だけどさ
何の根拠があってそんなこと言うのかは知らないけど
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 00:44:40.02 BbNErz2b
なんかモメてるけど、今年の映画(11人目のストライカー)はイマイチだったと思う
サッカースタジアムの事件ってことで爆破予告だの実在のサッカー選手だの出して盛り上げた感じだけど
推理劇としてもドラマ性としても、マンガの『競技場無差別脅迫事件』のがずっと面白かったや
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 01:06:09.39 PxL2dZ5A
話が通じてないから俺の意見を言うが
別に俺は漆黒で服部を出すのはキャラの無駄遣いだったとは思ってない。
が、服部出さなくてもよかったんじゃね？と言われれば確かにそうかも、と思うだけ。
実際、事件の情報は綾小路からで十分。（直接でなくともメグレからとか迂回させれば不自然ではない。）
服部のドラマ性云々は服部じゃなくても灰原でも十分その役割は担えた。
視聴者への緊張感云々も同じこと。
沈黙に関しては俺から言わせればあんなゴリ押しセリフを伏線扱いして感銘受けるほうが単純だね、と思うわけだが。
>>823みたいな展開で十分だろ。
仮に言葉は刃物云々をカットしてもう会えないなんて嫌だよーといわせたって話は十分繋がる。
その程度の伏線に中盤時間使ったのは明らかに時間の無駄。また時間使った割に回収はほんの一瞬。
言葉は刃物云々なんて制作側が言わせたい台詞をゴリ押ししてるのが見え見えで伏線にすらなってない。
それでゴリ押しした割に回収するのは一瞬で唐突に新一に電話かけるとかいう展開になる始末。どっちつかずもいいとこ。
こんなんで感銘を受けるのが俺には理解できないし感銘を受けたとしてもズドーンで台無しすぎる。
そもそも間接的にも何も新一は蘭視点からじゃ何もしてないだろ。
大体、俺の感覚からすれば沈黙で感銘を受けたって最近のコナン映画しか知らないんじゃないの？とすら思えるわけだが。
沈黙のいいところはアクションだけで構成のうまさや人間関係の妙なんて塵ほども味わえてないわけだが。
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 01:49:54.24 1MKi4PU1
俺の友達は初期から見続けてきた人間だけど（ファンという程ではないが）沈黙のラストに感銘受けてたし
劇場でも感動してた奴多かったぞｗ
俺らねらーの言う事・求めるものなんて一般とはズレてるんだよ
ここの要望通り映画作ったら凄いバッシングされそうな気がする
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 01:50:14.90 pkAe0ZE4
>>829
私情で暴力行為する蘭をいい子で欠点がないって言えるなんてむしろ蘭好きなんじゃないのｗ
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 01:55:38.50 YCfJ7VMm
>>835
灰原が組織の臭いを感じ取り「死ぬわよ！」なんていつものことじゃん
服部がコナン周辺のキナ臭さを敏感に感じ取り励まし応援するのがいつもと違う緊張感を高める効果を出す
あと話が通じてないと言いたいのはこっちだよ、俺がいつ「言葉は刃物がラストの伏線だ」なんて言った？
その発言がコナンが生き埋め時の伏線とさせるためには事前にコナンと探偵団たちが喧嘩をしていないといけない
あんたが展開の参考にした>>823にも書いてるだろ、『その前に喧嘩でもさせといて険悪だった探偵団に』って
だから俺もそれを前提に>>831で『”コナンと探偵団が喧嘩させておくというシーンがありさえすれば”、
劇中で実際あった「コナン君にもう会えないのかな…」というシーン（とその言葉は刃物と語るコナンの回想シーン）自体で
その伏線は回収されるから（それ以上にその発言からつながる展開は特に必要とは思えない）』と書いたわけ
むしろ俺もコナンと喧嘩もしていないのに「言葉は刃物」とか回想シーンが出てきて何も繋がっちゃいなかったからイミフと思ったわ
その↑の前提を理解してないから835であんたが何を俺に訴えかけたいのか全っ然分かんない
あとさ、俺が最近のコナン映画しか知らないって勝手に決めつけないで。昔のも好きだけど最近のも感銘を受ける箇所がある、ってだけの話でしょ
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 03:12:07.93 YhsvcIAb
ってか、少年漫画系のヒロイン全員嫌いwwwwww
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 03:14:56.08 1MKi4PU1
ここの住人って懐古が多くて、以前ほどではないにしてもこだまマンセー多いのに
本当にこだまの作風が本当に好きなのか疑問
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 03:16:04.60 1MKi4PU1
本当が重複したスマソ
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 06:27:29.10 jmWKIfHB
>>838
服部なんて出てくるだけで緊張感殺ぐキャラで
それを緊張感出すなんて言うのは服部ファンだけ
服部がコナンに死ぬなと思ってるのなんてそれこそ当たり前で特別感も何もないし
新一が蘭を介してコナンを助けてもコナン＝新一を知ってる読者は
人間関係の妙も何も蘭バカスとしか思わない
それをいいと言うのは蘭ファンだけ
どっちもコナンさえ生き残れば何とかなる要素であって
おじゃるやら探偵団やら、もっと話として重要かつ
その場所や事象に絡んでるキャラがいるんなら
そっちでストーリーを組める罠
無理に服部やら蘭やらを絡めさせてるように見えること自体が
そもそもその場面に絡んでない証拠
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 06:55:12.20 c0FMTFv4
コナンのレギュラーキャラの中じゃ蘭が一番ウザイ
毎回新一新一うるせぇ
犯人が暴れた時用のバトルだけで後は空気にしろよ
その点においては蘭が空気だったストライカーは良かった
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 07:04:37.52 1MKi4PU1
結局ここもキャラオタとキャラアンチの巣窟か
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 07:25:39.69 YCfJ7VMm
>>842
それはファンや観客、読者による個々人の感想の格差であって、構成を客観的に分析すれば
スタッフの意図がある程度理解できるだろ。普段はおちゃらけててあんたが言う緊張感を削ぐキャラであるはずの服部が
あのシーンではシリアスにコナンと約束するんだから「いつもと違う緊張感」を演出する意図が読める
蘭がコナンの携帯にかけて位置把握できてたらそれはただ単に蘭の機転のおかげってだけで普通（蘭を探偵団に置き換えても同じ）
不幸によってコナンという世を忍ぶ仮の姿になった新一が沈黙という作品に限って言えば、
携帯を二つ持たざるを得ない事情のその不幸のおかげで一命を取りとめることができた、という普段の負の発想が逆転している
それはつまりコナンという漫画のその設定・人間関係（蘭に正体を隠さなければならない）の妙を改めて楽しめる作りになっているってことだろ？
