12/02/02 03:08:40.63 3Jabuo0j
>>706
実際欄外を読んでみたのよ。気になって
「相」あるいは「現象」だからって書いてあってつまりゴーストって言うのは
どこをとっても同じもので出来てて、そういうものそのものって事らしいんだけど…
例えばゴーストが水みたいなものだとして、それをＡのコップから他のＢのコップに移すときに
Ｂコップの水＝「元のＡのコップの水」では無くなってる＝変質なら分かるし、Ａのコップは空になる＝死ぬっていうなら
分かるんだけど、そういう有限っていうかまんま水みたいなものなんだろうか？
でもそれだと劣化する意味がよく分からないし、情報の集合ならビデオみたいに写せるような気がする…
やっぱりそういう世界でそういうギミックって事にしかならないんだろうか？
>>707
ビデオって言ってて思い出したんだけど、ビデオってダビングする時テープが伸びちゃうよね
ＣＤとかＤＶＤはそんな事ないだろうけど、マモーの話を聞いてたらビデオを何回もダビングしてる
うちにテープが伸びきって見れなくなる＝死ぬってことなのかなとぼんやり思った。
でも現象をダビングしたら伸びきっちゃう、なんてあんのかな…
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/02 10:56:10.13 GbN8LHlW
>>708
そもそもゴーストとはなんぞやってのが一つの柱だから、そこに答えを求めてもなにも出てこない。
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/02 15:57:24.02 3Jabuo0j
>>709
なるほど！だから現象だって事か！
馬鹿だと飲み込みが悪くて捗らないわ。サンクス
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/02 22:21:42.75 7EpeoRjD
ところで今日見返して思ったんだけどハダリって何であんなに強いんだろう
愛玩用だしいくら戦闘用プログラムをインストールしてたとしても擬体化した(であろう)警官やら
警備員を殺すには無理があると思うんだけど
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/04 09:06:38.27 u/wr1IBq
>>711
ハダリ単体は、たいして強くないのでは。
多数でゾンビのように死を恐れず、向かってこられると恐いと思うよ。
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/05 15:06:44.39 EExGbmXP
>>711
自己保存を考えないからだろう
自分の外装や関節のダメージを考慮しないパワーが出せる
警官にしてもバトーにしても脳は生身だから、本能的な自己防衛として制御されてるんじゃないかね？
痛みは感覚センサーの信号として入ってるらしい(遮断もできるようだが？)からな
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/06 01:20:26.53 7CF9nvwF
>>712
>>713
そうかなるほど
壊れるのを覚悟して戦ったら勝てるか
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/06 20:12:54.98 tcymulaB
>>646
> 原作の頃は凄く時代の先端だったかもしれないけど
いえ全然。
士郎本人が、「いまさらサイバーパンクモノの企画を
引っ張り出して描いた」と証言している。
原作がヤンマガ海賊版に連載されたのは活字のサイバーパンク
ムーブメントがすでに終わっていた時代だよ。
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/07 08:22:52.90 tjxOgh3b
>>715
まだネットも無い頃の作品としては凄いと思うけど。
（原作 初出「ヤングマガジン海賊版」1989年5月号）
確かに、SF小説ではサイバーパンクブームがあって、それを参考にしたとは思うが、
それを自分の漫画に取り込み、表現したのは評価できるよ。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/08 14:09:48.76 wf+W36Pm
バトーの犬かわええ
ビバップのアイン並だぜ
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/11 09:06:01.76 H0cdlB5I
でもオリジナリティに欠けるよね
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/12 15:20:31.94 wH+18ndG
イノセンスはタイトルに問題あり過ぎだろ
「GHOST IN THE SHELL 2/イノセンス」とかどーよ？
720: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/12 15:29:03.99 y70OxVcO
最初は「攻殻機動隊２」だった
ジブリの鈴木Ｐが変えさせたらしい
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/12 16:40:37.62 4jCl82lm
sssssssの次作ないの？
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/12 18:59:02.27 /zjbNeD9
>>720
攻殻2は雰囲気に合わないな、ドンパチやる訳でもないし
イノセンスは、助けて欲しいピュアな思いながらもハダリの大量殺戮を引き起こした少女を連想出来て中々良いように思えるが
723: ◆QZaw55cn4c
12/02/13 00:49:51.29 u6e4R/6a
>>722
イノセンスには
・実はよい意味も悪い意味（＝無知）もある。黒人をかばう白人を innocent だ、といったりする。
・in + nocens(害）にも関わらず実際は有害である、という矛盾に味がある
とネーミングセンスを感じていたんですけれども。
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/13 01:16:31.55 b0fehwRJ
>>723
純粋（＝無知）であるが故に時として残酷なことも為し得る、ってだよね？意見は一致していると思うが
少女の行為が果して罪な行いなのかどうかは、ハダリと言うロボットに対する倫理観と併せて議論されるべきところだな
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/16 09:45:51.00 gGpe2aNx
sssssssのあとは次作出ないの？
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/24 14:43:44.75 1MEbmyZv
劇場版１作目の冒頭で撃たれて頭がふっとんだ外交官がテレビ版か何かで
顔の皮膚の色が変わって復活してたような気がするのですが
気のせいでしょうか？
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/24 18:56:49.85 KdmrrRM2
気のせいです
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/25 05:06:04.48 ngFgrAqu
別のアニメだろ
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/25 21:14:54.66 chNCBdLh
スターシステムだよ
俳優が演じてるという設定なんだ
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/25 23:02:31.74 VoG8aJQp
SSSのコシキがパト2の柘植に似てるとか
SAC2ndのクゼやSSSの素子義体が人形遣いに似てるとか
そういうことか。
制作側が意識的にやってるから
パクリとか指摘したら恥ずかしいぞ。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/26 14:32:54.19 lYoDPdh8
>>730
笑い男アオイの演技が､トグサの若い頃をイメージしてるというのもあるな
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/28 23:23:57.99 WF5p2Bi0
久々に見たけどすげーアニメだなと思った
今のアニメが糞すぎるせいかもしれんが
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/29 00:15:37.02 zfUk6I0J
力の入れようが違う
734: ◆QZaw55cn4c
12/02/29 03:24:26.52 6mvyFPd1
攻殻においては、アニメ版はより社会的なキーワードを追求するのに対して、押井さんはあくまで個人の世界を掘り下げる人なんだな。
アニメ版
新しい手法でなじみのキーワード「丸山ワクチン」「ライ麦畑で捕まえて（サリンジャー）」、2ndGIG はなんだったっけ「傷痍難民＝在日問題」、5.15事件、他なんだっけね。
押井さんは、2.26の方を追求していたようでしたね。もうあきちゃったかな。またやってほしいな‥‥。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/05 06:02:29.09 hBFrGGQN
神山さんは社会派、みたいなレッテルを貼られかけているからゴニョゴニョ…みたいなことを、
去年、三鷹であった映画イベントの講演で押井さん言ってたな
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/08 05:18:38.85 GfYhCNdZ
TV版をアニメ版と呼ぶ奴がここにもいる
劇場版だってアニメなのに
どういう教育受けたらそんな言葉使いするようになるのか
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/09 12:38:23.36 0abb+4oC
教育の問題じゃなくてただの老化だろjk
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/11 09:06:55.89 2Ux5/cN6
>>735
