12/09/03 00:24:34.73
>>615
>>613は>>612宛でしょ
ちゃんと読みなよ
617:スペースNo.な-74
12/09/03 01:14:28.00
大手の小数煽りで当日大行列とか、海賊版まがいのグッズとか
そういうのじゃなきゃ基本的にはサークルの勝手だな
朝一でいったのに買えなかった！って
買い手に恨まれる事はあるかもしれないけど
サークルがそれでもおｋなら別にいいでしょう
618:スペースNo.な-74
12/09/03 01:16:34.98
>>616 その通りですありがとう
アンカつけるべきだった
619:スペースNo.な-74
12/09/03 01:21:06.72
>>616
同じことを言ってるのになにを言ってるんだ
>>617
うん、あくまで自由
でもそれは周囲サークルに迷惑を掛けたり、少数限定で煽ったりしないという
前提の上ではじめて成り立つよね
最近は値札もつけない、スタッフ指示に従わない、
少数煽りに限定原価に牛歩牛歩サークルがちらほら目立つ
列作れるサークルにあこがれるのはわからなくもないけど迷惑は迷惑なんだよね
620:スペースNo.な-74
12/09/03 01:45:23.88
>>619
別にそれ無配に限ったことじゃないし、
そういった話をしたいならさすがにスレ違いの領域だと思う
621:スペースNo.な-74
12/09/03 02:14:47.37
>>619 列作りたい迷惑サークルの話なんて誰もしてないよ？
搬入数はあらかじめ申請したり過剰搬入は禁止されてるでしょ
他人が決めることではないのは
「イベントではあくまで同人誌がメイン、無配グッズは引き立て役」ってところ
値札無し指示無視～はどれも
自分のマイナスにしかならない行為だしもったいないと思うよ
622:スペースNo.な-74
12/09/03 09:30:23.63
>>619
同じ事言ってないし自分の個人的な意見をものすごく押し付けてるよ…
かさばらず安価なものを用意した方がいいって
別に金額やスペースの都合で少なめで高価なものだっていいじゃない
ルール違反でもなんでもない
高価な無配を小ロットで配ったサークルさんに列で潰されて
恨みもってる人なんだろうか
623:スペースNo.な-74
12/09/03 09:33:33.53
少し高めの無配だったり多少ロット絞ったとしても
混雑する規模かなんてここの書き込みだけじゃわからないのにな
624:スペースNo.な-74
12/09/03 13:39:36.04
なんにしろ迷惑行為及び迷惑になるかもしれない行為は避けるべきでFA
625:スペースNo.な-74
12/09/04 02:47:57.97
無配のアイデアだけがいっぱい出てきて
肝心の原稿が全く進まない
この無配アイデアを消化するにはあと何冊だせばいいのかｗｗ
626:スペースNo.な-74
12/09/04 02:55:33.43
最初は「無配は何時ごろまであればいいか」って話だったのにｗ
流す場所と列整理スタッフがいれば別に問題は無いんだけどね
とにかく責任とれるならやればいい
これは無配とか関係なく同人全般そうだけどな
627:スペースNo.な-74
12/09/04 02:56:02.62
バッグ作りたいな
628:スペースNo.な-74
12/09/04 03:19:29.17
バッグは嵩張るのが問題だ…あと袋詰め
629:スペースNo.な-74
12/09/04 13:08:54.55
そんなに嵩張らないっぺと思って
B4大の厚手マチ付き不織布バッグ作ったら
200枚↑で既にスペースの圧迫感パなくなって当日死ぬかと思った
その分好評ではあったけど（またあのバッグやらないんですかとか言われる）
個人的にはもうやりたくないｗ
630:スペースNo.な-74
12/09/04 13:34:35.75
B4厚手なら布でもかさばるだろｗ
631:スペースNo.な-74
12/09/04 14:48:45.40
バッグ系は会場行ったら想像以上にデカいダン箱が置いてあってビビる
632:スペースNo.な-74
12/09/04 18:03:35.22
やりたい無配をするには、まず大手になって壁とれるようにならないとか…ｗ
633:スペースNo.な-74
12/09/04 18:44:03.34
あのでかダン箱、印刷所が教えてくれた箱数より多くなってて当日焦ったことあるわ
正方形やミニサイズのバッグも可愛いから作りたいな
634:スペースNo.な-74
12/09/04 23:33:18.02
ピコなんで無地紙袋に自力シルクで紙袋配ったことあるけど
30枚程度でもピコな身には不相応なぐらい膨らんだからな…
ていうかそれだけで搬入が１箱増えちゃってつらかった
635:スペースNo.な-74
12/09/04 23:38:43.54
シルクなら布にも刷れる？
636:スペースNo.な-74
12/09/04 23:41:21.93
>>635
布にも刷れるよ
たださくさく刷るには一人じゃ無理かも
もたついてるとインクが乾いて版の目がつまる
637:スペースNo.な-74
12/09/05 01:08:09.55
自力シルクいいね。大変だろうけど１枚１枚いい味が出そう
638:スペースNo.な-74
12/09/05 02:39:14.37
フリースペース借りて
「みんなでみんなの分を手伝って作るシルクオフ」
みたいのがあれば参加したい
シルクってやったことないけど楽しそうなんだよね…！
639:スペースNo.な-74
12/09/05 03:17:20.09
そうだね…！
640:スペースNo.な-74
12/09/05 03:56:20.70
…！
641:スペースNo.な-74
12/09/05 08:27:09.99
シルクはちょっとした設備がいるし道具が面倒なんだよね
642:スペースNo.な-74
12/09/06 06:32:43.69
シルク自力でやったことあるけど失敗した分は棄てる羽目になるし
業者に頼んだ方が綺麗で安いよ
余程器用な人ならいけるかもしれないけど
643:スペースNo.な-74
12/09/06 09:16:46.89
無配の事ばっか考えて新刊手付かず…
本が出なきゃ元も子もないのに
644:スペースNo.な-74
12/09/06 12:33:00.56
無配に釣られて本買ったけど内容はクソだな
といわれないように頑張れよ！
645:スペースNo.な-74
12/09/07 08:43:44.59
ちょっとスレチかもしれないんだけどさ
紙袋以外で大手っぽいノベルティってなんだろう？
やっぱりクリアファイルとか？
646:スペースNo.な-74
12/09/07 09:01:17.30
自分が今まで大手で貰ったノベルティで言うと
スティックポスター、マウスパッド、箱ティッシュケース、透明塩ビ下敷き(フルカラー＋白押さえ)
とかかな
647:スペースNo.な-74
12/09/07 09:12:40.77
大手っぽいって言ったらフルカラーイラストの載ったペラ本
ピコやら小手が真似してもありがたがられないからね
648:スペースNo.な-74
12/09/07 09:28:46.22
まぁでもオールカラーイラスト本って今は結構安く作れるから
大手じゃなくてもやってる人多いよな
649:スペースNo.な-74
12/09/07 09:37:08.18
カラーイラスト本は大手っぽいとは思わないなあ
650:スペースNo.な-74
12/09/07 11:02:32.37
でも無配本が豪華だとおーすごいって思うな
無配にかける時間的な意味でｗ
装丁は広告パンフレットみたいな感じだったら相応かなと思う
最近は通販印刷が安いよなー
651:スペースNo.な-74
12/09/07 11:16:49.10
グラス2個セットをノベルティにしてる人はいたな
賛否両論だとは思うが
652:スペースNo.な-74
12/09/07 11:25:35.99
グラスは大手御用達のイメージあるよなぁ
653:スペースNo.な-74
12/09/07 11:33:10.79
グラスとか持ち帰るのが大変そうなものはちょっとなあ
自分の意志で買ったグッズならいいけど、無配で配られるのは…
654:スペースNo.な-74
12/09/07 11:37:51.38
グラスもだけど箱ティッシュもぶっちゃけ困る…
655:スペースNo.な-74
12/09/07 11:39:54.86
お断りして下さってもいいのですよ…
656:スペースNo.な-74
12/09/07 11:49:01.59
1つならまだしもセットで無配するなら500円位で売ってくれって思うなｗ
無配だと朝行かないと買えなかったりするわけだし
まあ牛歩戦略的なのだったら何もいえないけど…
657:スペースNo.な-74
12/09/07 12:13:14.45
グラスは重いのでやるならタンブラー
プラ製で軽いので嵩張る以外の苦はないし箱に入っていれば細かいグッズをつぶさないようにするスペースを作るのに使える
大手グッズも男女で差があるけど、リキッド系のアイテムも大手向きだと思う
658:スペースNo.な-74
12/09/07 12:40:30.61
問答無用につける形でなければ勝手にしてくれていいけど
かさばる方が嫌われないか？
軽くてもデカいグッズは大手感というかバブル感が…
塩ビグッズはなんとなく大手っぽい
659:スペースNo.な-74
12/09/07 12:51:19.86
リキッドとか塩ビのグッズってぱっと思いつかないな…
660:スペースNo.な-74
12/09/07 12:52:08.52
要らないならその場で断れば良いし、そのグッズイラネ話はスレチ
B5本が入る紙袋にB5本を入れるだけなら特に何もないが
A5本や奇形サイズが含まれると紙袋の中が散らばりやすい
