14/02/23 12:19:50.05
同人界において、差別や偏見と言われることをジャンル自体への批判や擁護も交えて
とことん話し合うスレです。
泥沼上等、ただしあからさまな荒らし煽りはスルー、安易な信者・アンチ認定も禁止。
他スレから移動する際、元スレの住人を誘導しないヲチスレや陰口スレのような使い方もご遠慮ください。
元スレには必ずここのアドレスを貼って告知した上で書き込みしていただくようお願いいたします。
※このスレでのジャンル問題とは
「二次の原作、派生・公式二次のある作品での原作派と派生、別メディア派」
「創作の種類（一次、二次・BL、GL、NL・パラレル・夢など）」
「同ジャンル内での創作の傾向などのジャンル内のごたごた」など、幅広い意味で。
さらにそこから発展して同人からズレた話題の引き受け先でもあります。
前スレ
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】８
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
2:スペースNo.な-74
14/02/23 12:28:58.36
過去ログ・派生スレ
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】２
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【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】３
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【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】４
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【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】５
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【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】６
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【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】７
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ジャンル問題別室2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
【同人板】これだけは譲れない芸能出張所
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
3:スペースNo.な-74
14/02/23 12:31:13.77
・「○○だけが差別されてるわけじゃないから」「全ての差別をなくせるわけじゃないから」
などを理由に議論自体を封じるのは禁止
・「これだから○○はみたいなレスはみんな個人たたきだと思う」はこのスレの根本を否定する意見なので却下
・ヘイト創作（だと主観で思った作品）叩きもジャンル叩きのうち
（嫌われる作品だからと言うなら二次者はみんなブーメランくらう）
・長いから読まない、過去ログうざい
→うざいと思うのは勝手だが、読まないなら当然書き込まない、議論の邪魔
・長いからいい加減にしろ
→議論をきりあげなければならない正当な理由が無ければこれも却下
(「○○の話題ばかりでウザい」という前に自分で他の話題ふるか黙ってNG)
・憶測で話さない、憶測を前提にしない、他人のレスの代弁もこじれそうなら控える
(決めつけるような内容は議論が逸れる原因、真偽不明は真偽不明として扱うこと)
・複数ジャンルの人間がいるスレなので曖昧だったり遠まわしな言い方は控える
（「アニメイトイベントのアレ」「某スレで言われてたこと」などという言い方じゃ他ジャンル者には全くわからない）
・有名なことなので皆知っているという前提のレスはなるべく控える、確認出来るソースつきであるとなお良し
・このスレはジャンル問題を扱うスレなので個人のイタタ（マナー問題）はスレ違い
・「話題長引きすぎ」「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
→スレ粘着の荒らしです。徹底スルーで。
・「このスレ、またはスレの住人は痛い、間違ってる、外部にオチスレがたってる」と主張
→劇団薫アンチと同類のマジキチ、生暖かく見守りましょう。オチは最底辺の行為です。
4:スペースNo.な-74
14/02/23 12:33:14.79
●ドリーム小説について今まで出た意見
・ドリの中には自己投影ものもそうでないものもある
↑これをどちらかが全く存在しないかのように主張する人は押しつけ厨
・自己投影という言葉は作品叩き文句としてひろまっている
↑しかるべき場で（自己投影アンチスレ等）そう叩くなら問題なし
ところかまわずそう言って叩く人は、その作品が自己投影ものだった場合は他人の趣味に口出し厨
それが自己投影ものじゃない作品の場合、ただの認定厨
・自己投影を痛いと感じる人もいるし好きだと思う人もいる
↑自己投影が好きな人もいるかもしれない場で自己投影の痛さを主張する人は押しつけ厨
自己投影は万人に受け入れられるべき、好かれるべき、と主張する人は押しつけ厨
●ドリーム小説に限らず区別しろとよく言われること
「○○を見たら××を狙っているように感じる」は個人の自由
「○○を見たら××を狙っているに違いない」と言い出したら訂正が入る
「○○は嫌だと感じる」これは仕方ない
「○○は嫌だから叩いたり排除しても構わない」これはおかしい
5:スペースNo.な-74
14/02/23 12:40:32.03
>>1乙
前スレは夜中二人で殴りあってたのかw
6:スペースNo.な-74
14/02/23 13:01:03.25
＞・「話題長引きすぎ」「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
＞ →スレ粘着の荒らしです。徹底スルーで。
＞「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
＞「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
＞「このスレは殴り合いしてるだけ」などとスレ住人を批判するだけのレス
7:スペースNo.な-74
14/02/24 16:25:26.96
>>1乙
前スレ終盤
「連帯責任ガー」「ジャンルの危機ガー」
「言い負かし合いしてるだけー」「殴り合いしてるだけー」
毎回、次スレ立ての時期になると同じような事言って荒らしに来る奴がわくな
ジャンル一まとめで連帯責任とれ～はずっと否定され続けてるのに
ほんと飽きないんだな
8:スペースNo.な-74
14/02/24 23:03:25.89
前スレ終盤は徹夜の議論だったのに新スレ人いないな
なんか言葉尻をとらえて指摘しあったり表現方法の食い違いだったりで
レスの数ほど議論が進んだ気がしないからさ
A：隠す
B：隠さない
A-1：生・半生同人の存在ごと隠す（サーチが検索で引っかかるのもNG）
A-2：存在はOK、中身は見えないように（サーチが検索はOK／サイトは鍵つけること）
B-1：誰に何を見られてもOK
B-2：R-18や過激な表現には配慮する
↑こういうチャートを作って、『B-2の場合、配慮の方法は具体的にどうする？』って
していったら発言者が想定してる状況が分かり易くなるんじゃないかな
チャート作る段階でまた揉めそうだけど
9:スペースNo.な-74
14/02/25 01:14:24.47
まぁ「特撮ヒロイン エロ」で画像検索して出てくるものを見たら
「一般人への配慮（）」「ジャンルの危機（）」と言われてしまうのもわかる気がする
だから何やったっていいって意味じゃなく、本当に巻き添え回避目的の自粛ならば
まずそっちからやらないと全く意味無いじゃんって意味で
10:スペースNo.な-74
14/02/27 23:27:47.63
>>8
>なんか言葉尻をとらえて指摘しあったり表現方法の食い違いだったりで
>レスの数ほど議論が進んだ気がしないからさ
「芋づるでジャンルの危機ガー」「殴り合いしてるだけー」と言いたいだけの
いつもの人が来てたからじゃね？
あと発端の友やめスレから「友やめ124が騒いでるだけー」「オープン腐の言いわけー」
という頑なな思い込みから離れられない人も来てたらしいし。
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板:314番)
＞314 ：ともやめ ：2014/02/23(日) 10:18:42.52 ID:LUjUKpDz0
＞>>311
＞これだけでも追い出され今はこっち
＞>>124らしき人がずーーっと進行形で同じ主張してる
＞こんなに長引いてるの初めて見たかも
＞【わかりあえない】ジャンル問題【譲れない】８
＞ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
友やめスレでは「BLも男性向けも自重すべき」って意見の人まで
なぜか「BLを認めさせたいオープン腐女子」と決め付けて
「オープンにさせたい腐を叩いてやるんだ」という戦闘モードから離れられないんだから
そういう人がこのスレに来ても意見交換になるはずも無く…。