13/03/21 02:13:40.51
>>308
もうわかったからさこれ以上やる意味あんの？
十分いたいのわかったから終わってくれよってことなんだが
312:スペースNo.な-74
13/03/21 02:15:11.66
対立煽りが晒し合いの泥沼を望んでいるんだろうけどここヲチスレじゃないって言ってるだろうが
313:スペースNo.な-74
13/03/21 02:15:20.80
>>311
その言葉がでるタイミングが全部、虎以外の信者の痛い証拠とか出た時なのなんで？
たまたま？偶然ってそんな何度も続くの？
どうせここまでこじれたんだから新しく証拠写真でも出たら数レス加えて話す位なんなの
314:スペースNo.な-74
13/03/21 02:15:40.65
>>407
むしろ虎も兎も自分たちだけor自分たちの方が痛いと思われるなら
ジャンルごと痛いと括られた方がマシと思ってるのでは…
Aが痛いと言われたらAもBもどっちもどっちで終わらせようとするのの最終手段版的な…
315:スペースNo.な-74
13/03/21 02:16:44.61
じゃあ小出ししないで全部だせば？
>>309にもなんか言えばいいよdisした証拠でもあるの？
316:スペースNo.な-74
13/03/21 02:17:57.03
>>309
＞黒ミサ
＞心の狭さをさらけ出す
＞暴言
黒ミサとは、ローマ・カトリック教会に反発するサタン崇拝者の儀式。
サバトとも呼ぶ。神を冒涜することを旨とした儀式で、
カトリック教会のミサと正反対のことを行う。
中世ヨーロッパでは異教徒を批判する際に彼らは黒ミサの儀式を
行い広めるとして攻撃した。
カトリックのミサでは、ワインをキリストの血に聖別して飲むが、
黒ミサでは幼児の血を飲み干す。祭壇には逆十字が架けられ、
暴力、淫行などといった行為を繰り返す。
317:スペースNo.な-74
13/03/21 02:18:03.08
自分もジャンル者だけど
アンチじゃなくガチで言ってるんだったら迷惑だから本当にやめてほしい
例え相手が痛かったとしても引き際を弁えないほうが鬱陶しがられるんだよ
318:スペースNo.な-74
13/03/21 02:18:16.93
虎信者は兎信者報告はともかく
兎叩きは捏造とPちゃんの自演ということにして全てなかったことにしようとすんなよｗ
319:スペースNo.な-74
13/03/21 02:19:16.57
もうやめてほしいから！ジャンル者はこれ以上厨ジャンルって言われたくないんだよ
320:スペースNo.な-74
13/03/21 02:20:02.59
>>318
じゃあソースだせ
321:スペースNo.な-74
13/03/21 02:20:19.80
>>316
単純に名前がミサキだからでは
322:スペースNo.な-74
13/03/21 02:21:32.36
>>316
黒ミサは自虐では？
心の狭さって逆カプ書いた人の作品も無理とかその辺の愚痴の可能性は？
逆カプへの怨念が出たかも知れないけど真偽は結局わかんないままでしょ？
なんで断定できるの？
323:スペースNo.な-74
13/03/21 02:21:55.80
虎叩きの時は「やめとけ」とか「もうやめて」なんて言わないのに
ソース付きで反論されるとやめるように言うのは変だよ
324:スペースNo.な-74
13/03/21 02:22:44.58
>>323
だって結局やってることはネトヲチと晒しだもん
325:スペースNo.な-74
13/03/21 02:23:56.15
名前伏せて愚痴るなら晒せってこと？
326:スペースNo.な-74
13/03/21 02:24:00.95
>>299-301の主張に>>304みたいなのないと主張が弱くなるんだけど？
ないならおわっとこう？
327:スペースNo.な-74
13/03/21 02:24:11.45
>>323
「虎信者叩きは捏造」はもうやめてじゃないんだな
328:スペースNo.な-74
13/03/21 02:26:14.73
>>326
愚痴吐くのにいちいち対象を晒せって正気か
329:スペースNo.な-74
13/03/21 02:27:00.19
逆のソースでちゃったしさ
同じことしたくないなら終わろうよ
330:スペースNo.な-74
13/03/21 02:30:06.99
>>328
どうみても正気じゃないだろｗ
相手するだけ無駄
331:スペースNo.な-74
13/03/21 02:34:09.11
ｓ
332:スペースNo.な-74
13/03/21 02:37:44.94
ここ愚痴吐き場？
333:スペースNo.な-74
13/03/21 02:40:57.23
嫌信者スレで愚痴る時に証拠つけろってことかと思ってたんだけど違うのか
334:スペースNo.な-74
13/03/21 02:43:51.37
TBのアニメが好きでアニメ本スレ覗いてた他ジャンル者だけど
アニメ本スレの2011年6月下旬辺りから虎信者の兎叩きのレスがかなりあったよ
兎叩きが酷くて注意したら兎信者扱い、同人スレで愚痴ったら絡みスレでまた兎信者扱い
その繰り返しだったよ
学級会なんて出来やしない
335:スペースNo.な-74
13/03/21 02:45:40.06
>>334
放映中期は虎叩きが多くなかったか？
後半に入って以降は兎叩きがどっと増えたが
336:スペースNo.な-74
13/03/21 02:46:11.12
スレ内で明確にルール作った方がいいんじゃないか？
「○○がこんなことをしていたらしい」→「～らしいじゃ信憑性に欠ける」
ってなった場合どうやってヲチ行為を含まずにソースを提示するかって
あらかじめ決めといた方が今後も楽だろ
2ch内からの引用はありとか、いかなる引用も駄目とか、個人特定できる引用はダメとかの線引きをさ
337:スペースNo.な-74
13/03/21 02:46:32.47
>>333
それは晒しや
338:スペースNo.な-74
13/03/21 02:47:25.79
>>333
「このスレ」で>>229->>301みたいな主張をするなら
ソースつけろ、じゃないと主張内容が弱くなるぞって事じゃない？
339:スペースNo.な-74
13/03/21 02:48:05.02
こめん>>299->>301だ
340:スペースNo.な-74
13/03/21 02:49:51.82
>>335
10話位の兎と虎の喧嘩シーンで虎可哀想兎最悪という書き込みがかなりあった
アニメの過去ログ探せば出るんじゃないかな
あとTBは放送当時ツイと連動してUSTで放送あったからそこでもかなり叩きが多かったかな
341:スペースNo.な-74
13/03/21 02:51:11.97
興味ある人は過去ログ見ればいいだろう
342:スペースNo.な-74
13/03/21 02:52:53.52
>>334
2で愚痴るのは今でも結構ある
そういう人はもうﾊﾞﾃﾞｨカプをやってなかったりとか色々
2で言うのとツイッターで言うのと尼レビューで言うのと公式直接凸の
それぞれ感覚が違うから…
pちゃんもジャンルスレから出ないんだったら別にどうでもいい
とにかく色々あって実際ジャンル者じゃないとわかんないこと多いので…
343:スペースNo.な-74
13/03/21 02:52:56.74
高校中退の超可愛い17歳の女の子がプレスで親指以外の指４本落とした時は両親や兄弟が来て
大騒ぎになった。破損した指はぐちゃぐちゃで原型留めてなかった。裁判沙汰になった
がどうなったか知らん(社長は今も健在なので金でカタがついたのだろう）。その後一度
夏に道ですれ違ったが、真夏なのに片手だけ分厚い手袋をしてたよ。顔は綺麗なままだが
すっかり鬱っぽくなってた。おれなら貰ってやったが。
彼女が事故にあったときはマジで凄かった。男なら切れた指の根元を押さえて
うずくまってしまうのが普通だが、あの子の時は泣き叫びながら、のたうち回った。見てる俺らも
怖かったよ。指4本一気だったのとショックが強すぎたのだろう。押さえるのに男3人かかったからね。
あの時の事故の後はその女の子の友達の女の子と若い工員が2人辞めた。あの子はまだ若いし立ち
直って欲しい。
344:スペースNo.な-74
13/03/21 03:03:54.35
>>338
ソース出さないと捏造といいたい荒らしでなければ晒しが常態化するよりよっぽど些細な問題だろ
345:スペースNo.な-74
13/03/21 03:10:09.42
>>340
19話だと逆に兎可哀想虎酷いな流れだったからどっちの叩きも話によってあったよ
346:スペースNo.な-74
13/03/21 03:17:44.43
結局ソース出してもそれを言ってる人数や規模やジャンルの空気わかんないと意味ないし
今回のサイト作ると言い張った人みたいなのの出現警戒してるなら
あんまり変なのはジャンル者が引き取りにくるだろうから
ケースバイケースでいいんじゃなかろうか
347:スペースNo.な-74
13/03/21 03:19:19.27
ソース無しは捏造！と断定はしないがここでの主張が本当かどうかは測りかねる
348:スペースNo.な-74
13/03/21 03:40:30.98
いわゆる虎信者による兎叩きケースはそれこそヲチスレにもいくつかソース付あるけど
それを持ってくることに何の意味があるのかわからん
349:スペースNo.な-74
13/03/21 04:13:28.27
その持ってきたソースがただのゲスパーじゃなあ
>>299-301の反証のソースだって穿って見過ぎだし捏造に近くないか
350:スペースNo.な-74
13/03/21 04:23:20.40
というか痛さを比べ合うことに何か意味があるのか
最初に戻るけど反論したいなら他も痛いじゃなくてそれをやってるのは虎信者とは確定してないとかのがいいんじゃないの
351:スペースNo.な-74
13/03/21 07:03:10.15
Pちゃんは虎も嫌いだけど兎もそんなに好きじゃない
虎叩きに最適だから使ってるだけ
って本スレ他でも指摘されてるのに何でそこスルーする
352:スペースNo.な-74
13/03/21 07:21:40.80
>>351
さすがにそれはねーわ
Pちゃん最近増えてきた兎折も警戒してちょろちょろ折受にも絡んでるし
353:スペースNo.な-74
13/03/21 07:41:42.09
>>334
6月の頭にはまって2chのスレを見たらすでに虎叩き一色だったけどw
アニメスレでも虎を擁護しようものなら虎厨が来たと馬鹿にする奴が居座ってた
どこのスレでも虎と虎受けを叩いてたw
同人板から誘導されたオイロの雑談スレに言っても虎受け虎ヲタ叩きが酷かった
354:スペースNo.な-74
13/03/21 07:47:39.16
>>351
上に貼られてる2011年の考察スレの兎受けレス読んでも
そんなことが言えるって頭がおかしいと思うの
虎叩きしてない内容だし
355:スペースNo.な-74
13/03/21 08:17:35.43
いつまでも水かけ論してても結論出ないよ
どっちにも痛いのがいるのは皆知ってるだろ
その中で虎信者の数が多かったのと大規模ヘイトやらかしたのと
虎信者嫌いな人がマメに嫌信者に書き込んでたから虎信者が痛いってのが広まっただけじゃん
356:スペースNo.な-74
13/03/21 10:00:19.28
ネットでの発言が活発だから突出して悪目立ちするのが兎信者で
なかでもPちゃんみたいな基地や空折問題で主催を電話で脅迫したなんとかとか、
虎撲殺同盟みたいな字面がシャレにならない面子が真面目にやってる人の
足をひっぱってるイメージ
虎信者は逆に浅く広く痛い感じで個人名は出てこないイマゲ
謝罪させたいったって悪質ヘイト書いた当人ならまだしもひとりひとり
個別に具体例あげて当事者でもなきゃハア？ってもんだろう
そのヘイト問題も創作の自由の観点から、法に反してるわけでなし。ようは
書き手が「自主的に」謝罪したわけだよね？
それで満足できなくて虎信者みんなに謝罪させようなんて発想はマジキチとしか
357:スペースNo.な-74
13/03/21 10:09:58.51
どっちにも粘着なのがついてんだなあ…
358:スペースNo.な-74
13/03/21 10:13:14.70
虎信者に痛い奴がいる・いたのは事実なんだよ
ただジャンルが落ち着いてきたのにえんえんと虎信者に粘着しているアンチがいるのも確かで
その人たちがあちこちのスレで熱心に活動してるのもジャンル者は理解している
あまりにもアンチ活動が続くと反論する→議論の泥沼化
で結局あちこちでもめても
「どっちも痛い、でも発端かつどっちかというと本当に痛いのは虎信者」って結論に収められるんだよな
本当にパターンなんだよこれ
359:スペースNo.な-74
13/03/21 10:15:05.39
虎ファンの主張としては、
1）一方的にジャンル外のスレに叩きの内容を持ちこまれて殴られたくない
→ジャンルを知らない人にとっては、内容がどうでも多数の書き込みがあれば信じてしまう
2）しっかり反論できる場所が欲しい
→レス不可の愚痴系のスレに対しては絡みスレしかないけど反応は非好意的に感じている虎ファンが多い
→書き込まれた板と同じ所で反論しないと意味がない