そういう時に箱物は一時的なストッパーとして使えるよ
それに箱物出すようなサークル＝壁大手～上位中手だろうしそういうところは事前告知してるから
最初からそのための準備をしておけば困らない
話は変わるけど不織布バッグの安い所がRTされているので冬は不織バッグが多いかも
661:スペースNo.な-74
12/09/07 12:57:27.51
なんか最小100からって書いてあるけど500からってメールもらったってRTあったけどどうなんかね
662:スペースNo.な-74
12/09/07 13:02:28.08
工場の都合でってメール来たよ
500以上じゃ大手御用達だよなあ…
663:スペースNo.な-74
12/09/07 13:02:39.78
入稿してから100から500枚になりましたってメールがきたみたいだね
酷いな…
664:スペースNo.な-74
12/09/07 13:06:35.43
数は500でもいいけど島胆石じゃ箱が入らないな
665:スペースNo.な-74
12/09/07 13:22:23.91
本当だ一覧だと100枚から～の表記残ったままだけど個別ページだと500からになってる
ツイッターで拡散されすぎたのか
666:スペースNo.な-74
12/09/07 13:27:33.77
ツイッターで拡散されまくってるの見た時から思ってたけど案の定って感じだなあ
ロット100からなら納期に余裕あるときに使ってみたいと思ってたけど500からじゃ無理だわｗ
廃棄するなら普通に小ロット対応の通常納期の印刷所と大差ないし
667:スペースNo.な-74
12/09/07 13:39:45.64
ロットより全面印刷できるのがいいなと思ってた
今度使ってみようかな
668:スペースNo.な-74
12/09/07 13:47:21.18
これ、RT元の人が業者に訊いたところ
なんだかんだで納期２ヶ月半くらいいるらしいよ
今は拡散されすぎて業者に迷惑かかってしまったからと一連のツイート消してしまったようだけど
669:スペースNo.な-74
12/09/07 13:49:13.97
フルオーダーでも500なら他にもある気が
dpkなんで大人しく留マンゼは盛ーる使うわ…
670:スペースNo.な-74
12/09/07 13:57:27.06
ショップバッグっぽいデザインで作ってみたいけど
男性向けには喜ばれないからどうしても避けてしまう
671:スペースNo.な-74
12/09/07 14:10:57.90
>>668
普通に二ヶ月納期って書いてあったし
校了スケジュール見ても普通に二ヶ月半かかるのは商品ページみればわかるw
672:スペースNo.な-74
12/09/07 14:15:39.16
バッグより>>646のようなグッズのほうがわくわくしてしまう
作るのも貰うのも
バッグはまぁ便利な人には便利と思われるだろうが記憶には残らないんだよな
673:スペースNo.な-74
12/09/07 14:16:45.85
片面ショップデザインで
もう片面はキャラバーンとか
674:スペースNo.な-74
12/09/07 14:27:30.59
まあバッグは色んな所で貰うし使うから（市販バッグも含め）
インパクトは薄いだろうね
あんまり突飛なもの作ろうとしても良くないと思うけど
特に二次なら
675:スペースNo.な-74
12/09/07 15:15:19.44
片面全面印刷できて100で18ｋ位だったのでRTされまくり
次の日見たらページ自体が見えなくなる（お知らせの所に「問い合わせ殺到中！」の文字追加）
今日見たらロット500～になってページ復活
でも正直、舟形ってどうなの？本の角が曲がりそう
676:スペースNo.な-74
12/09/07 15:17:51.09
RTされるのは企業としては別に悪いことじゃないと思うけど
宣伝されてるんだし
677:スペースNo.な-74
12/09/07 15:19:51.22
タンブラーとかグラス、あとはタオルみたいな布ものは大手っぽい気がする
ジャガードタオルとかやってみたい
678:スペースNo.な-74
12/09/07 15:27:54.17
かさばるものは島じゃ置けないから実質大手しかできないしな
それか100部以下で既刊が少ない小手
679:スペースNo.な-74
12/09/07 15:33:04.63
>>675
舟形より角型がいいな
不織布はペラペラでしょぼいし本が折れそう
全面印刷で不織布よりも
小さいイラストいいからちゃんとした布が嬉しいな
680:スペースNo.な-74
12/09/07 15:37:25.54
B6サイズのクリア下敷きにフルカラーで女の子と金魚の絵が入ったやつを
以前ノベルティで貰ったんだけど、綺麗で涼しげで可愛かった
いいなーと思ったけどクリア下敷き高いんだよなー
681:スペースNo.な-74
12/09/07 15:41:15.83
A5のクリア下敷きならもらったことあるけど可愛いよね
でも下敷きに10万は厳しいｗ
682:スペースNo.な-74
12/09/07 16:08:59.54
不織布ははっきり言って再利用に不向きだからね～
へたすりゃ紙袋より弱い
683:スペースNo.な-74
12/09/07 16:13:42.32
がっつり重いもん入れて使うには不向きだけど
数冊程度とか布モノ入れるのとかには良い不織布
紙は強い弱いっていうか小さく畳めないのがデメリット
684:スペースNo.な-74
12/09/07 16:25:50.85
不織布作るのも貰うのも好きだけどなー
フルオーダーのとか見るのたまらん
685:スペースNo.な-74
12/09/07 17:37:07.67
ググれば全面100枚からできるとこ他にもあるけどな
問い合わせたら40kだった
686:スペースNo.な-74
12/09/07 17:54:24.12
>>685
そこって～さん？
687:スペースNo.な-74
12/09/07 17:55:11.13
全面500枚で６万と考えると、値段あんまり変わらないよな…と考えてしまうな
688:スペースNo.な-74
12/09/07 18:27:59.62
版代とプリント手数料が枚数が少ないと割高だからね
先日ツイッターで回って来た会社は
どう考えても千枚のコストで百枚の場合で計算していて
儲からないから変だなって思った
689:スペースNo.な-74
12/09/07 22:12:57.08
いつも豪華無配する大手に有料販売しないか聞いたら
「売れないから無配にしてるんです」
自分はコレクター気質だから複数欲しいんだけど
大手でもグッズは売れないんだなあ…
690:スペースNo.な-74
12/09/07 23:00:32.46
地方でグッズを作ってる人はグッズを欲しがるけど
首都圏ではグッズ人気は局所的だね
691:スペースNo.な-74
12/09/07 23:07:43.92
>>689
ジャンルが変わってもついてくる信者が大勢いるサークルならグッズ販売もいけるはず
女性向けには厳しい話だけどねー
692:スペースNo.な-74
12/09/07 23:29:27.85
豪華なグッズが売れない原因は今までそれを無配にしてきた大手自身だと思うけどな
693:スペースNo.な-74
12/09/07 23:42:41.33
ロット数の問題じゃない？
本500売れるけど、グッズは同じ数でない（がロット数は500だった）とか
694:スペースNo.な-74
12/09/08 00:05:22.26
買いたいのは本であってグッズじゃない、タダだからもらっているだけってのはあるだろうな
695:スペースNo.な-74
12/09/08 00:20:45.54
RTのやつは中華生産だったからなー
696:スペースNo.な-74
12/09/08 05:45:13.74
極一部の牛歩サークル以外は大体その考えだよね
豪華グッズ作りたいけど単品で値段付けても捌けないし
その数じゃロット的に作れないから無配でっていう
697:スペースNo.な-74
12/09/08 18:05:53.62
そんなことないっしょｗ＞ロット的に作れないから無配
単純に感謝や、いくら以上ならこれつけますので買ってね！やら
宣伝やらもおおいよ
698:スペースNo.な-74
12/09/09 00:01:16.15
大手の場合相当の確率で税金対策なんじゃないかと…
699:スペースNo.な-74
12/09/09 06:49:36.05
税金対策でグッズって都市伝説らしいけどな
700:スペースNo.な-74
12/09/09 10:41:30.93
税金対策は実際都市伝説だと思うよ
専業で食ってる規模の大手なんかはどっちにしても税金払うっしょ
701:スペースNo.な-74
12/09/09 11:19:42.35
ピコ手は金かけた趣味、小手は>>697
中手以上では>>696、イベント初動を増やすため、宣伝他って感じ
うん、自分も周りも専業でやってるけど税金対策で作ったなんて話聞かない
2chではテンプレ化してるけど
702:スペースNo.な-74
12/09/09 11:36:50.65
まあ儲けちゃってるのをオブラートに包む為に税金対策ってことにしとけ、みたいな感は多少あると思うｗ
703:スペースNo.な-74
12/09/09 11:44:03.33
ピコなんで、長年二～三万で小ロットで出来る無配やってて、ほとんどもうやり尽くした感がある
島中なんでかさばらないの前提だしなあ…
704:スペースNo.な-74
12/09/09 12:05:13.48
税金対策＝広告宣伝費でノベ代を落とすって事でしょ
数十万の税金を払う位なら、宣伝で使った方が効果があるレベルならアリ
705:スペースNo.な-74
12/09/09 12:32:38.93
それじゃ対策になってないだろｗｗ
706:スペースNo.な-74
