11/06/28 04:58:29.49 HAqMkb/1
トグサはフリーターっぽい髪型
刑事らしすぎないのが大事なのかね
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 05:20:09.81 e5ImLwai
あの髪はカミさんの好みなの。
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 05:36:07.60 HAqMkb/1
息子が出来たら同じ髪型だな
流石に娘は無いと思いたい
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 07:36:27.79 iLA4g0EC
中の人も変な髪型とさらっと言ってたなｗ
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 09:26:52.61 HAqMkb/1
>>153
マジかｗ
コメンタリーかイベントでの発言？
原作から顔が変わってる分、髪型は残したんだろうが…
他の要素でキャラが立たないからか？
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 11:27:49.51 iLA4g0EC
スレチだがＳＡＣ２ndのＤＶＤのインタビューだったかな
ウロでスマソ
クゼがイケメンすぎるという流れからな希ガス
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 20:42:04.29 kXnh6+dZ
二枚目担当はトグサ的なことに対して
後ろ髪が長すぎですよｗと言ってたような記憶がある
クゼに二枚目ポジションを取られてしまったようだ
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/28 23:15:58.90 Xp3xKdai
トグサは二枚目担当だったのか。
妻子持ちでヘタレ。原作では浮気。
モテてるシーンも恋愛も特に無く
他の９課との対比としての2.5枚目くらいだと思ってた。
こち亀の中川ポジションか。
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 00:40:50.31 K3VycMsI
疲れ切ったサラリーマンの役どころで観客の共感を呼ぶ係
役所広司だな
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 15:14:56.81 8Qr4RHNI
大活躍するヤムチャ
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/29 22:56:51.29 RDooZxfF
生身の体のわりに、無理するんだよね、トグサくん。
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 02:59:38.91 ogU+KE0x
だって義体化しちゃダメって奥さんが言うんだもん
生身はつらいよ
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 15:57:23.76 PnASi7MK
その種の信仰は白が黒でないという意味において、
人間が機械ではないというレベルの認識に過ぎない。
↑
この意味がよく分からないのだけど、
人間がロボットと違うというのは白が黒くないと言ってる位
曖昧だということかな？
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 16:31:53.07 Hyu3N3Ij
二値論に限らないんだろ
天皇の人間宣言と同じだ、朕は神ではない(ただし、人間でもないかも知れない)
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 17:33:50.41 PnASi7MK
イノセンスの冒頭、ハダリの顔がガバーッと割れて、目玉人間みたいになるカットは
かなり怖い。よくあんなのをダッチワイフにできるな。
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/06/30 20:00:33.73 Zig3n4wX
いやむしろバトーの顔がパかっとなるほうが…
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 07:25:38.23 SGnuTJT2
トグサの胸がパカッとなるとこが怖いとは言わないのな
クックックッ
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 08:13:51.51 ymsMFau4
いやむしろハダリの股がガバーッと割れてのほうが・・・
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 11:25:29.18 8+Ni9X9P
あらゆるサイズに対応か、さすが近未来
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/01 19:24:17.57 xXhhnJy0
>>166
あの叫び声はすごかったな
さすが山ちゃん
170:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 17:25:01.18 H7/QwJhW
>>157
まあバトーとトグサは重要な役どころっていうのはわかるけど、
イシカワとかももっと活躍して欲しいな。オーディオコメンタリーでも言ってたけど。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 21:51:17.06 /7ZwJyg7
弱みがないキャラは使いにくし、使っても話は面白くならない
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/02 23:55:02.01 6IAtIakR
イシカワさんって副業でパチンコ屋やってるんでしょ？
それがらみで何かできそうじゃん、パズさんよか、
よっぽど面白そうなの…って、ここは映画版スレかすまそ。
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 10:49:44.66 659KK1q4
イシカワはちゃんと活躍してるけど、活躍の具体的な描写がないですね。
でも人形使い計画の真相を見破ったり、バトーとトグサをこっそりフォローしてたり、
短い出番で切れ者っぷりをしっかり見せたり、あれぐらいでちょうどいいと思うけどなー。
頼りになる、脇のベテランキャラの、弱いところとかあんまり見たくない気がする。
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 20:00:58.67 zoCQoT/e
イシカワは、どちらかといえば、裏方でしょう。
神山監督のＴＶシリーズでは、結構活躍していませんでしたか？
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/03 22:59:48.28 oHGl/+r1
SSSでの活躍はさっぱりだったが。
何でもこなすが素子ほど完璧であってもいけない。
弱みないとキャラとして面白みがない。
しかし弱みを見たくないという非常に難しいキャラ。
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/04 20:38:19.54 njbqAKnw
太陽にほえろでいうと、山さんみたいな存在だと思います。
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 18:15:43.79 AfwnEn6P
俺山さん。
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/06 18:55:14.31 FS2zXzEO
ＣＶ山ちゃん
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/10 14:56:32.17 8eu/+pJ5
いままで気にも留めてなかったんだけど、
タバコを二本連続で吸う際、ハラウェイはタバコの先っぽ同士をくっつけてスパスパしてたんだな。
今ではスマホなんかで、当たり前だけど画面をタッチして各種スイッチを入れる方法は、
２００４年当時は珍しかったのではないかな。先見性があったのかな。
冒頭の装甲車の隊長もiPadみたいの持ってるし。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/10 14:59:43.34 8eu/+pJ5
ハラウェイの吸ってるタバコってオレはダビドフだと勝手に思ってるんだけど、
あれが「わかば」とかだったら面白いのにｗ
でも精密機器のあるラボで普通タバコ吸うかね？
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/10 15:39:16.19 LBrr3Il2
あの時代の精密機器はニコチンなんかものともしないんだよ！
182: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/10 17:31:16.24 8eu/+pJ5
まあ俺も喫煙者だから分からんだけど、
経験上、パソコンやＡＶ機器のある部屋でタバコ吸うと、
すぐ機械が壊れるんだよね。予想よりかなり早く。
だから俺はタバコは家の中で喫煙所を作ってそこで吸ってる・・・。
183: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/07/10 17:32:07.32 8eu/+pJ5
分からんだけど×
分かるんだけど○
間違えたｽﾏｿ。
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/10 17:52:01.10 LGCTickt
>>179
PDAならタッチパネルは随分前からある
だから、公開当時珍しくはなかった
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 08:20:55.51 CjqJ3V4S
>>179
タッチパネル自体は15年くらい前にもあったけどな。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 09:08:31.93 jYR9K+Mp
15年ねぇ
まぁそういうことにしておこうか
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 21:40:29.43 6tuTCvk/
銀行のATMがタッチ式になったのっていつ頃からだろ・・・
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/11 23:03:28.42 9NJz56HA
あるメーカーのブログの一部を使わせてもらうと
タッチパネルに関する複数の発明考案がなされたのは1960年代
実際の市場に登場し、新規のマン・マシーン・インターフェイスとして注目されたのは1970年代に入ってからのこと
使用する薄膜ガラスの引合いを受けたのは1985年頃であった。
だと……だいぶ昔からなんだな
全部の銀行やATMがタッチパネル式になったのが1990年代後半で導入は意外と早いのかもよ
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 00:20:25.28 Pp/MepEB
AppleのNewtonでたのが93年
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 06:52:41.83 64bkPe7p
1970年代に出たアープシンセサイザーの鍵盤がタッチセンサーだったし
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 12:16:18.06 q0HVDMyL
タッチパネル自体は昔からあるけど、スマートフォンが普及した今ほど
スタンダードではなかったと思う。
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 13:21:26.11 AGQcMQVQ
イノセンスのあのファラウェ～イって曲きついな
なんであんな曲使ったんだろ
193:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 16:02:21.64 fG0L92lk
>>191
エレベータの呼び出しボタンは1970年代からタッチパネルが多用されてた。
>>192
敏ちゃん感激！
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 17:29:11.19 AGQcMQVQ
ファラウェ～イが耳から離れなくなった
ずっと頭の中で鳴ってる
195: 忍法帖【Lv=29,xxxPT】
11/07/12 18:40:19.87 q0HVDMyL
フォロミーは有名な曲らしいけど、俺は映画を見るまで知らなかった。鈴木Ｐのアイデアなんだろ？
エヴァのＥＤの～ムーンも同じく知らなかった。
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 20:35:32.65 zTD8NNu7
予告で違うバージョン使ってたよね？＞フォロミー
曲自体は好きだけど予告のが良かった
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 22:07:02.12 yPTaL5uv
アランフェス協奏曲のアレンジなんで、むしろクラシックに近いかと。
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/12 22:39:24.75 cv0wSai+
歌った伊藤君子はジャズの人ですが
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 00:34:50.41 P+WsgFZd
単にタッチパネルというだけならスタートレック以前のSFの定番モチーフだろうｗ
ディスプレイと一体化したタッチパネルの話じゃないの？
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 00:43:45.22 W822fydi
いつから実用化されてたかどうか、って話じゃね？
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 01:51:50.08 P+WsgFZd
いや、>>179で先見性を問われたので、その正否を問うために、
いつ実用化されていたかを問題にしてるので先見性ありきの話だし
画面をタッチとも書かれてる
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/13 02:35:40.21 JOT2OITz
アラン・ケイがダイナブックを提唱したのがいつだったか
誰も触れないスレ
203: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/07/16 07:58:28.94 CBjVxLGE
攻殻のときイシカワが肩につけてた肩揉み機みたいのはなんだろう？
204: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/07/16 20:58:20.97 dohGPiip
ダイブギアのことか…？
205: 忍法帖【Lv=33,xxxPT】
11/07/17 12:14:26.12 A7Yyiwa/
>>204
あれ、ダイブギアっていうのか。知らなかった。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 08:00:38.90 IC4DtFne
>>188
画面ではないが昔のオフコンのキーボードなどで、タッチスクリーンキーボードって
いうのがあって、透明パネルの下に項目が書かれたシート（入れ替えできる）を
おいてタッチして入力するのがあったな。 20年近く前
あとパネルコンピュータという制御用パネルが、タッチパネルだった。 10年ほど前のが
いまも動いてる。 リプレースして欲しいんだが。 ちなみにOSはPC-DOS
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/19 09:23:37.93 yy3Xeytc
生産用設備では、パソコン操作に不慣れな人でも
装置の操作が可能なようにタッチパネルにメニューを出して
操作できるようにしてるのが多い。
たまに、ＰＣをそのまま操作させるのもあるが。
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 16:18:08.52 Wj9mlvO6
イノセンス製作ノート見てたら攻殻は誰かの持ち込みの企画を住宅ローン返済のためにやったってｗ
やっぱこの人あまり力入れすぎない方がいい結果になるんじゃないだろうか
製作者側も消費者側もｗ
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 17:28:53.32 wsgSYwtm
力を入れたか入れなかったか、
どうして分かるの？
作品を理解しようとしないくせに
ローンの話は鵜呑みにするんだ。
謙遜かもしれないのに、馬鹿正直に
鵜呑みするんだな。
210: 忍法帖【Lv=38,xxxPT】
11/07/22 17:40:52.13 lzRtSFAS
まあ確かに押井守という人はケチなのか気前がいいのかよく分からん人だな。