そしてさらに蘭の「新一助けてよ」という叫びによって新一の携帯バイブがコナンを助けた=新一がコナンを助けた、という擬似的結果を味わえる作り
コナンに限らずどんな作品でも主人公を取り巻く人間関係にドラマ性や意味を持たせることは物語に厚みを与える
『生き残ればどうとでもなる』、そんなの無味乾燥すぎるだろ。綾小路や探偵団たちに代役をさせて展開がプラスに作用していたとは上記の理由で俺は思えない
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 07:27:25.53 o1DK1oXF
ID:YCfJ7VMm
蘭厨必死すぎる
長文はチラ裏でどうぞー
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 09:00:24.47 Rcb37ldt
新一と蘭の相性って実はあんまりよくないよな
事件があればとにかく突っ込む新一と心配症の蘭じゃ無理
相棒として優秀な灰原のがぶっちゃけ相性はいい
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 09:08:53.96 PxL2dZ5A
ID:YCfJ7VMmがいう演出がことごとく狙った効果を果たしてないって言ってるのに
それが効果がある感銘を受けたと馬鹿みたいに言っててホント馬鹿みたい。
効果があるどころかどっちつかずになってて意味不明になってたりキャラ崩壊させたりするから
出すキャラ絞れって言われてるのに頑固としてそれを認めないんだから哀れ過ぎる。
沈黙なんて結局コナンを救出したのは博士のアイテムでしかないのに人間関係のドラマ性だとかアホなこと言ってて気持ち悪すぎる。
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 10:53:09.91 pc77d8aF
>>845
はずじゃなくてあの場面でも服部は削いでるし
新一がコナンを助けても何の旨みもないどころか蘭がただのアホになっとるわ
人数多すぎるせいでドラマ性を薄くしてるだけという流れで何言ってんだか
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 12:17:26.35 PxL2dZ5A
探偵団との言葉は刃物も何の旨みも出してないしな。
その割に時間使って明らかに中盤のたるみの原因になってる。
またコナンにその台詞言わせるために探偵団に無茶な行動をさせて足手まとい感はさらに強くしてる。
蘭が新一どうこうで解決させたいなら探偵団の件はいらないし逆なら蘭がいらない。
そういうふうなどっちつかずな展開をなくすためにキャラ絞れと言われてるのにな。
ストライカーも園子が完全に邪魔だしただのうざいだけの存在になってるし。
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 12:20:31.64 2D6OSjUf
探偵団の行動そのものはそんなに違和感はなかったけど
むしろ帰ってきた探偵団を叱ろうとした小五郎が普通じゃないような扱いを受けていたのが違和感
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 12:42:12.71 lmWhR/xF
>>851
あそこは「大人がしっかり叱らなきゃいけない場面」だったよな
11人目のストライカー見てきた
うん…確かに小五郎の救急車のくだりはモヤッとしたや
もしかしたらそれが原因であの子命を落としたかもしれないんだな…
そして園子のヤジはどん引きした
あんまり楽しくなかったかな
紺碧ほどではないが
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 12:44:10.31 klvuMQuT
>>851
・殴ろうとしてた
・送ってくれた人を外に出したまま
これがいけなかったから叱るのは後でってのならいいんだけどな
そのまま流されたのが何とも
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 12:47:51.69 klvuMQuT
つーかあれ流されたの見ても最後の蘭を見ても
沈黙はホント毛利親子いらなかったな・・・
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 15:05:06.16 YCfJ7VMm
>>848
これだけ説明してもお互い相手の言いたいこと理解できないなら意見の相違ってことで済ませてもいいけど、
＞沈黙なんて結局コナンを救出したのは博士のアイテムでしかないのに
こんな滅茶苦茶で沈黙を必要以上に貶めるようなわざとひねくれた解釈じゃなぁ…
俺の言ってるドラマ性や設定の妙などを理解してくれなくてもそれは個人の感受性の差だからしょうがないけど
少なくとも「蘭の母性・愛情が救った」だとか、あんたが理想としてる展開だとしても「探偵団の友情が～」となりそうなもんだけど
沈黙に関しては結局、「言葉は刃物などの余計な説教」というように自分の気に入らない描写があったことで
他の人が褒める要素や普通に読み取れる解釈も絶対認めずシャットアウトしているだけってカンジ
そもそも>>823は『折角言葉が刃物という説教があったんだから』という前提を元に『蘭じゃなく探偵団に代替しとけば』と言ってるのに
>>832で『言葉は刃物云々言わなくてもコナンにもう会えない的なセリフ入れて歩美辺りに泣かせとけば同じ効果はある。』とか
自分の同意するレスすら話の焦点を理解してないってことがその証拠。ただ自分が納得できたか好きか嫌いかといった好みに終始してるだけ
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 15:08:47.57 CwTS1++P
俺も言葉は刃物発言はあまり意味を成さなかったと思う。
コナン探すシーンで回想してたけど別に仲違いしてたとかそういうわけじゃなかったし。
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 15:10:33.79 hi8DlFAr
ID:YCfJ7VMm
ウザいという一言に終始してるな
こんな奴の語るドラマ性ってどんだけウザいかって話だ
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 16:41:20.66 RNuQ2S9M
>>855
蘭の母性って…何その気持ち悪い表現…
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 17:12:56.37 PxL2dZ5A
>>855
その泣かしとけばいいって言ってるのにコナン君電話出てーをやらしとけばとか頓珍漢なこと言った君に言われたくないよ。
蘭の母性？気持ち悪すぎる。こんなこと考えてる俺すげぇってのがありありと伝わってくる。
蘭の母性も愛情もコナンの救出に何にもかかわってない。探偵団も同じ。
また蘭の母性愛情が関わってたとしてもそれは蘭だけじゃなくおっちゃんなど全員に言えること。
蘭の何かがコナンを救ったのとしたら脈絡のない新一に対する依存心ということになるだけ。
そこには演出の素晴らしさも工夫もない。
意味をなしてない演出やセリフ、伏線があると言われてるのにそこをドラマ性だとか挙句蘭の母性愛情とかただのマンセー主義か蘭大好き人間にしか見えない。
お前がどんな気持ち悪い解釈してようが自由だがそれをさも全員共通の認識かのように喋られても目障りなだけ。
こんなこと考えてる俺すげぇのオナニーがしたいのならブログでも作ってやれ。