12/09/09 12:39:16.19
9900円の買い物であと100円払えばポイント還元みたいな
そういうレベルだろ無配で税金対策って
707:スペースNo.な-74
12/09/09 13:16:20.36
本当に税金対策なら
男性向け＝無配グッズ、女性向け＝グッズ販売が主流になるだろｗ
本当に女は見栄っ張りだな
708:スペースNo.な-74
12/09/09 13:19:47.86
どうせ経費で落とすから作っとくかって感じ
709:スペースNo.な-74
12/09/09 13:43:30.50
経費ったって実費だけどな
710:スペースNo.な-74
12/09/09 13:45:04.62
707意味不明すぎワロタ
711:スペースNo.な-74
12/09/09 14:03:25.26
男性向けは大手になればなるほどスタッフが多いから
女性向けの無配で使うような数十万くらいの金額ならすぐ吹っ飛ぶと思うよ
712:スペースNo.な-74
12/09/09 14:15:42.67
なぜスタッフの数に着目したのか謎だ
どっちにしろ大手が税金対策してるってのはデマ
むしろ中手くらいの規模のがギリギリラインに引っかかるのでやる
つか自営ならパソコン買ってもペンタブ買っても経費なんだから無配でやる必要ないし
713:スペースNo.な-74
12/09/09 14:25:55.80
まるっきりデマというわけではなく、現在それを明言している人は居ないってだけの話
総数が多い10～30前半の有明以降層が伝聞でしか知らない同人バブルの頃の話も含むから
今じゃ眉唾レベルの話になっているだけ
714:スペースNo.な-74
12/09/09 14:48:28.65
明言どうこうじゃなくて実際無配グッズ程度じゃ税金対策にならんだろ
715:スペースNo.な-74
12/09/09 14:48:54.12
>>707が何言ってるかまじでわからん
グッズ販売が主流ってなに？
本がグッズに変わっただけで、グッズ販売して利益出たら結局同じじゃねえか
税金対策になってないし
716:スペースNo.な-74
12/09/09 15:19:38.83
707は単に頭が悪いんだと思う
>>714
とあるシャッターサークルの無配を参考に考えてみた
B4FC紙袋、ビニル製グッズ、カラー本etcと無配製作費で軽く20万飛んでるんじゃないかな
そうなるとサークル規模や無配の内容で利益はかなり相殺できると思われる
適当な印刷所での単純計算だけど
717:スペースNo.な-74
12/09/09 16:59:45.50
>>712 スタッフにバイト代や経費を払うからっしょ
718:スペースNo.な-74
12/09/09 17:48:55.22
男性向け壁でバイト代や打ち上げすらないのは考えられないからね>経費
行ってる人のツイート見ると大体焼肉とかだし
719:スペースNo.な-74
12/09/09 17:52:27.73
そろそろスレチ止めない？
720:スペースNo.な-74
12/09/09 21:03:52.91
無配に皿とかマジでありえん
721:スペースNo.な-74
12/09/09 21:42:11.06
重いし家でも使いづらいし捨て辛いし最悪だなｗ
引き出物の皿より迷惑だ
722:スペースNo.な-74
12/09/09 21:47:29.62
豚切る
dpkなんだが、毎回無配のグッズあったら鬱陶しいかな
無配冊子はペーパー代わりに毎回つけているんだけど
印刷所のおまけでしおりとかポスカとかが作れるんだよね
こっちはタダだし作っとけ、なんだけど…邪魔かなーと思わなくも
723:スペースNo.な-74
12/09/09 21:58:25.64
しおりやポスカなら邪魔にならないし
鬱陶しいと思われることはないと思う
>>722の本を買ってくれるなら、その絵は気に入っているということだし
ただ販売時、セットに時間がかかったり、
バラバラに渡して後でぐちゃぐちゃになったりするのは避けたい
初めから透明PP袋に詰めるなりして
本とセットにしておけばスムーズに売れると思う
自分はいつも無配ビニバに無配グッズ（かさばらないもの）と
新刊を入れて、所謂新刊セットにして売ってる
既刊を買ってくれた人は、その袋にinすればいいし
あまりいないが、新刊買わずに既刊だけ買う人の為に
ビニバとグッズだけのセットも予め作っておく
dpkなら多少時間かかっても牛歩扱いはされないだろうが
少しでも気持ちよく買ってもらう為にもスムーズ販売は心がけたいところ
724:スペースNo.な-74
12/09/09 21:59:20.62
>>722
しおりやポスカは新刊に挟んで頒布してくれればそう邪魔にならないし
紙ものだからいらないときも簡単に処分できるし
毎回作っても別にいいと思うよー
725:スペースNo.な-74
12/09/09 23:33:38.73
大手でも数多く用意できるものじゃないから確実に限定商法になる上
オンリーイベントやプチの景品だったとしてもポイントを集めてゲットなど
自分で選んでもらうタイプじゃなきゃ最悪の自己満足だね＞皿
>>722
しおりやポスカは使い道がないからと嫌う人もいるけど極一部の単なる盛大なわがまま
ペラもの最大の武器はイベント会場で本と一緒に持ち歩いても邪魔にならないこと
絵なり文章なりかきおろせるなら小ネタや4コマを仕込んでも喜ばれるよ
726:スペースNo.な-74
12/09/10 00:51:18.89
ポストカードにラミカにペーパーにアンソロチラシに…
と沢山無配つけて貰ったときはちょっとうーんと思ったけど
しおりくらいなら本に挟めば問題ない
727:スペースNo.な-74
12/09/10 02:33:51.95
>>722
正直ここは無配スレだから無配肯定派の人が多いと思う（自分も含めて）
買い手の意見を聞きたいならサー買いとかの方がいいんじゃないか
728:スペースNo.な-74
12/09/10 04:18:38.79
>>722
前スレ（サー買い16/新板になったばかりだからログも見れると思う）809～丁度同じような話題がある
729:スペースNo.な-74
12/09/10 08:38:17.18
フルボッコでクソﾜﾛﾀwww
730:スペースNo.な-74
12/09/10 08:39:54.06
自己満足で作ってるから別にいい
731:スペースNo.な-74
12/09/10 10:38:39.05
サー買いは無配イラネ派が大部分だけど
それはそれで偏った意見だと思うけどね
2chはどんなものに対しても、基本否定意見が強くなるから
732:スペースNo.な-74
12/09/10 10:44:46.41
実際無配が宣伝になったりプラスに働くことも多々あるっていうのは
イベント行く人なら分かると思う
いらないって人もいるのは当たり前だけど
733:スペースNo.な-74
12/09/10 10:47:01.15
それでももらう方の意見欲しいなら
肯定派ばっかりなここで聞くより有意義じゃね
734:スペースNo.な-74
12/09/10 13:10:16.82
このスレは買い手の需要に関係なく、
無配作りたい！と思った人がもう作ること自体は決定済みで
あとは何をどうやって作るか話すスレだからなぁ
無配をやるかやめるかで迷ってる人が相談してもしょうがないし…
嵩張るものとか配布方法が難しいものの製作に迷ってるならともかく、
>>722の場合ただ背中押してもらいたいだけだろって感じしかしなかったから
735:スペースNo.な-74
12/09/10 17:17:27.36
2chは声の大きい人や少数意見が多数意見に見えたりするからなあ
興味のある人が見てる訳だから
ここにいる人は無配が好きだし、サー買いスレだと無配ｲﾗﾈ派が集まる
実際のイベントで反応が一番よかった物が2chでは嫌がられてる物ってのはよくあるし
人の気持ちを尋ねるような質問は向いてない気がする
736:スペースNo.な-74
12/09/10 17:20:25.27
自分のスペースに来てくれる人と、2chの特定スレにいる人は層が違うんだし
せっかく対面で頒布するんだから相手の反応をよく見るのが一番だと思うよ
自分のところは「◯◯まだありますか？」と聞いてくれる人が結構いる無配の時は
喜んでもらえたんだなと思うことにして次もそれを参考に次を作ったりしてる
737:スペースNo.な-74
12/09/10 17:29:22.16
ある意味2の意見は「ジャンル内で発言できない意見」も含まれている
声の大きい人の意見が通ってしまうのは2の外も同じ
層が違うからとスルーするのではなく半分半分で聞くのがよろしいかと思われる
別の事例だけど、先日ツイRTされた「差し入れにお菓子の詰め合わせはNG」っていうのも
本気でそんなことを思っている人のほうが少数意見だったのも同じパターンだね
738:スペースNo.な-74
12/09/10 19:04:21.34
>>737
いや例の差し入れの詰め合わせ菓子に関してはまた別なのでは…
ジャンル内では発言できない意見ってのはあてはまるけど
739:スペースNo.な-74
12/09/10 19:11:11.52
>>737
NGだろｗｗｗｗｗ
思っててもTwitterは匿名じゃないから本音なんて言えないよ
反応が良かったのはぶっちぎりでカレンダーだ
ただし冬コミでしか使えない…
毎年、壁掛けにしたり卓上にしたりワンパターンにならないよう気をつけてるよ
740:スペースNo.な-74
12/09/10 20:15:05.72
安い菓子を嫌がるのは高尚様、賞味期限がわからないなんて建前超えて嘘っぱち
ｱﾃｸｼにスーパーで買ったお菓子なんてﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！
高級菓子折り持ってきなさいよﾌｼﾞｺ-!
