11/09/03 19:54:37.66 R9in4ef3
>>363
作られた当時が１９９５ってのがすごいだろってことだろ
ネットなんて？レベルの存在だったのに
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 20:52:38.71 uHiCNdiF
26 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 15:27:45.43 ID:iUWEJqrk
World Wide Web が公開されたのが、1991年8月。
攻殻機動隊の単行本が出版されたのが、1991年10月。
文字だけでなく画像も使えるようになったのが、1992年。
商用が可能になったのが、1993年。
現実がＳＦに追いついたのでＳＦ界の旗手は『サイバーパンクは終わった』と宣言し、
『ポストサイバーパンク』がＳＦ界の合言葉となった。
映画が公開された1995年11月は、Windows95が発売される直前のお祭り騒ぎだったので、
その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 20:56:30.66 /GF2DMYZ
概念的なものはニューロマンサーがベースだしな
それを漫画にしたのが士郎の攻殻機動隊
それをアニメにしたのが押井のGHOST IN THE SHELL
どっちもただの焼き増しじゃないから評価されてる
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 21:20:58.92 Z6kd+KGD
押井監督のGHOST IN THE SHELL が評価されたのは
先進的なネット社会を描いたからではない。
もっと根源的なテーマが内包されているが、パッと見ではわかりにくいだろう。
アクションシーンや、義体のような表面に囚われがちだが、
素子を通して、自分とは何かというテーマを問いかけてくるように思われる。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 21:35:11.91 YFwe1neN
＞その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
少なくともこれは大嘘だｗｗｗ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 11:39:21.97 S8jOuFB2
今でも理解してない中年や老人がたくさんいるのに…
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 15:30:47.96 YNmpJHrj
このような哲学アニメは、哲学科でてないと理解できないだろうな
普段からインセンティブとかコンプライアンスとかプライオリティって言葉を
普段から当たり前のように使うレベルの人専用アニメ
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 15:49:48.81 t1MBIHwP
俺もそうだったが、若いうちは理解できんだろう。
年をとれば、自然とその良さが理解できる。
そのためにも１年に最低１回はみろ！（途中で寝ても構わん）
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 18:52:31.86 DzP0DK2k
伊達に数々の小説家を輩出した早稲田大学第一文学部を中退してないよね。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 19:13:37.32 eUxdNzq9
このアニメ、最初は日本ではほとんど話題にもされなかったんだろ？
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 21:16:22.20 HvUWSpYx
>>375
哲学的ってほどでもねーだろ。
せいぜい衒学的ってところだろーが
でも最近こういうアニメが少ないもんなー
哲学でも衒学でもいいから、素子みたいないい女が主人公の
アニメ作ってくれよ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 21:50:32.72 mARTta2J
>>372
申し訳ないが、そのテーマはある年齢を超えると栗の花と同じくらいに青臭い。いい年してやることじゃない。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 23:33:39.95 kRDmCfa4
良い年してても日常系とか萌えとかエロをやらなきゃならない人だって居るんだぜ
むしろジャンルに年齢制限なんて設けたらドンドンジジくさくなっちまう
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 00:45:33.82 KXdX0akr
いい年した人は何に夢中になればいいの？
いい年した人の目指すべきモデルも無いのにね
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 08:56:19.51 ZUU9wXHq
>>380 一般論だが、
若いうちは、あり余ったエネルギーを外に向けて、それが
素晴らしい結果を生み出すし、逆に暴走にもつながる。
でも、年取れば、徐々に内面に目を向けて、自分自身を見つめ直す作業に
入ると思うのだが。
素子も
優秀で最前線で活躍してきて、最新の義体、メンテナンスを受け、
何不自由が無いにも係わらず、自分自身の存在を疑い始めている。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 12:07:56.78 hXJNu7tT
>>380
そういうことを考えるのは、中学生から最低でも高校3年くらいまでだよね
素子さん、どんだけ遅咲きなんだよって感じ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 12:43:49.32 OQ/W87D4
俺もう37歳ニートだけど、常日頃自分とは何か、と考えているよ。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 14:03:59.49 mXVlWXUi
>>384
今の中学生～高校生はラノベに夢中です
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 17:09:38.68 sWZMzwf3
若い者には、わからんのですよｗ
388: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/09/05 17:13:27.75 KmwrHXHn
形而上性は年齢に関係ない
社会人になり形而下(生存生活)に埋没するか否かだ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 17:52:58.91 hXJNu7tT
>>386
正直、それは表面的なイメージに過ぎないような気がするけど・・・
考えてないようで案外、色んなこと考えてるもんだと思うよ
390:380
11/09/05 22:28:27.06 zbaOmHDp
>>381
＞萌えとかエロ
いいんじゃない？いい年でやっても。
＞いい年した人は何に夢中になればいいの？
食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない？
>>372
＞自分とは何かというテーマを問いかけてくる
この映画にそんなテーマしかみいだせないとは、栗の花と同じくらいに青臭いよね。
そんな馬鹿なテーマはほっといて結婚しろ！というのが押井の答え。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:32:59.59 B3pQcclX
他人に「その考えは青臭い！」って言う事自体が青臭いんだけどな
392:380
11/09/05 22:34:57.07 zbaOmHDp
>>383
そう？
この作品では素子はどうみても20代にしかみえない。
>>384
受験勉強しすぎた学生と一緒でしょうね、多分。
>>388
＞形而下に埋没する
それが正解。
393:380
11/09/05 22:35:43.31 zbaOmHDp
>>391
鸚鵡返しで気持ちが治まりましたか？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:38:06.58 B3pQcclX
>>393
むしろ青臭くて良いじゃんって気がするけどな
SFのアニメ作品なんだし
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:41:37.62 itED0lVV
というか>>380で何が言いたいのか俺にはサッパリ
押井ディスってんのなら何故このスレにいるのって感じが
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:55:03.77 4GzUwWEQ
高校生くらいになると哲学書や文学を読み耽る時期ですよね。
>>395
要するに押井が作品の中で描いている哲学的投げかけや古典的式を知識を散りばめてインテリ風に仕立てあげている点が
稚拙であるといっているのでしょう。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:57:14.29 itED0lVV
>>396
つまり押井はアニメ監督として稚拙だよねぷぷぷって事？
わざわざイノセンスのスレに来てそんな事主張してる方がよっぽど稚拙で青臭いじゃん
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:58:45.19 hXEz5gDQ
稚拙じゃない大人の作品を教えて。
または作ってみて。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:00:39.79 4GzUwWEQ
>>397
あくまで推測ですが、彼は青年向けの作品を創作しているのでしょう。
ならば寧ろ、誉め言葉として受け取ったらよいのでは。
400:380
11/09/05 23:03:14.68 zbaOmHDp
>>395 >>397
作品や監督をディスっているのではなくて >>372 をディスっているだけですが、なにか？
401:380
11/09/05 23:04:22.54 zbaOmHDp
>>399
×青年向け
○少年向け
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:07:41.09 itED0lVV
>>400
どこをどうディスってるのか具体的にわかりやすく書いてよ
403:380
11/09/05 23:10:06.71 zbaOmHDp
>>402
>>390
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:14:06.74 hXEz5gDQ
>いい年した人は何に夢中になればいいの？
>食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない？
いい年した大人は動物扱いかよ
若者の方が青臭い色々な事を考えてるってかw
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:14:21.02 itED0lVV
結局俺の見方が至高、ってことか
>>372の考えがどう稚拙でID:zbaOmHDpの考えはどう優れているのか俺には分からん
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:16:12.03 B3pQcclX
>>405
「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
人によって捉え方なんて違うし好き勝手に楽しめば良いよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:16:40.32 6uX4Qkn6
監督を上回るコンテでも描いてみろよwww
脚本は別の人じゃなかったけ？ディスるなら脚本の人を叩けば？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:19:59.87 P07NbpBM
ID:zbaOmHDp自体が凄く青臭い事をやってるのに、それに気づかず他人を青臭いと言ってる
それがどうにも可笑しい
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:22:43.64 OQ/W87D4
しょうがねえなぁ。俺が答えてしんぜよう。
「タチコマはかわいい。」
410:380
11/09/06 00:12:15.52 mABtd5qD
>>404
＞いい年した大人は動物扱いかよ
人間とて動物なんですが、何か変ですか？
所詮、精神・心、というものも生存競争の果てに発生した神経回路の適応のひとつの形、たとえば心臓が4室にわかれているのと同じで、特別でもなんでもないんですね。
犬を飼ってみればわかります。
>>405
>>380 は >>372 をディスっている＝ひどくけなしているだけで
「俺様の方が達観している／優れている／正しい／正義だ／その他アメリカさんの好きなキーワードetc」と比較の意味は含ませていないのですけれども？
ディスられるとすぐ比較されていると思ってしまうのは、栗の花とおなじように青臭いですね。
>>407
だから監督や脚本をディスっているわけではないのですが？>>372 をディスってはいますが。
>>408
はいはい、オウム返しオウム返し。
>>409
スレ違いだけれども、タチコマのゴースト考は、言葉を費やしている分わかりやすくて面白い。アルジャーノンも小道具につかうとはナイスですな。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 00:34:34.76 n8oTsVDB
>>410
相手を言い負かしてやろうっていう姿勢
もっと簡単に表せる小難しい言葉を何回も使う
全レス
こういう辺りが青臭い、つまりガキなんだよ
ガキがアニメスレで他人にガキガキ言ってるのが如何に滑稽かちょっと冷静に自分のレス見てみ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 00:39:43.73 y9aWoui9
レスから滲み出る万能感
厨二は定期的に沸くんだからお前ら流してやれよ
413:380
11/09/06 01:46:45.44 mABtd5qD
>>411
＞小難しい言葉
へえ？どれが難しかったですか？
>>412
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 19:25:24.97 wS2A6bmp
気晴らしに荒らされて気分が害される人がいることを考えないあたりがね
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 19:29:54.56 wS2A6bmp
結局４０６が言っている「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
っていうので終わりだし
自分を独りで考え続けた素子の方があんたよりはるかに立派だよ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:03:16.60 eYJBiIi0
勘違いした馬鹿を助長させるアニメだから、こういうのが沸くのは仕方ない。
そもそもプロデューサーの石川がそういうタイプの筆頭なんだし。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:08:03.78 eYJBiIi0