パトレイバーの時脚本頑張ってセル枚数かなり減らしてたりしてたけど。
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 18:43:39.93 Wj9mlvO6
>>209
攻殻１とイノセンスを原作と比較すれば分かるんじゃねえの？
１のセリフなんてほぼ原作そのまま持ってきてる
イノセンスはクラッシャー押井全快
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 19:34:02.61 bXL3eJeS
>>210
パトレイバーの時は、製作費が厳しかった。
押井監督は、作品では無茶するが、製作管理はキチンとしている。
>>211
攻殻１は、パト２で確立した手法を、そのまま使ったため、
押井監督としては、退屈な作品だったらしい。
イノセンスは、金を掛けて、新しい手法を取り入れた。
（ガルム製作がつぶれて、力が入りすぎた？）
肩の力を抜いたほうが、いい出来（結果）になるのは、よくある話。
でも、それが意識して出来れば、誰も苦労しない。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 22:04:05.03 8ZqPf7za
3Dって、内容は同じなのですか？
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 22:33:02.92 UMCpeX/a
>>213
ＳＳＳ？内容は同じ。
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 22:38:18.94 hpI/D9JD
>>209
まあでも、当時の押井ファンの多くはこれの前のパト2が
押井濃度煮詰めたような作品だったのに対し、
攻殻はそういう面では随分薄口な作品だと感じていたよ。
その後の押井インタビューでも一貫して、攻殻に関しては新しいことは何もやってなくて
それまでの技術の蓄積だけで作ったと答えてるし。
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/22 23:13:58.21 Wj9mlvO6
>>212
ガルム製作でググったら
『イノセンス』制作後、「カンヌ映画祭でグランプリを取れなかったらガルム撮っていい?」
やっぱ賞を狙って少し力が入っちゃったのかな
リアリストなのか違うのか天才の考える事はよくわからんｗ
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 02:38:55.00 xBWzQ3ez
>>209 本人がしてないといってる、謙虚とかじゃなく
理路整然とパトで成し遂げたことと攻殻で
やったことの違いを説明している。
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 03:04:45.37 jOfYrj+D
自分が好きな作品を
監督が力を入れたか入れてないかで決めてるの？
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 03:09:43.18 Kd46HueT
／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 05:35:35.06 ZWhVodG9
んでもCG関連の表現はP2とGISじゃ全然違うような
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 05:53:11.49 mmOlX2A0
>>215
攻殻 当時は、面白かったが、もの足りなさを感じたが、
最近は、すごく気に入っていて、少佐の悩みが、わかるように
なってきた。年取ったせいかな。
思い出したけど、新しい技術として、ディジタル映像合成が取り入れていた。
例えば、バトーの部屋で、少女少佐に寄っていくシーンなど。
今では、当たり前だが、当時としては新しい試みだった。
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 09:50:25.28 mdq7jqPI
押井も神山もバトーさん大好きすぎるだろ
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 14:16:46.47 Ak7NwZZu
俺も好きだよ。年をとれば良さがよく分かるよ。
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 16:49:38.78 0CcJWmYK
義体なのにイノセンスで髪伸びてたな
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 17:01:32.38 BRcpACU4
身体を自由に変えられる世界観は許容できて
現実のカツラは思い浮かばないのか、と
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 18:00:48.02 28M0Tjpe
バトーさん ズラ ズレてますよ
な なにを…
おかしなことゆうてもろては困りまんなぁ
コレは地肌からちゃぁーんと生えてるんですよ
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 18:24:26.27 t35Cx+Fl
頭皮はまだオリジナルなんですとか。
228: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/07/23 18:35:38.87 ZxI5RVdi
>>224
攻殻ではスポーツ刈り？だったのにイノセンスではオールバック志村けんになっていたな。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 21:21:47.17 DVImO5JD
何と言うか、生の溌剌感が減退している気がする
素子の消失、おっさん化したバトー、クラシックな車を運転する石川、妻帯者の色濃いトグサ、どうみてもオバサン顔の少女、髪にボリューム感がない課長。
締めに関節人形化した愛玩具ロボットとくれば、そこに死臭を感ぜざるを得ない
まるで夏目漱石の「門」の様な雰囲気だ。。。
ジョルジュ・バタイユの禁止と侵犯の法則からすれば、死に向かう生こそ美なわけでしょ？
前作ではまさにそうで、素子の肉体が生々しく崩壊してゆく所は一種のオーガズムであったわけだけど、既に退廃的なこのイノセンスはどこで抜けばいいの？って感じ
押井の美意識って変わったのかな…
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 22:50:23.18 Fv7BdMFL
そんな人にはスカイクロラが向いてるんじゃないかな。
自分はイノセンスの方が好きだけど。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 23:07:26.19 NIddxpFY
イノセンスは賛否両論激しいだろうな
俺は大好きだ。見るたびに何かが得られてる気がする
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/23 23:29:53.34 Kd46HueT
俺はただ電脳世界の刑事ドラマ（例えば大追跡）が見たいだけなんだけど
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 02:27:42.86 TwavfTKz
マシンのプラモ出せばいいのにな
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 13:17:28.74 EBC3BIUh
新ストーリーのはもうないのかね。
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 16:43:20.33 TUzYpkuH
2501視点で前作の攻殻1をrebuidして欲しいな
ネットの海から如何にして人格が形成され、素子との融合で果てたのか興味がある
実際に学者の手を借りて、サイバネティクスを下敷きにシミュレーションしてみると面白いと思うんだがなぁ。。。
タイトルもThe shell to the ghostなんかにしてさ
236: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】
11/07/24 17:34:58.23 /W76FDbX
人形遣いが「ＡＩではない」と言っていたのはなんとなく分かるんだけど、
生物の意識＝自我（ゴースト）がどういうものなのかは人間には永遠に分からないんだろうなあ・・・。
２００１年宇宙の旅でＨＡＬに人格があるかは誰にも分からないって言ってたし。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 19:41:51.72 1M/AJMAL
少佐にはもともと脳殻は無かったの？
石川がインターフェース装置を被りながら涙を流していたのはなぜ？
238:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/24 20:21:25.58 1llWPSjN
涙流してないし
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/25 00:09:28.20 +79t0QoL
ゴースト＝自我＝エゴじゃないかな。
他人の思惑通りになる事を拒絶する事で、自己を意識できるのでは？
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/25 00:50:23.81 L+uVGraW
押井の中の設定では素子の脳殻はGISでもイノセンスの時でもあるそうな
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/25 08:50:53.01 UwSBtfvk
人工知能はフォンノイマン型の延長である限り、観測者として波束を収縮させることはできないな。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/25 11:06:07.21 Dt+KXti7
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
243: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/28 18:22:31.48 KxSPc/0E
俺の組んだ攻勢防壁は凄く性能がいいなあ。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 18:58:40.59 njVvAQJN
イノセンスの後の九課はどうなっていったんだろうな
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 21:48:39.53 SpyCbQoD
休暇中
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 21:53:18.62 cDe9pMvO
細々と存続してるんじゃないかな。
トグサ隊長やどっちつかずな素子や増員し過ぎなSSSよりは
希望があると思うんだが。
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 22:55:42.74 njVvAQJN
バトーがますますくらい性格になりそうだな
またあの後素子と話せればいいんだけど
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/29 23:20:53.52 PISkiaXI
素子と会って吹っ切れて、立ち直ったんだと思ったが。
次の日の仕事やる気満々だったしな。
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 03:07:25.43 K+itzIl9
次の話をやるとしたらなんだ？
択捉の話？
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 11:18:23.45 vVIvQpCs
やんなくていいよ
イノセンスはまだ後日談として我慢出来たけど、最初の設定を生かずして新たな新事実や展開が、とか中弛み確実じゃん
1stで択捉のこと露にも触れてないのに、続編として作るなら、ほんとナルトもいいところ
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 11:51:50.07 E2S5BCUi
>>248
あれでやる気満々なのかｗ
犬の手握ってバイバイやってたのはかわいかった
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 13:35:07.10 Ie4yNTm5
「明0820に迎えに来る。こいつを預かってもらった礼もしなけりゃな。」
次の日の予定を自分から口にするなんて
仕事も生活もやる気満々だろ。
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 13:46:40.94 rcGJsKVr
当初、素子と犬しか考えてなかったのに
相棒への礼も欠かさず
人と関わり人間として生きていくことに決意が感じられる
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/30 20:35:50.21 qO4d6exC
やる気満々かはともかく、荒巻部長が心配してた「失踪前の少佐にそっくり」な
雰囲気は無くなってますよね。
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/07/31 00:38:18.42 pnKxzHq+
自宅に帰ってから「いつでもいっしょ 少佐といっしょ いひひひひ」とニヤケるバトー
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/01 11:02:31.57 Jm6yicOA
キモ杉ワロタｗ
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/01 16:00:48.05 rP6i9MQv
その後、少佐に一々ダメ出しされたり
エロサイト見てるのを咎められたりするバトーさん
258: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/01 17:39:53.34 1S8SB/9R
ネットでアクセスしながら○○○ーをしてしまうバトー。
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/01 20:01:42.95 Jm6yicOA
アクセスしなければいいんだからつまりエロ本を買えばいいんだ
あなたのそばにいるってのは文字通り本当にそばにいられる存在に素子がなったってことだよな？
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/02 00:05:34.41 k7eq/nQj
守護天使だからそうだよな。
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/02 02:21:22.85 GMMFA0Vt
全てのショップがPOSで顧客管理されているのでコミケで同人誌を買うバトーさん
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/02 02:54:53.67 DMEKsBS2
ハッ！目を盗みやがったなああああッ！？
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/02 06:58:34.67 z1XGcKkV
全身義体にチンコついてるの？
義チン？
264: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/02 11:49:50.26 YxWAJbAB
俺昔付き合ってた彼女に「生理中でもしたいッ！」ってせがまれて、
俺のチンポが血だるまになったＹＯ。
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/02 16:45:17.27 LHMwaqlr
>>262
どんだけ浮気許さねえんだよ少佐ｗ
266: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/03 17:56:36.83 MA0IHM3S
９課ってなんで素子だけ階級名なんだろう。
バトーは大尉、トグサは少尉、荒巻は大佐くらいかな。
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 18:45:05.79 zdvKbK5r
「少佐」は軍属時代の階級から来た愛称であって、
別に9課での階級じゃない
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 20:17:33.73 Yd4wvZSB
素子がオリンピックにでたらすごい記録で金メダル。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 20:38:32.17 5MbiUszw
パラリンピックのほうじゃないの？
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 20:54:01.10 rFyq53Sq
シリーズ版の少佐は全知全能と化し崇められてるけど、映画版の彼女が好きだな。人間味が濃くって。