本命用以外の差し入れ以外は要らないのよﾌｼﾞｺｯｺｰ!!
741:スペースNo.な-74
12/09/10 20:16:32.94
スレチですね
742:スペースNo.な-74
12/09/10 20:27:40.50
740の書き込み自体からそれっぽい加齢臭がしてちょっと…
743:スペースNo.な-74
12/09/10 21:33:14.28
サー買いを参考にしろとなると
無配イラネが結論になるので
このスレ自体の存在意義が無くなるというか
744:スペースNo.な-74
12/09/10 21:43:29.92
相手と親しくて好みを熟知しているからこその詰め合わせなら喜ばれると思う
ネタ的にご当地菓子詰め合わせとか
でもTwitterで喋るくらいの知り合いレベルならやめた方が良さそう
745:スペースNo.な-74
12/09/10 22:11:01.04
いい加減しつこいよ>>744
746:722
12/09/10 23:31:27.53
レスthx
サー買い見に行ったらグッズは（゜⊿゜）イラネされてたねｗ
参考になったよ
ありがとう
747:スペースNo.な-74
12/09/11 00:10:18.73
スレチな内容になってしまった。ｽﾏｿ
>>737
ツイッターで差し入れ詰め合わせNGの話題とかまわってたんだ。
自分は↓のお絵かき系まとめサイトに掲載された記事見て知ったよ。
URLﾘﾝｸ(mazikanon.blog102.fc2.com)
差し入れ詰め合わせは怖い！みたいな意見前提だから驚いたよ。
同人板っぽいから女性向けはこういう考えの人が多いのかと思ってしまったけど、少数意見なんだね。安心したわ。
(ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:285番)代行)
748:スペースNo.な-74
12/09/11 02:48:16.69
>>747
代行頼んでまでスレチの話題引っ張るとか
どんだけバカなの
749:スペースNo.な-74
12/09/11 03:11:57.37
比較的安価に作れてかさばる系のグッズだとスティックポスター（化粧箱入り）が１番かな
750:スペースNo.な-74
12/09/11 05:24:25.29
皿やマグカップの嵩張るグッズが好きな自分は、無配より有料頒布だったら良いのになと思う
とは言え壁サークルで2桁前半だと、ほぼサーチケ組に攫われてしまって
一般はどんなに頑張っても手に出来ないのが残念
751:スペースNo.な-74
12/09/11 09:46:14.27
>>739
カレンダーはグッズという面もあるけど
カラーのイラスト集みたいな感覚で好きな人が多いのかもね
でももし自分が毎年>>739追っかけてる人間だったら
壁掛けとか卓上とか変えずに統一してくれた方が
コレクションしやすくて良いのに……と思ってしまうかも
752:スペースNo.な-74
12/09/11 10:49:23.34
詰合せ菓子NGってなんで？と思ったら菓子折りじゃなく自分アソートなバラ菓子詰合せってことか！
それは微妙だな、納得
そういや次のイベントではストラップ(ヒモ状の)配ろうと思ってサンプル取寄せてみた
早く届かないかな
753:中手
12/09/11 11:06:28.94
ていうか「詰めあわせ」とかいうから悪い
お菓子の詰め合わせといえば大体菓子屋で売ってるようなの想像するし
大抵菓子は詰まってないのが殆ど
大袋菓子小袋詰めといえば分かるんだろうか
754:スペースNo.な-74
12/09/11 11:09:51.56
名前欄ごめん
755:スペースNo.な-74
12/09/11 11:11:49.29
壁大手でも数置けない皿やマグの無配なんて厨すぎる
よっぽど人が詰め掛けて欲しいんだろうかｗ
更に友達サークル（）の取り置きで数が減ってすぐに売り切れ→残ると思ったけど売り切れちゃった～☆報告
756:スペースNo.な-74
12/09/11 11:14:49.11
嫉妬に狂ったdpkの粘着しかないゴミスレ
757:スペースNo.な-74
12/09/11 11:20:56.16
嵩張る上に重い陶器作ってドヤ顔してたの？ｗｗｗ
昔から言われていることだよｗｗｗｗｗｗｗ嫉妬てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
758:スペースNo.な-74
12/09/11 11:38:00.92
陶器系無配がKYとか迷惑とか言われる理由は複数ある
・一般的なオフ新刊部数と同じ数を搬入できないこと
その為無配の数が激減し一時的にでも人が押し寄せることになれば周辺への迷惑に繋がる
牛歩にもなりやすい
・搬入してもスペース内を逼迫し近隣サークルに迷惑が掛かる
1サークルに割り当てられた以上のスペースを使用することは迷惑であり
また、空いているからと言って欠席サークルのスペースの使用は禁止されている
その他持ち帰る際重い、昨今のツイッター流通で無配を断りにくい等理由は他にもあり
皿やマグカップなどは無配ではなく欲しい人が購入できる有料グッズが好ましいと言われる
さすがにそれを指摘されて嫉妬ってのは本人様乙としか…
759:スペースNo.な-74
12/09/11 11:59:29.59
でも・嵩張る・少数しか搬入できない・断りにくいのは
箱ティッシュでもタンブラーでも同じだよね
結局陶器ＮＧの一番の理由は取り扱い注意な品物だからでしょ
購入者全員に配布されるような物が重い割れ物ってのは配慮に欠けるって話
760:スペースNo.な-74
12/09/11 12:00:54.99
いや断っていいですよ
761:スペースNo.な-74
12/09/11 12:08:07.15
イヤホンジャックの無配見た
どこで作ってるんだろう
762:スペースNo.な-74
12/09/11 12:24:23.38
作っているところはチラホラ出始めているっぽいよ＞イヤホンジャック
>>759
スペース内に積み上げて通りすがりに接触してタワー崩壊なんて被害しか生まないな
763:スペースNo.な-74
12/09/11 14:45:56.14
陶器もバッグも嵩張るから避けた方がいい
陶器は割れるからより避けた方がいい
やっぱり無配本やクリーナー辺りが無難
ただスマホが流行ってるせいでクリーナーはもう駄目だね
イヤホンジャックは嵩張らないしいいと思う
高いけどねｗ
764:スペースNo.な-74
12/09/11 15:00:27.40
スマホもそのまま使う人あまりいないし
最近はストラップ穴のあるカバー商品も多いから言われているほど不人気じゃないよ
クリーナーにするならめがねふきにしたほうがスマホ者は使いやすい
画面が皮脂でべたべたになるからね
陶器の無配なんてどんな勘違いチャンだよ
765:スペースNo.な-74
12/09/11 16:03:47.51
二次の場合イヤホンジャックはアウト
766:スペースNo.な-74
12/09/11 16:13:13.31
イヤホンジャックなぁ…
可愛いけど自分がスマホに変えたくなくてガラケー使い続けてるし、
周囲にも少なからずそういう人もいるから
一部の人には完全に使い道のないものを作ろうと思えないんだよなー
あとまぁ>>765も言ってるとおり二次の立体ってラインが微妙だしな
767:スペースNo.な-74
12/09/11 16:20:56.65
眼鏡拭きなら眼鏡はもちろんガラケやスマホやテレビやPC拭くのにも洗顔フォーム泡立てるのにも使える
768:スペースNo.な-74
12/09/11 16:31:16.21
メガネふきの有能さは同人グッズでもトップクラス
イヤホンジャックのような立体は当然のように言われるからストップも掛かりやすいけど
スポーツバッグやタオルは立体じゃないからイイ！みたいな考えの人いるよね
キャラの模様も立体同様でNG、海賊版と言われるからやめろといわれても
「自分で描いた同人グッズだから海賊版じゃない！」だもんな
今度そのキャラの模様で公式グッズが出ることになったので通報秒読みかなと思ってる
769:スペースNo.な-74
12/09/11 16:39:58.57
メガネ拭き程いらん無配ないわ
770:スペースNo.な-74
12/09/11 16:42:34.07
タオルが嬉しい
水吸うし粗品と同じでガンガン使えるし
771:スペースNo.な-74
12/09/11 16:47:52.56
個人的には紙袋程迷惑な無配はないと思う
あの人混みの中傷まないように気を遣うのが疲れるし角が刺さる
大きいし邪魔
捨てて帰れる点で陶器よりはマシだけど
紙袋は原価高いしノベルティだろうと払った金に紙袋代は
含まれてるだろうから捨てるのも悔しいしムカつくわ
女性向けは外でも持てるようなデザインタイプが多いけど
ぶっちゃけサークルの絵が好きで買ってるのに
素材集そのまま使ってるようなデザイン紙袋は邪魔なだけで腹立つ
眼鏡拭きやタオルハンカチでいいのに
772:スペースNo.な-74
12/09/11 16:50:44.33