「なんとか派」ってレッテル貼られたらまずいという話？ 理解されたらそれで終わっちゃうってのはわかるな。完全には分類できない、ぴたりと収まらないから作品も作家も生き延びられる。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/13 12:25:00.51 EUaLHfDH
始めてみたけど、ロボコップのパクりだった
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/15 03:51:16.38 KhcQd9Mu
>>739
ニューロマンサーならまだしもロボコップって。。
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/15 16:06:35.99 RHQA1HL3
>>739
ロボコップも日本の漫画、アニメ、特撮のパクリ。
エイトマンの作者である平井和正と桑田二郎は対談でロボコップの設定が
エイトマンに酷似しているのでは?といった話をしている。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/16 11:27:49.55 nSdKBc4d
ビジュアルはギャバンだしな
だがバーホーベン先生の演出はガチ
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/16 21:43:26.67 MPLjvD4l
今晩ＣＳでイノセンスやるんだな
実況にスレたつかな
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/20 14:36:57.05 xC2/F9XW
生身の人間だった警察官が、サイボーグにされたって設定だけでパクリ扱いってのもなァ。どのようにそれを物語るかが問題だと思う。
「悪党退治だヒャッハー！」になるのか「不本意ながら生身の人間だったころの関係を捨てて、ロボットのように生きる」になるのか、いろいろあるし。
おれは、物語の語り口まで似ていたらパクリだと思うな。実際はパクリでなくても退屈としか思えなくなる。
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/22 00:23:25.93 tkRe5df7
カッコイイ兵器の画像貼ってけ
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 02:37:27.04 Kgvyh9zj
第9地区のロボかっこ良くなかった？
ロボというかアームスーツだけど
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 10:03:10.51 WFQu2iYk
カッコよかったけどスレチ
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/26 10:29:10.14 w18bmpE6
イノセンスのBlu-rayてさふつうのイノセンスとアブソリュートエディションの二つあるけどどうちがうの？
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/27 00:53:11.54 /1bCn8Ve
高級な人種が見るのがアブソリュートエディション
劣等人種しか見てはいけないのがふつうのイノセンス
君はどっちかな？
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/27 23:29:29.71 GcG8WqYB
映画のバトーが犬の散歩してるとしたらうんこは拾っているだろう
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/28 16:51:56.51 1VByJHYb
バトーの義体の隠し機能に”汚物吸引”が備えていますｗ
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/28 20:20:46.71 2LE5rOVC
バトーはどういう所で服やら犬、家具を仕入れてんだろ
一番の謎は犬だなペットショップで自分で買うってのは違う気がする
描写されてたっけ？
753:大塚周夫
12/03/28 21:05:39.52 q8U85Of9
>>750
たべるんです
みんな食べますよ！
さあ、どうぞ
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/29 03:21:38.31 osNH5Nt6
>752
通販かTVショッピング
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/29 03:47:07.06 qTB4iVGp
>>752
犬は引き取り手がいなくて、断りきれず、やむを得ずだな。
バトーの性格からして。
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/29 16:49:55.92 kcKGv8Kn
バセットのブリーダーにあしげく通って、手間のかかる犬種を独り身の男が飼いたい
ということで渋るブリーダーに、自分がいかにすばらしい犬の飼い主になれるかを
猛烈にアピールし、土下座してもらってきたに決まってるじゃないか
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/29 21:12:43.06 BoWRL5tn
家で待ってる女房や娘が本当に居るかどうか
いやそもそも自分は未だに独り者で
どっかの部屋で家族の夢を見ているんじゃないか
自分か擬似体験をかまされているかどうかを確かめる方法ってあるの？
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/03/29 21:31:36.70 8TaUh+mJ
守護天使が教えてくれるよ
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/02 16:59:51.92 2Tidtfqz
>>757
それで幸せなら、そのままでいいじゃないか。
確認しようとすれば、最後は悲劇が待ってるよ。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/04 10:35:41.71 73cVJO/4
>>574
確か2.0の方では人形遣いの声が茅葺総理の中の人に変わったはず。
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/05 22:34:53.97 94EMWjt3
結婚式から鏡像へ。
個人的にはキャスティング変更はいただけなかったな。
バトーのポジションが曖昧になる。
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/06 00:40:16.94 M2FQCd2s
バトーが惨めな寝取られにならなくて良かったと思うが。
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/06 02:22:37.04 BXi0CTHq
イノセンスであんなに呆けてて、ちょっと会っただけで
しっぽ振ってハッスルしてた辻褄があわなくなるよ
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/06 02:37:50.63 dSKVyEFh
呆けてないし、しっぽ振ってないし、ハッスルもしてないが。
お前は何を見てるんだ？
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/09 22:10:03.72 LdHX0lE0
監督のコンプレックスが垣間見れる映画だった。
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/10 07:23:22.59 6XvYzcYl
>>765
どこに？
具体的詳細に書いて
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 05:44:17.09 218mJPMQ
スカパーでやってたから4回目のイノセント観賞（録画）
何度見てもやっぱり酷かった。
桁違いに酷いのはパレードのシーン。
単なる安っぽいCGデモ。
しかも、当時からして技術的に何も新しい物が無く、ストーリー上もほぼ不要。
3秒で良いわあんなもん。
ブレードランナーへのオマージュにも昇華出来ていないパクリに
これまたほぼ意味のない犬PV
予備知識が無ければ理解できないであろうプロット
無駄な間、無駄なカット、無駄な書き込み
技術屋のオナニーだわ。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 07:15:38.75 6fezD9K0
なんで４回も観るの？
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 07:18:05.53 kmKflFqe
ワロタ
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 16:50:24.19 KAsQg+oz
>>767
パレードのシーン 映画館で最初に見た時は感激したけどな。
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 17:06:08.80 5PSEfZjk
確かにあれはちょっと長すぎるとは思ったな
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/11 19:51:57.00 218mJPMQ
>>768
HDで見るの初めてだったんだもんｗ
何か新発見でも有るかと思ったけど、酷さ再認識。
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/12 11:55:42.86 b7B5Yzr0
構成がひどいって思ってるのに画像がきれいだからって見るの？
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/12 13:15:37.08 RjNsgeM7
パトレイバーのスレが落ちてるぞ。
誰か立てろよ。
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/12 17:12:21.30 +P+IAEeP
スレ立てたよ
劇場版機動警察パトレイバー1・2・WXIII･ミニパト 9
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/12 17:25:17.07 OUgyKTtE