黒髪に染めてる(そして紫になった)素子は、言動の一々が癪に障るって言うか、製作陣の底が知れてしまって良くないと思う。
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 21:18:12.38 J+053xgv
>>270
シリーズ版は、時間的に映画版の前で、悩みを持つ前のカッコイイ少佐を
描いているからそうみえるのかも。
俺も、映画版の方が好きだけど。
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 21:41:12.24 vIZAMRPG
映画版の方が人間臭いからいいな。
悩んでて暗いって人もいるけど，そういう人って悩まないのかな？
その悩みもよくある思春期の子供の悩みじゃなくて
大人になって、年取っても考える事なんだけど。
TV版も嫌いじゃないんだけどね。２ndの恋してるのは悪くなかった。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/03 23:33:19.63 ImaS//nu
そもそもテレビとこれはパラレルワールドだろ？
人間味が濃いのはたしかにこっちだな
テレビはテレビでかっこよさというかエンタメ重視だからあれでいいんじゃない
どっちも好き
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 00:59:54.35 eZQsXkwi
熱血刑事ものに近いからな
トグサくんなんか特に
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 02:18:15.70 h1UOLg3y
原作のトグサはそんなに熱血だったかな
276: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/04 03:07:36.71 xvfy3oum
SACは神山自身が青臭かったから、ああなっても仕方ない。
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 04:36:17.64 3axQf+wO
そもそも漫画の作者自体が知識自慢のクソ野郎だからな
ただ漫画のほうはノリが軽いのであまり嫌味っぽさはない
テレビ版はどいつもこいつも「実は深いコト考えてるけど普段は余裕かましてる」って感じが嫌
映画の素子はフツーの鬱病、バトーは童貞
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 14:37:53.13 YXePa15i
バトーとボーマの区別がつかない
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/04 17:26:08.10 ADPzEKhR
>>278
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/05 02:51:45.19 Y0B+rvGA
ハゲでDTがボーマだ。
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/05 02:53:24.75 Y0B+rvGA
>>277それは私が言いたかったことそのままじゃねえですか。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/08 17:08:41.17 5ukrsMyv
イノセンスなんてまんがじゃん。
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 00:40:10.60 xRWOrLEX
>>282は何だろう？
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 07:56:42.52 YjVuDvU9
>>282
＞イノセンスなんてまんがじゃん。 を分析してみた。
１）実写では無い という意味
２）全編ＣＧでは無い という意味
３）内容がまんがレベル という意味
（俺は思っていないが、まだ、一部の方は、
まんが＝低レベル、俗悪のような悪意をまだ持っている）
さて、どれでしょうｗ？
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 08:58:36.84 vz1hNOtE
漫画だからアニメよりもクオリティ下がるというわけでもあるまい
やはり意味が分からない。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 09:33:25.72 C8BkmtMp
たまにお母さんがアニメのことをマンガってひとくくりにするあれだと思ったが
てか、イノセンスの映像はさすがにマンガレベルじゃねえだろｗ
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 15:46:42.85 sLwuKxbX
お母さんはどんなゲーム機もファミコンって言うよね
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 21:26:57.05 8Wu8puUe
イノセンスに関わった人々の思惑のすれちがい具合は、
この例↓を余裕で凌ぐほどのマンガっぷりだということ
URLﾘﾝｸ(a1.sphotos.ak.fbcdn.net)
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/09 22:26:01.35 /RgP6bh7
関わった人がすれちがおうと、好きな作品には変わりないんで。
作った人達がすべて満足で全て理解してるのが
素晴らしい作品なのか？
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 06:10:25.32 Lv3cvRB7
>>286聞きまくった言葉だｗ
突っ込むのも疲れたわ
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 07:35:52.86 ThH0lbj/
なにが？
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 18:33:19.38 TJoXaiX2
GHOST IN THE SHELL 攻殻機動隊のラストで少佐が敵うはずもない
戦車と戦った理由が分からない・・・人形遣いを回収したいからってことでいいのかな？
にしても腕がバラバラになるのは・・・
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 19:38:06.89 ThH0lbj/
あの腕がばらばらになるのは舞を表現したかったらしいぜ
あとあの銃撃をよけてる時に地図みたいなのに弾が当たった時一番上の文字は
当たらなかったけどあれは真実って書いてあってどんなものも真実には届かないって
表現したかったって親父が言ってたけど本当なのかな
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 20:40:22.90 fyFZClLu
原作で、少佐が使い捨てのリモート義体を遠隔操作して戦車と戦った挙げ句、
あっさりバラバラになる場面があり、それをそのまま映画に引用しているから。
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 22:26:29.21 xGtgMYvO
指じゃ強度不足だろうから手首までグリップに突っ込んでたり
おそらく上半身を固定して脚の瞬発力で開けてたり
原作は見所多かったな
ハッチに隙間開ければ勝ちだったしね
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 22:32:11.86 TJoXaiX2
>>293-295
サンクスです
全く情報が無いのでありがたいです。
アニメ版での多脚戦車との戦闘はこれのオマージュ(？)だったのかな
もう一つ質問を
セブロ社の銃器に関しての設定が書いてある本とか冊子ってありますか？
DVD特典とかだったら手に入らなそうだけど・・・
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/10 22:34:39.95 2ieoDeg9
>>293
俺は進化の樹の頂上が、人間だと勝手に解釈してたが。
一段下に「ＲＡＩＮ」とあるのが・・・？？
頂上も「ＨＯＭＩ・・？？」
読み取れないのでホモ（人間）だと思ってた。
誰か下から順番に解説してくれるエロ賢い人いる？
298: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/08/11 03:58:26.04 7UXey1qp
一番上は「ｈｏｍｉｎｉｓ」か「ｈｏｍｉｍｓ」
その右下は「ｐｒｉｓｔｉｓ」かな
左は「ｒａｊａ」だな
つか何語だこれ？仏？独？ラテン語か？
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/12 22:11:20.42 WWR4cnwq
299
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/12 22:12:49.23 WWR4cnwq
300
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/17 14:27:05.67 C158VuwO
攻殻３はいつ公開？
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/17 17:17:22.14 TFhOsm2m
攻殻４の前には公開したいですな
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/17 17:46:49.04 Vp9jrBPa
スレチだけど、押井監督と親しい宮崎吾朗が創った
コクリコ坂から だけど、押井監督は今回の吾朗作品を
どうおもってるのかな？ゲドの時は、同情論を示したそうだけど・・・
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/17 18:30:14.09 A3DQ3Wf7
>>303
情報が遅いわね
とっくにブロスがスッパ抜いたわ
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/17 22:27:47.94 Vp9jrBPa
ソースは？
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 01:52:25.89 KaOlmUvJ
先月のTVブロスだよ。コンビニに全国で売られてる。
ネットでもブログでもツイッターでも話題になってた。
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 08:06:22.13 Gy0LtLKP
押井守監督が2大夏休み映画「ハリポタ」VS「コクリコ坂から」を辛口ジャッジ
URLﾘﾝｸ(www.hollywood-ch.com)
抜粋
＞幼少の頃からよく知る宮崎吾朗監督に対しては、
＞「ディテールはいいよ。丁寧に作られていて、『ゲド』より手つきはよくなっている」
＞と褒めつつも、
＞「監督として、自分の内在するテーマを映画に込めなきゃいけないのに、
＞それをやっていない」
＞「フェティッシュな部分がないのも弱点。人間関係やその描写がすべてサラっとしてる。
＞おやじさんとは正反対（笑）。そういうのもこれからの課題だろうね」と、
＞愛のムチとも言うべきコメントを贈った。
308:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 10:04:34.98 Byh8zmw5
俺はパヤオの映画よりは好きだぞ
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 10:29:26.96 1MGRIwks
>>307
ハリポタは絶賛かｗ
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 11:16:43.11 ulFr9rvD
そりゃあ、押井監督から見れば、ゴロ―なんて
一介の素人同然だわな・・・・・
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 12:41:11.26 jxTSptJW
押井の次回作は何？
312: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/08/18 14:02:13.24 brDgbx2V
３Ｄものを来年公開予定らしい
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 18:01:05.97 ulFr9rvD
アバターに影響受けたのかな。
まあ、世界の押井監督だから、決してアバターに引けをとらない
作品をcreateするとは思うけどね。
ちなみに、私の恩師や先輩は、初期の押井監督の実写版に
出てるんだよね。（＾＾）
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 19:20:13.90 CKpf3IJR
そんな嘘に乗るなよ
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 21:09:08.00 YZJ1+lFv
アバターは、高く評価していたが、但し、あれはキャメロンの
綿密な演出があったからこそで、押井監督は出来ないと言っていた。
（キャメロンみたく、朝から晩まで働きたくない）
押井流の３Ｄ手法、演出を期待したい。
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 23:10:27.30 ulFr9rvD
キャメロンと押井監督とでは、経歴や境遇が対照的だよね。
かたや、大学中退の運転手あがりと、国立大卒の元塾の講師でしょ。
次回作に期待するよ。
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/18 23:57:26.02 4W4pJQ/4
>>315
009を見てしまったので期待できません
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 00:09:22.96 GwkcQbBG
百禽やガルムの鎧が動いたのを３DCGで見てみたいな。
物や都市や動物や兵器なら３DCGでも期待が持てる。
３DCGの人間のキャラがネックなんだよな…
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 00:23:47.94 D8OBrPx3
>>318
これでも見れ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)めざめの方舟-OPEN-YOUR-MIND-COMPLETE/dp/B0009X59NG
ショボさにびっくりすんなよ
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 00:38:31.55 VFlLUhdj
知ってるよ。その鳥結構好きなんだけど。
これでショボイのか。みんな目が肥えてるなぁ
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 00:42:05.42 D8OBrPx3
そりゃアバターがあんだけ当たったんだから目も肥えるわ
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 04:26:30.62 OyGLszPC
キャメロンは物理学者になるつもりだったが、数学の成績がどうしてもトップになれなかったので断念した。
幼少時から絵を描くのが趣味で何度も受賞していたし、メカをデザインしたり弟の一人と一緒に工作や実験を
繰り返したりもしていたので、工業デザイナーを志したこともあったが、結局は弟が工業デザイナーになり、
アビスやタイタニックの水中撮影機材はその弟が開発した。多分、アバターの3D機材もそうだろう。
押井は本人曰く、ゲーデルの数学理論に執心するあまりに、「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られ、
仕事の依頼がさっぱりなくなってしまったんだっけか･･･
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 06:36:25.33 T/Xml2yM
>>322
タチコマとオペ子との会話に出てきたやつね。
324:ゲーデルのことを考えてはいけない名無し
11/08/19 09:58:15.59 bCxhYyTU
>>323
んーにゃ、違う
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 19:55:10.14 IsUeTpE3
転載
【映画】『ブレードランナー』続編、前作の監督リドリー・スコットが再びメガホンをとることが決定
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 20:17:13.60 dpDX4etO
1作目は、当時βマックスで観たんだよな・・
当時レンタルビデオが、入会金3000円、1泊二日1200円、延滞料1日500円
の時代があったんだよ。ｗ
その頃は、ブレードランナーさほど、今ほどは取り沙汰されてなかった気がするな。
しかし、四半世紀ぶりに、第二作目か・・・
ここは素直に期待しよう.