紙袋は嵩増し目的だよ
壁でも実は大して売れてないサークルが
スカスカのスペースをごまかす為に作るのが紙袋
頒布物が多い場合新刊をまとめる袋物自体は必須だけど
本当に売れているサークルはファスナーポーチのような
嵩張らない袋にしている
773:スペースNo.な-74
12/09/11 16:53:54.30
誰にでも喜ばれる無配は本でFAだったはず
グッズはどんな物でも好き嫌いがあって当然
本を買いに来てる人達に喜ばれるのは本だよ
774:スペースNo.な-74
12/09/11 16:57:00.20
※ 「無配をdisるアンチスレ」ではありません。「無配不要」前提での書き込み禁止。
「あれはいらない、これもいらない」と「いらない」ばかり連呼されるのは
スレの趣旨にそぐいませんので、そういう書き込みは荒らし行為とみなします。
775:スペースNo.な-74
12/09/11 16:59:17.53
実用性だけ考えるのもなあ
前ノベルティでトランプもらったけど嬉しかったよ
実用度ゼロだけど可愛いから
776:スペースNo.な-74
12/09/11 17:10:17.71
トランプは可愛いな！
実用性ないってことはないよ
使おうと思えば誰でも使えるものだし
777:スペースNo.な-74
12/09/11 17:12:57.12
トランプはバラカードでもセットでも高いから、作れる所は凄いな･･･
778:スペースNo.な-74
12/09/11 17:14:38.56
好きな作家さんのなら普段使い出来ない絵柄バーンでも欲しいけど
それ以外だと、やっぱりかさばらないもののが嬉しい
事前にチェックしてないサークルでも会場で衝動買いをよくするから、無配が何か分かる状態にしてもらえると嬉しい
＋不要な方はお申し付けください、な一言が書いてあると、多分お互い気持ち良いと思う
779:スペースNo.な-74
12/09/11 17:22:47.01
>>769>>771
陶器みたいに「割れ物で扱いに注意が必要」「周囲に迷惑が掛かる」等の
理由があるものならともかく「○○イラネ」はスレチだと何度言えば理解できるんだ？
個人的な意見ならリアルチラ裏に書けよ
780:スペースNo.な-74
12/09/11 17:24:22.88
無配をは新刊と同数程度用意するのが理想と言われてるけど
「要りません」と言える人間なんてそうそういないから
ある程度少なくするのも手だと思うけどね
紙袋とか要らない物の場合は遅く買いに行けば回避できるし
781:スペースNo.な-74
12/09/11 17:27:21.27
>>779
「陶器以外をｲﾗﾈという書き込みはｽﾚﾁ」とでもテンプレに入れたら？
個人的に陶器は迷惑だし要らないけど
テンプレに入ってる訳でもないのに特定の物だけおｋそれ以外はNGっていうのは
例え理由があっても通らないのでは
他のグッズも理由つけようと思えばつけられるんだし
782:スペースNo.な-74
12/09/11 17:29:29.34
同数または8割用意が理想かな
実際に要りませんタイプもいるわけだし8割用意していれば文句も少ないんじゃないかな
それより減らすなら無配より有料にしたほうがいいだろうし
そこで「有料じゃ売れないから」理論が出てくるならちょっと冷静になれよって話
783:スペースNo.な-74
12/09/11 17:35:37.31
一種のマナーみたいなものだと思うから
知っておいたほうがいい、控えておいた方がいい無配リストはあったほうがいいかも
陶器＝重い嵩張る
チロル＝夏NG、冬でも会場と予想入場数次第では個別包装必須とか
ビッグサイトでガム頒布は禁止じゃないけどジャンル環境によっては…とか
なんだかんだ言っても同人初心者は常にいるから目安があると便利では？
784:スペースNo.な-74
12/09/11 17:37:09.18
>>783
ビッグサイトのガムは、無料はおｋだけど有料NGじゃなかった？
企業のみNGだっけ？
床に捨てられると大変だからっていうビッグサイト側の事情だったような
785:スペースNo.な-74
12/09/11 17:43:28.31
立体版権のシステムも知りませんでしたっていうの多いからね
東方とかでやってるのを見てまんま取り入れてトラブル化
男女の違いではなく基本ルールが違うことを知らないパターン
>>784
内部店舗だけNGじゃないの？
786:スペースNo.な-74
12/09/11 17:46:05.66
赤豚の食品配布NGも知らない人は知らないからね
787:スペースNo.な-74
12/09/11 18:06:44.30
立体にはラバストやイヤホンジャックも入るってことと
オリと東方以外はNGってのも入れた方がいいね
788:スペースNo.な-74
12/09/11 18:14:57.27
NGではなく作った内容次第
モチーフやイメージをどの程度オリジナルデザインに昇華できるかがポイント
昇華する技能が無いままモチーフだから！イメージだから！と言いながら
ロゴや模様をそのまま使って海賊版化するグッズになる
某海賊版ジャンルで多いのがこのタイプ
789:スペースNo.な-74
12/09/11 18:25:56.43
いや公式ロゴ使ってるとか海賊版だから駄目とか
自分のオリジナルデザインなら良いとかそういうことじゃない
同人誌なら見て見ぬフリしてくれる版権元も、
立体となるとマジで訴えてくる所があるから二次を立体化すること自体が危険だよって話
790:スペースNo.な-74
12/09/11 18:31:07.83
>>788みたいなアホがやらかすんだろうな…
オリジと東方以外のジャンル者は
内容に関わらず立体は駄目だってば
立体以外のグッズでロゴや模様をそのまま使うのはアウトだけど
オリジと東方以外は立体という時点でアウト。昇華関係ない
791:スペースNo.な-74
12/09/11 18:42:00.77
立体で作りたいならワンフェスへ
792:スペースNo.な-74
12/09/11 19:03:08.26
人の褌使いたいならちゃんと許可もらおうぜ
二次は好きだから作るんだろ
793:スペースNo.な-74
12/09/11 19:07:00.88
無配で釣ってあわよくば同人誌の方も買ってくれればガッポリ儲かって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
794:スペースNo.な-74
12/09/11 19:11:53.56
>>789-790
立体＝フィギュアと勘違いしてない？
795:スペースNo.な-74
12/09/11 19:16:19.08
>>794
自分は790だけど
フィギュアだけじゃなくて立体グッズが駄目だと何度言えば…
ラバストが危険なのなんか以前から言われてるってのに…
疑うなら過去ログとか見てみたら？
796:スペースNo.な-74
12/09/11 19:17:19.64
ぬいぐるみもはいりますよー
>>794 勘違いしてないよ
立体作りたかったら版元から版権とって正式な手続きを経て
売りましょうってことだろ
同人誌以外のグッズは全部立体の範疇だと思うぐらい慎重なほうがいいと思う
797:スペースNo.な-74
12/09/11 19:18:23.18
おっと、おまけスレだった失礼
798:スペースNo.な-74
12/09/11 19:20:41.60
女性向けは立体＝フィギュアだと勘違いして
自分は関係ないと思ってる人多いからね
立体という言葉の意味を考えればすぐわかるのに
799:スペースNo.な-74
12/09/11 19:21:00.87
>>794 フィギュアじゃないし利益が出ないから大丈夫！って理屈が
版元に通用するか考えてみたらいいと思うよ
800:スペースNo.な-74
12/09/11 19:26:38.82
キャラに関わるものに「おにぎり」「ハイビスカス」ってのがあったとして
おにぎりにハイビスカスをつけたグッズでも立体ならNGになるのか？
801:スペースNo.な-74
12/09/11 19:26:58.29
わかりやすく書くと
ラバーストラップ、ぬいぐるみ、イヤホンジャック、ねんどろなど
キャラが立体のものは×。訴えられる可能性がある
抱き枕も高価という意味でアウトな場合がある
クリーナー、メタルチャーム、缶バッジなどキャラが平面の物は
公式が同人にゆるい場合、お目こぼししてもらえるジャンルの場合
通常は見逃してもらえる
ただし全ての場合において、余りにも売れすぎていたり
公式と見まごうような絵柄パクやロゴパク、
裏に業者がいる海賊版扱い、商業ラインに乗ってると認定されるとアウト
802:スペースNo.な-74
12/09/11 19:31:55.86
>>800 このキャラのこれですって特徴を売りにして
大量にさばいたら可能性はないとは言い切れないと思う
>>801の下三行でFAじゃないかな
803:スペースNo.な-74
12/09/11 19:36:45.80
原作でおにぎりが大好物なキャラが髪にハイビスカスを差しているシーンがある