3）虎ファンだけが痛いように思われるのは困る
→他にも痛いキャラファンがいるのに何故？
こんな感じ？
360:スペースNo.な-74
13/03/21 10:17:58.62
>>358
確かに絡みスレとかヘイトスレの反応見てると
これは完全に虎（と虎ファン）が可哀相だなって件でも
「確かにこの件は可哀相かも知れないが、元々厨行為をしていたのは虎信者だしどっちもどっちなのでは？」
と一見筋が通ってるようで通ってないオチがついてそれ以上話が進まなくなるばかりか
これ以上話振る奴は面倒なので出て行って、どうぞ、という感じになるね
361:スペースNo.な-74
13/03/21 10:30:06.26
他ファンへの謝罪強要問題として、ジャンルどころか同人の歴史に悪名を残す事件に
なるだろう出来事の誕生の瞬間に自分らいま立ち会ってるかもってことは胸熱なんだが
ここの賛同を得られたからとかPちゃんとやらが言い出すのはカンベンなｗ
IDも出ない板では賛同も総意も無い
362:スペースNo.な-74
13/03/21 10:33:05.37
皆が大嫌いな虎信者が土下座するなら
見ても楽しいんじゃないの？
363:358
13/03/21 10:37:47.94
>>359
虎ファンだけど関わりたくないんだ。個人的には主張もしたくない
アンチ活動はほどほどにして欲しいとはおもうけど、この人会話が通じそうに無いんだよ
364:スペースNo.な-74
13/03/21 10:38:11.72
>>362
いや別に？
365:スペースNo.な-74
13/03/21 10:38:44.05
>>356
晒してまで叩きたがるのが虎信者で
晒しまではしないのが兎信者とも言える
感覚麻痺してるんだろうけどヲチスレのノリでほらこんなに兎信者痛い！てやられても困る
366:スペースNo.な-74
13/03/21 10:40:22.84
まずヘイト小説とかが愚痴で出て来てる時点で
腐の問題でもあることを念頭に入れなければならない
現在ヘイト小説が大量生産されてるという話だけど
「大量」が全体の投稿小説数が多い為にヘイトも数が多いが割合としては
他ジャンルにもよくみられる程度なのか
割合自体から多いのか、
そういう点もある
367:スペースNo.な-74
13/03/21 10:41:45.83
>>365
同人では逆だとしか
総数が倍以上差があるのに晒されてるのは虎ばかりだし
368:スペースNo.な-74
13/03/21 10:42:05.47
>>358
粘着って言うか一度やらかしてるんだから周りの見る目が厳しいのはもう仕方がないだろ
支部にヘイト作品がひとつでも上がればまたかよって愚痴書き込む人もいる
実際ヘイトは無くなってないし細かい問題は度々起こってるんだから愚痴吐きは止められないだろ
それを落ち着いて来たのに粘着されてるって言われてもな
369:スペースNo.な-74
13/03/21 10:45:25.85
>>367
同人板でもソース()のURL添えてまで晒ししてるのって虎信者だが
まさか虎信者に対する吐き捨て＝晒しじゃないよね？
370:スペースNo.な-74
13/03/21 10:46:58.11
ひとつでもヘイト小説が上がったら愚痴って監視してないと出来ないんじゃ
371:スペースNo.な-74
13/03/21 10:48:13.53
369だけど肝心なところを書き忘れてた
しつこい兎信者が捏造してまで叩いてるって主張と正反対なんだけどその辺どうなの？
372:スペースNo.な-74
13/03/21 10:53:23.31
>>370
ヘイターはマイナス検索できるような親切なタグは絶対付けないからカプタグ一覧を見たら嫌でも目に入るから監視もくそもない
ヘイトスレでも伏せて書かれているからどれがどのジャンルのことか私は把握できないけど
すぐに虎信者によるヘイトのことだとわかるあなたも監視してることにならないの？
373:スペースNo.な-74
13/03/21 10:54:32.00
>>366
大多数と思える兎虎か虎兎の固定ファンは、逆側カプ作品の中のヘイト作品は
ジャンルスレで話題に上がらないと知りようがない
誰が両方のカプ作品を調べてヘイト作品の割合を量りだすのか？
そこで工作する奴が紛れ込んでたら排除できるのか？
374:スペースNo.な-74
13/03/21 10:57:08.45
正直ヘイトどうこうは表現の自由や定義や個人の主観も絡んでくるので
ヘイトスレでやってほしい
375:スペースNo.な-74
13/03/21 10:59:42.47
無駄に好戦的な書き方する人達はちょっと落ち着いて欲しいなー
376:スペースNo.な-74
13/03/21 11:01:46.34
集団自体を監視するか、集団の中でで痛い行為をする人を監視するかは別物
やるべきことは後者だと思う、流れからして両集団に痛い人がいるのは確実だから
集団自体を攻撃するのは無実の人も攻撃することになる
集団自体が責務を持つ集団と考える人が居るけれど、
趣味趣向で連絡をとりあってるネットワークと言った方が良い
ネットワークの出入りも自由、メンバーすら把握できない
集団に責任を求めるのは筋違い、個人にとどめるべき
377:スペースNo.な-74
13/03/21 11:09:58.07
>>372
虎信者のヘイトなんて370はいってないよ
378:スペースNo.な-74
13/03/21 11:13:33.38
>>376
嫌信者とか見てると無実の虎信者なんていないんじゃ？
そうじゃないって言えるならこんな事になってないでしょ
379:スペースNo.な-74
13/03/21 11:16:05.75
すごいな未だにタイバニか
380:スペースNo.な-74
13/03/21 11:20:35.62
嫌信者や吐き捨て系のスレを頭から信じてる人も少ないと思うんだが…
虎信者うんぬんは分からんが自分はあそこは本当の事も偏見によるモノも
イメ操も色々とごちゃまぜな所だと思ってみてるんだが違うんかね
381:スペースNo.な-74
13/03/21 11:24:56.57
>>378
「有罪な虎信者はいない」と同じ位「無実の虎信者はいない」もありえないでしょ
あなたもそういう極端な考え方しか出来ないなら話に参加しない方がいい
382:スペースNo.な-74
13/03/21 11:28:57.87
>>380
>>378みたいな人もいるしなあ
2chに書かれてることまんま信じちゃう人がいまだにいるってのが新鮮
383:スペースNo.な-74
13/03/21 11:29:07.97
意味がわからない。腐れの世界は深いな
384:スペースNo.な-74
13/03/21 11:37:09.93
>>378
2chのスレに書かれたこと鵜呑みにして、そのキャラを好きな人間を敵視してるとしたらおまえさん相当なマヌケだぞ
エセ宗教団体にすすめられて2000円のツボ200万払って買って幸せになれるって大喜びしてるようなもん
人生損してるなんてもんじゃない
385:スペースNo.な-74
13/03/21 11:38:36.54
だって本当に虎信者だってまともな神経の人いるって思ってんなら
それなりにフォロー入るんじゃないの？
嫌信者見てたら相当悪質だしヒステリー起こして他のジャンル荒らしてるって言ってるじゃん
そんなの迷惑だし謝罪して同人から消えてくれるならその方が良いよ
だってイベントとかで刺されたりしないの？
386:スペースNo.な-74
13/03/21 11:40:47.54
何だかなぁもう、ワケ分かんね
あれか？吐き捨て系のスレはすべてが事実とは限らないから
鵜呑みにしないようにとか何とかテンプレに入れてもらえばいいのか？
タイバニごときでテンプレ変えるとかも何だけどよ
早く終われやこの小競り合いって他ジャンルの自分は思っちゃうんだよ
387:スペースNo.な-74
13/03/21 11:42:42.32
がゆんだむの茶信者と茶アンチと似てんね
388:スペースNo.な-74
13/03/21 11:45:12.60
>>385
･･･2chていうか、ネット全体から離れた方がいいんじゃない？
まじでカウンセリングおすすめするよ
389:スペースNo.な-74
13/03/21 11:46:15.55
こりゃたしかに虎好きもたいへんだわｗ
390:スペースNo.な-74
13/03/21 11:47:56.36
一日かけて過去ログ見てきたけど大体>>358だな
で、うんざりしたジャンル者は水掛け論だから>>363でいいってなる
今回もまたかとスルーでよかったわけだが
反論しないのはおかしいって主張が続いたのと
ジャンルで有名な基地が引っ掻き回したせいで荒れて今ここって感じ
○信者とかの対立や煽りも入ってるしでもう結論出ないだろうね
391:スペースNo.な-74
13/03/21 11:48:44.56
どうぞ
URLﾘﾝｸ(vitiosum.tumblr.com)
392:スペースNo.な-74
13/03/21 11:51:29.96
>>388
だって同人スレのあらゆる所で虎信者による被害報告でてるじゃない
今旬のジャンルスレとかで暴れてるのも虎信者なんでしょ？
イベントで刺されるのは嫌だよ・・・只でさえ難しい時期なのに
393:スペースNo.な-74
13/03/21 11:53:22.24
>>392
刺すってなんだよｗ
本気で虎ファンが刺してくるって思ってんの？
394:スペースNo.な-74
13/03/21 11:54:19.44
ああそうか>>390見てなんかちょっと・・
>>385にしてみると、
荒らし相手には何を言っても通じないからスルー＝
自分が悪いことを認めたから反論しない、
ってことになっちゃうのか
ミラクルだな
395:スペースNo.な-74
13/03/21 11:56:28.22
話を戻すと、>>363な人はもうここ見ない方が良いんじゃないかなぁ
自分はどっちかというと>>359に近いんで何とか出来るなら何とかしたい
でもそれを他の人に強制するのは出来ないんで何とかしたい人だけ話を進めるとか
どう転んだって所詮同人板の中で完結する事だしどこかに飛び火はしないんじゃないかな
396:スペースNo.な-74
13/03/21 11:57:54.37
>>393
悪いけど思ってる
だって怖いもの
他に人気取られたからって暴れたり
自分たちが天下取ってないと相手攻撃するんでしょ
397:スペースNo.な-74
13/03/21 11:59:23.52
>>392>>396
だってもクソもねぇわ、荒らし認定されたいんかよお前
極端な考え方しか出来ない奴は話に混ざるなって上で言われてんだろ
398:スペースNo.な-74
13/03/21 12:01:00.57
>>390
自分が見た感じだと擁護の仕方がまずいっていうか
ここであったみたいにあっちも痛いのにってやるから絡まれてたような気がするけど
399:スペースNo.な-74
13/03/21 12:01:25.10
>>396
うん、病院いっとけ・・・
世界は同人やアニメが中心でまわっているわけではないからな
400:スペースNo.な-74
13/03/21 12:02:57.18
荒らし認定っていうか煽り荒らしにしか見えないんだが
何で相手してるのかわからん
401:スペースNo.な-74
13/03/21 12:03:28.86
皆怖くないの？
あんな風にたくさんの人から被害訴えられて
どこに行っても
邪魔者の汚物扱いされてるみたいだし
声優だってとばっちりで嫌われてしまうようなやばい人なのに
もしイベントですれ違って自分が旬ジャンルやってるってバレたら
絶対刺されるよ・・・怖いよ
皆だって怖いから色々言ってるんじゃないの？
402:スペースNo.な-74
13/03/21 12:04:05.86
天下取ってないなら攻撃されないってなら
兎信者は最初から絶対安全圏では？
矛盾しまくりｗ
403:スペースNo.な-74
13/03/21 12:04:20.19
虎アンチがアマレビューで暴れてたらしき時に
「虎信者だって痛い」という結論で収まってた
404:スペースNo.な-74
13/03/21 12:05:18.42
ほんまもんか煽り荒らしなら相手するだけ時間の無駄だわ
405:スペースNo.な-74
13/03/21 12:06:40.38
>>398
虎アンチがアマレビューで暴れてたらしき時に
「虎信者だって痛い」という結論で収まってたという話はあったよね
援護の仕方がまずいという問題ではないと思う
途中送信した
406:スペースNo.な-74
13/03/21 12:06:46.28
>>394
ファンとしても収まりがつかないからやっぱり反論するんだけど
そのうちお手上げ状態になるんだよ
「この人議論にも会話にもならない」ってね
で、最終的に粘着し続けた人が結論っぽく締めてしまう
407:スペースNo.な-74
13/03/21 12:08:56.37
Pちゃん元気だね
408:スペースNo.な-74
13/03/21 12:11:21.92
>>405
もう一個、ヘイトスレで本そのものが虎ヘイト本みたいなので
中でも一番やばいのを抜粋して紹介した人に、それはヘイトじゃないね
ってレスついて後は無反応ってのもあった気がする