>>775乙
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/14 01:40:30.67 DcqYVlMD
Ｐ２とイノセンスの演出ノートがあるのになんでGISはねえんだよと思ったら
本のタイトルが違ったんだな
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/14 17:07:57.98 70U4mEUv
最初の一人について考えていた。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/19 18:08:56.47 T6znXbSk
てめえの贈り物は頭の上で爆破した、仮に最大効果域で爆発したとしてもだ、
防護服を着たサイボーグを、たった二個で殺れるわけねえだろ
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/19 20:37:51.07 lKdXw8Gd
なめてんのか？
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/23 12:22:17.61 wHv5Ba/m
イノセンス深いなぁ。
少佐はネットに融合して母（技術人の大元？）になった、オリジナル少佐は
バトー達が居る限り生きているって感じた。死んだ印って希薄そうだし。
人形もペットも自分を認識、愛するアイテムに過ぎないのかもなぁ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/23 22:27:54.21 roDd8FT4
人形にケガレを移して海に流す。３月の行事。
ひな祭りと潮干狩りの原型。
公開も３月だったな。
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/26 16:05:38.43 0mPGTsSp
今更GHOST IN THE SHELLとイノセンス、BD版を注文した
BD版の画質、アマでの評価低いけど19インチテレビなので気にしない
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/26 16:53:40.94 0mPGTsSp
やっぱりキャンセルしちゃった
BESTが出るのを待とう
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/26 21:14:29.25 7ryh9PJ5
726
神山監督の映画版に出てた気がする。テレビシリーズに出てたかは覚えてない。
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/04/27 15:20:49.42 P9nWuxwI
映画「サロゲート」ってなんとなく世界観が似てるよな。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/01 20:35:20.81 00TQ1l+4
素子はもう戻ってこない
女鑑識官の独り言もオルゴール屋敷のMethもプラントでバトーを支援したハダリも
バトー自身が無意識のうちにそれらにハッキングして動かしていただけだった
という勝手な解釈でイノセンスを見直してみた
女に逃げられた中年オヤジって痛々しいよね
という話になってしまって、がっかりした
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/01 20:52:12.22 onKI/x/k
今の私に葛藤は無いわ。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/02 03:16:34.43 IK/3wrer
素子が人形遣いと融合したというは素子の思い込みだった
とするとさらに悲しい
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/02 07:13:40.37 eAV6s7GZ
素子は神の領域に近づいたのか？
葛藤は無くてもバトーへの執着はあるみたいだな。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/02 09:07:43.60 nA+zwGlo
逃げた女がなぜ再び現れたのかと
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/02 21:19:23.18 rvdtwVhK
世話のやける子どもをあやすために
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/03 23:18:18.21 Y8DPRyys
イノセンスインターナショナル版のDVD持ってる人に質問
「イノセンスは国境を越えたか？」の32分42秒あたり、
押井「棍棒振り回してるんですよ。○○○○○○○○してるわけじゃない」が聞き取れない
何て言ってるんだ？
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/03 23:24:02.65 Y8DPRyys
人生で良くあることだが、質問した直後に聞き取れた
「刀振り回してるわけじゃない」だ
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/05 22:41:53.58 gvzH5hnI
環境が環境ならロマンティックにもなると思う。
さあ皆で素子と叫んでみよう……なんて。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/06 00:34:22.57 hCGh6PAK
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟
心理学を応用したネット掲示板に依存してる人間は薬漬けにされたジャンキーと
何ら変わらない
今はほぼ全て運営による捏造情報の書き込み
ヤクザに雇われた中国人でまともな人間は居ない
それに2ちゃんはリアルタイムに実名が判るシステムなってる
２ちゃんねるはそのアクセスログを右翼団体、企業やマスコミやライターたちに
販売しているからアクセスする時は気を付けないとな。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/06 21:52:11.03 PYkNpOIr
今気が付いたが、ＣＳフジＮＥＸＴで「ＧＨＯＳＴ ＩＮ ＴＨＥ ＳＨＥＬＬ」やってた。
もう何度もみたがまたみるわ。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/07 03:46:06.54 nAtllMjB
ＧＨＯＳＴ ＩＮ ＴＨＡ ＳＨＥＬＬとイノセンス見たけど難解すぎてﾜﾛﾀ
押井氏も一回見て理解云々言ってるし何回も見ることを前提に作られてんのかね
一発でこれだろうってこの映画が言いたいことを掴めた奴はいるんだろうか
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/07 08:59:02.77 KpPjXa5E
>>798難しくして内容説明を拙くすることでパンフを買わせればそれでよかったんじゃない？
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/07 11:55:19.89 l23kLGyE
押井のつくったものを順番に見ていけばそんな難しくないよ、
見ていってもそんなにいいことないかも知れないけど
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/07 16:49:38.31 pBumzVE5
>>798
ＧＨＯＳＴ ＩＮ ＴＨＡ ＳＨＥＬＬ公開当時だと、今みたいにネットも普及してなかったから難解かと思うが、
今のようにネット、携帯・スマホが普及してる時代であれば、わかりやすいと思うのだが。
詳しく知りたければ、漫画を読んでみては。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/09 01:30:17.37 WjV8kJ3E
なんとなくだけどオチが特殊だよな
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/14 21:57:05.76 6iR50YUD
>>798
全然難しくなかったんだけど。最初のGOHSTは人形使いを始末した結果少佐の
ゴーストがアボーンしちゃった話で、イノセンスはそのアボーンした少佐の
後を継いだバトーとトグサが連続殺人事件を追うってだけの至ってシンプルな
刑事ドラマだよ。難解と言ってるのは格言の引用が多いからそう思うだけだろ
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/15 01:02:10.53 M+o2S0cd
難しいという奴は、
どこがどのように難しいのかを誰も言わないのな。
実際は、重厚な映像の雰囲気に飲まれてるだけだろ。
上のレスが言うように単純な刑事ドラマなのにな。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/15 01:07:37.08 M+o2S0cd
重厚な絵と大人のキャラってだけで難しく感じるのでは。
これより話が難解でも、明るく丸っこく分かりやすい絵や
子供っぽいディフォルメキャラなだけで分かりやすく感じたり
楽しんだりしてるもんな。
今の深夜アニメの方がこれよりよっぽど難解だと思うんだが。
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/15 11:25:00.47 zYNRH5RM
難解なお勧めの深夜アニメを教しえて下さい、
シュタゲとまどマギは見ました、そんな難解でもなかったです。
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/17 18:45:27.50 O2PPaLkf
登場人物の言ってることが分かりにくいって言いたかったんだ誤解を招くような発言を許してくれ
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/17 23:40:00.36 C76r3HEv
みんな楽しんで10年くらいこれやってるんだから問題ない
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/19 19:03:47.11 1wBwB7bP