普通のおにぎりにハイビスカス差したら版権が必要なんて版元が吃驚するっつの
こりゃ確かに同人者は立体版権に関する知識が無いって言われるわけだ
804:スペースNo.な-74
12/09/11 19:38:31.27
>>802
ラバーストラップでも売れすぎなきゃおｋだと思ってる人が多いから
下産業だけじゃなくて全文要るんじゃないか？
805:スペースNo.な-74
12/09/11 19:46:59.48
>>804
あ、ごめん 802は全文おにぎりハイビスカスについての事ね
>>803
前提をよく読んでくれ。版元の意向次第なのは変わらん
806:スペースNo.な-74
12/09/11 20:09:39.00
はたして立体版権をちゃんと知っている人間がここにどれだけいるのやら
つーかこれ以上はスレチだ海賊版スレに行け
807:スペースNo.な-74
12/09/11 20:20:41.30
>>806 立体版権を知っているのならその知識を広めてほしい
海賊板で待ってるよ
808:スペースNo.な-74
12/09/11 20:20:51.26
本のサイズから離れた厚みのある物は
大量に買い物をするイベントでは正直ジャマ以外の何者でもない
折角買った本に型つく最悪
809:スペースNo.な-74
12/09/11 20:27:02.66
>>808
同意
箱に入ってても重みで本がゆがんだり角の跡が付いたりして最悪な気分になる
ティッシュ箱ならまだ軽いから一番上に乗せれば被害は少なそうだけど邪魔なものは邪魔
810:スペースNo.な-74
12/09/11 20:39:31.16
>>808 >>809 >>1
811:スペースNo.な-74
12/09/11 20:48:47.91
スレも終盤だし無配に関するあれこれをテンプレにするかどうかの話を考えようよ
上記数レス見る限り知識不足が多いのも事実だしビッグサイトや赤豚のルールも知らない人はいる
少なくとも赤豚のほうは禁止事項に載っているんだけどな…
イラネではなく嫌われる無配、気をつけたほうがいい無配というのは知っておいて損はないと思うけど？
812:スペースNo.な-74
12/09/11 21:03:27.23
イラネと嫌われる無配の違いが分からん
規則の面での注意が必要な無配（赤豚ルールとか）はわかるけど
813:スペースNo.な-74
12/09/11 21:35:11.01
何度か名前が挙がっているマグカップやお皿などの陶器物は
グッズそのものがいらないといわれているわけじゃない
スレを遡れば主だった嫌われる理由が書かれている
欲しい人だけが買っていく有料グッズ向きの商品なんだよ
814:スペースNo.な-74
12/09/11 22:13:53.52
豪華無配が流行ってるけどぶっちゃけオタ絵がついたペラものが一番ありがたい
というかそれ以外はかさばるし本に傷がつくから邪魔
815:スペースNo.な-74
12/09/11 22:17:05.90
814はあたまわるいの？
1行目だけでとめておけばいいのにどうしても2行目も書かなきゃいけなかったの？
816:スペースNo.な-74
12/09/11 23:35:04.41
>>813
言い出しっぺの法則
そうまで言うならテンプレ向けにまとめといてよ
817:スペースNo.な-74
12/09/12 00:59:38.22
>>813
そんなのポスカとかと同じでいらない人は断れって話じゃないの？
不要な人から見ればポスカも皿も同じだろうし
無配好きから見れば予算の範囲内で作りたいものを作るって事では同じだろう
818:スペースNo.な-74
12/09/12 01:17:40.14
この人たちは今までの流れを読んでいなかったのだろうか
明確な理由も出してもらっているのに
819:スペースNo.な-74
12/09/12 01:41:51.91
>>818
流れを読んでいないのはあなたの方では？
次スレに向けてテンプレを作ろうという話をしているのに
何の項目も出さずに「明確な理由は出た」とだけ言われても…
820:スペースNo.な-74
12/09/12 01:43:44.91
>>813も>>818もテンプレに陶器を入れたいなら自らが項目を作るべきでしょう
自分は陶器についてはどちらでもいいと思っているから書きませんが
821:スペースNo.な-74
12/09/12 06:50:58.29
ラバーストラップって、二次キャラを元にしたオリジナル(?)キャラっていうのもアウト？
例えば語尾が「ワン」の頬に十字傷があるキャラを犬にデフォルメして
目鼻口は犬っぽくなってて頬に十字傷がある、みたいな
822:スペースNo.な-74
12/09/12 07:02:01.16
大丈夫ですよ！
823:スペースNo.な-74
12/09/12 08:10:28.63
>>821
それを自分に著作権のあるオリジナルキャラといえるならいいんじゃない？
824:スペースNo.な-74
12/09/12 10:32:48.01
犬化しようがリラックマ化しようがそれはお前のオリジナルではない
825:スペースNo.な-74
12/09/12 10:44:58.88
テンツヤみたいなやつか＞リラックマ
826:スペースNo.な-74
12/09/12 13:24:57.36
○○ってアウト？セーフ？みたいな質問全般禁止でいいだろ
自分で判断できないものを作るなよ、というかやめとけよ
827:スペースNo.な-74
12/09/12 13:58:25.17
猫耳つけました系統のグッズはどうなんだろうな
二次は全て禁止って言っている人はどう捉えるの？
例えば虎兎、実際にキャラクターが虎（耳）になったり兎（耳）になっているグッズあるよね
三次化レベルで有名な人もいるよね
ああ、ここで見てるから禁止だって言うならその人に注意してきてね
まさかラバストはNGだけどそれ以外はOKですなんて言わないよねー
828:スペースNo.な-74
12/09/12 13:58:59.44
対抗カプのグッズだったら公式に24するな
オークションで見たのですがどこで売ってますか？＾＾ って善意の第三者装って
829:スペースNo.な-74
12/09/12 14:13:09.90
陶器グッズは無配にするにはデメリットが多いからやめたほうがいいって話が
なんで急に二次立体版権の話に摩り替わってるんだ？明らかにスレチだよ
それとも近く陶器グッズを無配にする人でもいて都合が悪かったの？
陶器グッズに関するあれこれはもうずっと前から言われていることなのに
830:スペースNo.な-74
12/09/12 14:27:52.76
別にすり変わってなくね？
全然別の話題で、陶器の話はもうしたい人がいなくなっただけじゃないの
831:スペースNo.な-74
12/09/12 14:36:20.45
>>828
性格悪っ
832:スペースNo.な-74
12/09/12 14:41:21.08
陶器って低でしょ
あそこは特定サークルの犯行話になると揉み消す話題を逸らすと海賊版スレでも有名
833:スペースNo.な-74
12/09/12 14:44:42.39
TBがまた海賊版で盛り上がっているからその話にしたい人もいるのかもね
確かに同人やるなら知っておくべき内容だけどスレが違うよ
同人イベントの会場で売れば海賊版でも同人グッズという発想は目玉が飛び出そうだったけど
834:スペースNo.な-74
12/09/12 14:54:37.74
TBと低はツートップで他の追随を許さない
835:スペースNo.な-74
12/09/12 15:00:11.08
いきなり○○ジャンルの話でしょとかこじつけられても
誰がその話したよ？ｗって感じなんだが
なんか揉めてるならそっちでやってくれよ
836:スペースNo.な-74
12/09/12 15:04:21.14
商店の手ぬぐいも無配だっけ？有料だった？
立体がー立体がーって言う傍らでじゃあ平面なら良いのかって事例があるなら
ちゃんと知っておいたほうが良いだろうね
無配に関する豆知識テンプレ作れって言うなら作るけど
後から「認めていないテンプレだ」って騒ぐのは無しだよ？
837:スペースNo.な-74
12/09/12 15:05:16.32
Twitterで海賊版の話広めればいいじゃない
838:スペースNo.な-74
12/09/12 15:14:17.73
>>837
広まってるよー
当事者は反応なし、問題ありませんの一点張りで都合悪い質問はブロック
今は性質の悪い嫌がらせに困ってて警察に相談中ですみたいなことを言ってるそうだ
参加サークルもいくつかが欠席を決めて、他所へ出かける打ち合わせもチラホラしてるけど
その人らも「関係ないから知らない、楽しければいいじゃんって考えの人が多い」と残念がってたな
839:スペースNo.な-74
12/09/12 15:28:15.37
>>838
なんかこいつ必死だな
そのジャンルのアンチか対抗カプ厨なんだろどうせ
特定ジャンルの話は該当スレでやれよ邪魔