内容はいわゆるカップリングが存在しない感じの話で
虎が嫁と子供と家族と相棒の人生を食い潰す寄生虫で
そんな俺って楽してハッピーみたいな話って書いてたような
409:スペースNo.な-74
13/03/21 12:11:39.99
>>405
いや尼レビューの時は複数のジャンルで同じようなの見かけたから
タイバニとは特定できないで終わってなかったっけ
410:スペースNo.な-74
13/03/21 12:12:32.63
>>409
特定できないけど、タイバニであるなら虎信者のが痛いからノットギルティって感じ
411:スペースNo.な-74
13/03/21 12:12:43.88
兎側が虎側を嫌ってると決まったわけではない、という話はでてくるけど
「コテハンのPさんが兎信者を装った虎信者である」と
証拠が見られないのにそう主張しているんだよね
虎と兎の両者のアンチであるという可能性を排除しているのは
虎側になすりつけたい理由(例：虎が嫌い)でもあるのかと思われても仕方ないかと
412:スペースNo.な-74
13/03/21 12:14:02.82
他ジャンル者からすると
どっちがより痛いとか悪いとかどっちでも良くて
ただただTBってやっかいなジャンルだなしか思えない
いまだに毎回こんな感じでジャンルスレ外でｇｄｇｄするなら
虎だろうと兎だろうと関係ないので同人板で話題にしてほしくないレベル
413:スペースNo.な-74
13/03/21 12:14:49.88
>>408
それはゲスだがヘイトじゃない
414:スペースNo.な-74
13/03/21 12:16:53.25
>>408
すげえｗｗｗｗ
>>409
これヘイトじゃなかったら何がヘイトだｗ
415:スペースNo.な-74
13/03/21 12:17:38.16
アンカ間違ったｗ
>>409じゃなくて>>413だった、409の人ごめんね
416:スペースNo.な-74
13/03/21 12:20:35.60
>>412
こんな感じでTB者は兎信者が痛い虎信者は悪くないって絡みスレで長々とやるからなぁ
論点毎回すり替えてダラダラでもだってと続ける
今回の嫌信者の書き込みは虎信者で声オタがってのが始まりだったのに
何故か兎信者で兎の中の人信者が嫉妬してる中の人が下手だからとか絡みに書いてたりするし
訳がわからない
417:スペースNo.な-74
13/03/21 12:20:46.89
これヘイトじゃないなら変態化されたやつもヘイトではなくなるけどね
418:スペースNo.な-74
13/03/21 12:22:56.37
>>410
虎信者が痛い、と虎アンチが痛いは別問題なんだよね
虎自体に対して悪意を持つのが虎アンチであるから、
虎信者の痛さ加減は関係がない、虎のファンであって虎ではないから
それをノットギルティとするのはおかしい
これは虎自体が悪いので虎が非難されるか
虎信者が悪いので虎信者が非難される場合でしか正しく適用されない
ノットギルティと言ってしまう人は虎自体を嫌っているか、虎者と虎を同一視しているか
後者でも虎信者に対して悪感情を持っているから嫌っているね
419:スペースNo.な-74
13/03/21 12:27:41.82
ヘイトスレだとゲス化や変態化はヘイトじゃないぞ
ゲス化したキャラが嫁や兎に制裁加えられたり惨めな最後とかになるとヘイト扱いになる
大体、大規模ヘイトはこんなヌルくなかったよ
420:スペースNo.な-74
13/03/21 12:30:56.62
>>416
こういう感じで無理やり話を絞める、もちろん虎の方が悪いという結論で
そういうやり方はこのスレで言われてるから
声オタ自体は兎の中の人のバニングリッシュがかなり中の人との同一視だと
思ったけど、なぜ今回の虎の声優ネタがそこまで非難されるのか分からないね
421:スペースNo.な-74
13/03/21 12:32:03.68
>>417
変態化と人の人生食いつぶす寄生虫って全然違わない？
422:スペースNo.な-74
13/03/21 12:33:08.83
>>420
TB関係ない声優ネタで荒らしたからでは？
兎の方はTBだけの話だから荒れないんではない
423:スペースNo.な-74
13/03/21 12:35:04.09
>>419
それ虎がヘイトされてるんじゃ？って話の時に必ず言われるけど
他キャラだと何故かその他キャラが制裁されるって話しじゃなくても
しっかり可哀そうひどいね虎厨ってされてるのは良く見るの何で？
424:スペースNo.な-74
13/03/21 12:36:26.53
>>423
伝家の宝刀クロスオーバーヘイトがあるから虎はヘイトされても弁護すんな文句いうな被害者ぶるな当然の報いだってのはヘイトスレで見たｗ
425:スペースNo.な-74
13/03/21 12:37:29.37
TBジャンルは全員安定の痛さですね
BBAが多いからかな……
426:スペースNo.な-74
13/03/21 12:38:06.74
>>423
へイトスレでは虎に限らず>>419だよ
427:スペースNo.な-74
13/03/21 12:43:10.91
周りからボコられたりひどい殺され方されるのがヘイトでしょ
前に虎ヘイトだって晒されまくってた作品は当てはまらないよ
428:スペースNo.な-74
13/03/21 12:56:10.78
ヘイト議論はヘイトスレいってくれ
429:スペースNo.な-74
13/03/21 12:56:38.27
嫁ヘイトではあるけどね
430:スペースNo.な-74
13/03/21 12:57:32.80
>>428
お互いに叩ける所だけ見て叩くから収集つかなくなる典型を見てる気分だよな
431:スペースNo.な-74
13/03/21 12:58:36.52
>>425
虎信者が特筆して痛いんじゃないの？
他の人は引きずられてるだけっぽいけど
黒子みたいにイベント中止にならないと良いけど
他キャラファンで脅迫状とか来てる人いないのかな
432:スペースNo.な-74
13/03/21 13:01:39.18
ある意味スレタイ通りで宜しいんじゃないでしょうか
433:スペースNo.な-74
13/03/21 13:03:05.61
>>431
恫喝されてた他キャラファンならいたよ
兎信者だったけどｗ
434:スペースNo.な-74
13/03/21 13:03:11.99
>>429
それも微妙って言われてた
435:スペースNo.な-74
13/03/21 13:04:08.17
>>433
虎信者に兎信者が恫喝されたの？
詳しく
436:スペースNo.な-74
13/03/21 13:04:31.32
結局どうしたいんだよ
虎信者より兎信者のほうが痛いって言えば満足なのか
437:スペースNo.な-74
13/03/21 13:06:41.56
>>427
リョナなんかもあるし一概にそれだけがヘイトとは言えないんじゃ？
虎兎じゃないけど自ジャンルでキャラ厨やカプ厨が痛いと言われアンチが多く
２のスレではこのキャラやカプのファンだとして語りにくいキャラが好きだから
虎厨の気持ちも分からなくもないんだよね
438:スペースNo.な-74
13/03/21 13:06:56.74
虎信者に兎信者が恫喝したわけじゃないよ
くわしいのは空折結婚式ってスレで見てくるといい
一番多いはずの虎信者が一人も関係者にいないから異常な世界だ
439:スペースNo.な-74
13/03/21 13:09:19.93
>>438
恫喝かアンソロか忘れたけどどっちかに虎信者いなかった？ツイッターのアイコン虎だった気がする
440:スペースNo.な-74
13/03/21 13:09:45.79
>>436
上見ると引きどころで退けよと言われてるのに続けてるからいいんじゃね？
これまでははいはい虎信者が痛いですで引っ込んでここまで伸びたんなら徹底的にやったら？
殴りあいで最終的にどっちも痛いで終わっても本人たちはかまわないんだから
441:スペースNo.な-74
13/03/21 13:11:36.73
>>439
だからスレ見てきて同じ質問したらどう？
詳しい人ばかりだからはっきり教えてくれるよ
そしたらここに持ってきてほら虎信者いるよってやりゃいいじゃん
442:スペースNo.な-74
13/03/21 13:15:51.08
>>441
聞いてきた
443:スペースNo.な-74
13/03/21 13:16:36.94
>>435
勘違いしてるが兎信者が恫喝した方
相手は虎信者ではない
444:スペースNo.な-74
13/03/21 13:17:36.36
虎兎サークルの空折主催への恫喝事件にかんしてはﾂｲｯﾀｰでさわこがまとめてなかったっけか
そこだけ見るならそっちのがわかりやすいかもね
445:スペースNo.な-74
13/03/21 13:19:57.58
バディ好きのジャンル者だけどどっちにも痛いのは居る
なんでヘイトだのdisだのになるのかというと
極端な話、<虎と兎の性格が当たり前だけど違うし>信頼の上で相棒として成り立ってるから
片方が気に入らないけどそれよりも片方が好きだからという事で
ジャンルに居座ってはファンやったり腐CPにしてるのが最大の原因
別に贔屓にする人や片方肯定しない人がいても良いけど
虎好きだけど兎ムカつくｗ兎は好きだけど虎の行動にイラっとくるｗｗと
disる行為をワールドワイドに言う層が一定はいて乱闘平行線なのが現状
ツイッターやPIXIVで盛り上がったのでお互い信者の
嫌なところが目に入り易くそれで叩き合いの乱闘中
両者とも本編での虎と兎どちらかへの鬱憤を公言する
お互いの主張が私達の中ではこれが作風だからとかこれが当然と言って
本人達は可愛がってるとか当然のつもりでももお互いに
違う立場から見たらdisっぽくみえるヘイト=攻撃だって文句言い合ってってるのが実際
ただし100％のファンがそうしてるわけじゃない
ファンとしては正直二次のフィルターが厚すぎて公式をdisる人や
キャラを自分の妄想上の理由でdisって虎や兎を犯罪者に仕立てて変な方向に暴れてる人が居るけど放置してる
あまりに不公平な意見にはフォローを入れるときもあったけど
今では放置どっちを味方しても私は真面目に考察してるしあって然るべき
disへイトじゃないじゃないと○が(←虎か兎のどちらか)かわいそうだ
そんなこというお前は虎信者だろ兎信者だろって
自分と違う意見は対抗者認定で聞き入れず話にならないからだ
両者ファンも公式だからとか○ファンのほうが酷い事したからって言ってるけど
そもそも酷いことする原因事態が無意識的に二次脳贔屓フィルターで
虎や兎そしてそのファンを邪推しまくってるからお互いにズレと酷い語弊乱闘が生じる
最後にもう一度言うけど極端な話だからどっちの方が酷かったって言うのは邪推
邪推前提なのでわかりあえない譲り合えないのが現状
446:スペースNo.な-74
13/03/21 13:20:34.05
>>442
回答はまだ？
447:スペースNo.な-74
13/03/21 13:22:02.59
>>446
事情話せば教えてくれるっていうので
説明してきたとこ
448:スペースNo.な-74
13/03/21 13:22:22.17
ジャンル者からするとどっちもいたいがPちゃんは失せろって思ってる
449:スペースNo.な-74
13/03/21 13:23:09.13
>>442
すげえ質問の仕方してるなお前ｗｗ
最初から否定ありきじゃねえかｗちょっとは装えよｗｗ
案の定からかわれてるし
450:スペースNo.な-74
13/03/21 13:26:26.73
なんかあれだけこれだから虎兎厨はｗｗｗってできるスレあるんなら
充分ストレス発散できてる気はするｗ
451:スペースNo.な-74
13/03/21 13:26:41.38
>>442
見てきたけどおまえぇｗｗｗ馬鹿だろｗｗ馬鹿じゃなきゃアホだｗｗ
452:スペースNo.な-74
13/03/21 13:27:35.34
アホすぎるから代わりに持っていってやったよPちゃん
453:スペースNo.な-74
13/03/21 13:29:36.34
もうどっかのスレに行ってるなら、ここでヲチしてないでそっちいけよ
っていうかもうどっちもTB関係スレから出てくるな
454:スペースNo.な-74
13/03/21 13:30:18.95
昨日終わればよかったんだけどここまで来たらやっとけよｗ
455:スペースNo.な-74
13/03/21 13:30:51.00
タイバニのヲチスレにでも誘導してやれば？
456:スペースNo.な-74
13/03/21 13:31:28.33
ここってそういうスレだっけ…
457:スペースNo.な-74
13/03/21 13:31:57.45
まだ続けてんのかバカヤローどもが
458:スペースNo.な-74
13/03/21 13:36:54.32
何度も言われてるけど落としどころは な い と思う
>>62は論外だが歴史に名を残したければやればいい
459:スペースNo.な-74
13/03/21 13:38:15.84
タイピー並に頭おかしいのが出て来たなぁ
460:スペースNo.な-74
13/03/21 13:40:25.65