worldカップのブラジル大会にも当たる年だな。
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 20:20:15.75 dpDX4etO
押井監督は、ブレードランナーの続編にたいして
どう思ってるんだろうか？
もしかしたら、的リックスのような攻殻の盗作に近いような
ものになったりして・・・ｗ
それくらい、攻殻やinnocenceは凄いからね。
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/19 21:57:00.94 wRvotzoN
押井にとっての攻殻機動隊とは、たった２本しかフィルムがプリントされずに、
小さなクズ映画館で粗末に扱われてフィルムが傷や欠落だらけになりながら、
今後の上映予定も決まらないままあちこちのクズ映画館を巡回して、
超低予算低俗暴力映画と同時に３本立て上映されるような
アンダーグラウンド文化の中で、たまたまカルト化しただけの手抜き仕事なので、
ブレードランナーは関心の対象にはなっても、攻殻との比較の対象にはならない。
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/20 01:52:33.81 ukl25EaZ
>>324
これじゃろ？
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/20 02:23:38.96 OCdLnRme
ビューティフルドリーマーの当時のパンフレットを
持ってるんだけど、押井監督のサイン入りだと、プレミア
ついてるかな？
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/20 10:39:39.25 B4PwPI1f
>>322
＞押井は本人曰く、ゲーデルの数学理論に執心するあまりに、
押井監督が、ゲーデルの不完全性定理に執心していた話は聞いたことがない。
押井監督のテーマとしては「虚構と現実・真実と嘘の曖昧さ」や
同じ状況を何度も繰り返すなど「永遠性」を意識した演出などがあげられる。(wikipeadia)
＞「訳の解からない物を作る監督」というレッテルを貼られ、
＞仕事の依頼がさっぱりなくなってしまったんだっけか･･･
それは、「天使のたまご」をつくった後の話
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/24 04:59:08.64 jKoLK4kG
本人がどれだけ執着してたかは知らないが、トーキングヘッドの元々のタイトルは
ゲーデルの首、そのサントラにラジオドラマがあったがそれがゲーデルに執着する監督の話
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/24 05:00:00.22 jKoLK4kG
CDだからラジオじゃねぇか。
334:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/24 06:46:42.14 5BLFiN8j
>>322 有用な情報ありがと。
TalkingHead／未収録劇伴付きドラマ「ゲーデルを夢見て～録音監督1993年」が、
ニコ動に残っていた。
トーキングヘッドの解説を読むと、ゲーデルの不完全性定理 を踏まえて
「映画に言及する映画」という意味を持たせたかったみたいだね。
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/24 06:48:08.30 5BLFiN8j
>>334 間違えた。修正 >>322－＞>>332
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/24 20:35:06.63 bZHHHYxP
トーキングヘッドは、、
今、拉致問題や特攻隊をテーマにした社会派の劇団夜想会の
関係者が出演してるんだよね。
千葉さんは、夜想会の舞台に立ってるんだよね。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/25 02:46:28.26 vdPmvX2M
サンパギータってゲームにトグサがゲスト出演してやがるｗ
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/25 17:30:15.22 GkGCL/zs
原作っぽいトグサだな
よく知ってたなｗ
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/25 17:48:50.61 PIbmd7u5
鶴ひろみが出演していない、
士郎正宗原作の映像作品は、
例外なく全てカスだよね。
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/25 18:15:11.73 tXiStyTJ
appleseedは、良かったけどな。。。
341:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/27 01:27:05.16 FaQk8Mi8
イノセンスっておっさん臭がする
場末のババアばかりのスナックと
仕事帰りの疲れたおっさんが沢山乗ってる電車内のような雰囲気
俺は大好き
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/27 05:42:15.03 /Tk98J2J
>>341いいえて妙だな 分かるぜ
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/27 09:49:35.88 FQSqJKws
>>341
うまい表現してるね、いい評価だ！
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/27 20:35:51.11 fFeFPaMc
>>341
イノセンスはそれでいい。
実際出ているのがおっさんやおばさんばかりだから
……スカイ・クロラも同じなんだな、見た目子どもばっかり出てるのに
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/28 00:46:09.77 cn72anD9
前にマンガ夜話かなんかで
イノセンス演出の人がアンケート取って
内容が理解しにくいっていう観客が大多数だった時の
リアクションが面白かった
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/28 01:18:36.03 Q9fafEUk
凄く分かりやすい話なのに。
緻密で暗い背景やセリフに飲まれてるだけだろ。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/28 11:39:33.52 i/thRWbv
ガイノイドに子どもから絞りとったゴーストインスコしてる悪い連中を
バトーさんが潰しに行くだけの話なんだが途中のこんにゃく問答に幻惑されて
ストーリーを見失うんだろ
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/28 12:08:11.37 wAi4SLAj
ブレードランナー速かったなー
準決勝進出だぜすげえ
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/28 18:07:34.79 AY1b7AIG
これって 大雑把に言えば少佐に片思いしてるバトーの話でしょ？
話の意味もわからずにアニメ夜話に来てた見学者って何なんだろうね
中卒でも分かるぜこんなストーリー
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 00:29:02.33 BiwuhvO9
それって
公開から６年経って様々なサイトや考察や掲示板を見て
言えるレスだよね。
あのアニメ夜話は劇場公開から１～２年後だっけ。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 06:27:51.03 Q8arQidW
>>350
２回くらいみれば、わかると思うけど。
初回はどうしても、映像や引用されている言葉などに惑わされて
理解しにくいかもしれないが、２回目以降落ち着いてみれば、
理解できると思う。
それより、前作をみていないと二人の関係がわからず、理解しにくいかな。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 08:56:29.03 2VUgAM4Z
もう鈍いのね男の子は あなたのそばにいるって告ってるでしょ？
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 21:27:52.84 8t4Vyg5D
そばにいる、いつでも、どんな時でも、でも私はあなたのものではない、私はここにいて
あなたはそこにいる、繋がってはいるが、交わりはしない、諦めなさい、あなたと私はそういう関係
そして諦めきれない犬はどこまでも跡を追う、決して交わらず、報われもしないのに、そんな話
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 22:23:41.75 bedMgxYV
少佐は性差というのを完全に超越してるな。
上部構造に逝ってしまったから葛藤もないと言ってたし。
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/29 23:28:36.07 bYkGdCTn
ハッピーエンドでもバッドエンドでもないな
見た人次第。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/30 01:24:26.61 blYfqgZh
>>完全に超越
そんなの嘘っぱちだろと思ってる人もいるんじゃ、鈴木とか
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/30 11:16:15.82 Aw3SVa5N
中二おっさんのオナニーを観て喜ぶ信者哀れ
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/30 13:23:43.17 ouZL2gdq
作品を公開オナニーと宣言し「立てたチ○コの心意気」の名言を吐いたのは庵野だったか
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/30 14:03:57.64 r6pE5Yc8
バトーさん的にはハッピーだったんだろうね
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/30 21:17:16.17 3UwNlqhZ
>>358
エヴァをみりゃそうだろうな、と思うがな。
だが押井のほうが年季が入ってるだけに狡猾だ
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 09:14:29.94 Tq6avwk/
狡猾な中年男とか、押井にとって最高の褒め言葉なわけだが
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 10:35:56.87 f1kFgFxv
>>357オナニーじゃない作品を教えてくれ
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 20:07:03.56 0SQ7PKJn
評判良いみたいだから最近初めて見たけど、なかなか良いけど絶賛するほどの内容には見えなかった
TV版の方は、何となくアメリカのドラマの作りに似ている感じがした
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 21:32:38.76 67aDPwuI
バトーは素子の義体姿しか見たことないのにどこに惚れてんの
元はすごいブスかもしれないよ？
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 21:34:12.34 9OKsIwI4
全身義体ってうんこすんの？
うんこしなくて済むなら俺も義体化したい
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/08/31 21:52:04.45 oLQ/mRlW
>>364
君みたいに容姿に惚れる重点を置いて無いんじゃない
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 17:54:02.42 u4tCdRb9
GHOST IN THE SHELLのゴミ収集車のオッサン達のところ好きだわ
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 19:52:48.21 Z6kd+KGD
>>367 いやぁ、通ですなぁ！
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 19:54:37.66 R9in4ef3
>>363
作られた当時が１９９５ってのがすごいだろってことだろ
ネットなんて？レベルの存在だったのに
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 20:52:38.71 uHiCNdiF
26 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2011/05/22(日) 15:27:45.43 ID:iUWEJqrk
World Wide Web が公開されたのが、1991年8月。
攻殻機動隊の単行本が出版されたのが、1991年10月。
文字だけでなく画像も使えるようになったのが、1992年。
商用が可能になったのが、1993年。
現実がＳＦに追いついたのでＳＦ界の旗手は『サイバーパンクは終わった』と宣言し、
『ポストサイバーパンク』がＳＦ界の合言葉となった。
映画が公開された1995年11月は、Windows95が発売される直前のお祭り騒ぎだったので、
その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 20:56:30.66 /GF2DMYZ
概念的なものはニューロマンサーがベースだしな
それを漫画にしたのが士郎の攻殻機動隊
それをアニメにしたのが押井のGHOST IN THE SHELL
どっちもただの焼き増しじゃないから評価されてる
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 21:20:58.92 Z6kd+KGD
押井監督のGHOST IN THE SHELL が評価されたのは
先進的なネット社会を描いたからではない。
もっと根源的なテーマが内包されているが、パッと見ではわかりにくいだろう。
アクションシーンや、義体のような表面に囚われがちだが、
素子を通して、自分とは何かというテーマを問いかけてくるように思われる。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/03 21:35:11.91 YFwe1neN
＞その辺のオバちゃんでもインターネットの概念は理解している時代だった。
少なくともこれは大嘘だｗｗｗ
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 11:39:21.97 S8jOuFB2
今でも理解してない中年や老人がたくさんいるのに…
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 15:30:47.96 YNmpJHrj
このような哲学アニメは、哲学科でてないと理解できないだろうな
普段からインセンティブとかコンプライアンスとかプライオリティって言葉を
普段から当たり前のように使うレベルの人専用アニメ
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 15:49:48.81 t1MBIHwP
俺もそうだったが、若いうちは理解できんだろう。
年をとれば、自然とその良さが理解できる。
そのためにも１年に最低１回はみろ！（途中で寝ても構わん）
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 18:52:31.86 DzP0DK2k
伊達に数々の小説家を輩出した早稲田大学第一文学部を中退してないよね。
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 19:13:37.32 eUxdNzq9
このアニメ、最初は日本ではほとんど話題にもされなかったんだろ？
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 21:16:22.20 HvUWSpYx
>>375
哲学的ってほどでもねーだろ。
せいぜい衒学的ってところだろーが