840:スペースNo.な-74
12/09/12 15:31:24.09
>>839
かわいそう…
841:スペースNo.な-74
12/09/12 15:33:01.31
自分がそうだから相手もそうだと思っちゃうんだよね＞839
842:スペースNo.な-74
12/09/12 15:52:29.70
>>838
ちゃんとそういう動きがあるって知れてよかったよ
特定ジャンル出すと荒れだすから海賊スレとかに誘導したほうがいいね
843:スペースNo.な-74
12/09/12 15:58:24.08
無配に不向きなもの、配布方法を考慮するべきものテンプレ案
とりあえず抜き出しておいたので追加などがあれば付け足してください
グッズ名イラネ話ではありません
*不向きなもの（グッズそのものはNGではない、有料グッズ向きである）
「陶器製のグッズ（マグカップ、絵皿）」
大きいものであるほど搬入数を本と同数にすることは困難であり
無配の数が減ることで一時的にでも人が押し寄せることになれば周辺への迷惑に繋がる
頒布時に牛歩になりやすい
搬入してもスペース内を逼迫し近隣サークルに迷惑が掛かる
接触して陶器が割れれば怪我人が出る可能性もある
「箱ティッシュ」「タンブラー」も同様に嵩張るもので不向き
陶器ＮＧの一番の理由は取り扱い注意な品物であること
購入者全員に配布されるような物が重い割れ物であることは配慮に欠けると思われる
*配布時に考慮が必要なもの
・チョコレート
夏場NG、冬場でも会場の熱気で溶けることがある
本を汚さないためにも当日の天候やイベント規模によっては個別包装の準備が必要
飴も溶けるので夏場は注意
・ガム
会場がビッグサイトの場合は配慮があったほうがいい
禁止されているわけではないがジャンル内の風潮によっては荒れる元
・菓子全般
赤ブーイベントでは飲食物の頒布は禁止されている
844:スペースNo.な-74
12/09/12 15:59:02.58
荒れだすっていうか特定サークルの話題は基本的にスレチ
あと838見てて思ったけど、残念がってた～って
厨主催のオンリーに参加するのも厨みたいな風潮になってそうだなあ
主催がどうにもならないからって周りをどうにかしようとするのは
本来の目的見失ってる気がするよ
845:スペースNo.な-74
12/09/12 16:13:51.71
>>843 よいと思います
>>801のレスも追加で入れておいてはどうだろう
846:スペースNo.な-74
12/09/12 16:17:58.37
別にマグとかなんでも配りたければ配ればいいじゃん
いらなかったら断れよ
表記必要なのはビッグサイトのガムと赤豚食品だけだわ
847:スペースNo.な-74
12/09/12 16:21:19.33
>>845
あれは根本的に別問題だと思ったので入れなかったけど必要なら付け加えで
>>844
参加するのも厨じゃなくて単純に巻き込まれたくないんじゃない？
当日何かあれば現場にいた人が調査対象になるだろうからね
848:スペースNo.な-74
12/09/12 16:23:40.67
>>846
そういう話じゃないって何度言ったら理解できる？
849:スペースNo.な-74
12/09/12 16:27:54.59
>>847
838のいう人らは自分は参加せず参加する人について言及してるから
巻き込まれ～ってのは関係ないんじゃ…いやいいけどさ何でも
801は要らないと思う 特に
＞通常は見逃してもらえる なんてこんなもん明言しちゃダメだろ
あと抱き枕は高いからじゃなくてエロだから
版権云々じゃなく、コミケでも無修正で販売停止サークル多数だったし
850:スペースNo.な-74
12/09/12 16:33:54.78
いっそ「こういう立体パチモン作りたいけどセーフ？」って質問はナシにしてほしいｗ
851:スペースNo.な-74
12/09/12 16:37:50.50
主催側で禁止の食品とかあるよ注意はわかるけどなんで陶器？
いらないなら断れでいつも終わってんじゃん
買い手の考えみたらこの間のサー買いみたいにクリアファイルとかだってフルボッコだろ
周囲の迷惑にならないよう好きな無配をすればいいんじゃないの
852:スペースNo.な-74
12/09/12 16:39:57.31
質問禁止でいいと思う
自己判断出来ない物は作らないようにしましょう、でいいかと
>>843はとりあえず不向きの所が長すぎるし、要らない
前文4行は紙袋や塩ビのバッグ等でも同じでしょ
ならバッグも不向き要項にいれようなんてそんなアホな話ではないし
「島中サークルは搬入規定に収まるか、近隣スペースの邪魔にならないか
スムーズに配布できるかを考慮して無配を作りましょう」
「貰い手が迷惑するようなもの（重過ぎる、嵩張る、割れ物）は
避けた方が無難」程度でいいだろ
853:スペースNo.な-74
12/09/12 16:42:08.66
↑の質問禁止～は「○○作るのはアウト？セーフ？」ってやつねｗ
854:スペースNo.な-74
12/09/12 16:46:01.03
陶器作って迷惑かけるサークルより
紙袋作って迷惑かけるサークルのが圧倒的に多いしな
855:スペースNo.な-74
12/09/12 17:08:37.76
本気で「陶器は重いからダメって言ってるんでしょ？好きなもの配ればいいじゃない」って人いるんだな
配った後ではなく搬入段階からリスクがある
規定に収めるため無配の数を減らせば無配目当てに人が詰め掛け血栓化する
デメリットが他の商品に比べて多いだけ
同じようにデメリットがあるものが他にないだけ
>>854
配ったサークルより貰い手の扱い方の問題
856:スペースNo.な-74
12/09/12 17:11:19.70
警察に相談って
「私が作った海賊版グッズに文句つける人がいるんですぅ」
と言うのか
857:スペースNo.な-74
12/09/12 17:11:42.15
でも陶器限定で長々注意する必要は無い
そんな陶器配りが流行ってるわけでもないのに謎
そんな注意するくらいなら
島中紙袋は不向き！とか言った方がよっぽどいい
という意味だと思うが＞紙袋
858:スペースNo.な-74
12/09/12 17:14:00.23
イベントから禁止されている訳ではないのに
このスレでこれはよくてアレはダメって無配に制限かけるのは違うとおもう
状況なんて千差万別だし必ず牛歩や血栓になるかというとそんなことないんだし
各自自己判断できないものは配らないでいいじゃん
859:スペースNo.な-74
12/09/12 17:15:16.03
割れ物注意
でいいじゃんｗ
他の注意事項も重要だけど陶器に限らないんだから
品物は限定せず無配品を決める際の注意をかきゃいいんだよ
あと無配は無理にする必要は無いって事も
その辺は差し入れスレとにたようなもんだ
860:スペースNo.な-74
12/09/12 17:19:02.58
>>854
それは言えてる
紙袋イラネ発言するとスレ違いだ！ってキレる人がたくさんいるのに
陶器イラネはテンプレに入れても良いってのがおかしい
会場や主催から禁止されてるものじゃない限り、自己責任の範囲で
自分の作りたいものを作るのがこのスレの趣旨なはず
「不要前提での書き込み禁止」とするなら平等にすべきだと思う
陶器より紙袋のほうがいらないと考える人もいるのに、
「陶器は嵩張るからNG扱いでOK」という意見は主観でしかない
>>843の「不向きなもの」の項目はいらないよ
861:スペースNo.な-74
12/09/12 17:19:20.45
そんなの紙袋だってビニバだって同じじゃね？
金銭面で大変だからってラバスト10個先着ってやれば人が雪崩れね？
なんで陶器系だけ別扱いしたいのか分からん
862:スペースNo.な-74
12/09/12 17:26:36.04
欲しくなかったら断る勇気を持ってね
っていう
863:スペースNo.な-74
12/09/12 17:27:37.77
先日から話されていたのにここへ来て急に否定意見が連続して増えた件について
864:スペースNo.な-74
12/09/12 17:32:50.15
え？
865:スペースNo.な-74
12/09/12 17:40:03.78
>>863
ただのレスなら「は？」と思ってもいちいち噛み付かずスルーで済む話だけど
テンプレとなったら話は別だからだろが
勝手にルール作られても困るし
866:スペースNo.な-74
12/09/12 17:49:25.94
頒布量を減らして列をつくるって男性向け大手がやる限定商法かよ
コミケで10冊も売れないdpkなら10個でいいかもしれないが
無配の量は当日捌ける量～発行数の7、8割が望ましいといわれている
まあどんな無配だったとしても「無配は少ないです＞＜」なんて宣伝したらアウトだな
867:スペースNo.な-74
12/09/12 17:52:57.06
>>865
820付近で作れ作れと言われていたからだろ
もっともそれが自演だったと言い出されたらどうしようもないが
868:スペースNo.な-74