キャラ厨間での抗争をまとめたら嫌信者スレでの書き込みがなくなるとでも思ってるのか
絡みスレでの発端も今回は信者内の抗争がきっかけでもなかったのに部外者の存在は全く無視かよ
461:スペースNo.な-74
13/03/21 13:42:28.60
え？違うの？
結局根っこは信者同士の争いじゃないの？
462:スペースNo.な-74
13/03/21 13:43:22.20
別に書き込みなくなれって前提での話してないよね
わかりあえないってだけの話じゃん
463:スペースNo.な-74
13/03/21 13:43:47.92
信者同士の争いには宗教戦争みたいなもんで
部外者は口出ししないのが
いちばんいい気もしなくもない
464:スペースNo.な-74
13/03/21 13:45:26.16
部外者がどうやってここを知ったのか気になるｗ
普通に吐き捨てただけならここに来れなくない？
465:スペースNo.な-74
13/03/21 13:45:36.46
ジャンルにすごいキチがいることはわかって面白かった
長引いてコイツ召喚したくなかったんだろうな
466:スペースNo.な-74
13/03/21 13:46:31.81
>>465
最初の日にかなり真面目に話してたのはそうだろうね短期にオチつけるつもりだったんじゃない？
467:スペースNo.な-74
13/03/21 13:47:05.20
>>463が真理だわな
468:スペースNo.な-74
13/03/21 13:48:54.30
>>461
信者同士の争いだけだというなら幕のようにどっちが痛いか競争だけでスレの中で喧嘩やって出入り禁止でも食らってろ
中の人のことで不愉快になった部外者の存在は無視か
469:スペースNo.な-74
13/03/21 13:50:32.24
中の人のことって何の話？
470:スペースNo.な-74
13/03/21 13:51:04.42
>>468
虎厨のせいで中の人アンチになったってこと？
詳しく
471:スペースNo.な-74
13/03/21 13:52:15.82
>>469
今回の発端って虎の中の人の蟻巣での吹き替えでしょ
472:スペースNo.な-74
13/03/21 13:53:49.98
>>416>>420>>422
あたりが今回の発端
473:スペースNo.な-74
13/03/21 13:55:22.43
>>460
部外者として虎信者に望むことを教えて欲しい
全員同人から撤退して欲しいとか、
ネット立ちして全員消えて欲しいとか
今、スレの中で虎信者を全員一括管理して
相互監視するシステムの話が出てるけど
賛成してもらえるかな
474:スペースNo.な-74
13/03/21 13:56:31.78
>>460
まとめて長文書いた者だけど
省いた文章の中にはこの信者抗争や信者が外部や他ジャンル者に
迷惑掛けた趣旨も書いてた無視したわけではなく
あくまでジャンル者が痛い事をする原因が内部にあって
その行為が外部に迷惑掛ける事があるというのは認識している
475:スペースNo.な-74
13/03/21 13:59:51.67
>>470
中の人の他の役を当てはめるなうざいとスレに書き込まれて
それに対して虎アンチと中の人アンチは捏造すんなと絡んできて
何故かこのスレまでもってきて内部事情にまで話題がもつれてるから
476:スペースNo.な-74
13/03/21 14:00:14.65
空折結婚式ってスレで質問してきたけど
あそこって虎信者に占領されてるみたいだった
477:スペースNo.な-74
13/03/21 14:01:12.59
>>475
つまり475は虎信者のせいで
中の人アンチになってしまったって事でいいんだよね
478:スペースNo.な-74
13/03/21 14:01:53.27
>>473
>今、スレの中で虎信者を全員一括管理して
>相互監視するシステムの話が出てるけど
そんなん出してるのアンタだけだｗ
非現実的なことばっか言ってないで病院いってこい
479:スペースNo.な-74
13/03/21 14:03:48.34
>>473
何も望んでないわ
たまたま見掛けてイラッとしたことへの愚痴や叩きも全部ジャンル者のイメ操認定されて
それ自体はジャンルの事情なんてどうでもいいからいいが
こじれてもいないのに愚痴も禁止されたらたまったもんじゃないってだけだ
それとお前は黙ってろ
480:スペースNo.な-74
13/03/21 14:04:06.82
大規模ヘイト騒動の時も巻き込まれたジャンル者がキレてたが
481:スペースNo.な-74
13/03/21 14:04:37.58
声優ファンとアンチの話もあるわけか
こんがらがるなあ
482:スペースNo.な-74
13/03/21 14:05:01.11
>>477
こーいう奴って何がしたいの？
483:スペースNo.な-74
13/03/21 14:05:51.01
>>479
結局虎信者に被害受けてるっていう事だよね
愚痴はもっともっと書き込んでくれて良いと思います
そうする事で間接的に信者の暴走を止められるから
>>480
最終的にはその人達への謝罪も考えないといけないね
484:スペースNo.な-74
13/03/21 14:06:28.44
>>477
中の人が好きだから虎信者のせいで虎信者アンチになったの間違いだろ
485:スペースNo.な-74
13/03/21 14:07:13.53
>>482
単に揉めさせたいだけのおさわり禁止な人
486:スペースNo.な-74
13/03/21 14:07:20.48
>>481
ない
中の人の他の役まで虎兎のキャラに当てはめるなと言うと
中の人の信者やアンチだと思われるのかやってられん
487:スペースNo.な-74
13/03/21 14:07:33.81
向こうで答えてもらったけど、
空折殲滅工作ってのをやってたのが虎信者だって言ってる
488:スペースNo.な-74
13/03/21 14:07:35.47
>>464
同人の絡みスレにURL付きで誘導された結果
489:スペースNo.な-74
13/03/21 14:09:30.81
思ったんだけど
誘導するならこっちのスレの方が向いてないか？
【わかりあえない】信者vsアンチ限定・絡みスレ【譲れない】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
490:スペースNo.な-74
13/03/21 14:10:47.52
>>486
アマレビューで虎アンチが中の人にまでケチつけてたのは見たがそれとは無関係だよね
491:スペースNo.な-74
13/03/21 14:12:13.84
>>489
いやもうジャンルスレでやったほうがいいよ
492:スペースNo.な-74
13/03/21 14:13:19.70
ジャンルスレがいいよ
野放ししてはいけないようなのが出てきちゃったしジャンル者はこいつ自スレで封印しといて
493:スペースNo.な-74
13/03/21 14:13:32.94
他スレの凸推奨なのここ
494:スペースNo.な-74
13/03/21 14:20:04.87
どこいっても話にならんよｗｗ
495:スペースNo.な-74
13/03/21 14:21:42.54
ID出るところの方がマシだと思うが
496:スペースNo.な-74
13/03/21 14:22:32.85
めっちゃ笑われてるやん
凸すんなよ
497:スペースNo.な-74
13/03/21 14:26:58.19
最初は議論ってか話し合いだったからこっちに誘導されたんじゃなかったか
今はもうただの信者とアンチの殴り合いだから>>489でもいいんじゃねとは思う
498:スペースNo.な-74
13/03/21 14:31:22.20
>>493
しかるべき場所への誘導が凸推奨になるんだ（呆）
まぁしかるべき場所って何処にあるんだよって話だが
499:スペースNo.な-74
13/03/21 15:06:11.00
結局のところ単純な話なんだよ
兎を愛するがゆえに虎と虎受け(逆カプ)を憎んでるメンヘラ腐女子が
同人板で「虎信者(虎受者)はこんなに痛いんですよー、酷いんですよー」と
広報してTBジャンル者以外にそう印象づけて鬱憤を晴らして
兎と兎ファンはなんてかわいそうなの！ギュッギュッとしてもらいたいのが狙い
頭の中の被害妄想を肯定してもらいたいメンヘラ
マジモノの人が何人かいてツイッターでも延々それをやってて
仲間同士で妄想を共有してるから「妄想の方が正しい、現実は間違ってる」となってしまってる
関わるだけ無駄
主張してるヘイトだって結局のところ「兎が大事にされて愛されてない創作が憎い」って気持ちから
晒しあげされてるだけで、兎受けにだって似たようなのは沢山あって、
そっちは虎がどんなに酷く書かれてても兎が愛されてるならスルー
指摘すると「これはヘイトじゃない」
ダブスタなんだよ、要は虎が兎より大事にされて愛されてる創作が気に入らないだけ
単純な逆カプ憎しの腐女子
Pちゃんだけじゃないんだよ、似たようなメンヘラが何人かいるの
500:スペースNo.な-74
13/03/21 15:12:50.98
>同人板で「虎信者(虎受者)はこんなに痛いんですよー、酷いんですよー」と
>広報してTBジャンル者以外にそう印象づけて鬱憤を晴らして
これが目的っぽい吐き出しは結構見るが
>兎を愛するがゆえに虎と虎受け(逆カプ)を憎んでるメンヘラ腐女子が
>兎と兎ファンはなんてかわいそうなの！ギュッギュッとしてもらいたいのが狙い
これが明らかに分かる吐き出しはちゃんと絡みで指摘されてたぞ？
>単純な逆カプ憎しの腐女子
これはただのゲスパーによる決めつけ
というのを兎のところを虎と入れ替えたりでもう何百レスもやってるな
501:スペースNo.な-74
13/03/21 15:16:14.07
もうここでも出入り禁止でいいんじゃね
自分だけの望む結論に持っていくために
何度でも振り出しに戻して一からやり直したがる奴がいるんじゃ話にならん
502:スペースNo.な-74
13/03/21 15:21:07.56
>>499もジャンル内で本気汁子って呼ばれてるキチだから構わないでやってくれ
Ｐちゃん共々さっさとジャンルから消えて欲しい…
503:スペースNo.な-74
13/03/21 15:23:21.72
殴り合いの誘導ならわかるが話し合うスレで出禁はないだろ
504:スペースNo.な-74
13/03/21 15:23:24.46
>>502
Pちゃんは本スレにいる有名キチだけど本気汁子ってキチは初めて聞いた
505:スペースNo.な-74
13/03/21 15:29:15.25
今まで名前が付いてなかった兎と兎信者アンチの虎信者が最近命名されたのか？
虎と虎信者は精神異常者の兎と兎信者に迷惑をかけられているという論調のアンチは前から居たな
506:スペースNo.な-74
13/03/21 15:40:50.29
ＩＤ出ない雑談スレ等にいるやつかな
本物かは置いておいてＰちゃんの虎信者版っぽいレスするキチ
507:スペースNo.な-74
13/03/21 15:47:03.28
同じキチ扱いしていいのかわからないくらいPちゃんの方がぶっ飛んでるな
言葉が通じない
508:スペースNo.な-74
13/03/21 15:55:16.71
PちゃんＰちゃん言ってる奴らが話通じない件
509:スペースNo.な-74
13/03/21 15:57:47.33
>>505
はぁ…
兎信者からすれば自分の痛いところをつかれると
アンチと決めつけて叩きたくなるんだろうけど
実際、Pちゃんをはじめ虎をdisってる兎信者の証拠ログを上に沢山持ってきてあげたのに
何を言ってるのかと
こっちは意味もなく兎とその信者なんて叩かないよ
迷惑かけられなきゃ興味ないんだから
510:スペースNo.な-74
13/03/21 16:03:48.55
平田オタが嫌信者スレで叩かれここで発狂してるんだな
一昨日から話題逸らし乙
511:スペースNo.な-74
13/03/21 16:05:52.05
そういえばPちゃんが虎の中の人の降板要求署名しようとか吠えてたの思い出した
声優の問題も根深いのな
512:スペースNo.な-74
13/03/21 16:06:33.85
>>509
偽の証拠をしれっと混ぜてるアンチが何言ってんの
指摘されたら分けて考えて！って切れてたけどあんたの言ってる兎信者による印象操作とやってることの何が違うんだ
513:スペースNo.な-74
13/03/21 16:08:55.18
>>510
そもそもその声優叩きもあれでしょ
つい先日テレビでやってたアリスの映画のヒロインと
ヒロインを好きになるキャラの吹き替えがTBの虎嫁と虎で、
公式の虎夫婦が気に入らない虎兎カプの兎信者が
発狂して叩いてるみたいね
514:スペースNo.な-74
13/03/21 16:10:52.04
トレンド入りまでした騒ぎに対する文句を全部兎信者のせいにしたいのは無理がありすぎると何度言ったら分かるんだ
515:スペースNo.な-74
13/03/21 16:11:53.04
>>512
アンチじゃないですー
分けて考えてとレスしたのも私じゃないですー
冷静になれ
兎信者は証拠もなしに連投で嘘八百並べ立ててイメ操してるけど