あれ？
助長だっけ？増長だっけ？
あ･･･両方か。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:18:49.62 wS2A6bmp
そういや思うんだけどさ、素子はただ自分は何か考えたわけじゃなくてさ、
義体として生きている自分は本当に自分なのか？っていうことに悩んでいるわけでさ
青臭いとか言ってる奴とはそもそも状況からして違くないか
そいつが全身義体してんならまだしも
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:43:44.72 dtP2N6AM
最近俺も思うよ。
俺って本当に俺なのかって・・・。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:57:20.10 jR1Dv29/
>>419
あなたはあなた自身でもあり
また宇宙でもある
全身の中に∞のネットの海を抱えると同時に
眼の中に太古の先祖の世界を模す存在である
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:22:42.70 e8xn5GVH
いま書き込んでるお前、お前だよ、このスレログにとっといて１０年後くらいに読み返してみ？
恥ずかしくて軽く死ねるぜ
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:40:13.58 x748nsKG
16年前のアニメを必死で叩いて悦に入ってる奴って終わってるよな
遅れてきたというかさ、
監督もスタッフも十二分に称賛を浴びたずーと後になって言ってもなぁw
匿名の自分の一声で駄作に落ちると思ってんの？
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:55:13.18 wS2A6bmp
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね（キリッｗｗｗ
あほちゃうか
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 22:00:57.77 1Doknuk6
見てないけどどうせが哲学やら古典やらSFの知識を適当に散りばめて高尚な雰囲気を醸し出してるだけの作品だろ。
勿論雰囲気だけであって本質的な面は一つも含まれていない。表面だけ。
ゆとり脳のオタク共は基本的に物事を深く思考したことがなく、実学志向で哲学を中二、古典を生産性のないゴミ、
文学部生をニート予備軍等と罵りるくらいで、全くそういった人文系の教養も関心もなく、
少し表面的な知識を散りばめただけで感動し、各人稚拙な思索を繰り返し、ネットで公表、周りのゆとり共が賞賛。
その反応によって自尊心を補完し、猿の如く公共の場で自慰を繰り返す。
こういった動きに一部のサブカル論者どもが雑誌などに作品についての肯定的な論評を載せることによって、
高学歴の人文系の教養ある人間(非生産的なゴミ)の意見という味方を得て、脳内で社会的価値を獲得。
作品の価値と自身の価値を同一視し、無根拠な万能感に取りつかれ更に自慰。
挙句の果てには、「この作品は社会現象だ！」などと言い広める始末。
本当にゆとり脳のオタクってのは腐りきってるよ。
文学部は必要ないとか、国は支援する必要ないとか、専攻している輩は阿呆とか、趣味の範疇とか罵るくせに
こういった作品に対しては、実力の伴わない評価を下して、挙句作品の価値と自身の価値を同一視。
非生産的な自慰を繰り返しているのはお前らゆとり脳のオタクどもだろうが。あ？
お前らゆとりの脳のオタクどもは、幼少期のころから甘ったれた環境に依存して、尚もその環境を批判し
教育は糞だ。行政は糞だ。社会は糞だ。文系は糞だと自身の能力を棚に上げて批判いや、批判ですらない。
単なる悪口陰口を垂れ流しやがって。お前らにそんな特別な才能や技術知識があるわけではないし。
世の中すべてが公平なんてことがあるわけじゃない。そんなことも気づかずに俺の目の前で自慰ばかりしやがって。
いい加減大人になれよおまえら。すべて受け入れ妥協しろ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 22:47:26.48 wS2A6bmp
ごめん、これが特に評価されたのってアメリカとかなんだけど
マトリックスはこれを実写化したかったって知ってたの？
ゆとりゆとり言ってるけどそもそも見てないお前に何が言えるんだ
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 23:13:05.68 hQPtNh5b
コピペだよ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 23:43:38.15 eYJBiIi0
マトリックス？
確か、女装趣味でSM狂いで性転換志望の変態キモオタが、
超低予算低俗暴力映画専用のクズ映画館で観た、
無敵の身体能力を持つサイボーグ女王様の超暴力アニメで大興奮して、
性転換費用を稼ぐために作った映画だっけ？
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/07 00:15:59.73 kOOipChH
>>418
イノセンスでは少佐は「今の私に葛藤はないわ」と言ってた。
プロジェクト2501と融合した後、自分という個を超えた存在になったと言えよう。
少佐も融合を繰り返し、どこかで人知れず死を得るのだろうか。
429: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/09/07 03:44:16.69 tpbKZmye
>>418
エレベーター内でのバトーとの会話でそう言ってる
｢今の自分は電脳と義体で構成された模擬人格なんじゃないか｣
つまり人間ではなくガイノイドかも…という疑念だな
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/09 09:02:41.14 CItTAxQt
>>419
疲れてるんじゃない？ 休めるなら休んだほうがいいと思うよ。
他人の要求に応え続けているうちに、他人が必要としているのはおれではなく、要求に応えてくれる都合のいい存在なんじゃないかとしか思えなくなった時期がおれにはあったけど。
自分の行為は自発的なものなのか。自分のリビドー（欲動）とは無関係な行為（仕事や学業）をし続けている自分とはいったい何者なのか。果てには、自分の欲望の在り方さえ思い出せなくなっていることに気づき、愕然とする。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 11:05:01.40 do47z5hW
女が戦闘シーンに関心が無いなんて偏見だな。
アカデミー賞とった｢ハードロッカー｣撮った監督は女だぞ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 11:05:34.38 do47z5hW
すまん、誤爆
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 16:02:06.52 c7iftIdZ
そういやなんでこの人の攻殻は荒巻を部長と呼んでんだろう
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 16:42:28.86 tZKLeLcF
公安部の部長だから
つーか課長はSACだけじゃなかったか？漫画も部長だった希ガス
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 17:44:34.84 w1L2093e
荒巻じじいが公安部を統括する部長だったら9課には別に課長が居るはず
ポジション的には少佐だが、はて？
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 23:05:24.98 tZKLeLcF
公安部部長と九課課長兼任とかじゃね
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 00:24:02.62 HWbzxWpu
公安６課の中村部長
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 01:56:53.35 kWlrmUfA
公安9課だから課長
公安6課は外務省条約審議部とかじゃなかったっけ？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 04:07:46.63 o/H85uBS
>>432ハートロッカーだよ、え？間違えるんじゃないよ！
君々。困るんだよこういう確認もしないで投稿しちゃう人ってさ、え？
後々滞るから皆にツケが回るよ？
辞めてもらってもかまわないんだよ？え？
まあ今夜飲みいこうや
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 08:30:31.59 yUw5NpDJ
公安9課も通称で
公式には国際救助隊だっけ？
公式呼称がなくって、首相直属部隊で、その権限が部長職扱いだからとか？
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 16:38:59.40 RmObQUYu
>>440 Wikipeadiaより
核戦争における行政再編で、2029年に内務省公安部内に設置された
内閣総理大臣直轄の防諜機関。
設立時における予算申請の名目が国際救助隊であったことからも、秘密組織である。
その実は、実力部隊を持ち、異常犯罪やサイバー犯罪などの国民に与える影響の
大きな犯罪の捜査、テロリズムの抑止・検挙、暗殺などのカウンターテロと、
それに伴う警備又は要人警護も担当、と総合的な防諜機関といえる。
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 16:52:27.61 GTpXXlfO
いや、だからね、「内務省公安部公安9課」なわけでしょ、だからなんで荒巻のおっさんは
「課長」じゃなくて「部長」って呼ばれるのかって訊いてるのよ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 17:14:22.59 RmObQUYu
すまん、荒巻大輔Wikipediaでは
公安9課の部長（元々は公安部に属していた為。『S.A.C.』シリーズでは課長）。
と書かれていた。
素子が「少佐」と呼ばれているくらいだから、肩書や役職など無頓着なのでは。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 17:17:50.91 jhM0f2zU
>>442
だから公安部の部長だろ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:03:28.84 GTpXXlfO
或いは素子がかつて「少佐」だったように荒巻のおっさんも昔はどこぞの「部長」だったのかもな
内務省公安部全体を統括する「部長」ってのは6課との対立とかから考えてあり得んし
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:06:26.39 CDw+U9zY
あ～もうしちめんどくさ。
役職厨にはうんざりだ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:24:35.11 HWbzxWpu
そういえばバトーの階級章が陸士長だったな。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:25:04.19 /+EEYhSp
>>445
だーから9課設立前に公安部だったっつってんだろ
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:25:52.12 HWbzxWpu
左眼に気をつけろ↑な。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:27:22.45 +LZhYjuQ
>>445
前に公安部だったはず
んで９課が出来た際に９課課長になったんだろ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:39:59.20 GTpXXlfO
国内の治安及び国外からの擾乱阻止のため内務省内に公安部が存在するのは至極当然なことだが
公安部内に非公然組織があり、それが6課であり9課なんだろうな、具体的に言うと外部的には
内務省公安部は１～４課までしか存在しないとか、荒巻はその公然組織としての公安部長と
非公然組織としての9課の課長を兼任してるのかもな
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:41:24.95 OGxG/buk
>>445
中村部長の事なら外務省条約審議部だろ
9課は内閣直属の機関だし、2ndGIGのレンジャー4課は自衛隊の所属だったはず
公安*課だからっていって同じ部ってわけじゃないんでしょ
9課も人は結構いるし、名目は国際救助隊かなんかだったから**部ってのがあって、課長はそこの部長とか推測したり
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 04:53:42.23 MZblf+L3
これって政治家類の人からしたら「ねーよｗ」って失笑することあんのかね？
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 06:47:51.13 F9F4IHPL
政治家じゃないから判らん
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 17:25:56.21 7HLwPfE2
俺の何気ない一言でここまで議論が進むとは…
部長でよかったんだね。ありがとう
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 23:01:46.67 vRjOd4Wa
脳科学者はブログで激怒していたね。
457:380
11/09/14 00:16:02.06 N9HM7iN9
>>456
ｋｗｓｋ
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/14 22:10:49.22 eA3stDM6
答えられないところを見ると嘘なんだな
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 15:58:12.75 FHpHubud
このアニメを理解出来ない馬鹿は今のうちにくたばっておくべきだなｗ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 22:35:16.69 7Ui47qoa
判ったような気になっただけの馬鹿よりはっきり「判らない」と言う馬鹿のほうが
馬鹿としても100倍マシだけどな、馬鹿のくせに馬鹿と気付かない馬鹿ほど厄介なものは
この世にほとんど存在しないからな、判ったか希少な馬鹿？判らんだろうな馬鹿だしな
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 23:22:38.77 g1PAWLI3
「わからない」と堂々とはっきり言える人こそ、
馬鹿などではなく本質を見抜いている賢人だよ。
わかったつもりの奴こそ、勘違いしている馬鹿。
わからない人を見つけるや、即行喰いついて大喜びで叩くのを
生き甲斐にしているような最底辺が御用達の汚物アニメだよな。
このアニメの周囲には便所蝿が常に群がっている。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/16 08:08:34.61 k3YanjSW
自己紹介乙