またそんなに蘭が大好きならそれを理解してくれる同士がいる場所でやれ。
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 17:32:24.56 pX24Juhd
摩天楼瞳天国
どれもナンバー1で
選べないどうしても選べない
ベイカーは異色作として外したけどこれも同じく最高
4作同時に好きな僕っていけない男なんでしょうか
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 17:39:32.02 YCfJ7VMm
>>859
＞その泣かしとけばいいって言ってるのにコナン君電話出てーをやらしとけばとか頓珍漢なこと言った君に言われたくないよ。
＞蘭の母性も愛情もコナンの救出に何にもかかわってない。探偵団も同じ。
全然分からん、どういこと？
>>823では蘭に代わる探偵団の代替案として「探偵団たちがコナンに電話をかけて事なきを得る」という展開を提示しているんだろ？
そして『小学生の友情に終始しておけば』と主張している
あんたは「そっちの方がいい」と言ってるんだったら、蘭はともかく少なくとも『探偵団の友情』の件は理解できるんじゃないの？
しかも俺『コナン君電話出てーをやらしとけば』とか言ってないし
蘭コナン新一における沈黙の仕掛けの件は>>845で全てを説明尽くしたのでもういいや
これ以上説明しても相互理解は得られず感受性の違いという堂々巡りになるだけで話に実りがない
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 17:47:57.17 XFeWKUYL
いいから消えろや
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 17:49:55.66 ssD2K7PV
URLﾘﾝｸ(anime.biglobe.ne.jp)
貼れたら投票してね
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 18:04:41.05 YCfJ7VMm
ああ、いや、まて、俺の>>855の書き方が悪かったか
つまりあんたは、劇中のあんな描写の仕方じゃ蘭の愛情も探偵団の友情もどっちつかずで両方感じ取れない
823の展開のように話を絞っておけばかろうじて『探偵団の友情』は感じることができる（かもしれない）、ってことか？
俺の主張は『コナンと探偵団に仲違いさせておれば』という1つの条件がありさえすれば
『探偵団の友情』も劇中の描写でも十分表現できていただろうし、上記の展開だと探偵団の一発の電話でコナンが助かるという
味気ないものになってただろうからそんな展開は代替案としては弱い、という意見だったんだけどな
ま、これも感受性の違いという堂々巡りに陥るから今さら頑固に主張する気はもうないけど
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 18:12:39.20 PxL2dZ5A
833 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/05/20(日) 00:05:42.68 ID:YCfJ7VMm
>>832
だから「京都の調査」ってのが大前提にあるだろ、天国は関西方面に何の関係もないし正体がバレた？という危機性もないし
被害者の共通点がホテルだけじゃ漠然とし過ぎてて、なんらかの指針がないと捜査状態を観客に分からせ辛いと
制作者が考えたから悲劇の舞台を京都にしたんだろうし
極力登場人物を減らすというメリットと親友＆ライバルに「絶対やぞ（死ぬなよ）」と言わせるドラマ性のメリット
どっちを取るんだと言われれば後者を選ぶのはそんなにダメなのか？
あとさ、沈黙の件はこっちからしてみたらあんたの方が「へー、単純な人なんだねぇ」と思うんだけど？
歩美「コナン君電話出てー」→ズドーン→探偵団「やったー！」の一発で満足なの？
＞コナンの設定による「（間接的に）新一がコナンを助けた」という人間関係の妙を観客に味わわせるためには
こう書いただろ？俺はこの仕掛けに感銘を受けたの。あんたがそんな仕掛け誰も思い付かない、なんて思うのは勝手だけどさ
何の根拠があってそんなこと言うのかは知らないけど
＞歩美「コナン君電話出てー」→ズドーン→探偵団「やったー！」の一発で満足なの？
もろ言ってるわけだが。
味気ないも何も新一ー！ズドーンのどこが味気あるのか。
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 18:24:52.74 YCfJ7VMm
>>865
だから、それは『823の考える探偵団の代替案展開だとその一発だけで終わるけどあんたはそれで満足なの？』
って意味じゃんｗ あんたがそれで満足だってことは分かったよ
俺的には「コナンの電話も不発、さぁどうしよう」というさらなる緊張の展開に加えて>>845のような仕掛けが想定されてるであろう
実際の展開の方がいいからその代替案はヤダってこと
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 19:25:11.67 RNuQ2S9M
>>866
いい加減黙れよ
ウザすぎる
そんなに自分の意見を他人に認めてもらいたいからって必死すぎ
ぶっちゃけキモい
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 19:49:30.16 PxL2dZ5A
>>866
その緊張の展開だの思ってるのはここではお前だけで実際の展開がいいなんて思ってるのはお前だけなんだから
余所でやるかいい加減黙れ。
お前が嫌だと言ったところでお前の自分勝手な感情に共感してくれるやつはここじゃ皆無なんだから
その自己陶酔丸出しの感想に付き合ってくれる連中がいるところでその気持ち悪い感想を言い合え。
ここでは邪魔。
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:01:53.86 YCfJ7VMm
>>868
あんたとこれ以上この議論しても、感受性の違い・見解の相違の堂々巡りで意味ないって
俺とっくに言ってるだろｗ
だからそれも考慮してちゃんと『あんたがそれで満足だってことは分かったよ』『俺的には』って書いてる
あんたが俺が言ってないことを言ってるとレスを勘違い・歪曲してたから「それはこういう意味だったんだよ」って解説しただけだろ
だってそんな歪曲のままだと当然俺だって嫌だもん
俺の意見を批判しているのは分かったから、せめて話の流れだけは理解してくれよ
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:09:42.69 PxL2dZ5A
＞蘭コナン新一における沈黙の仕掛けの件は>>845で全てを説明尽くしたのでもういいや
＞これ以上説明しても相互理解は得られず感受性の違いという堂々巡りになるだけで話に実りがない
もういいんだろ？実りのない話を実りのない話し相手にいつまでしてんだ。
いいから黙って消えろ。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:18:19.78 YCfJ7VMm
>>870
”蘭コナン新一における沈黙の仕掛けの件は”「もういいや」と言ってる
主語をしっかり把握してくれる？
自分が言っていない文章発言を勝手に言ったと勘違いされて意見を歪曲されることは「いい」とは言ってない
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:21:01.16 BbNErz2b