私は見えるログを持ってきてますー
それを読んでどう取るかは見た人の自由
516:スペースNo.な-74
13/03/21 16:12:11.85
>>513
お前馬鹿だろ
517:スペースNo.な-74
13/03/21 16:13:42.28
>>514
だよな
こうまで話が通じないのは某国の人のようだ
518:スペースNo.な-74
13/03/21 16:15:25.46
>>516
だってそれまで虎声優は虎を嫌ってて兎ちゃんのこと好きで～とやってたのに
アリスの後にいきなり叩きだすのが分り易すぎる
519:スペースNo.な-74
13/03/21 16:15:51.55
ここまでの話をまとめると
虎信者は痛い、他はその被害者で良いよね
さっさと監視サイトの話煮詰めようよ
もう異論は認めない
520:スペースNo.な-74
13/03/21 16:16:22.78
>>519
Pちゃんは黙ってなさい
521:スペースNo.な-74
13/03/21 16:17:49.03
>>518
意味不明
522:スペースNo.な-74
13/03/21 16:22:14.24
>>518
何の話だ意味が分からん
まだ声ヲタと声ヲタアンチの存在にこだわってんのか
523:スペースNo.な-74
13/03/21 16:25:32.44
本気汁粉とやらも相手にするな・・・といいたいところだが
相手にしないと>>394ってことにもなってしまうのか
ひとついえるのは絶対に 決 着 は し な い ってことだ
不毛だよ
524:スペースNo.な-74
13/03/21 16:28:01.67
ああ不毛だな
525:スペースNo.な-74
13/03/21 16:28:42.56
>>523
決着が付かないどころか
声ヲタがどうのこうのをまた蒸し返し出したんだぜ
喧嘩売ってんのかこいつら
526:スペースNo.な-74
13/03/21 16:30:27.35
お互い言いたいことも言い合っただろうしどうせ決着はつかないしここらへんで落としどころにしたらどうだろう
527:スペースNo.な-74
13/03/21 16:32:28.31
相手の方が痛いという主張はいいとして、
イコール相手の言ってることは全部捏造で本当にいた痛い厨も全部捏造、私たち無罪！
という頭の中お花畑なこと言ってる連中はここですらお断りだ
528:スペースNo.な-74
13/03/21 16:32:41.42
これが何故に兎信者が虎叩いてる中の人叩いてるになるのやら
714 名前:嫌い [sage] :2013/03/17(日) 08:46:43.32 ID:9TlzYs3c0
TB 虎信者
昨日の富士でやってた映画の吹き替えもだけど、何でもかんでも中の人=虎に変換しすぎ
あまりにも中の人=虎で騒ぎまくってて中の人まで苦手になりそうだわ
529:スペースNo.な-74
13/03/21 16:34:55.29
中の人って虎だけじゃないのになんでこうなってんの？
有名なのは他にもあるでしょ
530:スペースNo.な-74
13/03/21 16:35:33.80
>528
これが発端なの？
その騒ぎとやらが全然わからんのだが
たとえば銀魂で古谷○と池○秀一が出た時にみんな
アムロだシャアだと皆が大はしゃぎしてたけどそういうノリとなんか違うの？
531:スペースNo.な-74
13/03/21 16:36:17.05
>>528
これが兎信者どころか声優信者かアンチに見えるってのも凄い
嫌になりかけてるってのも声優や声ヲタのせいじゃないのに
532:スペースNo.な-74
13/03/21 16:39:08.02
>>529
他のキャラにも当てはめて話に出す人もいるけど
その人達はあまり騒がないからぼちぼちしか目につかないからだろう
目立たなければ噂にもならないなんて当たり前の話だわ
533:スペースNo.な-74
13/03/21 16:39:43.38
そもそもここに持ってきた時って
「兎信者が」なんて誰か一言か触れてたっけ？何でいつの間にかそうなってんのかわからん
534:スペースNo.な-74
13/03/21 16:41:23.89
>>528読む限りこれは虎信者アンチということでいいんだよね
そしてだれの信者かはわからない
535:スペースNo.な-74
13/03/21 16:44:30.04
>>530
パロディの意図で出演しているなら話題になるのは必然だし
第一ファースト頑駄無のキャラは知名度が高いから何となく許容してしまう人だって少なくないんじゃないの
誰でも知ってるキャラより腐女子に人気のキャラに当てはめて話す方が嫌がられやすいよ
それでもどんなキャラでも声優をキャラに当てはめて話すこと自体を嫌がる人は皆無ではないけどね
536:スペースNo.な-74
13/03/21 16:45:44.73
>>530
これが発端で後から同じ不満のレスが続き
虎信者兼平田オタが発狂して何故か森田が演技下手だからとか叩いたのが今回の始まり
537:スペースNo.な-74
13/03/21 16:46:04.76
>>528
これって中の人がもっと無名で
ファンのつかないような人に交代すれば解決するよね
降板署名はやってみるべきでは？
538:スペースNo.な-74
13/03/21 16:46:42.29
>>537
お前はそろそろ黙れ
539:スペースNo.な-74
13/03/21 16:46:51.81
>>528
つぶやいていた＝虎信者という決めつけも謎
タイバニの視聴者なら全員平○声＝虎と連想する可能性はあると
おもうのだけどね
もしかして虎というキャラを嫌っていない人は
もれなく虎信者という扱いなのかな
540:スペースNo.な-74
13/03/21 16:47:57.06
>>539
平田だったら虎よりサンジや沙悟浄の方が有名だろ
541:スペースNo.な-74
13/03/21 16:48:07.48
今のスレの状況を総括すらできないのにこの問題の収拾がつくとは全く思えない
小出しになんか持ってきて弄り倒すとまた伸び伸びだろう
結局どうしたいんだ
542:スペースNo.な-74
13/03/21 16:48:28.41
>>537
そろそろここもお前の居場所じゃないって気がついてくれよ
543:スペースNo.な-74
13/03/21 16:48:48.87
>>537
中の人の知名度と実績的に他の仕事をなくすことは不可能だし
虎の中の人が変わったらまたその中の人が対象になるだけだろﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
544:スペースNo.な-74
13/03/21 16:48:58.91
平田さんと言ったらカーターかサンジな気がする
545:スペースNo.な-74
13/03/21 16:50:18.22
>>543
この馬鹿は相手にしなくていい
546:スペースNo.な-74
13/03/21 16:51:16.31
まず今回の問題のまとめ
虎信者はもう修正不可
どう話し合っても解決できない問題なので
他の善良なファンの為にも虎信者同士監視して
言動を一括して見られるサイトを作るのが良い
声優問題については
今の声優の声を聞きたくないという訴えもあるし
降板してうるさい外野の声をシャットアウトするのがいい
そのために署名運動して映画までに穏便な降板をさせる
掲示板の問題は
虎信者が書き込むことで場が悪くなるので
永久に出禁にする
ツイッターの問題は
上と同じ理由で書き込み禁止にする
同人活動の問題
管理サイトに登録した虎信者は見本誌や作品の
提出を定期的にして他の善良な普通のファンの判断を仰ぐ
マイナス票が多ければ本の発行はしない、作品も取り下げる
拒否するなら同人そのものからの撤退を促す
こんな感じでどうかな
そろそろ結論だそうよ
547:スペースNo.な-74
13/03/21 16:51:56.86
>>540
後者はさすがにちょっと･･･きびしい･･･んじゃ
声優アワード受賞したときの紹介も三時や虎だったし、
代表作であることは否定できないよ
548:スペースNo.な-74
13/03/21 16:52:23.32
>>540
タイバニ好きなら平田＝虎をイメージするんじゃねってことだろ
で、イメージしたら全部虎信者なのかって話
549:スペースNo.な-74
13/03/21 16:52:27.98
>>546
だからお前はそろそろ黙れや
550:スペースNo.な-74
13/03/21 16:52:51.49
>>539
アイコンや話の内容で何が好きか・何に着目しているのか判断されるもんだろ・・・
TBを知ってるだけの人が「この吹き替えの人って虎の人だよね」と言っても何も言われねーよ・・・・・
551:スペースNo.な-74
13/03/21 16:52:57.63
総合監視サイトに関しては議論スレでどうこうできる問題ではないので
TB同人スレにもっていきなさい
552:スペースNo.な-74
13/03/21 16:53:02.87
>>546
お前の脳内をまとめられても困るわ
ひとりでやってろ
553:スペースNo.な-74
13/03/21 16:53:52.67
>>550
つまり虎アイコンイコール虎信者だよね
これは空折殲滅工作の虎信者がやったで確定だから
解決すべき問題が増える
554:スペースNo.な-74
13/03/21 16:54:22.66
凄い量のCDドラマとか出してるよね沙悟浄役の時
一般的な知名度で言ったら外ドラならERかフレンズ
アニメならサンジなのかな
555:スペースNo.な-74
13/03/21 16:54:26.20
>>553
お前さっきからウザい
556:スペースNo.な-74
13/03/21 16:54:30.86
>>551
ではこのスレでは全員賛成で意見がまとまった
という事で持っていく事にするよ
557:スペースNo.な-74
13/03/21 16:54:50.29
ログ読んでてちょいちょい指摘が入ってたけど
過激な虎信者の発言を繰り返す人が黙るとPちゃんとやらが現れて
Pちゃんが黙ると過激な発言する人が現れるのがパターン化してきてるな
558:スペースNo.な-74
13/03/21 16:55:19.08
>>555
どうしてそんなにびびってるのかな
普通にしていれば問題ないし
虎信者以外は皆望んでる事みたいだよ
559:スペースNo.な-74
13/03/21 16:55:40.22
>>548
主役で声優の賞貰うくらい代表作なったわけだしな
藤原になんにでもひろしっていうのが全員ひろしファンかどうかみたいなもんかな
560:スペースNo.な-74
13/03/21 16:55:47.31
>>554
平田さんはパイレーツカリビアンもあるよ
そっちの方が一般的には有名かもしれない
561:スペースNo.な-74
13/03/21 16:56:05.19
>>557
一緒にしないで下さいね
562:スペースNo.な-74
13/03/21 16:57:24.90
ここまで来たら中の人にも責任あるんじゃないかな
563:スペースNo.な-74
13/03/21 16:58:09.86
>>562
それだけは ない ｗｗｗ
564:スペースNo.な-74
13/03/21 16:58:10.44
>>562
頼むからどっかいってくれないか
いいかげんウザいんだよ
565:スペースNo.な-74
13/03/21 16:58:19.55
吹き替えの人って三時の人だよねかっこいい！！ってだけならよっぽどのアンチ以外は気にも止めないけど
中の人が同じだからって帽子屋の三時を妄想までしたら
いくら三時が知名度抜群でもうへる人も増えてくるだろ
今回虎の信者がそれと同じことをしてたから言われてるんだろ
ただの中の人好きのせいにすんな
566:スペースNo.な-74
13/03/21 16:58:40.83
うん。虎信者の極論からのやっぱりサイトつくります！が様式美レベルになっとるような
567:スペースNo.な-74
13/03/21 16:58:53.90
>>562
黙るか出てくかしてくださいね
568:スペースNo.な-74
13/03/21 17:00:40.20
なんで責任ないって言えるの？
この件で他の声優ファンとかその声優も迷惑してるんだよね？
それって問題じゃないの？
痛いファン野放しにしてる元締めに責任はないの？
わざとそう振る舞えって言ってる可能性はないの？
だって虎信者の元みたいな立場の人でしょ
皆憎くないの？怖くないの？
569:スペースNo.な-74
13/03/21 17:01:57.16
虎に関係あるものすべてが嫌いなのがいるけどもうまともに話し合うの無理じゃない
570:スペースNo.な-74
13/03/21 17:02:47.15
声が同じだから帽子屋を虎に置き換えて帽子屋虎萌えるーって言ってるのは虎信者に見える
少なくとも虎のことは好きだろう
571:スペースNo.な-74
13/03/21 17:02:48.56
もともと話し合おう説得しようってのが無理
タイピーや劇団とかと同族だよ
572:スペースNo.な-74
13/03/21 17:04:02.16
ジャンル者だけど他のスレでちらっと話が出てたのは