あんまり自分を卑下するな、見てて辛い
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 02:37:26.46 M8QeBYWG
「シーザーを理解するためにシーザーである必要はない」
のシーザーって何のことなの？人名か何か？
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 03:44:35.80 TaOOu2ru
ジュリアス・シーザー
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 03:55:12.46 M8QeBYWG
>>464
お、ありがと
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 06:35:17.81 VEgb+6u9
釣りじゃなかったのかよ
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 17:46:24.29 b37673Oc
イノセンスを理解出きるか、出来ないかで、自分のIQがわかると言えよう。
つまり、イノセンスを理解出来ないバカは、IQ150の壁を越えられないバカでしかない。
まして「わかった気になっているバカ」なんて発想は、本当少しも理解出来ていない池沼の発言だ。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 21:43:43.13 DSAjUQyt
また釣りか？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 22:04:53.53 b37673Oc
いや大真面目なつもりだが。理解出来ないからって釣りで誤魔化さないように。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 22:59:45.55 DSAjUQyt
理解出来てるなら説明してみ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 00:20:58.29 t6M3cQ15
感性で楽しんではいけないのかな？
絵や風景が綺麗だから好き、
かっこよく渋いから好き、
切ないから好き、
で、いいじゃない。
初心者よりもファンが作品の間口を狭めてる気がする
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 07:23:12.87 vGq4a3Yz
理解なんてものは概ね願望に基づくものだと課長もおっしゃってる
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 07:38:31.47 QlwO3Amq
説明求められるとだんまりかよｗ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 13:22:52.78 F8gRHRLN
>>471
いや、そこらをきっかけに入ってきたって別に良いじゃん。
古参にとやかくいわれる筋合いはない。
いわれるのがいやなら、2chなんぞ来なけりゃ良いだけだし。
フツーにムック本とかBDとか買ってお布施を収めてくれたほうが、
制作者のためにもなる。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 15:27:11.23 b4hFxiZE
評判悪いけど２．０もあれはあれでいい気がする
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 15:50:14.86 b0b8MSaF
>>475
俺は、期待して映画館でみたが、２．０は駄目だった。
変更した箇所と人形使いの声がしっくりこなかったのが原因。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 20:15:01.63 t6M3cQ15
2.0はバリエーションとして
面白いけどな。
初代をやり直したと勘違いしてる人が多い。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:01:04.21 MYjHyPDN
２．０って評判悪いのか？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:20:29.13 ScN4C0oe
俺が気づいた違い。
もちろんオープニング
人形使いの声が女に変ってる
狙撃される瞬間の天使の姿がカットされてる
他には？
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:46:47.00 JBVlsoLA
セリフ
スキューバシーン
車、ヘリ
エンディングの都市
照明とか細かい所はたくさんある。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/20 21:45:36.22 dSHYdSPB
部長がエレベーターで「草薙」と言っていたところが「少佐」になってる
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 04:26:34.46 JhoxhWZu
ぶっちゃけテレビアニメの方が面白いんだけど
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 08:03:17.42 qLaIwki5
TV版は別物、トグサを始め9課の面々はキャラが掘り下げられて良いんだが
反面少佐やバトーさんの劣化が激しい、TV版だと少佐なんか居ても居なくても
大して変わらないし
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 09:08:00.41 T0KJJ0VZ
>>483
少佐がいてこそ、公安９課。
少佐のいないイノセンスの公安９課は、組織としては機能していたが、
覇気が無く、まとまりのない部隊でもあった。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 11:26:49.52 FS1/nAo6
映画二作はなんというか日本独特の雰囲気がある
ＳＡＣは海外ドラマ風な感じになってる
どっちも好きだけどね。ＳＡＣのむっちり加減とか
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/22 14:47:53.53 dqDwbAbX
95年頃に売られたフォトCDって大きい設定画見られますか？
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/23 23:53:06.55 sn9ECaD+
なんで2.0で榊原良子に変えたんだろう…
べつにいいんだけど、あの人は上手いから。
けどさぁ、人形遣いの“声”が男か女かによって、
解釈はずいぶんと違ってくるだろ？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/23 23:59:31.37 cI/HaSWw
解釈が変るから面白んじゃね？
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 12:06:31.09 vhLFYTIO
this is not remake
って書いてたじゃないか
人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって監督が言ってたじゃん
BOXの特典ＤＶＤを見ればいいんでね
今回は新しい、今の技術でできるＧＩＴＳであって解釈も変わってくるように作ったんだろ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 15:46:11.07 9Eulz8vb
作品は作者のものだからどうリメイクしようと観客がとやかく言うことではない…
かもしれないが、一旦世に出た作品は作者のものだけじゃない。
「あの」解釈に執着するファンは置いてけぼりなのか…と
そんなことに頓着する監督でないことはよーくわかってるよ。
過去作やらファンの思い出補正やらに付き合ってたら、
表現者として先に進めなくなっちゃうだろうから。
…にしても、解せん。
素子は百合にしてもネコではなかったはずだ
491: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/24 19:18:53.36 F94JTidv
そうか…？人形使いに性別があるとは最初から思ってなかったから
すんなり受け入れられたがな。入ってる義体が女性型だから
声変えたのね程度の印象
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 19:43:01.22 FEd8QINO
人形使いと少佐の恋愛の話でもあり、
人形使い＝男、少佐＝女でないと、感情移入できないのだが。
まぁ、当時（年寄り）はそうでも、今（若い人たち）は違うのかな。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 22:16:48.88 vhLFYTIO
感情移入できないなら１９９５版だけ見りゃいいじゃん
監督本人がリメイクではなく、新しい映画としてって作ってんだから
別物として見てくれってことだろ。「あの」解釈とやらは違って当然だろうに
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 22:33:04.12 9Eulz8vb
>>493
まぁ、道理だ。
問題は、俺が買ってきたＤＶＤが2.0だったということ。
くそう、パケ破る前に気づいていれば
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:01:46.57 fYTsXUPJ
恋愛どうこう言うなら少佐ってレズじゃねーの？
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:01:49.21 vhLFYTIO
ちょっちまて、なんで気づかなかったんだ
よく見ろｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:23:27.31 60qSCiam
今日母ちゃんがカレールーと間違えてレトルトカレー買ってきたわ
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:49:47.49 9Eulz8vb
>>495
レズというよりバイだろ。それにどうみても素子はタチ(男役)
ネコっぽいのはどうも気にくわねぇ…
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 00:50:15.75 tS4sfiB+
>>490
別に新しいバージョンをつくることは過去の作品をなかったことにするわけじゃない、
過去のバージョンはバージョンでそのまま存在しているんだから
そういうファンの人の思い入れを否定しているわけじゃないと言ってるよ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 01:16:09.30 PCqtAJ7I
バージョンって呼ぶと元が上書きされた様で嫌なんだろう。
バリエーションと呼んだ方が納得いくはず。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 08:24:31.08 OFCwCG1/
人はどうであれ、俺の中では２．０は無かった事にしてるから、
ＤＶＤも購入していない。ただ、サウンドトラックは購入したけど。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 10:56:02.54 DSMLs5+/
そんなことを言ってどうしてほしいんだ？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:17:23.59 Asfo9njF
押井は、旧作を無かったことにするために2.0をでっちあげたんだろうに。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:30:02.98 PCqtAJ7I
そんなこと言ってないのに。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:43:14.41 fte1Uzgj
まー前作の感動を平気で踏みにじるヤ○トシリーズに比べりゃましだが
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 15:33:52.79 s1xFrlAf
>>502 単に自分の意見を書いただけ。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/26 01:08:02.40 BwFjTnzY
>>人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって
普通、男に寝取られた方がむかつくんでね？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/26 23:08:24.00 Qv0qCMt7
バトーのむかつき度のため以外に
声を変えて解釈が変った考察って他に何かあるかな？
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/27 10:21:07.31 CxFfddZB
田中敦子は今回は素子は自分の意志で融合したように感じたらしい
前回は神のようなものに導かれたように感じたとも
天使のシーンの有無が２．０の人形遣いがより人間的になっていることを表し、
田中の演技も感情の起伏も前より少し激しく人間的になっている
女の人形遣いと融合したことで、素子は融合後も他人の嫁？ではなく一人の女性で
あり続け、イノセンスの再会も一人の女としてバトーに会えたってことになる
その時の素子の「ずっとそばにいる」も、別れのセリフではなく、告白のセリフのように感じた
イノセンスとセットになって、恋愛要素が増えたのが２．０で生まれた新しい解釈かもしれない
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/27 17:02:03.49 p0LDVoFC
ブレードランナーみたいなことやってるなぁ。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:14:04.66 Z/eJePtA
イノセンスのキャラデザで素子見てみたかった
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:21:35.42 SyBy146U
素子出てきたじゃん
義体なんてただの入れ物だぞ
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:34:27.26 Z/eJePtA
大人素子見たかったよ
ハイレグは勘弁だけど
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 02:20:42.32 fVkICMIl
大林素子に見えた
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 04:59:55.21 koA1VwC4
おれもｗ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 17:06:14.36 0lvP3s3H
バトーが”素子～”と叫んで、抱きついたのはいいが、
それは、別の義体だった、その時、素子は。。。ｗ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 22:26:15.49 m40O9BV9
バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
やっぱり偽りの体、「義体」であっても実体のある存在でなければ満たされないんだよな
バトーさんが「犬」を飼うのも、「それがそこに居る、生きている」と居ると言う実感が
欲しいからなんだろう、悲しい人だよなバトーさん
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 02:12:38.07 xpL0LGYf
そもそも融合して電脳の向こうにいけば上部構造にいって
ああいった自意識をもった素子って存在自体が妙なものにしか
思えんのだが、あんなものが存在する意味がない
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:01:44.16 ku0zP/H/
神になった。
あるいは馬鹿になったという事か。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:08:19.06 54QkKyu4
極楽浄土みたいなところだな、上部構造って。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:26:44.86 hhDaixn3
>>517
＞バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
いつでも合えないので、それでバトーは、もんもんとした日々を過ごして、
しかたなく犬を飼ってたように思うけど。
>>518
電脳の上部構造のイメージとしては
＞「２００１年宇宙の旅」ボーマン船長が、巨大なモノリスと遭遇、驚愕の体験を経て
＞人類を超越した存在・スターチャイルドへと進化を遂げる。
に似たようなものかと思っている。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 10:36:54.20 e1ep3k6d
原作はもっと陽気な感じなのに何でこんなに重く暗くしちゃうかなあ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 12:14:47.53 /OL0/dC4
原作の雰囲気はあまり好きではない
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 12:30:31.00 q71Gus+l
>>522
あのドライであっけらかんとしたノリじゃ映画にならないな
フチコマ削ったのも同じ理由だろう
士郎正宗のああいう陽気な感じを再現したアニメって
ドミニオンくらいかね
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 22:04:03.57 5GRB2Ra9
士郎正宗も今じゃエロ漫画家だからなあ、もうかつてのカリスマ性なんぞ皆無だもの
いっそ高校の美術教師続けてたほうが良かったんじゃねえのかなあ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 00:41:31.99 xX160DWR
確かに陽気だけど、その時代を知ってる人達だけのノリや陽気さなんだよね。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 20:41:46.82 qWnyfI6E
義体だと血でないから腕が千切れても首だけになってもグロくなくていいね
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 22:27:49.16 r35h9iMP
それは完全義体だけだ
普通は一部しか義体化していないので
血も出るし、内蔵も飛び散る
サイボーグ？は白い血だっけ？
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 01:34:44.38 y58zdr27
>>526
ＳＡＣのラストで、頭撃たれた時血飛び散ってなかったっけ？
それはプロトくん バイオロイドだっけ＞＞白い血
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 10:47:16.47 JN2tC3+d
SACの少佐は義体率が高い、って言うか脳以外ほとんど義体だろ、つまり生体部分で血液は
作られてないわけだ、だとして、脳への循環系に普通の血液を使うだろうかって話
脳への循環のためだけに短期間に輸血と透析を繰り返すのはいかにも効率が悪い
ある程度以上義体化の進んだ人間の「血」は人工物に置き換えられていると考えるのが合理的だと思う
色に関しては人工血液を人血に似せて着色してるかも知れないし、人工でも機能的に赤くなるのかも知れない
531: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/02 15:10:24.49 Y3nM5HB8
あ
532:380
11/10/02 18:37:26.43 Ea9PDnr6
>>530
酸素運搬をヘモグロビン以外のものに頼っておれば、赤くなくてもいいんですがね。将来そんなものが発見されるのだろうか？
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 21:38:47.54 ooR7L2nM
撃たれたリモート義体の脳は誰のだったんだろう。
「生体反応無し」とか言ってたけど。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 21:39:06.50 tEcEkJZi
タコだったかいかだかは鉄系じゃなく銅系だから赤くないってさ
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/03 02:33:19.60 bxCh+Urj
>>将来そんなものが発見されるのだろうか？
血液の代わりににまではなってないけどエヴァのLCLみたいなのは今でもあるよ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/03 08:34:17.72 Wsd6xYwA
そう言えば「仮面ライダーFirst」では改造人間は生体と改造部分の適合が難しくて
定期的に透析と血液の入れ替えを繰り返さないと死んじゃうって設定だったな
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/12 23:13:00.99 5IcHLE5C
>>529
ヘリに乗る直前に狙撃されたやつでしょ
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/13 17:01:03.07 ZInSQy3t
アニメのサイト盛り上げようぜ！
視覚的に管理もできるアニメサイト「あにこれ」
URLﾘﾝｸ(www.anikore.jp)
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/14 21:10:18.18 pLdxD5Kj
>>532
バーカ
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/22 18:44:41.40 u7AE/sDF
最近イノセンスのBDで先に出た方買おうかと思ったが
DVDとBDのアブソリュートエディションあれば特典とか補完できてるよな？
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/23 05:35:20.30 SpeRJKLX
>>533
何気にこの作品頭撃たれるとき脳みそがちゃんと描いて有るけどあの時は水っぽかったから
赤い液体つめておいただけじゃね？
リモート義体だしもともと生きてないだろ？
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/29 21:49:11.18 VLLJqBFg
>>540
押井守×石川光久対談「INNOCENCEは国境を越えたか？」が
DVDスタンダード版に同じ物が入ってればそうなんじゃね
入って無さそうだけど
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/30 01:39:25.16 U8uI7kNV
>>542
入ってないわ…ありがとう、見逃してた
スカイほどじゃないけどエグイ特典のつけ方だｗ
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/06 13:26:15.08 1Zan1H1L
アブソリュートエディションの方が画質も音質もよくなってるから、イノセンス自体を楽しむためにはアブソリュートエディションが良い
特典目当てならアブソリュートエディションには特典がスカイ・クロラだから駄目
押井×鈴木の対談を見たかったらブルーレイには入ってないからDVDスタンダード買わないと駄目
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 00:58:04.41 wMfPRXUk
「イノセンス・アンドロイド」というアダルトアニメーションが面白そう
完全にイノセンスに影響されてる
サンプル動画↓
URLﾘﾝｸ(www.megahit.co.jp)
DVDジャケ↓
URLﾘﾝｸ(www.megahit.co.jp)
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 05:03:38.87 mhw9wulb
新作の003にハッキング能力？ ここまで攻殻に似せるならいっそ攻殻の新作を･･･
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 11:27:21.31 l7JJfwQ/
最近、キャメロンの「アバター」見たけど、シガニー・ウィーバー（グレース）のタバコスパスパはもしかしてハラウェイがモチーフ？
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 20:12:39.38 TIDW8HDg
結局イノセンス全バージョン揃えてしまった…
>>544もありがとう
>>547
おばさんに限定せず科学者だと一般的かと思ったが…
ハラウェイのタバコほど印象に残って無いなぁ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 21:16:30.90 7zXzvIg9
ハラウェイのタバコも、押井監督が昔みた映画の印象的なシーンを
指示したらしい。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 22:54:29.62 heYOzKtd
ハラウェイのキャラ自体も独特でいいな。
中身は素子だけど。
元のハラウェイさんはああいう話し方やああいう性格じゃないんだろうね。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 22:58:46.31 xSjaSCmr
>>550
>>中身は素子だけど。
それには気付かなかった。
僕の脳はすでに硬化し始めている。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 00:41:34.26 0a0qrvCm
あのシーンで既に素子とバトーとトグサは会話してるんだ
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 04:37:54.44 lD6sk0i5
>>550まじで？
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 11:59:24.15 hYtiROQd
攻殻やイノセンスでわからないのはワルの外交官とかハラウェイみたいな中年の義体をなぜ使うかだよな。
もっと若々しい肉体にすればいいのに。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:05:00.54 SrmD1GvR
>>550
ハラウェイが、フッと我に返るっぽい描写があって、その前の会話のどこかで
少佐にハッキングされてたんだそうです。
もちろんおれは言われるまで全然分かりませんでした。
っていうか、聞いた後に見直しても、どの辺からそうなのか全くわからない。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:17:01.69 MxPLtsx2
誰もが若い義体を使いたがるかな？
精神年齢や実年齢に年相応の義体を使いたい人もいるかと。
会社の重役や国会で若い義体だらけだと嫌かもだ。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:22:42.64 WOtyNP88
>>556
動かない完全義体をわざわざ高い金出してオーダーする理由がわからない
義体は服着てるから若かろうが年とってようが
服装で年齢を表せる
義体の意義は動くこと、動かせることにあるんじゃないのかな？
だからこそ欠損した肢体を補うための完全義体に
子どもの脳幹を入れるんだし
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 07:47:41.03 xY+buOT3
>>556 557
完全義体は高価で、メンテ費用もバカにならないから、
そう簡単に手が出せると思えないが、
普通は、美男、美女の義体を選びたがると思うので、
法律で何らかの規制してるのでは。
原作でその当たり触れてたかな？
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 09:30:10.59 WIVK6Zh9
>>558
原作かい？美男美女の義体を使う人は､一種の性的倒錯者として軽蔑されてる節がある
変態と思われたくないから､年相応の義体を選ぶ人もいるだろ
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 10:00:11.70 x6NZGd4J
>>558-559
普通に考えたら、外見本人特定ができないほどの変更は、禁止されそうですね。
少なくとも一般人は。
整形とかメイクとかと同程度の変更ならともかく。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 21:38:07.01 qiQmYnbA
原作では美男どころか箱型の義体とかでてた
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 22:55:33.61 CwY1I+y4
原作では電脳ハックされた外務省通訳の女の年齢が
じつは６２歳と聞いてトグサが驚いた。
バトーがはまってる女は実は９０過ぎた爺さんだしな。
俺が義体化するなら今のままでいいや。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 07:38:56.51 NfOsb4vs
体は若いままなのに頭だけボケ老人って連中がゴロゴロいそうで嫌だな
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 08:20:31.27 clUKYbCi
今でも、服着てたらごく普通の老人なんだが
脱いだら、筋骨隆々ってのいるじゃない
やっぱ、気持ち悪いや
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 12:32:35.95 9XP8CsPz
>>562
それは装備班のマユミじゃね？(うろ覚え
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 22:05:44.45 babUpPwx
>>565