YCfJ7VMm はもう何も言わん方がいいと思う
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:33:11.79 6lamc2WT
昔のこのスレは長文連投やろうが基地外なことが多かったが
最近は長文でもまともなこと言っている人とそうでない人を区別できないやつが多くなったのは確か
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/20 20:55:04.35 nHzY0dtG
なにをもってまともだまともじゃないというのかってのもあるけどな
正解なんてない
受け止め方感じ方はみんなそりゃ違う
要は自分の意見押し付けが一番うざいに尽きる
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 10:01:19.51 YbrJepT8
ストライカーは中盤までが本当に飽きないなぁ。
もちろん終盤も面白いんだけど、中盤まではレベルが違った。
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 13:31:28.12 yVmXxwyU
スレタイと違ってきてるよ
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 13:32:52.01 XbBbLMaO
問題ないよ
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 16:35:18.61 59ERb+/7
瞳のエンディングの入り方が神がかってるな
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 17:26:41.23 Sl3VK9Rj
瞳は蘭の
…佐藤刑事…わたしが…懐中電と…いやああぁ！
がなんか良かった
880: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】
12/05/21 19:21:15.17 IxO5lVxb
>>879
あそこの音楽が最高
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 20:15:14.69 U9e1V3Z8
エンディングなら十字路最高
エンディングだけだけど・・・
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 20:49:46.38 Yp1lADYP
OPなら紺碧最高！
OPだけなら…
あの水に響いてる感じがたまらん
883:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 22:29:14.96 qoIc0mFS
ここが噂の映画格付けスレか
884:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 22:31:19.56 qoIc0mFS
250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage]：2008/06/08(日) 00:03:27 ID:KUJYSlGg
／ ＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
／ <＿＿ ＼ ＼／ノ
/ ／<＿＿ ＼ ＼ ﾍ /⌒/
/ 〆 └--、ヽ、＼ - ＼ |
／ ﾚ＼ =ミ=、__/丶 - 〉なんて、ゆうか．．．今のニメTEINでは
/ ﾝ/ （- =、 > <( ＼ | ダメですよ。
し/ ﾐ 'ｰ--ヘ/ ＼ﾐiヽ { 視聴率が私の支持率より低いじゃないですか？
ﾘ/ / ン /("ﾐ 、 、ﾍ > 、
| ／<.o ｲ 'ｰ ヾ / >、 ∠／ヽﾍ
,.-／| -=、_/ "| _∠／ ＼(⌒) ﾉ ＼
／ | ＼ヽ ヽ,-＼} ∠ノ ヾ、 ／ ＼
￣< ! `＼ ／＿＿＿ ＼／ ＼(
＿ ＼ ! > ー-- イ ＼_ ￣￣＼_＼ (
885:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 22:35:04.98 qoIc0mFS
330 ：名無しさん：2011/06/23(木) 22:09:37.49
やっぱり西人は下品だから嫌いだわ遊び半分で結成してマソニに出れなくて逆ギレとか…
真面目に頑張ってるミュージシャンに失礼だな
818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/06/24(金) 21:08:35.42 ID:VNYsOgr10
どっちも受け入れられない 内は声が高すぎる(?)感じ
つなしはデコ出してた方がいいんじゃね
332 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/06/24(金) 02:44:28.36 ID:h3za0JG00
前髪作ってもブスはブスだけどな
821 ：192.168.0.774：2011/06/18(土) 21:28:08.30 ID:nDXnxILX0
こんな過疎スレに書き込む暇があるほどお忙しいんですね
752 ：192.168.0.774：2011/05/13(金) 23:20:35.64 ID:jwwGz3skO
まぁ、無知な知ったかぶりよか断然マシだな。つまり、お前よりはマシってことｗ
648 ：192.168.0.774：2011/04/25(月) 22:31:57.14 ID:NRYt45EL0
「川さんちゅっちゅ」とか言ってるやつが一番キモイ
662 ：192.168.0.774：2011/04/29(金) 15:04:28.03 ID:XScKSci0O
ヤネ屋がガン無視ｗｗｗｗ様やブー、居の支援は紹介してるのに
ざまあ味噌漬けのケンタッキー、っとくらあｗｗｗ
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 22:47:31.77 vx8IeNcX
>>878
個人的には瞳が一番よかったな。
蘭が記憶取り戻すシーンの演出なんかは標的のぐるぐる並にいい演出だと思うし
EDの入り方も神だと思う。
最後のコナンもよかったし小田切も渋い味出しててよかったわ。
887:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 22:59:54.10 qoIc0mFS
手の平返しに低評のあるコナンスレ
888:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 23:02:24.61 qoIc0mFS
362 ：名無しさん：2011/06/26(日) 13:02:45.21
本芸人とか知らんし関にはあんまり出てこないで欲しい。
会社が売り出したいのかなんか知らんけどつまらない奴ばっかり
1とか八百長番組まで使ってホント西人って汚い
77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2011/06/27(月) 01:02:30.90 ID:ug6vhKO4O
作がへっぽこすぎて… しゃーせー！ アラタッシタ～！ めんどうだからまとめて100本位くれる？
ひやかしとかじゃなくて らっ射精！らっ射精！！って連呼してる員はなんなの？ セクハラで訴えるよ？
くやしかったらデス声であいさつしろ！！ 売りぃ しゃーせー！しゃっせー！ありあっしたー！
餡子ってさぁー、そんな好きじゃないんだよね…
889:岡尚 ◆tNqDymr9Z.