声優さんと同一視してて迷惑って吐き捨てを捏造と言ってる人はいなかったよ
そっちは十分有り得ることだし、声優ファンにしてみればそういう虎信者の行為は迷惑だろうねって話が出てた
ちょっと捏造入ってるんじゃって言われてるのはその吐き捨てのあとにだーっと書き込まれた
声優絡み以外の一連レスに対するものみたい
573:スペースNo.な-74
13/03/21 17:04:29.61
>>556
議論スレは議論が目的だからね
このスレのURLも貼り付けてテンプレをTB同人スレに貼ったらいいんじゃないかな
君が正しいなら賛成してくれるよ
574:スペースNo.な-74
13/03/21 17:05:00.84
妄想自体は好きにすればいいけど
所構わずだから嫌がられてるとかじゃないの？
575:スペースNo.な-74
13/03/21 17:05:05.08
虎信者痛いねハイハイで終わらさないと納得しないのがこうやっているから同人板の絡みも
そんなに反論なかったのかと同じ目に合ってやっとわかったわ
これは確かにうざい
576:スペースNo.な-74
13/03/21 17:05:55.75
>>572
嘘つくなって
他のキャラファンが虎信者フォローするとかはないですよ
577:スペースNo.な-74
13/03/21 17:06:12.75
>>558
だから作りたければひとりで作ればいいじゃん
何度も言われてるけどこのスレはＩＤが出ないから
住人の総意というのは存在しません
外部でこのスレを引き合いに出すのはやめてね
まあがんばって
578:スペースNo.な-74
13/03/21 17:07:25.89
>>575
そして荒れたら「これだから虎信者は」で〆る
579:スペースNo.な-74
13/03/21 17:08:03.15
これは確かに反論とか無理
というか言葉が通じない
580:スペースNo.な-74
13/03/21 17:10:16.28
>>575
ツイッターで騒いでた虎信者が痛いと愚痴ったのは兎信者
もしくは森田信者が平田さんに嫉妬してる
と言う主張に訂正が入り今度は
ツイッターで騒いでたのが虎信者とは限らない
に虎のこと好きじゃなかったら平田さん＝虎として扱わないだろう
全員虎信者ではないかも知れないが虎信者が居ないとするのも暴論
という流れなので>>575は被害妄想
581:スペースNo.な-74
13/03/21 17:10:33.54
中の人までターゲットにしはじめるとはなあ
やれやれだ
582:スペースNo.な-74
13/03/21 17:12:08.12
だめだこりゃ
583:スペースNo.な-74
13/03/21 17:12:10.66
ちょっと気になるのは自分のスタンス表明して、Pちゃん止める人って兎ファンにはいないよね
勝手に兎ファンの心情語ってるなら普通止めない？兎好きとしてお前の態度は許せん的な
昨日、兎ファンだけど自分が関わらないなら管理サイトには興味あるって人しか立場言ってる人いないけど
言ってる内容的にはPちゃんに同意してんのかな
584:スペースNo.な-74
13/03/21 17:12:42.14
>>575
これを度々今までずっとだから知ってる人は
反論しないし諭しもしない会話にならないからね
585:スペースNo.な-74
13/03/21 17:12:58.33
出てけ出てけ言ってる方も無視しろ
このスレのテンプレ読み直せ
あとここ話題なけりゃ保守しないと落ちるような超過疎スレだから
元住人が困るようなこともないし
十分に議論すればいい
586:スペースNo.な-74
13/03/21 17:14:28.07
>>583
Pちゃんは虎信者の工作員ってことにしてる奴ばっかりだよ
証拠もなしに
587:スペースNo.な-74
13/03/21 17:15:36.34
>>583
基地害の被害にあわないためには
かかわらないのが一番てのはリアルでもネットでも常識でんがな
588:スペースNo.な-74
13/03/21 17:16:05.22
話題がズレすぎなので戻します
途中参加の方は前スレ794から読み直してください
589:スペースNo.な-74
13/03/21 17:16:21.53
目印を付けなくてもすぐに分かる変な人以外も
こんなんばかりなのかと思ったら
議論を突きつめる気も失せる
590:スペースNo.な-74
13/03/21 17:17:01.23
>>586
それならもっと強く立場表明しない？
私だったら同じキャラのファン騙ってる奴がこんな気の違った提案繰り返してたら
〇〇ファンとしてそんなものは認めないし欲してないし要求なんてしないってはっきり言うけどね
591:スペースNo.な-74
13/03/21 17:17:47.40
確かにジャンル内で声優がどうという話は見てない
それよりも最初の声優絡みの書き込みををしてた人に便乗するように
いきなり虎叩きの連投があったことに何かあったのかと驚いてる人が多かったな
592:スペースNo.な-74
13/03/21 17:18:42.11
>>580
虎信者だけとは限らない 訳がないだろう
騒いでるから虎信者と言われるのに何言ってんだコイツ
593:スペースNo.な-74
13/03/21 17:18:43.85
>>591
それって最初の書き込みと、続く連投ってのは別個って事？
594:スペースNo.な-74
13/03/21 17:21:25.25
>>590
強く言ったら証拠提示されるような流れになるのがいやなんだろ
Pちゃんが虎信者なんて証拠ないもの
595:スペースNo.な-74
13/03/21 17:22:03.29
>>583
テンプレに名前が出るような基地コテにお触り禁止と出ていけコール以外する理由ってあるの？
基地コテとタイマン張ろうとする奴なんて普通荒らしか自演扱いだよ
596:スペースNo.な-74
13/03/21 17:22:48.74
>>593
それは自分には分からないしジャンル内で見た限りだと
最初の声優絡みに関しては確かにこういうのは迷惑だろうねってなってたけど
その後のレスに対してこれは…という意見が出てた
597:スペースNo.な-74
13/03/21 17:24:34.74
本スレに何年もこんなのいるから虎信者のなりきりというにはジャンル内からまず反論が入ると思う
一貫した虎アンチいるからさ
598:スペースNo.な-74
13/03/21 17:29:42.62
これも何度か出てるけど、捏造なら可能な限りソースつけて反論するしかないと思う
普通の人は吐き捨ては話半分で読んでるだろうから、その場の流れがどうなっても
きちんと話せば読んでる人には事情が伝わるのでは
個人的には、本当に嫌な目にあって吐き捨てに書いたことがあるから、
どれもイメ操だPちゃんだ言論封殺と言われると不快だし、対抗信者の痛さをプレゼンされても
なんだこいつらとしか思えないが
あそこに書いてることは全部真実とか、虎信者以外痛いのがいないと思ってるわけでもない
599:スペースNo.な-74
13/03/21 17:30:19.27
>>583
昔虎信者が支部ランキング選挙してヘイトしまくったときに止めない虎厨なんなのって思ってたが
自分と微塵も関係ない勝手に暴れてるキチを同じキャラが好きだからと言う理由でどうにかできると思ってるのかと言われて納得したことがある
>>570の言うとおり言葉が通じないのにどうやったらどうにか出来るんだろうか
あといちいちＰちゃん諭すときに私兎信者だけどって言う必要性が理解できないから皆言わないだけだと思う
600:スペースNo.な-74
13/03/21 17:32:48.21
こういうのが相手ならもう反論不可能というか
反論に何の意味もないどころか泥仕合のゴングになりそうだな
601:スペースNo.な-74
13/03/21 17:32:48.82
難民のジャンルスレで晒されたからまともな議論はもう無理だろうな
キャットファイトしたいんだろうからジャンルスレか同人板の信者vsアンチでやれ
602:スペースNo.な-74
13/03/21 17:33:59.20
>>601
どこだそれｗ
603:スペースNo.な-74
13/03/21 17:35:05.01
ここ同人板の絡みから誘導されてるんじゃなかったっけ
そっから流れてきてるのもいるだろうが元は同人板からじゃないか
604:スペースNo.な-74
13/03/21 17:36:14.85
まともに議論したがってるジャンル者もいたからなぁ
変なのが滅茶苦茶にしてしまってるけど
605:スペースNo.な-74
13/03/21 17:37:33.58
どう見ても途中から変なの流れ込んできたからなあ
606:スペースNo.な-74
13/03/21 17:38:32.54
Pちゃんってのが来た時点でお手上げなんだよ
たぶんもう議論とか無理だろう
607:スペースNo.な-74
13/03/21 17:39:22.32
難民のジャンルスレで晒されたって何でなんでそんな場所が分かるんだ。探したのか
一連の流れがウザいしもう無理そうだというのは同意だが、ちょいちょい出禁話が出るのもどうなんだ
608:スペースNo.な-74
13/03/21 17:40:46.55
ROMってたけど一匹飛び抜けてキチガイがいるのだけは理解出来た
609:スペースNo.な-74
13/03/21 17:41:27.54
ヲチスレ常駐臭いのも混ざってるしモメサがいるんだろう
わざと勝手くらいに定期的に蒸し返してるのはそういう連中なんじゃとゲスパーしたいくらい泥沼化してる
610:スペースNo.な-74
13/03/21 17:43:50.74
Pちゃんの他にジャンル内に対立煽りもいるって話でてたな
何か腫物ばっか集まってきてる気がする
611:スペースNo.な-74
13/03/21 17:44:36.76
>>607
基地外が基地外な主張を繰り返している上に
手を替え品を替え私は悪くないを連呼している奴までいたら
もう真面目な話なんて出来ないししたくもなくなる
612:スペースNo.な-74
13/03/21 17:48:46.83
まぁまともに話したかった人たちは気の毒だけど
これ以上続けても不毛にしかならないのは目に見えてるからなあ
613:スペースNo.な-74
13/03/21 17:52:21.30
基地なアンチついてる虎信者かわいそうしたい自演にも見えてきたｗ
614:スペースNo.な-74
13/03/21 17:55:55.17
見えねーよｗ
第一やばいキチ実際ついてるじゃないかｗｗｗ
615:スペースNo.な-74
13/03/21 17:57:14.80
やばい奴って、自分で虎信者って言ってなかった？謝罪するとかなんとか
616:スペースNo.な-74
13/03/21 17:58:17.01
もう帰れ
617:スペースNo.な-74
13/03/21 18:03:17.66
>>585
618:スペースNo.な-74
13/03/21 18:05:53.36
>>614
キチ装ってるのかと思ってｗ
実際サイトとやらができても虎信者アンチ痛いでヲチテンプレ入りするだけだろうしｗ
619:スペースNo.な-74
13/03/21 18:11:26.40
>>618
618の言うとおり、Pちゃんは兎信者装ってる虎信者なんだよね
何で皆気付かないのかわからないけど
わかってて兎になすりつけようとしてるのかもね
620:スペースNo.な-74
13/03/21 18:16:15.57
>>619
証拠よろ
621:スペースNo.な-74
13/03/21 18:17:37.48
兎に擦り付けるって意味がわからん
Pちゃんにも２号っているのか？
622:スペースNo.な-74
13/03/21 18:25:10.53
>>615
2chにおける、わたし女だけどという書き出しと同じくらいの意味合いだな
623:スペースNo.な-74
13/03/21 18:25:21.06
この話題が続くなら次スレはID出る板にしようマジで
624:スペースNo.な-74
13/03/21 18:33:11.09
あまり疑いたくないけど自演してるのもいるだろうしIDの出る板がいいな
625:スペースNo.な-74
13/03/21 18:38:46.27
例えばどこがいいだろう
626:スペースNo.な-74
13/03/21 18:43:55.48
同人板に戻るとかか
ID切り替えできるけど誰でも出来るわけじゃないし
嫌儲スレと絡みと同じ場所になるから
こっちで煽りつつ嫌儲で吐き出しとか同時進行はしづらくなるだろう
627:スペースNo.な-74
13/03/21 18:59:49.41
個人的に同人板に戻るのは反対だなぁ…結局ヲチられて各スレに色々書かれたり絡まれたりしてここにいるより酷くなりそう
628:スペースNo.な-74
13/03/21 19:05:19.23
別に続いてもかまわんだろう
1か月書き込みないようなスレだし
629:スペースNo.な-74
13/03/21 19:28:26.36
ここ使い切ったらの話なら最悪板はどうだろ
630:スペースNo.な-74
13/03/21 19:29:37.04
ただ黙ってヲチられてるだけなら我慢出来るけど同じ板に持ってくとどういうオチになるか火を見るより明らかだし