刑事ドラマだった原作に屁理屈をぶち込んだのがこの映画
近未来ものらしくミイラ取りがミイラになるオチで、ネットの海に消えて行っただけの話だ
原作の２は情報テロリスト（体制に迷惑をかけているかは別にして）なみのプロ同士（同位体だが）が、
自前の情報ネットワークへの干渉にイラついて攻防する話
1.5がまさにCI5な諜報刑事アクションだった
あれを映像化して欲しい
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 02:21:11.40 mcaG9Ifz
公安のみんなは引用や名言で会話してるね
それをちまちま調べるのも楽しい
しかし林の中の像はちょっと謎。
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/23 21:48:56.74 g7Oh3L3V
外部記憶がなければ、会話も成立しない
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/05/25 18:01:11.94 mvb01rxy
イノセンスDVDのBEST版はよ
813: ◆QZaw55cn4c
12/05/27 22:49:12.33 9z84BJja
>>810
これじゃないかい？
青空文庫：法句経／荻原雲来訳
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
＞三三〇 寧ろ獨り行くを善しとす、愚者と侶なる勿れ、獨り行きて惡を爲さざれ、少欲にして、林中の象の如く。
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/07 23:26:17.77 bnnvciC2
>>813
これ竹林を想像して竹がバキバキ折れてるイメージしちゃうんだけど多分違うんだろうな
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/08 07:16:59.79 Rx/aauZj
文章を読んでもいまいちぴんとこないな
要するに群れずに孤高の存在がいい・・・じゃあないよなあ
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/15 15:18:09.76 gE1rBUs6
徒党を組まず、自分で考えて（人生を）歩め
悪事をなさず
多くを望まず
密林を行く象のように堂々と歩め
俺訳
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/15 15:34:06.07 64cLv/1w
シリアスなSFってなくなったねぇ
寂しい限りだ
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/16 06:57:40.49 6FQBLKiW
うーん、かわいい女の子が飛んだり跳ねたりするのはいいんだが、
現実感がなさすぎなのがなぁ…最近のアニメは
あんな細っこい腕と神経で、銃なぞ扱えるかよ
ＳＦ考証？
んなもんをアニメに求めるのは、とうにやめたよ
でっち上げであれ、ヨタ話であれ、
理屈づけしよう、って気がハナからない奴ばかりなんだから
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/17 02:37:40.95 8oRn0/6s
>>816
当たり障りのない適当な事いってんだよな
宗教って奴ァ
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/22 10:20:58.85 B54subxP
真言宗系のサイトでの法話だけど
『林の中の象のように』
URLﾘﾝｸ(www.koyasan.ne.jp)
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/23 15:02:52.06 YzxpoTOZ
NightStalkerって、あちこちの外国映画でパクられてんのな。ビックリ。
一番上手くパクッてたのは、ブラピの「バベル」だった。
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/23 16:26:41.12 cpNdMzrq
>>820
この人、偉い坊さんなのかもしれんけど・・・
ものすごいこじつけに読めてしまう
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/23 20:32:23.51 Hk1Mm51W
仏教の解釈はそんなん多い、元が諸行無常とかいう宗教なんで
言葉通り受け取ると布教にならんｗ
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/23 22:41:36.60 LEnLEY9z
>>819>>822
禅問答って言葉があるくらいだし
そんなもんかもしれない
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/23 22:43:10.48 8zyp1cET
まあいいほうに解釈してしまえっていうスタンスなんだろうなｗ
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/24 11:48:47.58 tmMXru1k
キリスト教はその点、お前ら全員罪人おれのこと信じないと
地獄に落ちるというわかりやすさ
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/26 07:33:06.18 XAvAzZK+
>>803そのゴーストアボーンがわかんなかったんでは？
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/26 08:30:40.04 fIgyLdt5
>>827
間違ってるから
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/26 19:44:09.22 yW26VY/m
どうすりゃあんな風に曲解出来るんだろう
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/28 13:07:50.14 vp2NU1gN
アボーンじゃなく変質しただけだ。
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/28 14:13:59.04 +owtl0Ar
「アノニマス」がサイバー攻撃「オペレーション・ジャパン」を始動
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/28 23:19:55.98 1g1TW6Oq
映画みたことないんだろ
みててこの程度じゃこれ以下ないぐらいバカってこった
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/06/29 12:03:06.46 p37fsJVv
みててこの程度じゃこれ以下ないぐらいバカってこった
￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . | ← ID:1g1TW6Oq
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/02 06:59:22.26 w6XPvGpm
ID:p37fsJVv ＝ ID:6iR50YUD
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/02 11:02:30.07 c49RNDbJ
質問ですけど初代攻殻機動隊が映画で公開される時に
映画のCMで使われてた曲わかりませんか？
歌詞はほとんどわかりませんが「果てしない憧れ～」と言うフレーズがあったように記憶してます
当時その曲が映画内で使われてるものだと思ってましたが
本編には一切ありませんでした
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/02 14:55:21.07 c49RNDbJ
自己解決しました
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/02 22:55:59.67 TX6MWy8D
なんて曲だよ。気になるじゃないか
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/03 01:37:31.03 6n5gUW4p
イメージ・テーマソング 日永沙絵子「未来への約束」だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/06 04:13:01.78 kipmamCp
イノセンスいいわ
不気味なOP、延々流れる変な祭り
ここいいんだよね
川井憲次と不気味で不安になるシーンとの
融合はやっぱいい
なんだか知らんが俺のフェチをくすぐる
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/06 09:58:45.91 FB0rQZ7v
>>833必死だなこいつ・・・
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/06 10:11:23.27 /5mOFd7w
>>803＝>>833てことか
デタラメ突っ込まれて必死になればなるほど墓穴掘りまくりだな
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/07 08:12:40.74 PSBYUo7z
>>839
ヘンな祭り・・・一応元になるお祭りはあるんだぜ
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/09 07:36:32.15 W4Jp9AQN
台湾だっけあの祭り
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/09 08:51:09.70 z2CXDuGL
なんて祭り？
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/09 09:15:09.01 W4Jp9AQN
天后祭じゃなかったかなあ
うろ覚えだが
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/09 18:27:23.41 z2CXDuGL
今度台湾行くからちょっと期待して調べてみた
けど春の祭りなのか…