12/05/21 23:03:46.78 qoIc0mFS
この画はパンツを見せなきゃ全く価値がない。0点！以上？
imchidonbiri 2 年前 12
very good！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
こんなブスの見てもしゃあないやろ。程度が低すぎ。？
angosan20022002 11 か月前
勃起したーーー？
heTyurt 1年前
は？？
a10868 1年前
返信
クを解除Ahh! Ashi kokki desu ne?? Ashi kokki ga sugui？ kimochi, ne?
kinheadfunboy 1年前
興奮してる私は みたい パンツを 切望する？
aspeer888 1年前
good!？
eftones2525 1年前
土地の名マンら？
ao4000 2 年前
うん！１３点？
ujiyamahujio 2 年前
あふぉくさ？
outan44321 2 年前
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/21 23:44:41.90 4a3XJcT6
>>879
セス「ソラーン！」
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 00:34:28.16 hXinXYwa
ぶっちゃけストライカーは面白かったのかつまらなかったのかわからないｗ
金返せとは思わなかったから少なくとも駄作ではないが、友人と二人で物足りなさは感じた
個人的には事件性やサスペンス性は十分だったから放ったらかしの人物描写をどうにかしてくれれば
もっと高評価だった
とくに真田
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 00:44:22.98 G2++P3DS
真田以外ほったらかしの奴いたっけ？
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 00:55:17.73 4fSul/EB
園子もその一人だろ。
あれじゃあ完全にいらない子。
いらないだけならまだしも不快感を与えるというおまけつき。
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 01:02:18.02 G2++P3DS
え？>>891はそういうニュアンスで言ってんのか
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 08:04:10.78 PxLkIbdc
エンディングで「白…」やりたいだけなら、物語の序盤のような子供サッカー教室に真田が来るか
またはビッグの練習を面々が見学してる、とかで良かったのにな
そこで園子が「真田さーーん」と手を振るなどするだけで園子と真田両方のフォローがいっぺんにできたのに
まぁでも真田の劇中フォローはなかったけど、普通に観客は後に真田の事情を知っただろうね
だってさすがにあの最終節の全試合はノーゲーム扱いになるでしょ
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 08:16:32.26 4fSul/EB
そういうのを最後に入れればいいのにな。
鎮魂歌みたいにおっちゃんがスポーツ新聞見ながら語ればいい。
パンツも見せないのにパンツネタやってまさに誰得。
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 08:24:30.92 PxLkIbdc
>>896
いや、そのおっちゃんがスポーツ新聞見て…だと園子のフォローができんだろ？
俺の895で言ってるのは「白…」もやれて園子も真田のフォローもできる方法
園子が「キャー、真田さーん」と手を振れば観客は「ああ、事情を知ってファンになったんだな」と思うでしょ？それで十分
園子（や他の観戦客も）は事情を知らなかったから変な挙動の真田を「ちゃんとやれー」みたいに野次ってわけだから
そこで、最後にこぼれ球がコナンのところに飛んできて、コナンがその球を取り損ねたから蘭が…で「白…」もできる
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 16:21:36.12 AMtDL/g1
やっぱおっちゃんの格好いい姿見たい
的外れ推理はツッコみ入らなかったら事件混乱させるだけだし
時々あるちゃんとした推理と落差がありすぎる
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 18:22:29.82 e05FrtqM
>>896
40巻のテニス未遂の件によると
コナンは蘭のパンツを「自分はみたいが周りにはみせたくない」そうなので
100％コナン得です
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 20:41:04.27 6+1y5GcL
個人的には ベイカー＞鎮魂歌＞十字路 かなぁ
スレを見ると鎮魂歌はあまり上位じゃないみたいだがｗ
その他は全部コナン作品として好きだし特に嫌いと思う物はない
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 21:06:50.81 ELLXkKhN
>>897
それはそれで「事情公表されました(そして園子の真田への印象が変わりました)」
ということを、はっきりとしたセリフやナレーションで説明しないと
園子の変化は一体何なのって人が多数出ると思うｗ
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 21:46:24.24 PxLkIbdc
>>901
ってか、実は実際の劇中の表現だけでもある程度は何気にフォローされてるんだけどね
園子が「でも私たちの居たスタジアムにも爆弾があったとはねー」てなこと発言している
つまり園子は真田の挙動が変だった事情も理解してるということ（よって真田の名誉回復も世間に成されていると予想される。
まぁ世間では事情が公表されずコナンや小五郎が身内にだけ事実を話したという可能性も考えられなくもないが）
だから「キャー、真田さーーん」という声援の前後に上記の発言をさせてたらほとんどの人間は理解できるかと
…まぁそれでも質問したり矛盾だとか言う奴は出てくるだろうが
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 22:08:41.75 F8oY7z3n
紺碧が好き過ぎる
悪人に対する蘭が原作まんま過ぎて神！！！
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 22:53:26.62 4fSul/EB
>>898
標的はよかったよな。上手く親子愛が描かれてた。
今だと完全にお馬鹿キャラになってしまったが。
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/22 23:04:01.19 F8oY7z3n
標的は原作なら直接蘭に凄まれて撃った理由即白状して終了だろうなｗ
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 02:26:47.14 UBPNw7HR
紺碧のトレジャーハンターって蘭の空手
モロに喰らってんのにピンピンしてね？
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 09:40:50.85 thyNasx+
公開終了しそうなので見てきた
今までの映画で一番驚いたこと
「オレは高校生探偵、工藤新一！」の場面で、隣の席の子が「これ誰ー？」と言った
たまに新一に戻らないと最近見始めた子は「コナン＝新一」の図式を理解できんぞ…
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 15:54:08.42 sbZ88ZXx
それは小学校低学年以下ならしょうがない
それ以上ならコナン知らない子なのでは？
姪っ子１０歳児はちゃんとわかってるぞ
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 16:07:16.24 TeimDGo+
そうそう、小学生低学年以下のような理解能力の極めて低い歳の子ならしょうがないが、
それ以外にはそのためのOP解説だろが
仮にまったくコナンの設定を知らない人間でもあそこ見たら概要が分かる