そりゃぁ虎信者の事大嫌いで仕方ない人達から見たら同類に見えるだろうけど、ヒキでやってて渋細々毒にも薬にもならん話し上げて
ツイもやってない交流ほぼゼロの身かするとあの板ストレス半端ないから、話し続けるのならここでやってほしい
631:スペースNo.な-74
13/03/21 19:31:09.71
絡みかどっかで案に出てたやつか
632:スペースNo.な-74
13/03/21 19:33:57.03
同人の嫌いを絡みに持っていくどうこうで
嫌いの書き込みは虎叩きの時はスルーなのに兎叩きの時は即効やめろ
絡みへの持ち込みは
虎叩きは旺盛で虎アンチ叩きは虎信者も痛いからで〆られる
こんな感じの話だったよね
633:スペースNo.な-74
13/03/21 19:35:45.16
泥沼上等、ただしあからさまな荒らし煽りはスルー
安易な信者・アンチ認定も禁止
まぁまずこれが全く守られてない状況だしな
634:スペースNo.な-74
13/03/21 19:36:41.72
>>632
そういう風に煽らなくていい、話すなら普通に話したいし出来ないなら場所移さないで話し切り上げたい
635:スペースNo.な-74
13/03/21 19:38:08.25
>>629
ID出るっけ？
636:スペースNo.な-74
13/03/21 19:39:13.24
出る出る
637:スペースNo.な-74
13/03/21 19:39:33.89
>>632
昨日は兎の信者が叩かれても何も絡まれてなかったよ？
他キャラの話題が絡まずに兎の信者の行動単独での叩きならほとんど絡まれたことないよ
638:スペースNo.な-74
13/03/21 19:42:05.15
>>630
何もしてないファンが辛いってそれは何のファンでも同じじゃないの
639:スペースNo.な-74
13/03/21 19:42:14.46
どうするべ
640:スペースNo.な-74
13/03/21 19:42:27.12
>>588
さっさと議論に戻ろう
641:スペースNo.な-74
13/03/21 19:45:22.12
このスレこの件で初めてきたけど
こんな風に荒れたことって今までなかったのかな
642:スペースNo.な-74
13/03/21 19:46:25.89
>>638
比べちゃ駄目なんじゃないの？
643:スペースNo.な-74
13/03/21 19:48:27.58
>>638
どのファンでも同じだろうけどだから何？としか返せないよ、別に他と比較して可哀想に思えなんて考えてないし
自分はここでいう虎好きだからあの板に戻るのはきついので、戻るのなら話には加わらないってだけなので
他の人が戻るってのなら反対はしないけど、自分の意見はあそこには戻りたくないってだけ
644:スペースNo.な-74
13/03/21 19:48:36.11
このスレ自体を最悪板に移すの？
それともこの話専用のスレを立てる？
645:スペースNo.な-74
13/03/21 19:49:51.41
特定ジャンルのためにスレ移動ってのも何だかなーとは思う
646:スペースNo.な-74
13/03/21 19:49:52.55
>>281
>>358
>>359
>>360
このあたりが初期の議題に沿った回答かな
647:スペースNo.な-74
13/03/21 19:50:21.47
>>642
最初に虎信者について絡まれた時に兎信者だってと語っても比較すんなと言われるだろ
648:スペースNo.な-74
13/03/21 19:51:02.35
>>644
この話専用スレじゃないとまた飛び火するだろw
649:スペースNo.な-74
13/03/21 19:52:11.00
何か隔離スレっぽくなってきたな
650:スペースNo.な-74
13/03/21 19:52:15.01
レス間違えたすまん
>>647は無効で
651:スペースNo.な-74
13/03/21 19:52:48.85
この話専用のスレたてた方がいろんな意味で無難じゃね
652:スペースNo.な-74
13/03/21 19:54:43.96
>>649
元々隔離スレじゃないん
653:スペースNo.な-74
13/03/21 19:55:38.63
・長いからいい加減にしろ
→議論をきりあげなければならない正当な理由が無ければこれも却下
654:スペースNo.な-74
13/03/21 19:56:46.43
この話専用スレを作るとなると話したい奴はあっち行け的な追い出しにも取られかねないからなぁ
かといってここでやっても議論できないんじゃどうしようもないしどうするかね
655:スペースNo.な-74
13/03/21 19:56:46.24
>>653
それは、このままＩＤ出ない所にいても話拗れるだけっていう
正当な理由があるような気がするｗ
656:スペースNo.な-74
13/03/21 19:56:54.75
なんつーかほんと反論する時に他信者の方が～ってやらなきゃいいだけじゃねーの
ここだってそれで荒れてるんだし
657:スペースNo.な-74
13/03/21 19:58:05.96
>>656
反論するのに○信者がって言うのは悪手だって話も出てたね
658:スペースNo.な-74
13/03/21 19:59:19.32
>>653
議論自体をきりあげろと言っているのではなく
ＩＤの出る板に専スレつくった方がいいんじゃないかと言う提案だから
659:スペースNo.な-74
13/03/21 20:00:46.37
>>656
それで大体のことは解決する
660:スペースNo.な-74
13/03/21 20:01:00.56
あと決めつけな
突っ込まれたらその時だけ沈黙して話が流れたら即認定し直し
同じ奴がやってるのか現行スレすら読む気のない煽りか知らんが
ID出る板じゃないと同じ事繰り返してスレを無駄に消費するだけだろう
661:スペースNo.な-74
13/03/21 20:02:44.99
>>657
>>405あたりで出てくる話題だけど
○信者がっていう悪手も虎叩き側なら出来るというのが問題なのでは
662:スペースNo.な-74
13/03/21 20:03:11.80
>>656
じゃあ、やってないことをやったってすり替えられる場合は？比較すんなって言われるよ
663:スペースNo.な-74
13/03/21 20:05:49.37
それをやってないと主張すればいいだけで○信者がなんて言う必要がない
664:スペースNo.な-74
13/03/21 20:08:28.61
すべての書き込みに、他のと比較するなっていうのが徹底してりゃいいけど、
結局スレ住人の胸先三寸で可か不可か決まってるのがしんどい
あと連日大量に書き込まれる叩きに対して、絡みでの反応ってそんなに頻繁ではないのに
それでも火付いたみたいに叩かれるし見当はずれな叩きもあるし
他キャラ引き合いに出してないのに出すなって勘違いされたまま放置とか
叩く側は言いたい放題好き勝手言って、さすがに腹にすえかねて言い返そうとしたら出て行けとか
普通にスレのルールに乗っ取って書き込むのすら難しいというか
あの頻度で書かれたらルール上嫌信者スレにも嫌なことあったって対抗って見なされて書けないし
具体的にどうすりゃいいの、やっぱり黙ってるのが一番で我慢するしかないの？ってなる
665:スペースNo.な-74
13/03/21 20:09:46.47
>>663
ジャンル名も何もかも伏せてるのに掘り出されて決めつけられて話すり替えられた場合は？
666:スペースNo.な-74
13/03/21 20:11:11.45
あのさぁ、Ａ信者が○をしたという愚痴が書き込まれたとする
それにＢ信者が○をしている証拠を持ってきたとしてそれはＡ信者が○をしていない証拠になるの？
Ｂ信者も同じように○をしている証明にしかならないよね？
だから反証に対立信者の所業を上げるのは泥沼になることはあっても潔白の証明にはならないと思うんだけど
667:スペースNo.な-74
13/03/21 20:11:44.61
○○信者も痛い！とか○○信者のせいだ！っていう反論は
ジャンル内の事情はどうあれ何も知らない側からしたら
何勝手に決めつけてるんだとか、話のすり替え、責任のなすりつけに見えかねないからな
虎叩きの場合は何の問題もない反論なのにと言われるような場所なら尚更持ちだすべきじゃないのでは
ほれ見たことかと叩きの材料を与えてしまうことになる気がする
668:スペースNo.な-74
13/03/21 20:13:06.20
>>661
できるのがおかしいんだからその時は突っ込み入れようでいいんじゃないの
そこで相手が食い下がろうとしたとしても端から見ておかしいのはどっちか丸分かりだろうし
669:スペースNo.な-74
13/03/21 20:14:29.66
>>664
感情的になるなってｗ
670:スペースNo.な-74
13/03/21 20:15:22.67
結局殴られるまま黙って殴られて黙ってろって結論になるのか……
671:スペースNo.な-74
13/03/21 20:16:17.74
A信者がこうしたって愚痴に延々と便乗していくのがよくないんじゃないのか
何十スレかけてそれの雑談してんのってあるじゃん
それでA信者が黙ってられなくてそれは誤解で～と反論すると泥の掛け合いになる
ジャンル者じゃないとわからない経緯とか一から説明難儀だしなあ
672:スペースNo.な-74
13/03/21 20:17:19.78
>>668
虎信者の援護乙が大量について終わりだと思う
673:スペースNo.な-74
13/03/21 20:18:39.84
>>670
だから捏造なら捏造だってつっこめばいいじゃん
下手にアタシ○信者だけどとか○信者の方が～って言うから見てる方に色眼鏡がかかるんだよ
仮に虎信者だとして所属を明らかにしてない突っ込みにお前虎信者だろって決め付けがあったら過去もちゃんと指摘されてたよ
674:スペースNo.な-74
13/03/21 20:19:17.09
まあ同人板じゃ何しても無駄でしょｗぐうの音の出ないような話でも
引き合いに虎出されて終わりなのは今までの例見ても明らかだし
どうせ言ったところでやり方が悪い、言い方が悪い、証拠がない、で無駄なんだから
黙ってジャンルが廃れて、誰もツイで呟かなくなるの待てば？
675:スペースNo.な-74
13/03/21 20:20:35.97
>>672
とっくにそうなってんだろ
676:スペースNo.な-74
13/03/21 20:20:59.80
>>670
その結論になると殴ってる側の脳内で
「反論しない＝図星を突かれたからだ」という論理が展開されるから
さらにエスカレートする
677:スペースNo.な-74
13/03/21 20:21:12.03
>>673
今まで何度そうやってねつ造だって訴えてきた事か
別にこっちが誰のファンだなんて明かした事なんてないのに、決めつけあったら指摘されてたとか、
そんな風にフォローあるならここまでこじれるわけないじゃん
678:スペースNo.な-74
13/03/21 20:22:52.21
だからやるならアンチのせいで虎信者も兎信者も困ってるんですうみたいに
絡まれにくいやり方でやれば？
679:スペースNo.な-74
13/03/21 20:25:44.79
>>678
兎と兎ファンもしくは他のファンたちを巻き込むな！って言ってくる
だから反論する者はすべて虎信者ということにされる
680:スペースNo.な-74
13/03/21 20:26:09.96
>>678
何回言えばいいのか、こっちは証拠まで出してそれはねつ造じゃないの？
って別段どのキャラをひいきしてるとか一言も言ってないのに
それですら虎叩きにならない話だと批判されてんだって何回言えばわかってくれるの
本当に、フォロー入ってるんだったらこんなに鬱積しないし、あきらめて無抵抗にもなったりしないってば
話の土俵にすら上がれなくて一方的にやれすぐ引き合いにだすだのなんだのってそこから決めつけられて
それはそういう論調の人もいるだろうさ、でも毎回同じ人が書いてるわけじゃないのにそれですら決めつけて酷いよ
681:スペースNo.な-74
13/03/21 20:28:52.76
>>680
だから落ち着けってｗ
感情的になったって笑われるだけだｗ
682:スペースNo.な-74
13/03/21 20:29:32.18
>>680
お前さんの言いたいことは分かるし否定してるわけでは全くないから誤解しないでほしいんだけど
やり方が悪いというよりはやっぱり書き方が悪いんじゃないかな
ちょっと文章が感情的に感じる部分があるからさ
683:スペースNo.な-74
13/03/21 20:30:33.73
>>677
信者の決め付けに指摘が入ると対立で荒れるから速攻で追い出されてフォローが足りないと不満に感じるかもね
もうタイバニ自体がすぐにもうざがられるジャンルになってるからね
現に不満があるジャンル者がここまで殴り合いの平行線、しかもお互いに被害者ポジションを奪い合ってるんだから仕方がない
冷静さを欠くと付け込まれるし根気よく続けるしかない
ジャンルごと出禁になるから間違っても昨日みたいな晒しまくりを向こうではやらないでね