装備班のマユミからの情報。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 06:37:00.36 U7/iwzNj
「発砲は避けるって・・・・」「だから避けたさ、可能な限りな」
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 08:29:46.50 JiLfG1mY
今日初めてイノセンスみたんだが、ラストシーンはどういう意味？
人間と人形も、人間と人間の関係と同じっていう暗示？
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 12:49:55.82 Fp4dUagV
>>566
装備班の真由美が62
外務大臣の通訳が絡んだ事件だと聞かされるのは次ページ最後だし
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 19:01:58.94 YT1n/3ta
GITSで、待機中の船の上でのバトーと少佐のシーン、
「今の、お前だよな？」の部分の聞こえてくる声って、家弓さんじゃないよね？
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 19:03:42.70 YT1n/3ta
>>568
ハラウェイとの会話
キムとの会話
少女とバトーの会話
の総括じゃないか？物語のまとめ的な。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 06:40:28.48 DbozsWJ+
>>568このイノセンスの事件が人形（セクサロイド？の殺人）事件だったわけ。
だからトグサの娘が抱えてる人形に臆する描写は締めという感じ
573: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/16 21:33:41.73 QJH+7Fr8
>>570
「今我ら鏡もて見る如く、見るところ朧なり」の声？
女性の声に聞こえたが声優ヲタじゃないんで誰かは判らん
スマンのう
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 21:56:29.21 vunD085f
>>573
ありがとう、でも、声優が誰とかじゃなく
てっきり人形遣いの声だと記憶してて、この前見返したら女性の声だったから、じゃあこの声は誰の声なんだろうかと。
でも、たしか2.0だと人形遣いの声になってた気がするなぁ。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:05:14.30 vunD085f
まとめて質問しちゃおう。
上記の質問、頭に語りかけてきた天の声は人形使いじゃないなら誰なのかと、
物語途中の少佐が船で街を散歩中に、マネキンが映し出されたり、犬が映し出されるのはわかるんだけど、
時たま映る少佐と瓜二つの人物を押井さんは何を伝えようとしてるかがわからない。
知恵袋には「少佐と同じラインで生産された義体」って書かれてたけど、その後の裸の義体がトラックに轢かれたあとに、
少佐やバトーの義体は、軍用の特殊義体みたいなセリフがあるから違う気もするんですがどうなんでしょうか
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:15:31.61 JNxiEgIx
少佐の義体は、外観に関しては、９課の特性上目立たない量産型のデザインという設定だったと思います。
中身はもちろん戦闘用にチューンナップされてる設定。
作中では、メーカーが同じってだけで、同じラインとは言ってなかった気が・・・。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:26:54.98 vunD085f
>>576
すいません、記憶が曖昧で…
成る程、荒川の「敵とは異なっていながら目に付きにくい服装」じゃないけど、確かに顔も特注だったら目に付いちゃうからなぁ
ありがとうございます
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:39:39.33 CCST/iGr
>>575
劇中海に潜る草薙素子とバトーとの会話に入り込んでくる人形使いの言葉
「今我ら鏡をもて見る如く、見るところ朧なり・・・」
URLﾘﾝｸ(oshii.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外観は一般流通している量産型義体と同様であっても、メンテナンスを始め、
ボディの素材や義体制御ソフトは通常では手に入らない超高品質の物ばかりで、
骨格には強化や高出力化が施してあり、中には法に触れるようなマテリアルまで
採用している。
＞時たま映る少佐と瓜二つの人物
少佐の悩み、苦悩、迷いなど表現してると思う。
自分自身と同じ人間（義体だが）がいる、それなら今の自分は何者か？
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:54:27.16 JNxiEgIx
＞時たま映る少佐と瓜二つの人物
マネキンの顔が、自分と同じ顔をしているように「見える」、
あるいは、通行人とか、街の中に自分と同じ顔があふれているように「見える」という
実際に同じ顔があるんじゃなくて、そういうふうに重なって見えている、とおれは解釈しました。
少佐の内面の不安を表した演出だと思います。
>>578の人と同じですが。
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 23:15:28.37 vunD085f
自分は自分かと疑問をもつ少佐に、生命の定義を問いかける人形使い。
少佐の瓜二つの擬態にもぐりこむのは、作戦か偶然か…
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 11:22:57.08 6jFXPzlh
>>568
娘を抱くトグサ、人形を抱く娘、という構図らしい
メソッドより
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 12:05:26.09 SGucBVvw
>>581
犬を抱く義体の人間は？
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 12:51:24.85 6jFXPzlh
>>582
メソッドの半分はバセッドの飼育法が書かれています
そういうことです
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/18 03:52:24.84 olOX9NDG
>>577
記憶曖昧すぎ
誰だよ荒川って
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/18 06:36:28.11 Gc05C6FN
>>584
たぶん、パト２の荒川茂樹
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/19 04:03:32.41 6RLFvwiO
>>575少佐の外見は一般で量産されている物で、中身は一般人が手に入れる事は出来ない軍の最高の物だぞ。
映画的に伝えたかったのは単にこういう世界ですよーって事と、少佐が「自分自身がプログラムの～…」「そもそも自分は居なかったんじゃないか」とぼやく心情を映している。
587: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/19 19:03:54.27 5JctjtDk
>>575
バトー「遅刻してきたお前のために親切なオレが説明してやる
とだな…２時間程前、ニューポートシティにあるメガテクボディ社
のラインが勝手に義体を造り始めたんだそうだ」
（ｒｙ
トグサ「メガテクボディ社ってのは政府御用達のメーカーで
そこで造ってる義体は全て機密なんだって」
終盤
ヘリパイ「第一目標、コード2501。第二目標、草薙素子。
いずれも特Ａクラスの義体。狙撃にはフレシット弾を使用…」
この辺の台詞から考察しておくんなまし。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 00:32:03.41 cIX1aM0w
>>561
あれはジェイムスン教授シリーズっていう有名なSFがあってそれがモトネタ
あの箱形のデザインって邦訳版のイラスト担当した藤子F独自のデザインか
原典もああいう形なのかどっちなんだろうな
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 08:48:23.01 ZapJMacq
>>588
原典は箱型に加え､羽が生えてたような
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 10:58:31.90 3jR2Gojt
ジェイムスン社長といえば、日の丸センスしか思いつかない
タチコマについで、癒しキャラだった
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 12:45:52.86 xvNRTrQv
少佐のオリジナルの生身の体が谷亮子みたいな顔だったら嫌過ぎ。
てか、自分の顔が明らかにブスなのでサイボーグになったとか？
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 13:06:20.11 9cd+uDlY
生身はSAC基準だと６才で止まってるからなぁ
原作も映画も幼少で義体化かと。
話が変わるが
「歌う船」の主人公は障害を持っても生まれてすぐに
肉体と脳を切り離され宇宙船と接続。
主人公以外の仲間は船と義体も使い分けるっぽい。1969年の作品だ。
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 13:08:31.21 HDX06ZjS
歌う船面白いよね。萌えＳＦ
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 13:13:06.50 3jR2Gojt
>>592
サイバーパンクの原点といえば、
ティプトリーの「接続された女」だろう
あれは、中身がピザで、
アイドルタレントみたいな義体をつかっているうちに…
って話だった
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 13:36:48.67 AFp/2P/v
歌う船を語ったブログ検索したら
サイボーグと言えば009しか出てこない人種が多そう。
次の神山作品は不評だが、そういう人種を狙ってるのか。
読みやすさ分かりやすさは歌う船かも。
攻殻世代、特ににSACファンは意外と知らない人多いんじゃないかと
紹介してみた。
596: ◆QZaw55cn4c
11/11/23 17:34:32.66 4vo4nNBV
>>592
いや、歌う船シリーズでは正確には肉体と脳は分離されない。ただ脳下垂体に処理を施し肉体が出生時より成長しない設定。
チタニウムの柱の中に肉体と脳のすべてが格納されている。
>>593
歌う船―ヘルヴァは短編集「塔の中の姫君」にも収録されていたのは、はてまたどういうことだったのだろうか？とりあえず好編であることには同意します。
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/23 17:44:26.00 LA9aweEJ
>592
このレスした数日後の今日に「歌う船」の作者が亡くなるなんて…
ご冥福お祈りします。
598: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/24 06:02:02.66 WUrJRt9x
ガイノイドとサイボーグってどう違うのかな？
ガイノイドは脳も機械のアンドロイドで、後者は脳は生身なんだろうか？
本田のアシモみるとガイノイドをあのレベルまで作るのはまだまだ先なのだろう。
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/24 10:13:50.89 VwLg4nAU
アンドロイド…人型ロボット（アンドロは英語でいうmanで人間・男、オイドはもどき）
ガイノイド…女性型アンドロイド（ガイノは女）
上記はロボットだから脳は機械
サイボーグ…身体を機械化された人間
生身の脳を持つ
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/24 10:20:21.87 DRyt/7p/
イノセンスでは、
セクサロイド・・・セックス用アンドロイド
もでてる。
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/24 10:59:38.64 m2xWX3PW
タチコマとか作れるんだから、９課も凄い武器を装備してて良いとおもう！
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/24 11:57:56.08 QbCuY74B
>>601
サイトーにそいつをよこしてもらってたけどね
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/25 18:49:48.51 VBnpMQjj
ハリウッドでは､アンドロイドもロボットも｢サイボーグ｣一括表記で混乱するよ
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/25 18:57:41.32 HcRsPnXg
ターミネーターがサイボーグなくらいだからな
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/25 18:59:32.79 Jtoq4w+a
ジャン・クロード・ヴァンダムもサイボーグ表記だからな
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/28 11:31:09.85 b5IaHDqb
>604
ウィキペディアにはロボコップはサイボーグだけど、ターミネーターはアンドロイドと書いてあったよ。
嘘だと思うならウィキペディア、サイボーグで検索してみて。
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/28 11:44:15.30 dem0gHj/
>>606
ウィキペディアより映画本編を見ろよｗ
定義でいえばどう見たってロボット（アンドロイド）なのに
なぜか作中では「サイボーグ」と呼ばれてるって話だよ
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/29 00:29:04.59 lU4/uglr
講演のコメントであんなに反響があって
賛否両論スレもたくさん立ってるのに、ここは平和だな。
609:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/29 07:42:36.61 pgvqNaNh
平和が一番ｗ
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/29 13:22:03.43 PHIHOlnm
かなりむかし鉄腕アトムの漫画で「アンドロイド」という副題のがあって
アトムを中心とするロボットたちとアンドロイドたちの戦いのがあったんだが
どいう区別のされ方をしてたかは忘れた。
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/29 23:21:49.61 /bkhJEEH
良い映画だった 新作に期待
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/30 01:28:42.36 SuJTzdI5
>610
いかにもロボットらしいロボットと
見た目だけ人間みたいなロボットとの戦いかな?