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/10 06:04:53.70 2eaFCQkQ
で、攻殻がジャパニメーションて言わしめたのかAKIRAがジャパニメーションと言わしめて世界に日本のアニメ認めさせたのかどっち
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/12 01:40:02.87 MvJJuQa0
だれかおせーてくれ。
清掃車を素子たちが装甲バンで追いかけてるシーンあったじゃん？
んでマシンガンでタイヤ撃つシーン。
あれってまずマシンガンで撃たれたのは清掃車だよね？
んでそれでハンドリング失った清掃車を交わすために装甲バンが横転。
んで装甲バンに向かってきょうそうだん打ち込んで爆発。
んじゃ清掃車どこいった？
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/12 06:59:55.52 cZS4wcXu
トグサが生きてたので横転してる清掃車の清掃員を拘束しに行きました。
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/12 07:40:34.10 tJf5O7ms
横転してゴミための中に突っ込んでたよ
もう一回見直すとすぐ判るシーン
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/13 14:23:40.10 kVn92bLI
タイトルで一番いいのは
(1995)GHOST IN THE SHELL
(2004)GHOST IN THE SHELL/イノセンス
なんだろうが、問題点は
イノセンスがあまりにも1作目を見ていないとわからない物語になってしまった点
1作目に副題を使用してしまった点だろう
基本的に1作目に副題はない方がいい
副題は結構な間を置いて作られた2作目に2の代わりに
もしくは3作目に3の代わりに使うのが望ましい
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/13 18:30:37.07 xPmQpagF
押井の作品は脳内完結はしてるんだろうが、それを映像内に流さないから人によって色々な解釈になる
だから見た奴は「俺だけはオシイが何が言いたいのかわかる、馬鹿にはわかんねーだろうな～」となる。
ブレードランナーもそのたぐい。
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/13 21:10:02.75 Ayx/XYJg
映像で流してあるが>>852のようなやつには理解出来ないだけ
ブレードランナーもまた然り
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 03:56:14.30 ML2H7Ku3
つかよ、攻殻機動隊のハリウッド実写化はどうなったん？
2008年に発表されて以来、音沙汰なしだろｗ
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 07:59:08.49 fmui9Ww1
AKIRAもガッチャマンもカウボーイビバップもなんだぜェ・・・
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 08:02:23.19 ML2H7Ku3
だよなあｗ
やっぱハリウッドお得意の放置だよねｗ
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 08:47:29.79 kR5JX8hn
訴訟対策って聞いたことがあるなぁ
作ってみたら、同じようなものになりそうだったら
実写の版権を買っておくって話
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 10:07:25.64 fEXVx/YA
それはブラックスワンとかターミネーター２、
脚本の登録制度があったり複雑なのよねぇ
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 13:47:54.07 O0ju+jRq
放送あるよ。
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/14 16:15:54.80 dxCoFYLv
>>854
ハリウッド映画は、世界中からネタになりそうなコンテツを集めまくっている。
どっかの映画のネタになっただけかも
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/16 01:27:28.72 z/POzU+k
>>860
それって中華の商標ゴロと同じやり方だな
相手がハリウッドだとスケベ心だして舞い上がるから…
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/16 09:49:31.01 IOuQ8VI4
ディズニーはそれ怠ったから虫プロに裏で大金払うはめになったわけか
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/16 18:31:51.99 eeHiKulo
GAINAXには払わずにすんだの？
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 01:36:32.43 hKjphXqi
攻殻機動隊の2.0って、どこが変わったのかわからない。
人形使いの声が違う気がするんだが。
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 03:43:30.91 8hyhBgxz
○序盤のビルからの落下シーンと、中盤の水中のシーンがCGになった。
○効果音のチェンジ(vs四足戦車のトコロとか)
○全体的に色彩を青から黄にチェンジ
○人形使いの声優チェンジ
続編のイノセンスに合わせて調整したんだろう
しかし、イノセンスはアレ過ぎて黒歴史にしたいレベル
技術は凄いが娯楽性や取っ付き易さが無さ過ぎる
イノセンスを見た後だと、パト2やGHOSTが娯楽性に溢れた作品に思える
天使の卵の再来だわ
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 04:04:52.73 hKjphXqi
>>865
え？
俺はイノセンス好きだな。
ハリウッド映画みたいに、シナリオが簡素だから。
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 07:06:50.20 pgmvmUJi
とらえ方は十人十色
しかし、イノセンスが簡単なストーリーとは・・・
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 11:26:29.54 1Iqnzcm9
ストーリーは簡単でしょ
「事件が起こってそれをバトーが追って解決に至る」
これだけ
ただ、映画としての本筋がそこにないだけであって
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 19:25:32.12 rv16S7Mf
お前・・・バカっていつも言われてるだろう
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 19:25:53.63 43rRtgPc
イノセンスのノベルがひどく退屈だった記憶
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 19:30:34.75 1Iqnzcm9
>>869
ストーリーが単純というのは押井自身が山田正紀との対談なんかで繰り返し言ってることだぞ
説明が廃されているから慣れていない人にはわかりづらいだけで、ストーリーそのものは非常にシンプル
ただイノセンスという映画の主眼は「ストーリー」じゃなくて「映画の構造」で示されている、という話
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 23:44:59.12 jJSgRAyu
事件の概要がつかみにくいってことでしょ
>事件が起こってそれをバトーが追って解決に至る
そんなんわかるわｗ
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/18 23:49:20.65 JWomdzxi
難しそうに見えるだけで難しくないんだよね
イノセンスに比べたらパト2は本当に見やすい普通の映画だよ
映像の情報量が多いのとキャラの表情から情報が読み取れないだけでこんだけ取っつきにくいんだから
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/19 06:14:38.15 0tzRgeWM
某スレより懐かしいのを
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/19 10:01:07.47 GJxZWhJF
懐かしくても、最初のやつはいるのか？
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 08:39:56.33 knkrvAks
攻殻１の冒頭外務大臣が乗ってくるのはティルトローター（オスプレイ？）か？
普通にヘリコプターとかに乗ってきた方が安全な気がするけど。
イノセンス択捉上腔のも羽がぐにゃりと曲がるオスプレイ？（ティルトローター？）
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/27 10:17:34.45 CLE60K4W
>>876
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:702-705番)
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板:716-718番)
オスプレイ＝ティルトローダーではない
ティルトローダー機という種類の飛行機の中にオスプレイという名前の死産モデルがあるんだよ
最近話題になってるからオスプレイの名前出してるやつがたくさんいるが、アホと顔に書いてるのと同じことだと早く気づけ
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 06:29:05.64 BpV+pjOx
ヤクザの組長がダッチワイフとセクロスするかねえ。
女はべらせ放題のような気がするけど