あれは普通に忌み嫌われる行為で無実の証明をできる手段じゃない
684:スペースNo.な-74
13/03/21 20:31:03.78
>>680
深呼吸して一度に全部言おうとしなくても大丈夫だからね？
一個づつ書けばいいよ
あんまり感情的になるとへんなのと同類にされて聞く耳持たれないよ
685:スペースNo.な-74
13/03/21 20:32:40.26
>>683
>>677が晒し行為をやったみたいな書き方はしないほうがいいんじゃ…
686:スペースNo.な-74
13/03/21 20:33:50.28
吐き出しスレの捏造とかぐうの音も出ない話って具体的にどれか教えてほしいな
出した証拠ってこのスレに出てたAmazon画像とかヲチスレの転載？ 別のもの？
687:スペースNo.な-74
13/03/21 20:33:57.10
>>685
そうだなそれも決めつけだ
688:スペースNo.な-74
13/03/21 20:34:01.93
>>685
>>677
書き方が悪くてすまん、昨日の人みたいなに訂正しておく
689:スペースNo.な-74
13/03/21 20:36:39.10
>>680
わかったじゃあ今後理不尽なとこ見かけたら反論手伝うよ
まあ兎信者の自分に言われてもかもだが
690:スペースNo.な-74
13/03/21 20:39:04.39
>>106
>>142
>>256-258
>>261
>>264
>>304
それっぽいの拾ったけど晒しにあたるのはこれらでいい？
691:スペースNo.な-74
13/03/21 20:40:42.26
なぜ拾ったし
692:スペースNo.な-74
13/03/21 20:40:49.23
何故拾う必要が
やるなよ？やるなよ？的なあれか
693:スペースNo.な-74
13/03/21 20:42:19.78
ねつ造自体がアウトだから指摘するのには別にいいんじゃない
694:スペースNo.な-74
13/03/21 20:43:19.18
じゃあ>>690なしで反論してみてよｗ
虎信者アンチがいることや実は逆の内容だったとかさ
695:スペースNo.な-74
13/03/21 20:44:22.44
>>694
>>666
696:スペースNo.な-74
13/03/21 20:45:23.70
>>686
674ぐうの音～って自分かなｗ
自分の言ったのは尼を例にしてみた
あれは確か、フェイク入りで虎とも兎とも書かれてないレスが発端だったけど
そもそもは、ジャンル雑談スレに先に出てきてた話なので
実はジャンル者なら一発でＴＢってわかったんだよねｗ
で、ROMってたら絡みで掘られてた挙句に何故か虎もやってるから！
ってなってそれを具体的に諌めるのじゃなくて
TBときまってなくね？ってレスで終わってたから
ジャンル者で虎好きからするとフェイクまで入れて吐きだしたのに
またこのパターンかよとなるのも無理ないなって思ったｗ
697:スペースNo.な-74
13/03/21 20:46:26.06
うん、まあ晒し推奨は論外として
2chで感情的なレスは嫌われるからな
冷静さを欠いたら訴えられるものも訴えられない
698:スペースNo.な-74
13/03/21 20:48:02.66
後は、嫌信者スレに何度か定期的に書き込まれてる
虎受信者がジャンル内人数の減少にヒスって
他ジャンル荒らして暴れてるって奴ｗ
あれ当たり前みたいに書かれてるけど、サークル数考えたら
ちょっとある訳ないというか…ｗ
そのノリを売りスレに持ってって即否定されてたけど、
住人被ってないと思ってるのかそれでも何度か書いてるよねｗ
699:スペースNo.な-74
13/03/21 20:49:03.22
>>696
この具体例だって「あー見た見た！」って付くか「そんなのあった？見たことない」って付くかで
レスの流れは全然変わってくる
700:スペースNo.な-74
13/03/21 20:50:52.45
何かマジで全体的にやり方より書き方が良くないんじゃねーのと思った
701:スペースNo.な-74
13/03/21 20:55:43.42
自分はハナっから同人板に書き込むのはやめてるから、
完全ROM専なんだけど、書き慣れてないのかなｗって思う事が多い
常にそういう事を書き慣れてる人は、良い意味でも悪い意味でも
書き方が上手いよねｗ主観9割にもっともらしい客観1割混ぜて
それっぽくしたり、絶対に逆サイドに批判がいかないような対立相手の貶め方とか、
で、虎ファンのはうーっとため込んで、もう勘弁ならん！って具合になるから
感情が滑るっていうのか、文章に感情が乗ってしまうというかｗ
大手小町じゃないから一番嫌われる文章になっちゃうｗｗ
702:スペースNo.な-74
13/03/21 20:57:45.09
うんお前も十分上手くない
703:スペースNo.な-74
13/03/21 20:58:08.70
>>702
うんｗだから書いてないｗ
704:スペースNo.な-74
13/03/21 20:58:47.88
とりあえず3行に収めようｗ
705:スペースNo.な-74
13/03/21 21:00:24.68
何もしてない信者まで引きずりだして叩いてる奴なんて
極端なアンチ以外いないしそんな奴も少ないのに殴られても黙ってろって話になるのか
叩きが連投されてもそこまでの程度で叩かれてるようには見えんよ
706:スペースNo.な-74
13/03/21 21:00:26.98
自分は文章下手な上に、どうしても客観的になれないから
ああいう場に出て書くのはやめてるんだけど、
それでも書きたい人がいるなら、ズルさも必要なんでないかと思う
事実書けば皆が受け入れてくれるってのは幻想じゃんｗ
嘘でも書き方がなってりゃ受け入れられるし、虎ファンも
そういうズルさみたいなの身につければ、
もうちょっと上手く渡っていけるんじゃない？
いろんなとこで、騒いでる！暴れてる！なんだかんだ！
って叩かれてるけど共通点としてズルさだけはないよねｗ
707:スペースNo.な-74
13/03/21 21:01:13.46
>>704
むずいｗｗ頑張るけどもｗ
708:スペースNo.な-74
13/03/21 21:02:38.91
とりあえず真面目に話そうとするときに草は付けない方がいいと思う
その気はなくても煽ってるように見える
709:スペースNo.な-74
13/03/21 21:02:42.30
>>706
そういう長ったらしいのはやめとけってさっきから注意されてる
短くするか黙ってた方がいい
710:スペースNo.な-74
13/03/21 21:03:43.64
ここ長文おｋなんじゃなかったっけ？そこまで言わんでも
711:スペースNo.な-74
13/03/21 21:03:49.34
まずは客観的になることじゃなくて相手の書き込みを嘘だと決めてかかるのを止めた方がいいと思う
あと仮想敵作ってそいつがやってるに違いないと思うのも止めた方がいい
712:スペースNo.な-74
13/03/21 21:05:06.77
それって虎ファンだけが気をつけることなのかと
暴れてるだのなんだのの書き込み見て思うんだけどね
713:スペースNo.な-74
13/03/21 21:10:01.83
>>712
議論をする上での最低条件だからどちらにも当てはまる
どちら側でも決めつけて書くのは荒れる元って何度も言われてる
714:スペースNo.な-74
13/03/21 21:10:24.95
確かに>>698はかなりの確率というかほぼ100パー捏造だと思うけれど
「虎の信者がジャンルの人口減少などで暴れているというのはただのレッテル貼りで捏造」と言わないと反発食らうよ
虎信者の話に限らず「他スレで暴れているTB信者はいない」と断言して反論してはいけない
ぶっちゃけつい最近もあったからね
総合スレで虎信者じゃなくてTB信者と思われる書き込み
715:スペースNo.な-74
13/03/21 21:14:40.92
>>714
こういう書き込みに、嫉妬してる対抗信者が～ってやるのが一番いかんよな
あと確かに減ってるけどあっちはもっと減ってる！とか
減ってるけどまだまだ一番手なのにね…ｗみたいなノリのレスとかな
716:スペースNo.な-74
13/03/21 21:15:04.01
虎信者でもTB信者でもないけど
いくら客観的に説明しようとしてもアンチが多過ぎて話にならないこともよくあったし
今でもないことはない
信者が暴れているのが事実の場合も多いし
アンチの勢いが尋常じゃなくて
どうしようもないので大体の場合流している
717:スペースNo.な-74
13/03/21 21:16:09.43
サークル数とか数字見てわかることまで反論するのは疲れるな
そういうのもしなきゃならんのか
718:スペースNo.な-74
13/03/21 21:18:10.50
>>698については、比較するでもなく単にサークル数、
で切っちゃってるからつつきようがないかなと一瞬思ったけど、
これもどこと比較してのサークル数だよ！と絡もうと思えば幾らでもなるなぁ
719:スペースNo.な-74
13/03/21 21:18:28.21
>>715
嫌スレって同人板にあって同人関連でと銘打たれてるけど
愚痴られる内容は同人関連だけではないからね………
720:スペースNo.な-74
13/03/21 21:24:26.99
>>717
仮にＡが衰退し始めたのを焦って他スレを荒らしているという嘘っぽい書き込みがあったとする
具体的な数値を出してＡよりＢが衰退しているからＡがそんなことをする必要性はないと反論するのは下策
指摘した人にはそんな必要性が無くてもちょっと減っただけで焦る人は実際にいるかも知れない
これは悪魔の証明だからマジでやらない方がいい
なによりＡよりＢの方が減っているという事実はＡじゃなくてＢが荒らしていると取られかねない
もちろんＢのせいとも限らないけど引き合いに出された以上Ｂも議論の場に引っ張り出される
するとＢ寄りの人が集まってきてry
この場合は別に盛り下がってない、ないしよく持ちこたえていから違うのでは？という反論の方が突っ込まれにくい
721:スペースNo.な-74
13/03/21 21:26:06.11
>>698
同人雑談では逆転たんと呼ばれる
年単位でいる人だよ
722:スペースNo.な-74
13/03/21 21:27:12.94
>>720
そういう反論を淡々と書くことだよな
私情込めまくりのレスだと無意味
723:スペースNo.な-74
13/03/21 21:29:50.21
このペースだと今夜か明日にはスレ埋まるけど次スレの話は結局どうなったの
決めつけ無しってルールにして今のままでいくの？
724:スペースNo.な-74
13/03/21 21:31:02.15
>>723
・憶測で話さない、憶測を前提にしない、他人のレスの代弁もこじれそうなら控える
もうテンプレにある
725:スペースNo.な-74
13/03/21 21:33:29.79
>>721
自分もジャンル者だけど初期は確かにそういう人もいたが
今はなりきり煽りがやってるだけだと思う
726:スペースNo.な-74
13/03/21 21:36:29.43
流れ早すぎてスレの内容が把握できねえ…
727:スペースNo.な-74
13/03/21 21:40:15.27
>>724
そのテンプレが守られてなかったからID出る板に行くべきかを話してたんだろ
また議論が白熱して殴り合いになってきたらテンプレ無視する人絶対に来るし
728:スペースNo.な-74
13/03/21 21:48:35.78
過去ログを>>2に移動して注意事項を>>1に持ってきた方がいいと思う
729:スペースNo.な-74
13/03/21 21:51:56.62
自分もIDは欲しいな
ID出て困る理由がない
730:スペースNo.な-74
13/03/21 21:52:38.86
同人界において、差別や偏見と言われることを
ジャンル自体への批判や擁護も交えて
とことん話し合うスレです。
泥沼上等、ただしあからさまな荒らし煽りはスルー
安易な信者・アンチ認定も禁止。
・「○○だけが差別されてるわけじゃないから」
「全ての差別をなくせるわけじゃないから」などを理由に議論自体を封じるのは禁止
・「これだから○○はみたいなレスはみんな個人たたきだと思う」は
このスレの根本を否定する意見なので却下
・ヘイト創作（だと主観で思った作品）叩きもジャンル叩きのうち
（嫌われる作品だからと言うなら二次者はみんなブーメランくらう）
・長いから読まない、過去ログうざい
→うざいと思うのは勝手だが、読まないなら当然書き込まない、議論の邪魔
・長いからいい加減にしろ
→議論をきりあげなければならない正当な理由が無ければこれも却下
・憶測で話さない、憶測を前提にしない、他人のレスの代弁もこじれそうなら控える
・複数ジャンルの人間がいるスレなので曖昧だったり遠まわしな言い方は控える
（「アニメイトイベントのアレ」なんて言い方じゃ他ジャンル者には全くわからない）
・有名なことなので皆知っているという前提のレスはなるべく控える
確認出来るソースつきであるとなお良し
・このスレはジャンル問題を扱うスレなので個人のイタタ（マナー問題）はスレ違い