でも最近こういうアニメが少ないもんなー
哲学でも衒学でもいいから、素子みたいないい女が主人公の
アニメ作ってくれよ
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 21:50:32.72 mARTta2J
>>372
申し訳ないが、そのテーマはある年齢を超えると栗の花と同じくらいに青臭い。いい年してやることじゃない。
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/04 23:33:39.95 kRDmCfa4
良い年してても日常系とか萌えとかエロをやらなきゃならない人だって居るんだぜ
むしろジャンルに年齢制限なんて設けたらドンドンジジくさくなっちまう
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 00:45:33.82 KXdX0akr
いい年した人は何に夢中になればいいの？
いい年した人の目指すべきモデルも無いのにね
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 08:56:19.51 ZUU9wXHq
>>380 一般論だが、
若いうちは、あり余ったエネルギーを外に向けて、それが
素晴らしい結果を生み出すし、逆に暴走にもつながる。
でも、年取れば、徐々に内面に目を向けて、自分自身を見つめ直す作業に
入ると思うのだが。
素子も
優秀で最前線で活躍してきて、最新の義体、メンテナンスを受け、
何不自由が無いにも係わらず、自分自身の存在を疑い始めている。
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 12:07:56.78 hXJNu7tT
>>380
そういうことを考えるのは、中学生から最低でも高校3年くらいまでだよね
素子さん、どんだけ遅咲きなんだよって感じ
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 12:43:49.32 OQ/W87D4
俺もう37歳ニートだけど、常日頃自分とは何か、と考えているよ。
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 14:03:59.49 mXVlWXUi
>>384
今の中学生～高校生はラノベに夢中です
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 17:09:38.68 sWZMzwf3
若い者には、わからんのですよｗ
388: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/09/05 17:13:27.75 KmwrHXHn
形而上性は年齢に関係ない
社会人になり形而下(生存生活)に埋没するか否かだ
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 17:52:58.91 hXJNu7tT
>>386
正直、それは表面的なイメージに過ぎないような気がするけど・・・
考えてないようで案外、色んなこと考えてるもんだと思うよ
390:380
11/09/05 22:28:27.06 zbaOmHDp
>>381
＞萌えとかエロ
いいんじゃない？いい年でやっても。
＞いい年した人は何に夢中になればいいの？
食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない？
>>372
＞自分とは何かというテーマを問いかけてくる
この映画にそんなテーマしかみいだせないとは、栗の花と同じくらいに青臭いよね。
そんな馬鹿なテーマはほっといて結婚しろ！というのが押井の答え。
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:32:59.59 B3pQcclX
他人に「その考えは青臭い！」って言う事自体が青臭いんだけどな
392:380
11/09/05 22:34:57.07 zbaOmHDp
>>383
そう？
この作品では素子はどうみても20代にしかみえない。
>>384
受験勉強しすぎた学生と一緒でしょうね、多分。
>>388
＞形而下に埋没する
それが正解。
393:380
11/09/05 22:35:43.31 zbaOmHDp
>>391
鸚鵡返しで気持ちが治まりましたか？
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:38:06.58 B3pQcclX
>>393
むしろ青臭くて良いじゃんって気がするけどな
SFのアニメ作品なんだし
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:41:37.62 itED0lVV
というか>>380で何が言いたいのか俺にはサッパリ
押井ディスってんのなら何故このスレにいるのって感じが
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:55:03.77 4GzUwWEQ
高校生くらいになると哲学書や文学を読み耽る時期ですよね。
>>395
要するに押井が作品の中で描いている哲学的投げかけや古典的式を知識を散りばめてインテリ風に仕立てあげている点が
稚拙であるといっているのでしょう。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:57:14.29 itED0lVV
>>396
つまり押井はアニメ監督として稚拙だよねぷぷぷって事？
わざわざイノセンスのスレに来てそんな事主張してる方がよっぽど稚拙で青臭いじゃん
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 22:58:45.19 hXEz5gDQ
稚拙じゃない大人の作品を教えて。
または作ってみて。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:00:39.79 4GzUwWEQ
>>397
あくまで推測ですが、彼は青年向けの作品を創作しているのでしょう。
ならば寧ろ、誉め言葉として受け取ったらよいのでは。
400:380
11/09/05 23:03:14.68 zbaOmHDp
>>395 >>397
作品や監督をディスっているのではなくて >>372 をディスっているだけですが、なにか？
401:380
11/09/05 23:04:22.54 zbaOmHDp
>>399
×青年向け
○少年向け
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:07:41.09 itED0lVV
>>400
どこをどうディスってるのか具体的にわかりやすく書いてよ
403:380
11/09/05 23:10:06.71 zbaOmHDp
>>402
>>390
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:14:06.74 hXEz5gDQ
>いい年した人は何に夢中になればいいの？
>食うこと、ねること、セックスすること、いろいろあるじゃない？
いい年した大人は動物扱いかよ
若者の方が青臭い色々な事を考えてるってかw
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:14:21.02 itED0lVV
結局俺の見方が至高、ってことか
>>372の考えがどう稚拙でID:zbaOmHDpの考えはどう優れているのか俺には分からん
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:16:12.03 B3pQcclX
>>405
「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
人によって捉え方なんて違うし好き勝手に楽しめば良いよ
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:16:40.32 6uX4Qkn6
監督を上回るコンテでも描いてみろよwww
脚本は別の人じゃなかったけ？ディスるなら脚本の人を叩けば？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:19:59.87 P07NbpBM
ID:zbaOmHDp自体が凄く青臭い事をやってるのに、それに気づかず他人を青臭いと言ってる
それがどうにも可笑しい
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/05 23:22:43.64 OQ/W87D4
しょうがねえなぁ。俺が答えてしんぜよう。
「タチコマはかわいい。」
410:380
11/09/06 00:12:15.52 mABtd5qD
>>404
＞いい年した大人は動物扱いかよ
人間とて動物なんですが、何か変ですか？
所詮、精神・心、というものも生存競争の果てに発生した神経回路の適応のひとつの形、たとえば心臓が4室にわかれているのと同じで、特別でもなんでもないんですね。
犬を飼ってみればわかります。
>>405
>>380 は >>372 をディスっている＝ひどくけなしているだけで
「俺様の方が達観している／優れている／正しい／正義だ／その他アメリカさんの好きなキーワードetc」と比較の意味は含ませていないのですけれども？
ディスられるとすぐ比較されていると思ってしまうのは、栗の花とおなじように青臭いですね。
>>407
だから監督や脚本をディスっているわけではないのですが？>>372 をディスってはいますが。
>>408
はいはい、オウム返しオウム返し。
>>409
スレ違いだけれども、タチコマのゴースト考は、言葉を費やしている分わかりやすくて面白い。アルジャーノンも小道具につかうとはナイスですな。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 00:34:34.76 n8oTsVDB
>>410
相手を言い負かしてやろうっていう姿勢
もっと簡単に表せる小難しい言葉を何回も使う
全レス
こういう辺りが青臭い、つまりガキなんだよ
ガキがアニメスレで他人にガキガキ言ってるのが如何に滑稽かちょっと冷静に自分のレス見てみ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 00:39:43.73 y9aWoui9
レスから滲み出る万能感
厨二は定期的に沸くんだからお前ら流してやれよ
413:380
11/09/06 01:46:45.44 mABtd5qD
>>411
＞小難しい言葉
へえ？どれが難しかったですか？
>>412
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 19:25:24.97 wS2A6bmp
気晴らしに荒らされて気分が害される人がいることを考えないあたりがね
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 19:29:54.56 wS2A6bmp
結局４０６が言っている「俺の様に達観した考えを持ちたまえ青臭い諸君。」っていう青臭い考え
っていうので終わりだし
自分を独りで考え続けた素子の方があんたよりはるかに立派だよ
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:03:16.60 eYJBiIi0
勘違いした馬鹿を助長させるアニメだから、こういうのが沸くのは仕方ない。
そもそもプロデューサーの石川がそういうタイプの筆頭なんだし。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:08:03.78 eYJBiIi0
あれ？
助長だっけ？増長だっけ？
あ･･･両方か。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:18:49.62 wS2A6bmp
そういや思うんだけどさ、素子はただ自分は何か考えたわけじゃなくてさ、
義体として生きている自分は本当に自分なのか？っていうことに悩んでいるわけでさ
青臭いとか言ってる奴とはそもそも状況からして違くないか
そいつが全身義体してんならまだしも
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:43:44.72 dtP2N6AM
最近俺も思うよ。
俺って本当に俺なのかって・・・。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 20:57:20.10 jR1Dv29/
>>419
あなたはあなた自身でもあり
また宇宙でもある
全身の中に∞のネットの海を抱えると同時に
眼の中に太古の先祖の世界を模す存在である
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:22:42.70 e8xn5GVH
いま書き込んでるお前、お前だよ、このスレログにとっといて１０年後くらいに読み返してみ？
恥ずかしくて軽く死ねるぜ
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:40:13.58 x748nsKG
16年前のアニメを必死で叩いて悦に入ってる奴って終わってるよな
遅れてきたというかさ、
監督もスタッフも十二分に称賛を浴びたずーと後になって言ってもなぁw
匿名の自分の一声で駄作に落ちると思ってんの？
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 21:55:13.18 wS2A6bmp
ご明察。
ときどきこうして気晴らしでもしないとね（キリッｗｗｗ
あほちゃうか
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 22:00:57.77 1Doknuk6
見てないけどどうせが哲学やら古典やらSFの知識を適当に散りばめて高尚な雰囲気を醸し出してるだけの作品だろ。
勿論雰囲気だけであって本質的な面は一つも含まれていない。表面だけ。
ゆとり脳のオタク共は基本的に物事を深く思考したことがなく、実学志向で哲学を中二、古典を生産性のないゴミ、
文学部生をニート予備軍等と罵りるくらいで、全くそういった人文系の教養も関心もなく、
少し表面的な知識を散りばめただけで感動し、各人稚拙な思索を繰り返し、ネットで公表、周りのゆとり共が賞賛。
その反応によって自尊心を補完し、猿の如く公共の場で自慰を繰り返す。
こういった動きに一部のサブカル論者どもが雑誌などに作品についての肯定的な論評を載せることによって、
高学歴の人文系の教養ある人間(非生産的なゴミ)の意見という味方を得て、脳内で社会的価値を獲得。
作品の価値と自身の価値を同一視し、無根拠な万能感に取りつかれ更に自慰。
挙句の果てには、「この作品は社会現象だ！」などと言い広める始末。
本当にゆとり脳のオタクってのは腐りきってるよ。
文学部は必要ないとか、国は支援する必要ないとか、専攻している輩は阿呆とか、趣味の範疇とか罵るくせに
こういった作品に対しては、実力の伴わない評価を下して、挙句作品の価値と自身の価値を同一視。
非生産的な自慰を繰り返しているのはお前らゆとり脳のオタクどもだろうが。あ？
お前らゆとりの脳のオタクどもは、幼少期のころから甘ったれた環境に依存して、尚もその環境を批判し
教育は糞だ。行政は糞だ。社会は糞だ。文系は糞だと自身の能力を棚に上げて批判いや、批判ですらない。
単なる悪口陰口を垂れ流しやがって。お前らにそんな特別な才能や技術知識があるわけではないし。
世の中すべてが公平なんてことがあるわけじゃない。そんなことも気づかずに俺の目の前で自慰ばかりしやがって。
いい加減大人になれよおまえら。すべて受け入れ妥協しろ。
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 22:47:26.48 wS2A6bmp
ごめん、これが特に評価されたのってアメリカとかなんだけど
マトリックスはこれを実写化したかったって知ってたの？
ゆとりゆとり言ってるけどそもそも見てないお前に何が言えるんだ
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 23:13:05.68 hQPtNh5b
コピペだよ
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/06 23:43:38.15 eYJBiIi0
マトリックス？
確か、女装趣味でSM狂いで性転換志望の変態キモオタが、
超低予算低俗暴力映画専用のクズ映画館で観た、
無敵の身体能力を持つサイボーグ女王様の超暴力アニメで大興奮して、
性転換費用を稼ぐために作った映画だっけ？
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/07 00:15:59.73 kOOipChH