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/30 07:25:18.66 CM57yRWq
アンドロイドでぐぐると、アンドロイド携帯関連がでてくるｗ
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/03 16:39:41.61 7uMWzxbD
奇面組にも「あんどうろいど（漢字は失念）ってのがいたな。
615: ◆QZaw55cn4c
11/12/04 08:36:04.65 CiDJrljE
ロボットじゃないよ、アンドロイドだよ！
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/04 19:10:19.41 hUVlE6rk
>>615
同じだ、バカ者！
617:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/05 02:03:48.36 o+HDAHhI
>>607
本を読んだ事が一度も無いような人間が珍しくも無い国だから、複雑な区分標記は好まれないんじゃないだろうか?
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 11:05:22.10 0OTsukGZ
ターミネーターでロボット呼ばわりされたら
サイバネティック有機体だって言ってたような気がする
619:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/06 11:51:25.14 KFigARYg
>>618
それはT1000の説明じゃなくて？
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/07 21:18:48.53 qAkbf49d
>>1
もしかして、東電って史上最強のテロリストなんじゃね？
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/10 15:22:37.99 XFzyuBEB
当初ぶりに見たぜ。年を重ねたとは言え今見ても難しいな
特にことわざみたいな台詞回しがうんざりするぜ
まぁストーリーの概要は大体分かったな。公開当時は
意味不明だったが
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/10 16:58:50.41 WEAw8Tpx
パヤオが何かで「そんな難しいこと言わなくていいんだよ。」って押井に対して書いてたな。
小難しい表現が押井の味だから仕方ないけど
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/12 15:17:42.46 pc+zLHuh
劇場版は暗い雰囲気がリアル。刑事の暗さとか感じの悪さがよく出てる
後銃の連射速度が速い
それにしてもGISはどうか忘れたけど、イノセンスの課長はどうして
あんな態度がでかいんだろうなｗほんとに組織としての9課のトップって感じだわ
服も暴力団っぽくて変だわ
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/12 19:03:18.41 1YExiDCu
>>623
服装は確かに警察組織ぽくない…年取ったからだと思うけど
態度がでかいってのがよくわからん
上司として不適切なレベルには見えないが
介入あたりのゴタゴタは原作の要素かな
最初は９課が扱う事件じゃなかったって演出も込みだろうけど
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/12 23:27:13.13 WUIrkemK
明るいアニメ映画は他に沢山あるから無理して見なくていいよ
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/13 03:40:33.03 TAEN6Byr
>>623
フィルムノワールという言葉を知ってから感想を言え
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/14 02:07:43.96 i9om8asw
？
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/17 16:20:06.49 Zns1/hAU
GISとイノセンスのBD買ったけどどっちも映像特典減りすぎだろ
DVD売らなきゃよかったわ
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/17 21:43:50.22 uWOi+NDZ
いまさら言っても始まらないが何故売ったんだ？ｗ
いい値段がつくわけでもあるまいに…昔の話ならしょうがないけど
イノセンスは画質・音響が向上するごとに特典の質が下がっていく…
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/18 03:55:19.20 EyIg7xqU
今更BR買って何回も見るもんじゃないだろ
10回くらい見て細かい所は巻きもどししまくって
セリフを覚えるくらいに見れば飽きる
コレクションとか？俺はそういう趣味ないしな。まぁ金あるなら
あれだけどそんな事に金使いたくないし
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/18 06:32:00.10 ctOx1RAh
俺はビデオやＤＶＤ時代に台詞暗唱できるほど見まくった映画が
ＢＤになって初めて気づく点や違う印象を抱くのにショックを受けたから買い直してるよ
今までの規格は監督が意図した映像が十分に収録されてなかったってのがよくわかる
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/18 12:12:26.93 vppCfhdG
>>631
例えば、どんなところ？
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/19 04:11:52.88 RPzc4rNs
映像特典ってどんな内容なん？
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/19 16:00:02.04 Xe/qUCSz
GITSは押井のちょっとしたインタビューと、アニメーションの技術に関してがほとんどだった気がする。
イノセンスの別途特典DVDは、初見向けの超親切解説DVDで、本編の特典はアニメーターとかのインタビューとかだった気がする。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/19 17:30:41.50 EVmU8DE9
アブソリュートエディションにはコメンタリーが入ってないのが痛すぎる
あの制作裏話面白かったのに
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/20 10:48:58.10 RT19emxe
DVDの映像特典はすげー勉強になった
奥行きや空気感の表現はすげーと思ったよ
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/21 03:36:30.47 Vr2FSjF0
勉強ってなんか目指してるのか？表現技法なんて普通の仕事してる奴にはそんなもん
役にはたたんだろ
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/21 11:09:16.56 IGBNYwDU
そんなこと言ったら映画なんてなんの役にも立たないが
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/25 12:49:55.83 JMGZt8io
そうだよ。娯楽だよ。役立てようと思ってる見る事は稀だろう
まぁ題材の業界観やイメージを知るために見るとかもあるだろうが
だが作るのを仕事にしてる人間もいる
そういう奴らには作り方を学ぶのは意味がある。役に立つ
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/26 07:58:45.37 +kc4WEc8
娯楽の中に生活の為になる薀蓄があると評価は高い。
だが攻殻はただの娯楽です。
まあ政府の人間がどんな奴かはリアルに描けているしそれでしょうなある意味
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/31 13:20:00.95 m8ZJkSX6
>>637
やかましいボケ
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/31 13:24:44.14 MB3laaPi
以前、フジテレビを拝見していましたところ、石原良純さんが、父の慎太郎が都
知事になる前を回想し「父親の慎太
郎都知事にクラブに連れて行ってもらったなど、大人の遊びは父から学んだ。」
「父は、家族とは、食事を共にしない。」と証言していました。つまり、言うま
でもなく、かなりの右翼的な家父長制の家庭だったと述べたわけです。
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」（青少年育成条例）にまつわる
コンテクストが、かなり不整合であり、東京都民のみならず、東京滞在する人に
とっても、コンセンサスが取れないように思われます。 また、問題の取り扱い
時期も、民主党に対して、良き野党の姿勢をとても示せてるとは、思われません
。
フジテレビジョンの選挙にまつわる報道は、プロパガンダの悪用としか思われず
、北朝鮮とのコントラストとしてもまるで石原ファミリーと自民党の政見放送を
みているようです。深夜番組には、元小泉総理の息子に、バラエティには、竹下
元総理
のダイゴ（daigo）、業界全体を私物化しているとしか思えずテレビ業界の病理で
す。
また、安藤優子、木村太郎は、フジテレビジョンのM&Aの最中、フジのホワイトナ
イトの【親会社】の本業を無視して、「インターネットは虚業だ。具体性がない
。」というようなことをコメントしました。この虚業は、livedoorを指していた
としても、「同業者」であったということは、非常に、違和感を感じずには、い
られません。
以前、他局で、ラジオパーソナリティが、問題発言により、番組終了、番組降板
という
事態に追い込まれていましたが、その内容を何度か聞いても、全く問題箇所も理
解できないほどでした。問題は、ラジオのバラエティですら、この責任を取らさ
れるレベルにもかかわらず、なぜ、テレビの報道という花形のポジションにいる
木村太郎と安藤優子は、降板せずにやってこれているのでしょうか？
M&Aの戦略上、本来、金融機関側の観点では、民事訴訟法も視野に入れるような非
常に
深刻な表現のように思われます。（その後、親会社であるソフトバンクは、番組
提供、ないし、スポンサーを務めているのはある意味では、不条理なのでしょう
か。）
普通に考えれば、番組が終了し、降板するのが慣習的なのでは、ないでしょうか
。
そういった中で、選挙報道などを見ると、時に、安藤、木村、石原良純、石原の
ぶてる
石原慎太郎が、出演するという奇妙な光景を目の当たりにすることがありました
。
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/31 17:19:13.71 /vt6kh1R
萌えキャラもハーレムも出さない硬派な所はすきなんだけど、題材はどうなんだろう？
インターネットも普及しきってＩＴ・ネットの幻想もなくなってきた95年にサイバーパンクって・・・陳腐じゃないか？ 古くないか？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/31 17:44:15.76 XIA8vrUO
で？
645: ◆QZaw55cn4c
11/12/31 19:53:13.48 rOv/iJX7
>>643
＞インターネットも普及しきってＩＴ・ネットの幻想もなくなってきた95年
時代考証としてちょっと疑問。「インターネット」が普及しきったのは、Windows95/Chicago 発売日1995/11/23からしばらくたって後ではなかったか。
Windows3.1 でのインターネットは敷居が高かった（trumpet 等をインストールしなければなかった）はず。
1995 年時点では、これまた敷居が高いパソコン通信しか普及していなかったと記憶している。
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/12/31 23:39:52.83 /vt6kh1R
>>645
ああ、コピペして書き換え忘れてました。確かに映画版の時点では普及はしてなかったですね。
原作の頃は凄く時代の先端だったかもしれないけど時間が経つと古くなってたかもしれいなあと思って。
サイバーパンクが流行ってたのが80年代でテレビ版なんかは2000年代ですからね。
最近だと電脳コイルとかサマーウォーズとか古臭いなあと思ってしまう。
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/01 12:44:21.35 kstmUxAA
あたりまえだろ
648:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/03 16:33:58.41 25Tmsfp4
>>646
ＰＣ，携帯電話、スマートフォンでアクセスしてる状況では
攻殻の電脳、電脳コイルには全然追いついていないでしょう。
サマーウォーズのような社会システムまでも統合したネットワークも
全然できていない、これから。
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/06 10:52:55.23 V5yQxS5I
>>647
攻殻レベルの電脳なんて絶対無理・進歩の方向性が違う事が、ここ20年くらいで分かってきたから
作品に夢を持って見れないんです。
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/06 10:53:17.03 V5yQxS5I
>>648
攻殻レベルの電脳なんて絶対無理・進歩の方向性が違う事が、ここ20年くらいで分かってきたから
作品に夢を持って見れないんです。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/06 12:43:14.23 uzA2hEPL
だったらその自分の認識を書き換えてしまえよ
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/06 13:34:00.14 MDJs2mqt
無理というか、あの当時からオカルトとかいろんなもの混ざってんぞ、
時代が代わってある部分が顕在化したけど、妙な部分が否定されたわけでもない、
妙なもののトレンドの変化はあるけど、あなたがそこらの話をしてるようにも見えないし。
電脳コイルはもともとファンタジーにテクノロジーっぽいものくっつけただけで、
つくりの順番が元々違う
653: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:39:48.72 exwbrMcN
2次を超越した美しさ
スラブ系美女ナターシャグジー(絶世の美女、美声)
URLﾘﾝｸ(nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの超絶美声 ヴィタス(後ろの双子のお姉さんが超美人)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの美貌の才媛ピアニスト ヴァレンティーナ・リシッツァ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
ロシアの天才ピアニスト ブーニン(嫌いだが一応)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
2次を超越した美しさ
ロシア人バレエダンサー ラリッサ・レジュニナ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