ただ最近今回のストライカーや天空なんかで、博士の発明道具の説明すっ飛ばすことがあるのが難だな
天空は最後のラスボスとのバトルのためにガス注入すると結構大きくゴムが膨らむベルトのことや
ストライカーでも伸縮サスペンダーのことを軽くでも触れておけばいいのに
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 19:29:25.88 PjSlYX6e
それ以外っつーか「それ」も対象の説明じゃね？
>>907の隣の子の「誰？」がホントに最初のセリフからなら、その後分かったかもしれんし
アレ見て分からんなら、周囲のキャラが認識してる江戸川コナンの設定や
その作品・事件だけの内容だって理解できんだろうし
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 19:55:26.74 TeimDGo+
>>910
いや、だから小学生低学年「以下」って書いてるじゃん
低学年なら理解する奴もいりゃ理解できない奴もいるだろうし
でもそんな幼児が「新一って誰やねん、マジ話もつまらなかったし、この映画糞すぎｗｗｗ」とか
吹聴するわけないだろうし、理解したかったら理解できる歳になったらもう一度観ようね、としか
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 22:28:09.28 ZO6Qgsya
907は単に
『今の子供は「コナン＝高校生探偵工藤新一が幼児化した姿」という物語の大前提を知らないんだな』
ということに驚いたのでは
まぁこの数ヶ月で新規に見はじめた子なんかは、コナンは頭のいい小学生くらいの認識だったのかも
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 23:13:29.88 L0f9bBL8
子供の頃、テレビで劇場版がゴールデンで放送されるのが楽しみだったな
早めに風呂に入って、映画館にはいつも行けなかったから録画の準備してた
天国のOPメインテーマが格好良くて、おー！組織っぽい！ってワクワクした記憶がある
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 23:49:49.05 TeimDGo+
>>912
それは分かるけどでも最後に
＞たまに新一に戻らないと最近見始めた子は「コナン＝新一」の図式を理解できんぞ…
って付け加えてるじゃん
いやいや、そんなことしなくても小学生以上ならほとんどOP説明で理解できるだろ、って言ってんの
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 01:33:58.08 ttJfW50f
そういえば自分も子供の頃はコナンの正体が新一とは知らなかったな
理解したのは山村初登場回の直前の話のやり取りを見た時だった
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 02:50:54.21 WFT/oc2L
まじ快
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 07:45:51.76 vd7h1hCq
>>914
なんかあんた毎回絡み方がうっとうしいよ…
来年は船が舞台か
水平線上とはまた違うだろうけど、舞台に関してはそろそろネタ切れなのかな
コナン終わるまでに1度は海外とか行けばいいのに
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 07:56:42.32 EeFgs1Ro
コナンはパスポートがないって原作でも言ってたから難しいだろうな
ベイカーストリートみたいにバーチャル空間でもなきゃ中々行けなさそう
でもコナンinロンドンとかやったら胸熱だな
漫画でロンドン行っちゃったし難しいだろうが
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 08:08:18.46 05nqY1k9
>>917
なんで絡み方うっとしいっていう絡み方すんの？話題に繋がらないただの煽り絡みするあんたの方がよっぽど…
来年船はないと思うな自分は。島が見えたから島ものだと思う
最後島映ったよな？みんなそこ無視するから自信なくなってきた
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 08:18:07.91 eSSDXdSG
話題に繋がらないただの煽り絡みするあんたの方がよっぽど…
ブーメランすぎてうっとうしい
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 09:17:19.80 7BCVtKCM
>>919
オマエモナー
最後に映ったの船のシルエットだった気がするが
この船で海外…は無理か？まぁ爆弾は仕掛けられるだろうな
海外行くなら２０周年記念作品とかかね
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 09:31:55.58 7BCVtKCM
海外に行くなら、まだ連載が続いて新一に戻っておらず、灰原がなんちゃって解毒薬作ってくれた今がチャンスかも
漫画が巻きに入ってるっぽい(？)し、連載終わったら出来なさそうだしね…
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 09:50:08.53 05nqY1k9
>>920
いや、俺は「絡み方がうっとうしい」という話題でレスを繋いでるから、ブーメランではない
まぁこのレス返すと煽り合いなんで端からみると俺もあんたもうっとうしいのは否定できないな
もうこの件にレスすんのはやめるわ、どうぞ俺をまだ煽りたければ煽ってくれ
>>921
えー、最後の最後だよ？
クルーザーのような船を舐めるように俯瞰して全部が引いた先、船の陰の奥に島があったと思うんだけど？鳥も飛んでて
誰か島見た人いないー？やっぱ俺の勘違いかなぁ…
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 10:18:03.34 7BCVtKCM
そういわれると島だったかも？
自信ないや…
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 10:34:52.58 WFT/oc2L
島らしいのは見えたよ
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/24 10:56:29.01 05nqY1k9
>>925
だよな、あったよな？
であるなら、船→島と舞台が移り変わる可能性が大
で、ずっと海上だった水平線と被らないようにメインは島に持ってきそう
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/25 08:23:08.34 YnmjYXJl
スタッフが主張したいのは「霧の海に大きな船」みたいだけど
船に乗って海に出るのなら、目的地として島があってもおかしかないけどさ
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/25 10:45:07.47 uyibxvzt
でも大型客船ってよりはヨットクルーザー程度の中型船に見えたけどな、帆みたいなのもあったような…
それに船だけが舞台ならわざわざ島を映す必要ないと思うけどなぁ
ま、例えば天空の予告とか風に煽られて今にも海に墜落しそうな飛行船で若干内容に差異があったし
結局あの予告だけじゃなんとも言えんね
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/25 13:02:54.21 MDJAKbHS
推理重視になるかなあ
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/25 21:15:01.79 M3M+hXn9
たまにはアクションじゃなくトリックで驚かして欲しいよね
中盤で犯人読めるような構成じゃなく終盤犯人暴きの時に初めてお前が犯人だったのかよ！ってなるような
見る人の盲点をつくようなトリックやミスリードを
そしたら絶対もう一回見たくなるし
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 05:32:01.72 9oHWE1b1
犯人当てミスッたのは迷宮と漆黒だな
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 09:57:27.75 7cXaq6iP