>>418
イノセンスでは少佐は「今の私に葛藤はないわ」と言ってた。
プロジェクト2501と融合した後、自分という個を超えた存在になったと言えよう。
少佐も融合を繰り返し、どこかで人知れず死を得るのだろうか。
429: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/09/07 03:44:16.69 tpbKZmye
>>418
エレベーター内でのバトーとの会話でそう言ってる
｢今の自分は電脳と義体で構成された模擬人格なんじゃないか｣
つまり人間ではなくガイノイドかも…という疑念だな
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/09 09:02:41.14 CItTAxQt
>>419
疲れてるんじゃない？ 休めるなら休んだほうがいいと思うよ。
他人の要求に応え続けているうちに、他人が必要としているのはおれではなく、要求に応えてくれる都合のいい存在なんじゃないかとしか思えなくなった時期がおれにはあったけど。
自分の行為は自発的なものなのか。自分のリビドー（欲動）とは無関係な行為（仕事や学業）をし続けている自分とはいったい何者なのか。果てには、自分の欲望の在り方さえ思い出せなくなっていることに気づき、愕然とする。
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 11:05:01.40 do47z5hW
女が戦闘シーンに関心が無いなんて偏見だな。
アカデミー賞とった｢ハードロッカー｣撮った監督は女だぞ
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 11:05:34.38 do47z5hW
すまん、誤爆
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 16:02:06.52 c7iftIdZ
そういやなんでこの人の攻殻は荒巻を部長と呼んでんだろう
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 16:42:28.86 tZKLeLcF
公安部の部長だから
つーか課長はSACだけじゃなかったか？漫画も部長だった希ガス
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 17:44:34.84 w1L2093e
荒巻じじいが公安部を統括する部長だったら9課には別に課長が居るはず
ポジション的には少佐だが、はて？
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/11 23:05:24.98 tZKLeLcF
公安部部長と九課課長兼任とかじゃね
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 00:24:02.62 HWbzxWpu
公安６課の中村部長
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 01:56:53.35 kWlrmUfA
公安9課だから課長
公安6課は外務省条約審議部とかじゃなかったっけ？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 04:07:46.63 o/H85uBS
>>432ハートロッカーだよ、え？間違えるんじゃないよ！
君々。困るんだよこういう確認もしないで投稿しちゃう人ってさ、え？
後々滞るから皆にツケが回るよ？
辞めてもらってもかまわないんだよ？え？
まあ今夜飲みいこうや
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 08:30:31.59 yUw5NpDJ
公安9課も通称で
公式には国際救助隊だっけ？
公式呼称がなくって、首相直属部隊で、その権限が部長職扱いだからとか？
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 16:38:59.40 RmObQUYu
>>440 Wikipeadiaより
核戦争における行政再編で、2029年に内務省公安部内に設置された
内閣総理大臣直轄の防諜機関。
設立時における予算申請の名目が国際救助隊であったことからも、秘密組織である。
その実は、実力部隊を持ち、異常犯罪やサイバー犯罪などの国民に与える影響の
大きな犯罪の捜査、テロリズムの抑止・検挙、暗殺などのカウンターテロと、
それに伴う警備又は要人警護も担当、と総合的な防諜機関といえる。
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 16:52:27.61 GTpXXlfO
いや、だからね、「内務省公安部公安9課」なわけでしょ、だからなんで荒巻のおっさんは
「課長」じゃなくて「部長」って呼ばれるのかって訊いてるのよ
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 17:14:22.59 RmObQUYu
すまん、荒巻大輔Wikipediaでは
公安9課の部長（元々は公安部に属していた為。『S.A.C.』シリーズでは課長）。
と書かれていた。
素子が「少佐」と呼ばれているくらいだから、肩書や役職など無頓着なのでは。
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 17:17:50.91 jhM0f2zU
>>442
だから公安部の部長だろ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:03:28.84 GTpXXlfO
或いは素子がかつて「少佐」だったように荒巻のおっさんも昔はどこぞの「部長」だったのかもな
内務省公安部全体を統括する「部長」ってのは6課との対立とかから考えてあり得んし
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:06:26.39 CDw+U9zY
あ～もうしちめんどくさ。
役職厨にはうんざりだ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:24:35.11 HWbzxWpu
そういえばバトーの階級章が陸士長だったな。
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:25:04.19 /+EEYhSp
>>445
だーから9課設立前に公安部だったっつってんだろ
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:25:52.12 HWbzxWpu
左眼に気をつけろ↑な。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:27:22.45 +LZhYjuQ
>>445
前に公安部だったはず
んで９課が出来た際に９課課長になったんだろ
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:39:59.20 GTpXXlfO
国内の治安及び国外からの擾乱阻止のため内務省内に公安部が存在するのは至極当然なことだが
公安部内に非公然組織があり、それが6課であり9課なんだろうな、具体的に言うと外部的には
内務省公安部は１～４課までしか存在しないとか、荒巻はその公然組織としての公安部長と
非公然組織としての9課の課長を兼任してるのかもな
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/12 22:41:24.95 OGxG/buk
>>445
中村部長の事なら外務省条約審議部だろ
9課は内閣直属の機関だし、2ndGIGのレンジャー4課は自衛隊の所属だったはず
公安*課だからっていって同じ部ってわけじゃないんでしょ
9課も人は結構いるし、名目は国際救助隊かなんかだったから**部ってのがあって、課長はそこの部長とか推測したり
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 04:53:42.23 MZblf+L3
これって政治家類の人からしたら「ねーよｗ」って失笑することあんのかね？
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 06:47:51.13 F9F4IHPL
政治家じゃないから判らん
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 17:25:56.21 7HLwPfE2
俺の何気ない一言でここまで議論が進むとは…
部長でよかったんだね。ありがとう
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/13 23:01:46.67 vRjOd4Wa
脳科学者はブログで激怒していたね。
457:380
11/09/14 00:16:02.06 N9HM7iN9
>>456
ｋｗｓｋ
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/14 22:10:49.22 eA3stDM6
答えられないところを見ると嘘なんだな
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 15:58:12.75 FHpHubud
このアニメを理解出来ない馬鹿は今のうちにくたばっておくべきだなｗ
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 22:35:16.69 7Ui47qoa
判ったような気になっただけの馬鹿よりはっきり「判らない」と言う馬鹿のほうが
馬鹿としても100倍マシだけどな、馬鹿のくせに馬鹿と気付かない馬鹿ほど厄介なものは
この世にほとんど存在しないからな、判ったか希少な馬鹿？判らんだろうな馬鹿だしな
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/15 23:22:38.77 g1PAWLI3
「わからない」と堂々とはっきり言える人こそ、
馬鹿などではなく本質を見抜いている賢人だよ。
わかったつもりの奴こそ、勘違いしている馬鹿。
わからない人を見つけるや、即行喰いついて大喜びで叩くのを
生き甲斐にしているような最底辺が御用達の汚物アニメだよな。
このアニメの周囲には便所蝿が常に群がっている。
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/16 08:08:34.61 k3YanjSW
自己紹介乙
あんまり自分を卑下するな、見てて辛い
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 02:37:26.46 M8QeBYWG
「シーザーを理解するためにシーザーである必要はない」
のシーザーって何のことなの？人名か何か？
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 03:44:35.80 TaOOu2ru
ジュリアス・シーザー
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 03:55:12.46 M8QeBYWG
>>464
お、ありがと
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 06:35:17.81 VEgb+6u9
釣りじゃなかったのかよ
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 17:46:24.29 b37673Oc
イノセンスを理解出きるか、出来ないかで、自分のIQがわかると言えよう。
つまり、イノセンスを理解出来ないバカは、IQ150の壁を越えられないバカでしかない。
まして「わかった気になっているバカ」なんて発想は、本当少しも理解出来ていない池沼の発言だ。
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 21:43:43.13 DSAjUQyt
また釣りか？
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 22:04:53.53 b37673Oc
いや大真面目なつもりだが。理解出来ないからって釣りで誤魔化さないように。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/17 22:59:45.55 DSAjUQyt
理解出来てるなら説明してみ
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 00:20:58.29 t6M3cQ15
感性で楽しんではいけないのかな？
絵や風景が綺麗だから好き、
かっこよく渋いから好き、
切ないから好き、
で、いいじゃない。
初心者よりもファンが作品の間口を狭めてる気がする
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 07:23:12.87 vGq4a3Yz
理解なんてものは概ね願望に基づくものだと課長もおっしゃってる
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 07:38:31.47 QlwO3Amq
説明求められるとだんまりかよｗ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 13:22:52.78 F8gRHRLN
>>471
いや、そこらをきっかけに入ってきたって別に良いじゃん。
古参にとやかくいわれる筋合いはない。
いわれるのがいやなら、2chなんぞ来なけりゃ良いだけだし。
フツーにムック本とかBDとか買ってお布施を収めてくれたほうが、
制作者のためにもなる。
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 15:27:11.23 b4hFxiZE
評判悪いけど２．０もあれはあれでいい気がする
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 15:50:14.86 b0b8MSaF
>>475
俺は、期待して映画館でみたが、２．０は駄目だった。
変更した箇所と人形使いの声がしっくりこなかったのが原因。
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/18 20:15:01.63 t6M3cQ15
2.0はバリエーションとして
面白いけどな。
初代をやり直したと勘違いしてる人が多い。
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:01:04.21 MYjHyPDN
２．０って評判悪いのか？
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:20:29.13 ScN4C0oe
俺が気づいた違い。
もちろんオープニング
人形使いの声が女に変ってる
狙撃される瞬間の天使の姿がカットされてる
他には？
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/19 23:46:47.00 JBVlsoLA
セリフ
スキューバシーン
車、ヘリ
エンディングの都市
照明とか細かい所はたくさんある。
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/20 21:45:36.22 dSHYdSPB
部長がエレベーターで「草薙」と言っていたところが「少佐」になってる
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 04:26:34.46 JhoxhWZu
ぶっちゃけテレビアニメの方が面白いんだけど
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 08:03:17.42 qLaIwki5
TV版は別物、トグサを始め9課の面々はキャラが掘り下げられて良いんだが
反面少佐やバトーさんの劣化が激しい、TV版だと少佐なんか居ても居なくても
大して変わらないし
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 09:08:00.41 T0KJJ0VZ
>>483
少佐がいてこそ、公安９課。
少佐のいないイノセンスの公安９課は、組織としては機能していたが、
覇気が無く、まとまりのない部隊でもあった。
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/21 11:26:49.52 FS1/nAo6
映画二作はなんというか日本独特の雰囲気がある
ＳＡＣは海外ドラマ風な感じになってる