スラヴ系美女ユリヤ・ティモシェンコ元首相
URLﾘﾝｸ(prognosis.ru)
URLﾘﾝｸ(club.osinka.ru)
URLﾘﾝｸ(image.newsru.ua)
URLﾘﾝｸ(image.rus.newsru.ua)
URLﾘﾝｸ(rosconcert.com)
URLﾘﾝｸ(newyork.ru)
654: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:40:16.82 exwbrMcN
ロシアから日本へのメッセージ
URLﾘﾝｸ(yaar.jpn.org)がんばれ、ヤポーニア！/
「モスクワではなくて東京に行くのが夢。ロシア人は多くがヨーロッパロシアより日本に愛着を持っている。」
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
「日本よ頑張って。わたしたちがついているから」「ただただ、私は日本人が好き」
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ロシア副首相「日本は真の友人」
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
ロシア全土で日本ブーム
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.fsight.jp)
ロシア人は日本製品を世界で一番愛してる
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
メドヴェージェフ大統領夫人、クレムリンに被災者を招待
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
メドヴェージェフ大統領「日本は重要なパートナー」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
655: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:40:42.95 exwbrMcN
露富豪カスペルスキーCEO「福島第一原発の事故が起きても日本の科学技術への信頼は揺るがない」日本への投資強化&日本赤十字社に義援金寄付&日本語化済み放射線測定器寄贈
URLﾘﾝｸ(asahi.com)
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
露富豪カスペルスキーCEO「日本は震災・原発の危機を乗り越えられる」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
ロシア文化フェスティバルの開催費をメドヴェージェフ大統領とプーチン首相が援助、
同フェスティバル収入は東日本大地震被災者救援のため寄付へ
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
復興祈り奏で続ける
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロシアのサッカークラブ 東日本大震災で被災したサッカー少年たちを招待し２週間の休暇を過ごす
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
ロシアの妖精シャラポワ、福島県の中高生を大会に招待
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
URLﾘﾝｸ(gendai.net)
日本の宇宙飛行士3人にロシアから勲章が贈られる
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
656: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:41:07.61 exwbrMcN
ロシア柔道交流 本場のスモークサーモンやキャビアが振舞われ「日本人が来ることをみんな喜んでる」
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
ロシア人チェブラーシカ原作者、日本版を絶賛「著作権は全て差し上げたい」
URLﾘﾝｸ(www.cinematoday.jp)
ロシアメディア 「世界が日本人に敬意を表した」
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
ロシアで大人気、日本文化フェスティバル 会場を変更、入場者数は一気に2倍に！
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
メドヴェージェフ大統領夫人「私は日本の方々の勇気と忍耐強さに感銘を受けました。私達は日本が試練を乗り越えることができると確信しています」
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webcitation.org)
メドヴェージェフ大統領 日本の天皇陛下へ新年の御祝い
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
657: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:41:31.37 exwbrMcN
【震災】ロシアで被災地の子供達へ国賓級の特別待遇
URLﾘﾝｸ(news.tv-asahi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
被災した子供らがロシアで普段は外国政府の要人との会談に使われるクレムリンの一般公開されない場所へ招待され、国賓級のおもてなしがほどこされました。
歴代ロシア皇帝が住居とした大クレムリン宮殿内を案内されるとともに、ロシア大統領が就任式を行う、
金色に輝くアンドレイの間でメドヴェージェフ大統領夫人が一行を出迎え、お茶やお菓子を楽しみながら歓談。
メドヴェージェフ大統領夫人が被災者の代表である子供達に記念品をプレゼントし、
クレムリン内の観光が特別に催され、他にモスクワ滞在中にボリショイ劇場へ行ったり、
サーカスを見物する予定。
658: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:41:57.90 exwbrMcN
プーチン首相、リンクに日の丸投影、被災者に哀悼の意と激励「
必ず復興する」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(47news.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
日本への支援、プーチン首相の機敏なそして強力なリーダーシップ
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
プーチン首相、最大級の支援へ「日本は親しい隣国。
我々はエネルギー資源の供給支援に全力を尽くす必要がある」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
プーチン首相、LNG・石炭・原子力専門家・医師を含む救助隊、必要なだけ派遣する
URLﾘﾝｸ(jiji.com)
URLﾘﾝｸ(www.niigata-nippo.co.jp)
プーチン首相、ヨーロッパ向けの液化天然ガスを日本向けに切り替え、日本優先
URLﾘﾝｸ(news24.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
↓
更に先月6月も対日支援でLNG追加供給
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
プーチン首相がクジラ狩り「気分を爽快にしてくれる」
URLﾘﾝｸ(afpbb.com)
URLﾘﾝｸ(desktop2ch.jp)
659: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:42:27.27 exwbrMcN
プーチン首相「クジラ撃ち讃歌」を露誌コラムに執筆
URLﾘﾝｸ(afpbb.com)
プーチン首相の故郷で「日本の春」フェスティバル
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
プーチン首相、「日本の原発の使用済み核燃料の処理は全てロシアで請けおいたい」
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
プーチン首相、公式サイト地図の北方領土を日本領と記載
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
---------------------------------------
ロシアの学者や元外交官らが
プーチン首相あてに「ロシア領」に改めるよう求めるメールを送ったが、
７日現在、地図はそのまま使われている。
---------------------------------------
柔道家としてのプーチン首相
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
-------------------------------------------------
2000年9月の来日時には、講道館より柔道六段の名誉段位贈呈を提示されたが「私は柔道家ですから、六段の帯がもつ重みをよく知っています。ロシアに帰って研鑽を積み、一日も早くこの帯が締められるよう励みたいと思います」と述べて丁重に辞退した。
-------------------------------------------------
660: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:42:50.36 exwbrMcN
プーチン首相、ブラック企業の労働者を救う
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
トヨタ自動車や日産自動車等のロシア進出が初めて決定したのも、第1次プーチン政権時代
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
2005年のプーチン大統領来日時には、１００人以上の露大物財界人が同行
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
2009年のプーチン首相来日時には、２００人以上の露大物財界人が同行
URLﾘﾝｸ(blog.mori-yoshiro.com)
プーチン首相、ＫＧＢ軍団を引きつれ日本上陸 ６閣僚中５人がシロビキ（武闘派）
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
プーチン大統領登場で日露貿易活発化
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
Citi、プーチン首相が大統領に返り咲くことでルーブル上昇へ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ロシア富豪、編集者や社長ら全てを処分－プーチン首相に対する不適切な記事掲載で
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
プーチン首相、世界で最も影響力ある人物 第２位、米Forbes
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
661: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:43:15.47 exwbrMcN
天才柔道家プーチン首相
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
URLﾘﾝｸ(webcitation.org)
その他画像
URLﾘﾝｸ(thechive.com)
【格闘技】ロシア・モスクワで開催された『第一回空道ワールドカップ』はロシアの圧勝に終わる＝大道塾
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)l50
2001年、2005年の柔道世界選手権優勝者のロシア人アレクサンドルミハイリン、2011年グランドスラム100kg超級優勝
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
ロシアのセルゲイ・サモイロビッチ、2011年グランドスラム100kg以下級優勝
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
662: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:43:40.70 exwbrMcN
米シャトル引退で宇宙を独占するロシア
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
億万長者の数1位はロシア・モスクワ
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
世界のオフィスのランキング、2位モスクワ
URLﾘﾝｸ(www.observer.com)
ＯＥＣＤ：米国、ロシアでトレンドを上回る拡大が続いている
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
米フォーブス誌の世界有力企業ランキング：
ロシアのガスプロムが純利益で世界のトップ３
URLﾘﾝｸ(japanese.ruvr.ru)
米MIT、ロシアに技術高専を露ＮPOと共同設立
URLﾘﾝｸ(eetimes.jp)
ロシア、次世代SLBMブラバ連続発射に成功
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ロシアの天才数学者ペレルマン フィールズ賞受賞＆賞金1億円のポアンカレ予想解決
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
世界水泳 シンクロナイズドスイミング・ロシア代表 全７種目で金メダルを獲得し、世界選手権史上初の完全制覇達成
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
663: [―{}@{}@{}-] 見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 08:47:00.58 exwbrMcN
ロシアの富豪、日本の美術館の作品一括購入
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ロシアの富豪に大人気、日本の瓦は最高にゴージャス！
URLﾘﾝｸ(b.hatena.ne.jp)
ロシア企業、2016年に「宇宙ホテル」開業
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
スイス市場にひしめくロシア企業
URLﾘﾝｸ(www.swissinfo.ch)
ロシアの空母が中国で富裕層用の「海に浮かぶ超豪華ホテル」へ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
ロシアの富豪、あのレディーガガとの共演に1億円出す
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
ロシアの富豪、Twitterに“大規模”資金調達
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
ロシア人富豪,慈善団体に全資産を寄付
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
ロシア富豪の豪華ヨット、超ゴージャス！（動画付）
URLﾘﾝｸ(jp.wsj.com)
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/07 22:27:00.36 udm2yFs0
>>650
未来の話なのでSFとしてみれば違和感はない。