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/07/28 23:59:59.08 Tn79PNSP
いろんなものを試したいってのもあるかと。普通の女に飽きるくらい。
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 10:20:32.45 ra7DANpL
>>877
ティルトローダーじゃなくてティルトロー"タ"ーね。もっとも、攻殻に出てくるのはティルトウィングが多いけど
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 16:48:46.41 XZ2me1fJ
つか愛玩用の人形に首をもぎ取れるようなパワーを装備させるんじゃない＞ロクスソルス
メイドタイプに不要の器官（オマ○コ）を付けるなら尚更だ。
俺がヤクザの組長だったら女に飽きたらセックスドールなんかじゃなくて美貌の美少年とかに手を出してみたいｗ
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/01 17:30:43.80 KIXpHw1f
ほかとは違ったセクサロイドをお好みの組長さんがいると聞いて
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 14:32:30.67 Me94YMGT
ネットは広大だからぬ
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/02 19:41:31.91 S1iEBNSL
>>愛玩用の人形に首をもぎ取れるようなパワー
電気ドリルにティルドつけたり、高速ピストンするティルドとか
電気流すものやら、むしろそっち方面だからこそ歯止めがないｗ
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/03 22:25:53.83 lD7MkylA
恐ろしい哀願人形だなあ
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 16:54:30.71 7Jh5j3iz
イノセンスの世界では２０３２年とのことだけどボートテイルとか乗ってるのはなぜなんだろう？
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/04 17:36:58.85 Qa3qEq0S
ボートテイルが2032年にどう合ってないのかを説明してくれないと分からない。
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 19:51:42.37 a5xmf2bd
>>886
異化作用のために必要だったんだろうね。ハードボイルドにはよく合うし。
あと、ＳＦ映画に出てくる現時点で考えた「未来の車」ってかっこ悪いか、いずれかっこ悪くなる場合が多いから、いっそ大昔の車でやっちまえってことだったのかなと想像。
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 20:33:02.66 YdhReR6O
実際、クライスラーPTクルーザーみたいにそういう雰囲気のクルマはあるしね
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/05 22:33:11.28 1h/Enrh5
まあたしかに。
攻殻１で９課襲撃犯の乗ってたスポーツカーみたいのはちょっと安直で凡庸な感じがするよな。
イノセンスのオーディオコメンタリーは聞いてて面白いね。
イシカワがあんなボートテイルなんてマニアックな車を乗ってるのはある意味凄い。
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 04:01:37.30 2qCzF3n3
むしろ近未来が舞台で逆にクラシックなものやアンティークなものを出すのはよく見られる
手法な気がするけど。最近だと映画タイムのジャガーEタイプとか
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 22:57:53.93 oIZj0uux
押井のバトーはどうしても好きになれない
一見原作よりストイックに見えるけど素子への下心丸見えのいやらしい中年男
声も良くない
バトーってあんなキャラじゃないはず
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 23:29:43.48 sYS+W2eQ
大塚明夫が何かのインタビューでバトーと素子は脳だけしか生身じゃないから
肉体的な生臭さにならないと言っていたような気がしたけど。
俺はむしろ原作のレズ趣味のある素子とちょっと三枚目なバトーより映画版の方が好きかな。
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/06 23:37:36.99 eMe4g3Pz
自分も映画のほうが好きかな。
原作から入った人が否定するのもわからないでは無いけど。
原作はキャラの性格に関しては幼いと思う。
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/07 00:44:22.68 CpVWIVzc
>>892
あれで下心丸出しと言われるなら世の男性のほとんどは……
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/07 02:13:18.94 HR0afPcR
>>原作はキャラの性格に関しては幼い
思想的には原作が一番リアリストなんじゃ、
一番幼いのはSAC、情緒不安定なのが映画
897:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/07 07:07:45.45 RyqC5/Fc
情緒不安定ではなく、諦観してるんだと思う
898:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/07 19:45:38.95 n9pq1vhY
>>892
それはお前さんの本心をバトーに映して見ているからだろう
899:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/07 19:46:15.28 poYH/nF/
といわれても、バトーさんがそう報告してる
900:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 01:42:44.27 ssh7kZqF
俺はどのバトーも好きだよ！
901:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 06:28:25.20 /JHRBWsD
義体同士でセックスして楽しいのか
「できる」とは言ってたけど「イク」とはいってねーよな
902:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 07:09:20.64 +nODJkHY
ためしてみる？
903:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/08 16:01:10.59 AIq6Gvc4
そこで代々木忠のチャネリングセックスですよ
904:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 08:13:45.53 9MaOKJbz
荒巻は攻殻１のときは背広だったのに、
イノセンスではチャイナ服（？）みたいのになってしまった。
905:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 09:16:27.39 KSCBGPGo
ロンドン五輪の女子レスリングで自衛隊の小原大尉が金メダル。
これで少佐に昇進だ。
906:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/09 14:39:04.30 rTJf/pJX
マオカラーで冷徹さとえらそー感が増した気がする
907:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 00:41:18.10 V9/E0afX
スレ地になりそうだけど攻殻映像化作品に中で自分的にベストなのは
やっぱPSゲーム版ムービーの北久保監督版だな
あれで映画1本見たかった
908:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 10:34:54.87 b3k1icKb
初めてイノセンス観たけどつまらなくて途中でギブした
GISは名作だと思うけどイノセンスは映像でごまかしてる駄作じゃね？
909:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 11:41:40.51 fK1VcOT8
>>908
まあ、ＣＧのクオリティはだいたい2004年のレベルだからな。
話もちょっと説教臭いし。（俺はイノセンスは退屈しなかったけど）
でも特典ディスクのオーディオコメンタリーを聞きながら映画見るとかなり苦労して作ったのがわかる。
スカイクロラは押井映画にしては長かったけど一気に見れた。
910:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/10 13:18:59.44 P+ZIGKAu
感じ方受け止め方は十人十色
911:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/18 00:41:03.36 d8VYzH9e
>>909
話が説教臭いっていうのはどのへんが？
912:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/18 12:18:36.57 2H5/aDSP
いろんな言葉の引用が多いからじゃね
「孔子さまはこうおっしゃってるぜ」なんて部分を言ってる気がする
913:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/18 17:29:42.69 +C3UlZoA
＞何人か鏡を把りて、魔ならざる者ある。魔を照すにあらず、造る也。
＞即ち鏡は、瞥見す可きものなり、熟視す可きものにあらず。
↑少佐がこんなこというなんてちょっとお説教臭い感じがしたｗ
914:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/19 16:30:28.19 FoSJATut