そういや前のスレに、船が座礁するとか書いてた人がいたような
船が座礁→無人島でサバイバルとかもまぁアリかな
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 10:36:33.98 qRDxyAuY
>>931
迷宮は謎解きのワクワクもあったし
「コイツ誰だ…！？」的なインパクトが凄かったから
後で何度も見返したりして個人的には印象深い作品になったｗ
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 15:02:26.34 U6Hgn8fZ
沈黙にしてもストライカーにしても容疑者から外れている人間の中に一人やけに人物描写が濃い奴がいるから
そいつが犯人ってバレバレなんだよな
中岡のことも他の奴らよりかなり濃く描写しとったし
そこらへん下手というかなんというか
だったら最初からコロンボ形式で犯人バラしてもっと濃く描いて
ラストでの犯人の葛藤やコナンのセリフが響く作りにしてほしい
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 15:11:20.30 +nKcazBg
>>934
はいはい、犯人分かってスゴイですね、つーかそんな賢者タイムいいから
沈黙はみずきとか怪しかったしストライカーは子供の写真見せてた親父もめちゃくちゃ怪しかったろ
934みたいな奴は仮に上の二人が犯人だったとしても「犯人バレバレ」とか言うぜ、きっと
結果論ｗ
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 15:14:52.30 /+EBcLG9
もういつもの事だからアレなんだけど何でコイツら初対面の相手に馴れ馴れしすぎ
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 15:19:09.95 yFXMUHYu
小説版だと中岡が探偵団にサッカー教えようとするくだりがあって
それ読むと中岡が犯人ってのはより分かりやすくなるけど
脚本的にはそっちの方が丁寧だと思ったな
ラストの探偵団がパス回しするとこも中岡にとってくるものがあるし
テンポ重視で静野監督が省いたんかな
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 15:35:20.66 YRp1fE4y
小説版て読んだことないんだが今までの映画も小説になってるん？
映画で省略した描写とか細かくされてるならちょっと読んでみたい
ところで次スレってどのくらいで立てればいいんだろう
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 18:51:07.89 knTdTe/K
ノベライズはストライカーが初めて。
小説にし辛い内容だと思ったけど、スレ見る限りだと結構高評価みたいだな。
買ってみようかな
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/26 22:05:55.83 0iq1axo9
って事は、コナンも好きで推理小説も好きな奴はやっぱり小説版を買うしかないって事かぁ
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 03:18:05.80 UQxpOvpN
古内さんがアニメールのインタビューで言ってた
「コナンがスピリッツの帽子かぶってるから（電光掲示板のある）ガンバ側に行けない」というくだりも
映画本編ではなかったけど小説ではあるから、監督が脚本編集する前のシーンもちゃんと載ってる
あと心理描写が丁寧だな
目暮が本浦をマーク対象からあっさり外したのを白鳥が納得してないとことか
小五郎がサポーターを先導してたと白鳥が明かしたとこで、コナンが心の中でマジギレしてたりとか
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 03:57:11.66 WhYhXzLa
>>635
こいつは>>634の言ってることすら理解してない無能ｗ
＞沈黙はみずきとか怪しかったしストライカーは子供の写真見せてた親父もめちゃくちゃ怪しかったろ
>>634
個人的にそれを感じたのは沈黙とストライカーもそうだけだな
こだま作品は全員際立っていたと思うよ
でもたとえバレバレでも戦慄や迷宮や漆黒みたいに人間像ほぼ描かないで犯人みたいなのよりはましだと思うが
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 04:15:19.37 UQxpOvpN
取り敢えず落ち着けｗ
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 09:13:49.84 KlmHOo2A
>>942
一つのレス内で矛盾もいいところだなｗ
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 14:17:41.61 5b4IGxCK
>>941
＞小五郎がサポーターを先導してたと白鳥が明かしたとこで、コナンが心の中でマジギレしてたりとか
コレはどーだろ？映画でなくして正解だったな
標的で蘭が父親が母親を撃ったと知って激怒してた時、新一「それがイコール真実だとは限らないんじゃねーか？」
とか言ってたのに。沸点早すぎｗ
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/27 15:34:26.10 4rI1qZZW
ちなみに補足すると先導してた事そのものより
そんな大事な事をを忘れてたのにマジギレしてた
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 02:23:48.33 Pw6y0zCn
来年も山静か
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 07:48:45.81 dqWULudn
キミがいればを使わなくなってから急につまらなくなった
なぜあの名曲の使用をやめたのか
あれが流れるだけで泣けるのに
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 08:39:49.30 Pw6y0zCn
合わないからじゃない
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 08:45:59.74 TYK1TYUE
>>948
たしかに『キミがいれば』入れてほしいっていうのあるなぁ
もちろんマンネリ化打破の意図で使わないのもあるんだろうけど
ただ、漆黒みたいにガッツリ組織が絡んできたり
それこそアイリッシュとの対決みたいなあそこまで緊迫した場面だと
緊張感が薄れるしストーリー的に入れるのが難しい時もあるかも
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 22:06:06.44 Pw6y0zCn
ストライカーの挿入歌結構いいな
歌手は新人さんか
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 22:14:04.78 dqWULudn
キミがいればからの形成逆転劇がクライマックスにあれば、他は何もいらない
14番目の標的と瞳の中の暗殺者は泣けた
再来年の連載開始から20周年のコナバーサリーにはぜひ復活を
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 22:15:35.88 6ipc5oDH
>>952
その二つは俺の中で最低ランクだぜ・・・
人によるなあ
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 22:15:46.23 Pw6y0zCn
18作目か
キッド出そうだな
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 23:58:10.21 5/vcB7L1
個人的にはキッドさえ出てこなかったら良い
キッドは年1回程度キャラ出しすれば良いだろ
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/28 23:59:23.66 6ipc5oDH
年一回しかない映画スレで何を言ってるんだ