タイムトラベルや、人類が恒星間飛行を達成する夢よりは、はるかに現在の延長にある世界かな。
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/08 06:32:34.83 RsBevRGR
>>650
＞攻殻レベルの電脳なんて絶対無理
そんなことはない。
だいぶ前にＮＨＫスペシャルで
脳波を使った機器制御や、身体障害者用の義体などの開発を放送してたよ。
人類が滅亡しなければ、遠い将来は、脳以外は、老化すれば義体に交換し、
スマートフォンなど無くてもネットが楽しめる時代が来そうだけどね。
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/08 14:49:51.20 7A8ZtdNw
その前に老化の方がなんとかなりそうだけど、脳をちょっと覗くのと
置き換えるのでは少々溝がある
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/08 19:48:49.59 BM4yN3Ns
電脳Ｗｉｋｉ
脳に直接、膨大な数のマイクロマシンを注入し、神経細胞とマイクロマシンを結合させ、
電気信号をやりとりすることで、マイクロマシン経由で脳と外部世界を直接接続する技術。
これによって、ロボットなどのメカニックを直接操作したり、電脳ネット（作中における
インターネットのようなもの）などのネットワークと直接接続したりできる。
その結果、あらゆる情報がリアルタイムで検索・共有可能になり、完璧な
ユビキタスネットワークを構築した。可視化されたネットワーク上にあたかも自分が
入り込んだかのように様々なネットワークを自由に行き来できるようになる。
現実世界での技術進歩
ニューヨーク州立大学のジョン・シェーピン教授により電脳とも取れるラットに
電極をつけた実験が既に行われている。
脳を置き換える ； それは義体化の話だと思う。確かに脳は遠い将来まで無理っぽい。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/09 00:03:57.91 N/ziaBzN
義体化は義手の延長なんで、どこまで置き換えられるかという話
脳は置き換えないぞ。
だがネット上の情報だけの知性体というのは、脳まで置き換えちゃったってことだね
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/09 11:47:27.03 wGyMMipL
>>667
脳が劣化する前に人格丸ごとＩＴに移す
ってネタがイーガンって人の小説にある
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/09 16:49:08.94 mMDMVs8r
>>669 思い出した範囲で
２００１年宇宙の旅 モノリス
銃夢 脳のＩＣチップ化
銀河鉄道９９９ 機械化
ルパン３世のマモー（こちらはクローン）
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/11 02:41:05.15 zUVUb8HJ
月刊アニメスタイル5号で神山監督が
「脚本を読んだ段階では『これスゲエ、押井守最高傑作になる！』と思ったのに
完成品はなんでこんなことになってしまったのか」
みたいな話をしていた。
不在を描き続けてきた作家が、遂に“監督不在”の境地に達した（泣き笑い）
みたいな
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/11 07:34:58.25 X0GzuAV2
>>671なのになぜ塾入った
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/11 12:11:51.67 vAZBV9xK
イノセンスのことだから塾に入った後の話
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/11 14:59:56.08 lD5BxcVr
>>671
恩師批判か
よしよし
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/13 08:25:12.56 yx/M7V6w
イノセンスのラストシーンでトグサが子供に人形プレゼントして、その人形がアップになるけどあれってどういう意味？？？
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/13 12:33:31.72 3TNY/vRP
1人間が人間なのか、それとも人形なのかどっちかは分からないけど、それでもバトーは人間であり続けるとかそんな意味？
2あるいは、人間が人形を崇め続ける歴史は終わらないって、こと？
確か、公式の文章でバトーは人間であり続けたって書いてあったから1もありかと。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/13 13:18:41.12 9D3aUj/e
具体的な意味を特定することはないんじゃ、
散々、人形と人を対比したこと語っているのだから
それを最後に子供と人形で絵的に対比している
そういうい象徴的カットなので、それ以上の事はイノセンス自体を
どう解釈するかという話しになると思うのだが、この質問けっこうあるけど
解釈を聞きたければ、そう聞けばいいと思うし、他にもこういうカットはいくらも
あるし、このカットのことだけを聞くというのは象徴してるということさえ
わからんのかなと不思議に思うのだけど
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/13 17:14:05.21 yx/M7V6w
ありがとうございます。イノセンスの象徴を表しているのは、自分も分かったんだけどみんなはこのシーンどういう解釈してるのかを聞きたかった。言葉が足りなくてすいません。
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/14 09:49:39.80 DyOzycka
イノセンスはIGの糞ステマ映画。
ステマ被害者に謝れや。
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/14 12:31:19.43 gy8ZlUsp
幼児って覚えたての言葉を乱用したがるよね
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/15 10:35:58.53 LXDberO8
ステマ被害者ってどんな被害を受けたのか
球体関節人形を一個中隊くらい買わされたのか
それとも、気がついたら飼い辛いバセットハウンドが、
自分の布団で大きな顔して寝ていたのか
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/16 01:16:48.87 UBir2/VY
オルゴールを買ったのかもしれないぞ
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/16 02:29:39.93 72jHnmsO
別にステマしてねえだろｗ
ステマがいいたいだけ
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/16 04:54:26.82 j1uZDMQs
これから｢ステマ野郎｣と呼ばれない監督はいなくなるから､今のうちに不快感に慣れておかないとならん
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/16 17:04:49.65 LEVFcDGQ
どうもステマが流行っているようだけど、昔から雑誌、ＴＶ、屋台なんかで
散々やられてきたことをネットでやっただけなんだけどな。
一番わかりやすのが、ＴＶの健康食品のＣＭ
これを使いだして、こんなに元気なりましたとかしたり顔で言ってる。
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/18 16:46:10.86 tlRcCAHW
>>685
それは誰が見てもCMなんだからステマじゃないだろ
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/19 19:01:29.55 5WPsAv9W
やってることは変わらんってことだろ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/21 12:21:19.14 sWnpiUks
ステルスしてないからステマじゃないよなｗ
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/21 17:15:28.95 MpwsE87D
光学迷彩はしてる
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/24 08:11:38.46 9a1TDlZY
犬でも分かる押井守「犬・鳥・魚」講座その2 ヒロインは不吉だ
文：小原篤
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691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/25 21:02:29.43 AXVl0o5o
段落最後の括弧がうっとおしいが面白い。
>>690の前半の記事で神山監督のイノセンス評に誤解があるってのはいい指摘だった
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神山監督の文章は愛憎半ばあることを勘定に入れたら面白いけど…
やっぱり距離感とか思い入れから歪んだ見方になってる気もする。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/25 21:56:33.37 vwRT3pww
ハッカーのキムって、のこストーリーの中でどんな役回りだったんだっけ？
どうも全体に退屈で、積極的に考察したくなる映画じゃないんだよなあ
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/26 18:27:46.50 i0dYjmqU
10数年ぶりに１をまた見たが、面白いね。ガキの頃はﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰのパクリにしか
見えず鼻笑だったが、今見るとちゃんと独自の世界観が確立されているのが分かる。
そういや10年前、人狼を見に行ったら映画終了後に最前席のど真ん中で立ち上がって
拍手してた外人がいたっけ。欧米のクリエーターが熱狂した理由が分かるわ。
音楽もゾクゾクするほどいいしね。
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/27 08:40:06.17 OhGNPTqt
>>692
ここの内容を参考
URLﾘﾝｸ(freett.com)
ロクス・ソルス社の試作型メイドロボ「ハダリ」の暴走事件が頻発。
バトーらの捜査を邪魔をするため、ロクス・ソルス社がキムを利用し、
バトーをハッキングし邪魔したが、逆にキムの情報で工場船に乗り込む。
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/27 09:12:34.72 pXjxd2Cr
それでなぜキムがロクス・ソルス社の工場をハッキングして
人形どもに無差別暴動を起こさせるわけ？
意味がわからん
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/27 09:35:19.41 OhGNPTqt
>>695
ここに詳細解説があったよ
URLﾘﾝｸ(anime.geocities.jp)
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/27 22:35:27.41 pXjxd2Cr
>>696
キムが死ぬと起動するウィルスが原因だというのは>>691 のリンクで知ったのだが
疑問はどうしてキムがそんなことをしていたのかなんだよ。
キムには情報源として接触しようとしてたんじゃなかったっけ？
そもそも「ハダリ」暴走事件の犯人は誘拐された子供だった。
じゃ、キムはなにやってたの？
捜査の巻き添えで殺されたとしたら、なぜロクス・ソルス社にウィルスを仕込んでいたのかの説明がつかない。
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/29 17:25:25.72 cjZz2b8b
バックのいないフリーの電賊だから、証拠隠滅として
ロクスソルスに消されないように仕掛けておいたとか
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/29 19:12:25.22 XFXAdS0i
ロクスソルスが知らなきゃ保険にならないだろ
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/29 23:48:02.68 5E8flrKr
知られたら対策されるだろ。
消された時の復讐と見る。
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/30 05:43:53.76 yWOTj7ah
死んだあとの復讐なんて、意味のない努力だな
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/30 10:24:13.56 /HcTGYLL
ロクス・ソルス社 表向きは普通の企業なので、捜査の妨害はできない。
そこで、キムに依頼した。
バトーをハッキングしたりしたが失敗。
生前にキムはキムで、ロクス・ソルス社を信用していないから、
依頼終了後の口封じを恐れて、死後に起動するウィルスを仕掛けておいた。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/30 23:54:17.94 uVdtxwID
>>701
｢自分が不審死したら､お前の犯罪が世間に露見するようになっている｣と言って身を守ろうとするのは､サスペンスの黄金パターンだな
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/01/31 05:07:07.36 LoQKdKxY
>>703
それは殺されないための警告で、攻撃的防御策
そもそも工場であんな事故を起こすような直接的な攻撃じゃ、抑止力にはならないし
復讐としても弱いねえ。
企業犯罪が露見したのも、捜査が重なったたまたまなわけだし。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/01 23:54:59.06 o3TruUsC
考えてたんだけど、「ゴーストダビング」って
結局なんなの？「自分と瓜二つDNAも一緒なサイボーグを作っても自分にはならなかった」
＝「ゴースト」の存在だとどっかで見たんだけど、それを劣化しながら複製するっていうのは
どういう事？最初のハダリには見知らぬ少女のゴーストもどきが入って暴走したのは分かるけど
ゴーストを複製するっていうのがよく分からない。
さらに複製できるのに劣化するっていうのはどういうこと？薬物による洗脳が必要だっていうのも
よく分からない。自己複製？でも複製元が死ぬっていうのは？
本題以外のところが難しくてよく分からん…
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/02 00:32:41.81 VLheT2ZO
そこらは元が士郎のオカルト解釈なので理屈で考えてもしかたないよ
原作漫画の欄外とか読んだり欄外のネタ元の本とか読んで
そういう世界と解釈するしかない
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
12/02/02 01:01:31.28 Kn9bE8ES
ルパン3世のマモーが、クローンを続ける事は、コピーを続けるとやがて元画像がぼやけて
くる様に100％複製は出来ないと言ってたが、生物である以上ＣＤ、ＤＶＤのダビングの様にはいかず
実態にもダメージを及ぼすのではないか・・・と、いうところが落としどころじゃないか？