あくまで「押井版攻殻」だからな 庵野版とかリドリー・スコット版とか
キャメロン版とかも見たかったな
915:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/19 16:36:32.33 ObiXzYLm
>>914
その中ではリドリースコット版が一番見たいかも。
庵野もキャメロンも優秀な監督だけど、庵野版とかベッドシーンとかありそうで遠慮したいｗ
916:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/19 18:59:49.39 HIh91iHp
原作にあったようなのを実際映画にしたらかなりやばそうだしなｗ
917:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/19 19:13:16.14 ObiXzYLm
「顔が命の～人形は～ロクスソルス～」なんてＣＭがあったりしてｗ
918:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/19 20:34:39.00 +NQEFLw/
雛人形が襲いかかってくるのか
919:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 03:14:48.79 g7GOByyp
>>916
協賛：オ○エント工業
920:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 06:51:46.76 cnIlVitf
スタンリー・キューブリック版攻殻とか試てみたい。
921:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 09:46:28.11 LZadqLHq
それA.I
922:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 15:39:54.59 cnIlVitf
【訃報】「トップガン」のＴ・スコット監督、ＬＡの橋から飛び降り自殺
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
923:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 20:26:26.93 +uHA8ENa
夏休み利用してこんな所まで来たのにタチコマいないorz
924:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 22:48:56.26 dCuOjKzT
個別の十一人事件は裏でCIAが手を引いていたのかな？
925:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/20 23:21:46.51 rff7DntR
>>898
やっぱりそうなんだよね…
もっと叩かれると思ったけど意外でした
みなさんお邪魔しました
926:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/21 07:50:11.46 PpOOF0Ea
>>924
板違い
927:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/21 12:55:34.35 GojaVLN+
>>926
適切な場所を教えてください。
928:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/21 12:58:35.83 5yf4IaVP
お前みたいな馬鹿は少年ジャンプでも読んでろよ
929:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/22 19:49:31.95 Ewt4Sork
>>927おすすめ
ｽﾚﾘﾝｸ(river板)
930:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 15:03:21.00 tjQcS0Za
みんなカッコイイけどトグサくんと少佐以外は孤独だな
931:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/24 19:07:10.54 NsCAJqaR
だいぶズレてるな
932:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/26 02:59:52.10 iNr8LtUT
オタクじゃないので分かりません
933:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 08:04:26.40 hDwS7ipa
オタクを理解するためにオタクである必要はない
934:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/27 11:29:19.67 yMz+wBJh
世界はオタクの水準じゃないからな
935:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 13:51:01.64 IE4G51CR
>>909
イノセンスのCGは当時ですら一世代以上古いよ。
セルシェーダーの使い方もなっちゃないから酷い有様。
936:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 14:40:50.42 8cuTAChc
>>935
当時の水準からイ言っても古いんだ。
初めて見たときはこんな凄いＣＧみたことないや、と思ったけど。
そりゃハリウッドとかの技術に比べれば劣るだろうけど。
937:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 15:35:18.30 5tahEtwF
へー
938:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 15:50:09.83 IE4G51CR
別にCG技術が古かろうが問題無いけどね。
実際イノセンスにフォトリアルなCGなんて調和が取れなくなって台無しだろうし。
ただ、調和を取るために採用したセルシェードは使いこなせてないし、大したことないCGでCGデモ垂れ流し（祭シーン等）ちゃったのは失敗だわ。
CG自慢したいならもっと凄いことやらんと。
そういうことが無いのにCG自慢なんてしちゃ作品がチャッチィものになっちゃう。
939:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 21:40:34.11 pIshj4Ff
イノでセルシェードってほとんど使ってないと思ったが
検視官だかのおばちゃんのとこのガイノイドくらいしかぱっと思いつかん
940:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/28 21:49:11.65 pIshj4Ff
あと全部がひどいわけじゃなくて、マッチングさせてやってるとこもある、
それとは別になんでこんなものをこんな手間のかけかたしてるんだとか
どうにもしまらないゲームムービーみたいなものとかが混在してる。
監督はどうにもそれが実験的と思い込んでたみたいなのと、どんなものでも
ドミノで色変えればマッチグするとか思ってる節があってあんなものに。
941:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 07:50:10.25 DQpb0QZz
>>939
ハラウェイのラボのシーンで、ガイノイド（ハダリ）の右目がクローズアップしていくカットで
不覚にもオーディオコメンタリーを聞くまでＣＧ駆使してるのが気づかなかったｗ
アップにしても解像度落ちてないもんね。
でもアニメに詳しくない人が見たら苦労して作ったシーンに見えないのかもｗ
942:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 07:55:42.83 DQpb0QZz
イノセンスで一番好きなシーンはプラント船内で「壺」とか「陶」みたいな字を顔に描いてるロボット
みたいのが、広東語（？）みたいのをベラベラと喋るシーン。あれはなんか凄く不気味さが漂っていて良いね。
943:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 16:51:53.99 brIUOEnH
攻殻をはじめてみたときに何に驚いたかと言うと、
頭もげても生きてる素子。
もちろん、サイボーグってのは知ってたさ。
だけどな、衝撃的で・・・・・・・・・・・・あぜん
944:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 17:05:36.73 /Wrwo466
脳核だけ取り出してからだを取り換えるっていうのが前提だからね
長時間はなにがしかのサポートないとムリだろうけど、短時間なら大丈夫って設定だと思うよ
945:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 17:37:19.65 DQpb0QZz
医学的には中枢神経は脳と脊髄で、サイボーグであっても脳と脊髄が切断されたら死ぬだろうけどね。
でも映画だからべつにいい。
946:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/29 23:10:26.00 Uhb+Yivp
アラレちゃんで慣れたからなんとも。
947:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 01:27:45.53 xjKro1Bf
>>942
あれってロボットじゃなくて、ヘルメットかぶった人間なんだよ。オレもあのシーン好きだけど、腰抜かしたのはなんといってもキムの館のシーンだな。
最近、脳や遺伝子についての本を読んだんだけど、科学の知見では人間って本当に物質と化学反応でしかないんだと知った。
リラダンの「我々の愛が科学的であって何がいけないのか」って言葉はただの飾りじゃないんだなと思ったよ。
948:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 07:01:27.07 OVQGTuS8
え、あれってセキュリティ部門のAIじゃないの？
949:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 10:38:22.05 vBoaExIT