どっちも好きだけどね。ＳＡＣのむっちり加減とか
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/22 14:47:53.53 dqDwbAbX
95年頃に売られたフォトCDって大きい設定画見られますか？
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/23 23:53:06.55 sn9ECaD+
なんで2.0で榊原良子に変えたんだろう…
べつにいいんだけど、あの人は上手いから。
けどさぁ、人形遣いの“声”が男か女かによって、
解釈はずいぶんと違ってくるだろ？
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/23 23:59:31.37 cI/HaSWw
解釈が変るから面白んじゃね？
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 12:06:31.09 vhLFYTIO
this is not remake
って書いてたじゃないか
人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって監督が言ってたじゃん
BOXの特典ＤＶＤを見ればいいんでね
今回は新しい、今の技術でできるＧＩＴＳであって解釈も変わってくるように作ったんだろ
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 15:46:11.07 9Eulz8vb
作品は作者のものだからどうリメイクしようと観客がとやかく言うことではない…
かもしれないが、一旦世に出た作品は作者のものだけじゃない。
「あの」解釈に執着するファンは置いてけぼりなのか…と
そんなことに頓着する監督でないことはよーくわかってるよ。
過去作やらファンの思い出補正やらに付き合ってたら、
表現者として先に進めなくなっちゃうだろうから。
…にしても、解せん。
素子は百合にしてもネコではなかったはずだ
491: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/24 19:18:53.36 F94JTidv
そうか…？人形使いに性別があるとは最初から思ってなかったから
すんなり受け入れられたがな。入ってる義体が女性型だから
声変えたのね程度の印象
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 19:43:01.22 FEd8QINO
人形使いと少佐の恋愛の話でもあり、
人形使い＝男、少佐＝女でないと、感情移入できないのだが。
まぁ、当時（年寄り）はそうでも、今（若い人たち）は違うのかな。
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 22:16:48.88 vhLFYTIO
感情移入できないなら１９９５版だけ見りゃいいじゃん
監督本人がリメイクではなく、新しい映画としてって作ってんだから
別物として見てくれってことだろ。「あの」解釈とやらは違って当然だろうに
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 22:33:04.12 9Eulz8vb
>>493
まぁ、道理だ。
問題は、俺が買ってきたＤＶＤが2.0だったということ。
くそう、パケ破る前に気づいていれば
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:01:46.57 fYTsXUPJ
恋愛どうこう言うなら少佐ってレズじゃねーの？
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:01:49.21 vhLFYTIO
ちょっちまて、なんで気づかなかったんだ
よく見ろｗ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:23:27.31 60qSCiam
今日母ちゃんがカレールーと間違えてレトルトカレー買ってきたわ
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/24 23:49:47.49 9Eulz8vb
>>495
レズというよりバイだろ。それにどうみても素子はタチ(男役)
ネコっぽいのはどうも気にくわねぇ…
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 00:50:15.75 tS4sfiB+
>>490
別に新しいバージョンをつくることは過去の作品をなかったことにするわけじゃない、
過去のバージョンはバージョンでそのまま存在しているんだから
そういうファンの人の思い入れを否定しているわけじゃないと言ってるよ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 01:16:09.30 PCqtAJ7I
バージョンって呼ぶと元が上書きされた様で嫌なんだろう。
バリエーションと呼んだ方が納得いくはず。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 08:24:31.08 OFCwCG1/
人はどうであれ、俺の中では２．０は無かった事にしてるから、
ＤＶＤも購入していない。ただ、サウンドトラックは購入したけど。
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 10:56:02.54 DSMLs5+/
そんなことを言ってどうしてほしいんだ？
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:17:23.59 Asfo9njF
押井は、旧作を無かったことにするために2.0をでっちあげたんだろうに。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:30:02.98 PCqtAJ7I
そんなこと言ってないのに。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 11:43:14.41 fte1Uzgj
まー前作の感動を平気で踏みにじるヤ○トシリーズに比べりゃましだが
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/25 15:33:52.79 s1xFrlAf
>>502 単に自分の意見を書いただけ。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/26 01:08:02.40 BwFjTnzY
>>人形遣いが女になって寝取られたバトーのむかつき度が変わるって
普通、男に寝取られた方がむかつくんでね？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/26 23:08:24.00 Qv0qCMt7
バトーのむかつき度のため以外に
声を変えて解釈が変った考察って他に何かあるかな？
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/27 10:21:07.31 CxFfddZB
田中敦子は今回は素子は自分の意志で融合したように感じたらしい
前回は神のようなものに導かれたように感じたとも
天使のシーンの有無が２．０の人形遣いがより人間的になっていることを表し、
田中の演技も感情の起伏も前より少し激しく人間的になっている
女の人形遣いと融合したことで、素子は融合後も他人の嫁？ではなく一人の女性で
あり続け、イノセンスの再会も一人の女としてバトーに会えたってことになる
その時の素子の「ずっとそばにいる」も、別れのセリフではなく、告白のセリフのように感じた
イノセンスとセットになって、恋愛要素が増えたのが２．０で生まれた新しい解釈かもしれない
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/27 17:02:03.49 p0LDVoFC
ブレードランナーみたいなことやってるなぁ。
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:14:04.66 Z/eJePtA
イノセンスのキャラデザで素子見てみたかった
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:21:35.42 SyBy146U
素子出てきたじゃん
義体なんてただの入れ物だぞ
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/28 23:34:27.26 Z/eJePtA
大人素子見たかったよ
ハイレグは勘弁だけど
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 02:20:42.32 fVkICMIl
大林素子に見えた
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 04:59:55.21 koA1VwC4
おれもｗ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 17:06:14.36 0lvP3s3H
バトーが”素子～”と叫んで、抱きついたのはいいが、
それは、別の義体だった、その時、素子は。。。ｗ
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/29 22:26:15.49 m40O9BV9
バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
やっぱり偽りの体、「義体」であっても実体のある存在でなければ満たされないんだよな
バトーさんが「犬」を飼うのも、「それがそこに居る、生きている」と居ると言う実感が
欲しいからなんだろう、悲しい人だよなバトーさん
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 02:12:38.07 xpL0LGYf
そもそも融合して電脳の向こうにいけば上部構造にいって
ああいった自意識をもった素子って存在自体が妙なものにしか
思えんのだが、あんなものが存在する意味がない
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:01:44.16 ku0zP/H/
神になった。
あるいは馬鹿になったという事か。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:08:19.06 54QkKyu4
極楽浄土みたいなところだな、上部構造って。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 07:26:44.86 hhDaixn3
>>517
＞バトーさんも電脳のクラウドに接続すればいつでも少佐に会えるはずなのに
いつでも合えないので、それでバトーは、もんもんとした日々を過ごして、
しかたなく犬を飼ってたように思うけど。
>>518
電脳の上部構造のイメージとしては
＞「２００１年宇宙の旅」ボーマン船長が、巨大なモノリスと遭遇、驚愕の体験を経て
＞人類を超越した存在・スターチャイルドへと進化を遂げる。
に似たようなものかと思っている。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 10:36:54.20 e1ep3k6d
原作はもっと陽気な感じなのに何でこんなに重く暗くしちゃうかなあ
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 12:14:47.53 /OL0/dC4
原作の雰囲気はあまり好きではない
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 12:30:31.00 q71Gus+l
>>522
あのドライであっけらかんとしたノリじゃ映画にならないな
フチコマ削ったのも同じ理由だろう
士郎正宗のああいう陽気な感じを再現したアニメって
ドミニオンくらいかね
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/09/30 22:04:03.57 5GRB2Ra9
士郎正宗も今じゃエロ漫画家だからなあ、もうかつてのカリスマ性なんぞ皆無だもの
いっそ高校の美術教師続けてたほうが良かったんじゃねえのかなあ
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 00:41:31.99 xX160DWR
確かに陽気だけど、その時代を知ってる人達だけのノリや陽気さなんだよね。
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 20:41:46.82 qWnyfI6E
義体だと血でないから腕が千切れても首だけになってもグロくなくていいね
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/01 22:27:49.16 r35h9iMP
それは完全義体だけだ
普通は一部しか義体化していないので
血も出るし、内蔵も飛び散る
サイボーグ？は白い血だっけ？
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 01:34:44.38 y58zdr27
>>526
ＳＡＣのラストで、頭撃たれた時血飛び散ってなかったっけ？
それはプロトくん バイオロイドだっけ＞＞白い血
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 10:47:16.47 JN2tC3+d
SACの少佐は義体率が高い、って言うか脳以外ほとんど義体だろ、つまり生体部分で血液は
作られてないわけだ、だとして、脳への循環系に普通の血液を使うだろうかって話
脳への循環のためだけに短期間に輸血と透析を繰り返すのはいかにも効率が悪い
ある程度以上義体化の進んだ人間の「血」は人工物に置き換えられていると考えるのが合理的だと思う
色に関しては人工血液を人血に似せて着色してるかも知れないし、人工でも機能的に赤くなるのかも知れない
531: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/10/02 15:10:24.49 Y3nM5HB8
あ
532:380
11/10/02 18:37:26.43 Ea9PDnr6
>>530
酸素運搬をヘモグロビン以外のものに頼っておれば、赤くなくてもいいんですがね。将来そんなものが発見されるのだろうか？
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 21:38:47.54 ooR7L2nM
撃たれたリモート義体の脳は誰のだったんだろう。
「生体反応無し」とか言ってたけど。
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/02 21:39:06.50 tEcEkJZi
タコだったかいかだかは鉄系じゃなく銅系だから赤くないってさ
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/03 02:33:19.60 bxCh+Urj
>>将来そんなものが発見されるのだろうか？
血液の代わりににまではなってないけどエヴァのLCLみたいなのは今でもあるよ
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/03 08:34:17.72 Wsd6xYwA
そう言えば「仮面ライダーFirst」では改造人間は生体と改造部分の適合が難しくて
定期的に透析と血液の入れ替えを繰り返さないと死んじゃうって設定だったな
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/12 23:13:00.99 5IcHLE5C
>>529
ヘリに乗る直前に狙撃されたやつでしょ
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/13 17:01:03.07 ZInSQy3t
アニメのサイト盛り上げようぜ！
視覚的に管理もできるアニメサイト「あにこれ」
URLﾘﾝｸ(www.anikore.jp)
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/14 21:10:18.18 pLdxD5Kj
>>532
バーカ
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/22 18:44:41.40 u7AE/sDF
最近イノセンスのBDで先に出た方買おうかと思ったが
DVDとBDのアブソリュートエディションあれば特典とか補完できてるよな？