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 00:06:22.53 n4u6XAxh
いやいや、映画には出さないでTVアニメだけにしてくれって事
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 00:07:12.17 TNAky0I8
諏訪Ｐとかっぺーの対談によると
キッドは四年に一回のペースらしい
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 02:10:20.74 G/zZNQaw
最近になって一通り全部見直したが、やっぱ１４番目の標的が一番いい話だったな
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 02:22:56.94 TNAky0I8
標的で推理クイズ出したの光彦ってマジ？
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 11:57:15.01 qnl6ikmb
標的は最高だな
ラストが上手すぎる。
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 12:31:01.45 f5vCB4GO
11人目の点取屋(ストライカー)じゃダメだったのか？
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 12:46:28.88 8j1hy+oy
標的はシナリオというか推理がお粗末じゃなければ
もっと評価は高かったな…
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 18:22:49.32 t9/Sk7Ed
>>961
標的のラストっておっちゃんのとこ？
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 19:50:53.33 qnl6ikmb
>>964
コナンの一発の銃弾が蘭を二つの意味で同時に助けるところ
犯人の魔の手から救うと同時に小五郎に対する疑念も晴らすってのがカッコイイ。
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 22:08:21.75 f5vCB4GO
チラシの裏
俺的ランキング
1:14番目の標的
2:天空の難破船
3:探偵たちの鎮魂歌
4:漆黒の追跡者
5:世紀末の魔術師
6:沈黙の15分
7:時計仕掛けの摩天楼
8:迷宮の十字路
9:戦慄の楽譜
10:銀翼の奇術師
11:瞳の中の暗殺者
12:水平線上の陰謀
13:紺碧の棺
14:天国へのカウントダウン
15:ベイカー街の亡霊
主にスケール感や豪華さやキミがいればの有無で選んでみた
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/29 22:17:17.36 oWsMNFqc
遠藤、今野（ガンバ大阪）→監督解任
中村憲剛（川崎フロンターレ）→監督解任
三浦カズ（横浜ＦＣ）→監督解任
楢崎（名古屋グランパス）→？
ピクシーが解任になったらある意味神映画
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 02:55:54.96 AvppN0Hu
たまにでいいけど世紀末のようなテイストの作品が見たい
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 08:08:54.46 iiKjZE28
今日のgoogleがメモリーズエッグだな
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 10:43:04.59 AvppN0Hu
おおｗ
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 13:31:37.94 HQqKCZjl
今書こうと思ったら先を越されたｗ
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 13:34:44.41 7Nmnw9G3
ファベルジェの生誕166周年でエッグらしいが
166ってえらく中途半端なんだが何か意味あるのか？ｗ
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/30 21:39:54.65 ZssztiMd
紺碧がやたら評判悪いけど山本作品なんてどれも目糞鼻糞だろ
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 01:20:35.94 +DUDqBs2
監督批判はよく聞くけど脚本批判て少なくない？
「こんな脚本にOK出すなんて監督ダメ過ぎる」的な感じなのかな
>>973
クソは言い過ぎだけど…たしかにどっか中途半端な感じのが続いた
でも漆黒で格段に良くなってない？
自分はそれでようやく希望を持ち直すことができたんだけどｗ
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 06:00:18.94 QXE4zdfB
紺碧は事件がショボい
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 09:29:07.09 NNzJICgU
鮫の方は映画らしいシンプルで良いトリックだったのに。
その場で種明かししちゃうんだから、謎が一切残らないんだよな…
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 13:15:59.44 LitPd4hJ
そもそも紺碧は何が見せたいのかがまったくわからない
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 19:08:33.93 QXE4zdfB
蘭と園子の友情だろw
映画でこんなんやられてもねぇ
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 19:10:19.94 /mLEt4eu
つか蘭が全面に出張ってくるとどれも面白くなくなる
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 20:44:56.58 2aiRZYzM
それってただの蘭嫌いじゃね
981:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 21:24:45.39 KTH+mFGi
むしろ映画の蘭は原作蘭ファンにこそ不評
982:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 21:50:46.16 MIoDmru+
映画の蘭と言っても、特定の一面しか描かれてないわけでもなし
原作もそうだけど、二面性とか両極の性質を持ち合わせるとかそんな珍しくもない
983:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/31 21:57:32.42 KTH+mFGi
>>982
「だから」不評なんだろ、という話をしてるんだがｗ
984:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/01 00:04:45.98 VMkbfGGN
はいはい蘭が出ると面白くない
蘭は不人気不人気いらない子
これでいいんだろ
985:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/01 00:43:01.71 rTpP+TiV
>>973
いや全然違う
8～11作目と12～14作目じゃ全然違う
後者は一部のこだま作品より面白い
986:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/01 03:35:35.32 mbXul9B0
銀翼ディスリやがったな･･･？
987:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/01 07:31:49.25 oYNhorI6
銀翼は当時こだまに食傷だった人達から大絶賛だったな
>>984
お前がいらん
988:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/01 10:56:35.30 kl3vNBKC
次スレっていくつで立てるん？