>>科学の知見では人間って本当に物質と化学反応
リドリースコットがプロメテウスつくるためにNASAの学者なんかに
リサーチしたとき半数以上が神を信じると答えたという、アメリカ人ってこれだから、、
950:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 17:50:08.25 8Yqy3T/K
>>949
理論物理学なんかは神の領域を垣間見る感じだからね。
宇宙なんて理論物理学無くして探求できない領域だし。
彼等の言う神ってのが必ずしもキリストやアラー等の特定の宗教上の神ということじゃぁないよ。
山のように理論を積み重ねて計算して突き進んで･･･辿り着いた先で、まるで誰かがココに辿り着くのを知っていたかのような結果が出てきたりすりゃ、こりゃ神の領域だな･･･と思っても無理は無いよ。
有名どころのリーマン予想と核物理学の相似とか恐怖さえ覚えるよ。
951:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 19:01:37.41 +w+NvZFn
つい昨日、パプリカを見たが、イノセンスをなぜああいうエンターテイメントに昇華出来なかったのかなぁと思うばかり。
あの監督お亡くなりになったんだよね。
兄弟はギタリストとして超有名人で知ってたけど。
952:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/30 19:47:25.37 xjKro1Bf
>>949
偶然にしてはうまく出来すぎているって感覚があるんだと思うよ。>>950のいう通り「特定の宗教上の神ということじゃぁないよ。」ってことだと思う。
まあ、小学校でダーウィンの進化論を教えないのはマジキチだ。
953:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/31 00:13:39.93 T5Ec7vz8
パプリカ面白くなかったよ。
故人だから美化してるんじゃね？
954:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/31 00:19:29.69 VBThV6tt
>>特定の宗教上の神
それに神という概念を当てはめるのが駄目駄目なのよ
955:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/31 00:35:19.41 VBThV6tt
パプリカは原作があんなのだから。あれがどうにもひきつけられないのは、
肝心の幻想シーンにケレンミが足りないのでわくわくしない、予算も足らんのだろうが、
堅物な監督には不得手な題材だったとしか、未完成の作品はまたそっち系の
とこもあったので、今度は一皮剥けられるかなとちょっと期待してたんだけどね。
956:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/08/31 00:37:55.85 T5Ec7vz8
なんだかんだいってイノセンスは惹きつける魅力はある。
957:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/01 07:35:51.16 RIWk0F8N
独特の雰囲気はけっこう好きだ
958:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/01 15:09:25.30 pSLr0yAo
「キルゾーンに踏み込んでるわよ」
ってとこがゾクッとくる。警告に構わず、さらに踏み入るバトーにも。そうしないと素子には会えないって予感があったんだろうな。
959:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/01 15:26:46.41 PJTv7EcP
スローモーションの使い方も心地よかったよね＞コンビニシーン
ちょっと前にりんたろうのメトロポリスを見返したんだけど、こっちはどこをスローにしてんだよって笑っちまった
960:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/01 16:30:38.87 jHosBuXp
イノセンスを最初に映画館でみたとき
バトーが路地に入っていくシーンは３Ｄ的な感覚になり、しびれたよ（これっきりだったが）。
961:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/01 18:55:30.84 RIWk0F8N
一番の見せ所だな
962:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 01:24:42.61 3UOxtfdn
あの九龍城の中みたいなやつ？
美心酒家（だっけ？）の看板があって、
未登録の通路内に居酒屋があるのか？
シュールよのう・・・。
963:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 07:09:44.53 5SI3uIII
セーフハウスに帰るところだろ
964:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 09:00:37.38 yqrgAtWd
説明不足だったすまん
最初の方の殺人ハダリを抑える為に路地を進むシーン。
映画館の大画面では、バトー目線で路地を進む映像に飲み込まれた感じになった。
965:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 11:33:02.08 Gf1xMVx7
>>942
あれ頭に書いてある字はただの漢数字だよ。「壹」とか「貮」とか
966:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 19:12:09.39 xCeX+tQW
フチコマわぁ？( ´ ・ω・｀)
967:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/03 19:43:31.62 TMoI4DKr
>>964
わざと時間かけてスキャンするような画面のとこだな
あの場面でしか出てこないよな、あれは
968:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/04 00:17:11.75 G/XUpnRi
そうだ旅に○こう っていう糞番組に攻殻のBGMが使われててｲﾗｯとした
確か攻殻の最初の映像の最初のBGMだった気がする
969:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/04 06:36:40.21 YxxyUro3
>>968
吾が前歯～？
970:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/04 21:36:47.74 qLNaDQvu
>>966
オシイはプチコマのようなキャラはキライだったはず
パトレイバーも作業ロボみたいな実質的なデザインにしたかったんだろ。
たしかにそのほうがガンダムみたいなデザインより大人に人気は出ただろうな。
971:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/05 00:28:14.46 PcHVb7HA
キャラってかああいう自立的に喋るのはGISの世界では邪魔になるから
じゃなかったかいな、私は誰？なんて話してるのに、そんなことお構いなしで
魂のないのが勝手に喋り捲ってたら、お前は何だという話になる。
だからオペ子もロボロボしてる。
そっちにまで踏み込んだ話にするとイノセンスになるが、今度は
あののーてんきなキャラは入る隙間がない、イノセンスはそれを
入れ込めるくらいの強度があった方が幅が広がったと思うんだけど。
972:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/05 16:32:44.41 DY57SkPh
押井はボトムズのスコープドックみたいのが好きそうだな。
それで出渕とは仲が悪くなった。
973:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/05 16:44:14.86 T4rzfaFl
神山健治『009 RE:CYBORG』003
ｽﾚﾘﾝｸ(animovie板)
974:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/05 16:48:03.20 zF7YoiQj
人とそうでないモノとの境界線をはっきりさせておきたいんじゃないかね
975:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/05 17:26:27.47 voTEBmZW
フチコマは、原作でも唯一のコメディ系キャラ（それゆえに人気がある）だが、
映画にする際には扱いに困っただろうし、映画全体の尺を考えても入れる余地が無かったのでは。
逆にＴＶ版では、尺調整にうまく使ったな。
976:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 05:26:37.13 FbTRAGfd
バトーって素子が好きなの？原作ではそんな感じはしなかったけど。
977:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 07:07:31.82 RAC6DESI
お前、この映画いや攻殻一回も見たことないだろ
978:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/06 20:13:47.77 Uc+Wvl13
>>975
タチコマな日々のことね～
シリーズ唯一（複数だけど）の萌えキャラ
979:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 06:59:14.63 v218d3Ui
うっとおしいなと思うところもあったけど、タチコマいなかったらほんとに殺伐とした部分だけの話になっただろうな
980:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/09/07 12:53:56.44 rZ9QATSd
タチコマがでてくるのはいいし、あれの扱いがマスコットやキャラクター化
してるのもかまわんのだけど、タチコマ話で結局手塚的な古臭い
ヒューマニズムなもの入れたのがなぁ、あれやられると
009とか期待できん。