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/23 05:35:20.30 SpeRJKLX
>>533
何気にこの作品頭撃たれるとき脳みそがちゃんと描いて有るけどあの時は水っぽかったから
赤い液体つめておいただけじゃね？
リモート義体だしもともと生きてないだろ？
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/29 21:49:11.18 VLLJqBFg
>>540
押井守×石川光久対談「INNOCENCEは国境を越えたか？」が
DVDスタンダード版に同じ物が入ってればそうなんじゃね
入って無さそうだけど
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/10/30 01:39:25.16 U8uI7kNV
>>542
入ってないわ…ありがとう、見逃してた
スカイほどじゃないけどエグイ特典のつけ方だｗ
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/06 13:26:15.08 1Zan1H1L
アブソリュートエディションの方が画質も音質もよくなってるから、イノセンス自体を楽しむためにはアブソリュートエディションが良い
特典目当てならアブソリュートエディションには特典がスカイ・クロラだから駄目
押井×鈴木の対談を見たかったらブルーレイには入ってないからDVDスタンダード買わないと駄目
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 00:58:04.41 wMfPRXUk
「イノセンス・アンドロイド」というアダルトアニメーションが面白そう
完全にイノセンスに影響されてる
サンプル動画↓
URLﾘﾝｸ(www.megahit.co.jp)
DVDジャケ↓
URLﾘﾝｸ(www.megahit.co.jp)
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 05:03:38.87 mhw9wulb
新作の003にハッキング能力？ ここまで攻殻に似せるならいっそ攻殻の新作を･･･
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 11:27:21.31 l7JJfwQ/
最近、キャメロンの「アバター」見たけど、シガニー・ウィーバー（グレース）のタバコスパスパはもしかしてハラウェイがモチーフ？
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/09 20:12:39.38 TIDW8HDg
結局イノセンス全バージョン揃えてしまった…
>>544もありがとう
>>547
おばさんに限定せず科学者だと一般的かと思ったが…
ハラウェイのタバコほど印象に残って無いなぁ
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 21:16:30.90 7zXzvIg9
ハラウェイのタバコも、押井監督が昔みた映画の印象的なシーンを
指示したらしい。
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 22:54:29.62 heYOzKtd
ハラウェイのキャラ自体も独特でいいな。
中身は素子だけど。
元のハラウェイさんはああいう話し方やああいう性格じゃないんだろうね。
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/11 22:58:46.31 xSjaSCmr
>>550
>>中身は素子だけど。
それには気付かなかった。
僕の脳はすでに硬化し始めている。
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 00:41:34.26 0a0qrvCm
あのシーンで既に素子とバトーとトグサは会話してるんだ
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 04:37:54.44 lD6sk0i5
>>550まじで？
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 11:59:24.15 hYtiROQd
攻殻やイノセンスでわからないのはワルの外交官とかハラウェイみたいな中年の義体をなぜ使うかだよな。
もっと若々しい肉体にすればいいのに。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:05:00.54 SrmD1GvR
>>550
ハラウェイが、フッと我に返るっぽい描写があって、その前の会話のどこかで
少佐にハッキングされてたんだそうです。
もちろんおれは言われるまで全然分かりませんでした。
っていうか、聞いた後に見直しても、どの辺からそうなのか全くわからない。
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:17:01.69 MxPLtsx2
誰もが若い義体を使いたがるかな？
精神年齢や実年齢に年相応の義体を使いたい人もいるかと。
会社の重役や国会で若い義体だらけだと嫌かもだ。
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/12 12:22:42.64 WOtyNP88
>>556
動かない完全義体をわざわざ高い金出してオーダーする理由がわからない
義体は服着てるから若かろうが年とってようが
服装で年齢を表せる
義体の意義は動くこと、動かせることにあるんじゃないのかな？
だからこそ欠損した肢体を補うための完全義体に
子どもの脳幹を入れるんだし
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 07:47:41.03 xY+buOT3
>>556 557
完全義体は高価で、メンテ費用もバカにならないから、
そう簡単に手が出せると思えないが、
普通は、美男、美女の義体を選びたがると思うので、
法律で何らかの規制してるのでは。
原作でその当たり触れてたかな？
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 09:30:10.59 WIVK6Zh9
>>558
原作かい？美男美女の義体を使う人は､一種の性的倒錯者として軽蔑されてる節がある
変態と思われたくないから､年相応の義体を選ぶ人もいるだろ
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 10:00:11.70 x6NZGd4J
>>558-559
普通に考えたら、外見本人特定ができないほどの変更は、禁止されそうですね。
少なくとも一般人は。
整形とかメイクとかと同程度の変更ならともかく。
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 21:38:07.01 qiQmYnbA
原作では美男どころか箱型の義体とかでてた
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/13 22:55:33.61 CwY1I+y4
原作では電脳ハックされた外務省通訳の女の年齢が
じつは６２歳と聞いてトグサが驚いた。
バトーがはまってる女は実は９０過ぎた爺さんだしな。
俺が義体化するなら今のままでいいや。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 07:38:56.51 NfOsb4vs
体は若いままなのに頭だけボケ老人って連中がゴロゴロいそうで嫌だな
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 08:20:31.27 clUKYbCi
今でも、服着てたらごく普通の老人なんだが
脱いだら、筋骨隆々ってのいるじゃない
やっぱ、気持ち悪いや
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 12:32:35.95 9XP8CsPz
>>562
それは装備班のマユミじゃね？(うろ覚え
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/14 22:05:44.45 babUpPwx
>>565
装備班のマユミからの情報。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 06:37:00.36 U7/iwzNj
「発砲は避けるって・・・・」「だから避けたさ、可能な限りな」
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 08:29:46.50 JiLfG1mY
今日初めてイノセンスみたんだが、ラストシーンはどういう意味？
人間と人形も、人間と人間の関係と同じっていう暗示？
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 12:49:55.82 Fp4dUagV
>>566
装備班の真由美が62
外務大臣の通訳が絡んだ事件だと聞かされるのは次ページ最後だし
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 19:01:58.94 YT1n/3ta
GITSで、待機中の船の上でのバトーと少佐のシーン、
「今の、お前だよな？」の部分の聞こえてくる声って、家弓さんじゃないよね？
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/15 19:03:42.70 YT1n/3ta
>>568
ハラウェイとの会話
キムとの会話
少女とバトーの会話
の総括じゃないか？物語のまとめ的な。
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 06:40:28.48 DbozsWJ+
>>568このイノセンスの事件が人形（セクサロイド？の殺人）事件だったわけ。
だからトグサの娘が抱えてる人形に臆する描写は締めという感じ
573: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/16 21:33:41.73 QJH+7Fr8
>>570
「今我ら鏡もて見る如く、見るところ朧なり」の声？
女性の声に聞こえたが声優ヲタじゃないんで誰かは判らん
スマンのう
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 21:56:29.21 vunD085f
>>573
ありがとう、でも、声優が誰とかじゃなく
てっきり人形遣いの声だと記憶してて、この前見返したら女性の声だったから、じゃあこの声は誰の声なんだろうかと。
でも、たしか2.0だと人形遣いの声になってた気がするなぁ。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:05:14.30 vunD085f
まとめて質問しちゃおう。
上記の質問、頭に語りかけてきた天の声は人形使いじゃないなら誰なのかと、
物語途中の少佐が船で街を散歩中に、マネキンが映し出されたり、犬が映し出されるのはわかるんだけど、
時たま映る少佐と瓜二つの人物を押井さんは何を伝えようとしてるかがわからない。
知恵袋には「少佐と同じラインで生産された義体」って書かれてたけど、その後の裸の義体がトラックに轢かれたあとに、
少佐やバトーの義体は、軍用の特殊義体みたいなセリフがあるから違う気もするんですがどうなんでしょうか
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:15:31.61 JNxiEgIx
少佐の義体は、外観に関しては、９課の特性上目立たない量産型のデザインという設定だったと思います。
中身はもちろん戦闘用にチューンナップされてる設定。
作中では、メーカーが同じってだけで、同じラインとは言ってなかった気が・・・。
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:26:54.98 vunD085f
>>576
すいません、記憶が曖昧で…
成る程、荒川の「敵とは異なっていながら目に付きにくい服装」じゃないけど、確かに顔も特注だったら目に付いちゃうからなぁ
ありがとうございます
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:39:39.33 CCST/iGr
>>575
劇中海に潜る草薙素子とバトーとの会話に入り込んでくる人形使いの言葉
「今我ら鏡をもて見る如く、見るところ朧なり・・・」
URLﾘﾝｸ(oshii.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外観は一般流通している量産型義体と同様であっても、メンテナンスを始め、
ボディの素材や義体制御ソフトは通常では手に入らない超高品質の物ばかりで、
骨格には強化や高出力化が施してあり、中には法に触れるようなマテリアルまで
採用している。
＞時たま映る少佐と瓜二つの人物
少佐の悩み、苦悩、迷いなど表現してると思う。
自分自身と同じ人間（義体だが）がいる、それなら今の自分は何者か？
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 22:54:27.16 JNxiEgIx
＞時たま映る少佐と瓜二つの人物
マネキンの顔が、自分と同じ顔をしているように「見える」、
あるいは、通行人とか、街の中に自分と同じ顔があふれているように「見える」という
実際に同じ顔があるんじゃなくて、そういうふうに重なって見えている、とおれは解釈しました。
少佐の内面の不安を表した演出だと思います。
>>578の人と同じですが。
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/16 23:15:28.37 vunD085f
自分は自分かと疑問をもつ少佐に、生命の定義を問いかける人形使い。
少佐の瓜二つの擬態にもぐりこむのは、作戦か偶然か…
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 11:22:57.08 6jFXPzlh
>>568
娘を抱くトグサ、人形を抱く娘、という構図らしい
メソッドより
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 12:05:26.09 SGucBVvw
>>581
犬を抱く義体の人間は？
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/17 12:51:24.85 6jFXPzlh
>>582
メソッドの半分はバセッドの飼育法が書かれています
そういうことです
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/18 03:52:24.84 olOX9NDG
>>577
記憶曖昧すぎ
誰だよ荒川って
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/18 06:36:28.11 Gc05C6FN
>>584
たぶん、パト２の荒川茂樹
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/19 04:03:32.41 6RLFvwiO
>>575少佐の外見は一般で量産されている物で、中身は一般人が手に入れる事は出来ない軍の最高の物だぞ。
映画的に伝えたかったのは単にこういう世界ですよーって事と、少佐が「自分自身がプログラムの～…」「そもそも自分は居なかったんじゃないか」とぼやく心情を映している。
587: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/11/19 19:03:54.27 5JctjtDk
>>575
バトー「遅刻してきたお前のために親切なオレが説明してやる
とだな…２時間程前、ニューポートシティにあるメガテクボディ社
のラインが勝手に義体を造り始めたんだそうだ」
（ｒｙ
トグサ「メガテクボディ社ってのは政府御用達のメーカーで
そこで造ってる義体は全て機密なんだって」
終盤
ヘリパイ「第一目標、コード2501。第二目標、草薙素子。
いずれも特Ａクラスの義体。狙撃にはフレシット弾を使用…」
この辺の台詞から考察しておくんなまし。
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
11/11/20 00:32:03.41 cIX1aM0w
>>561
あれはジェイムスン教授シリーズっていう有名なSFがあってそれがモトネタ
あの箱形のデザインって邦訳版のイラスト担当した藤子F独自のデザインか
原典もああいう形なのかどっちなんだろうな