12/09/12 18:04:51.64
陶器ｲﾗﾈって思うけどテンプレ入りはさすがに抵抗がある
迷惑という話なら他にも迷惑な物はあるし
だからといって一覧で迷惑な物並べるのも
そこまでテンプレにするのもなあと
869:スペースNo.な-74
12/09/12 18:11:44.87
結局、陶器嫌って人の一部が強固にテンプレ入りさせようとして揉めてるだけじゃね？
>>843とか明らかに陶器についての描写が長すぎｗどんな恨みがあるのかと
嫌な思いしたんだろうけど、迷惑なグッズなんていくらでもあるんだからさ
一覧にするなら各１行ずつで、紙袋やガム、チョコ、立体物も入れてテンプレにすればいいし
テンプレ無し無しでもいい
海賊版やラバストみたいな立体物のように流行ってて注意喚起が必要な物について
長文で注意するならまだわかるけど陶器みたいなマイナーな無配…個人感情にしか見えない
ここでツッコミ入れてる人達は陶器無配サークルではなく
陶器は確かに迷惑だけどやたら陶器に力入れたテンプレに疑問を抱いてる人なのでは
自分もそうだし…
870:スペースNo.な-74
12/09/12 18:12:12.41
迷惑無配一覧いいな
本以外の全てが入りそうw
871:スペースNo.な-74
12/09/12 18:15:04.26
過去、本ですら「買いたい本以外は好きな嗜好の物とは限らないから要らない」っていうレスあったしな
872:スペースNo.な-74
12/09/12 18:20:56.49
陶器 重い 割れる 迷惑 ヤバイ
チョコ 溶ける 汚れる 迷惑 ヤバイ
ガム くっつく 床に 迷惑 ヤバイ（赤豚）
紙袋 嵩張る 刺さる 迷惑 ヤバイ
不織布 嵩張る 華奢 迷惑 ヤバイ
布バッグ 嵩張る 邪魔 迷惑 ヤバイ
ポスカ 本から落ちる 迷惑 ヤバイ
しおり 本から落ちる 迷惑 ヤバイ
ラバスト 立体 ジャンルに迷惑 ヤバイ
イヤホンジャック 立体 ヤバイ
本 地雷 踏んだら ヤバイ
873:スペースNo.な-74
12/09/12 18:21:38.70
確かに布教と称して、サークルの推しカプ本を無理矢理付けられると
それ以外のカプ本目当てで買った人間としてはイラネになるわな
酷い例になると、前ジャンルの売れ残り本を在庫処分で付けたりするらしい
そりゃ貰った方からすればゴミだろ
本なら何でも許されるって訳じゃない
874:スペースNo.な-74
12/09/12 18:22:49.79
>>872
ワロタ
875:スペースNo.な-74
12/09/12 18:22:54.18
>>868
個人的なイラネでなく迷惑なものがあれば名前を出して欲しい
自分は好きなサークルの柄だったら欲しいし、欲しければ買うから無配ではなく有料のほうがいいと思っている
でもサークル活動する側だから周囲に大量の割れ物が入った箱を積んだサークルがいたらと思うとNOになる
B4箱一個分ぐらいならいいけど、無配なら量が違うし少なければ今度は血栓になりうる、それも迷惑
胆石配置も多いから特に搬入した荷物に関しては特に気にかける部分
ただし紙袋の角が当たるから、エロ絵ドーンだからみたいな理由は無しで頼む
876:スペースNo.な-74
12/09/12 18:26:46.08
>>875
>>872に一覧あるぞ
よかったな
877:スペースNo.な-74
12/09/12 18:27:30.87
>>869
恨みでもなんでもなく単に過去レスから拾ってコピペした
適当にまとめたけど細かい指示が無いと都合の良いように解釈する人を
他所で見たばかりだったから削らずそのまま字面だけ合わせただけだったんですまんね
878:スペースNo.な-74
12/09/12 18:28:17.84
872は荒らし、荒らしの賛同者も構う人も荒らし
879:スペースNo.な-74
12/09/12 18:29:15.89
無配に不向きなもの、配布方法を考慮するべきものテンプレ案
とりあえず抜き出しておいたので追加などがあれば付け足してください
グッズ名イラネ話ではありません
基本的には好きな物を作ればいいのだが、以下の物は嫌われやすいので注意
*本とサイズの違う物は、一緒に持ち運びしづらく嵩張る為
大量に買う大イベントには不向き
「厚みがある物」「重い物」「割れ物」
*スペース体積・牛歩になりやすい為、周囲のサークルにも配慮が必要
「嵩張る物」「頒布数に比べ、極端に数が少ない配布物」
*配布時に考慮が必要なもの
・チョコレート
夏場NG、冬場でも会場の熱気で溶けることがある
本を汚さないためにも当日の天候やイベント規模によっては個別包装の準備が必要
飴も溶けるので夏場は注意
・ガム
会場がビッグサイトの場合は配慮があったほうがいい
禁止されているわけではないがジャンル内の風潮によっては荒れる元
・菓子全般
赤ブーイベントでは飲食物の頒布は禁止されている
880:スペースNo.な-74
12/09/12 18:32:01.68
テンプレ>>872でいい気がしてきたｗ
881:スペースNo.な-74
12/09/12 18:32:19.16
>>879
文章おかしい部分があるけど（スペース体積～のあたり）
チョコみたいなピンポイント商品ではないのなら、商品限定しないほうがいい気がする
882:スペースNo.な-74
12/09/12 18:34:32.12
879がきれいにまとめてくれたｗ
でも例としていくつか名称を挙げたほうが良いんじゃないかって気もする
揚げ足取りというかティッシュ箱だけど嵩張らない陶器でも重くない割れないって言い出したらキリがないから
ちょっとトイレットペーパー無配ってのを思い出してね…
883:スペースNo.な-74
12/09/12 18:41:54.42
>>872が綺麗にまとめてくれた
884:スペースNo.な-74
12/09/12 18:42:12.98
具体例上げても揉めるだけじゃん
トイペ無配だろうと要らなきゃ断ればいいんだし
制限しすぎてそのジャンルならではの
捻った無配に出会えなくなるのもったいないよ
885:スペースNo.な-74
12/09/12 18:47:18.58
879貼るくらいなら872の方がずっといい……
禁止（赤ブーの）なら注意換気の意味わかるけど
他は「人の迷惑にならないように」で終わりだりろ
886:スペースNo.な-74
12/09/12 18:54:22.19
>>872
最後のオチに吹いた
887:スペースNo.な-74
12/09/12 18:57:07.20
>>884
搬入をお断りします
>>872＝883＝880＝872いい加減自画自賛しつこい
888:スペースNo.な-74
12/09/12 18:57:21.73
「不向きなもの」をこのスレでわざわざ定義する必要あるのか？
このスレ的には余計なお世話じゃね？
迷惑になるかどうかなんてそのサークルの配置と頒布スキルによるだろ
889:スペースNo.な-74
12/09/12 18:59:09.88
ひとまず879で問題ないと思う
揚げ足取り厨は気になるけどね
明らかに茶化したい荒らしはスルーで
890:スペースNo.な-74
12/09/12 19:01:30.47
>>887
ねえ知ってる？
自分が自演してる人って他の人が自演しているように見えるんだって
891:スペースNo.な-74
12/09/12 19:04:39.88
>>887 入らないのに入れようとするなら話は別だけど
はいるスペースがあるサークルがやるなら搬入禁止にならないだろｗ
イベント主催して好きなだけ禁止にしてくれよ
いい加減「自分が嫌」だからって絡むのはやめとこうよ
自演犯人扱いとかみっともないよ
892:スペースNo.な-74
12/09/12 19:06:34.86
あれは明らかに自演だろ
正直つまらん上に茶化す気満々のネタ投下して連続賛辞
典型例じゃないか
それにもう数日前からテンプレを作るかどうかって話をしていたよ
あわててやめろやめろって何か困ることがあるの？
893:スペースNo.な-74
12/09/12 19:07:59.92
>>879
長すぎ
いちいち菓子全般とかかかんでも赤豚食品配布/頒布禁止でいいじゃーん
894:スペースNo.な-74
12/09/12 19:09:02.40
>>892
陶器嫌いスレ立てて陶器禁止イベントでも開催したらどうよ
895:843
12/09/12 19:09:17.79
少なくとも私以外がテンプレ作れと言っていて、私ではない879がまとめてるんだけどな
私の個人的な意見で嫌って話じゃないはずなんだけど
896:スペースNo.な-74
12/09/12 19:09:41.93
>>892
>>843が貼られたのは今日じゃん
あと>>865
897:843
12/09/12 19:11:41.10
ごめん896が言っている意味がわからない
898:スペースNo.な-74
12/09/12 19:12:20.85
>>843に対してのレス全部読んでからドヤ顔しろ…マジで
899:スペースNo.な-74
12/09/12 19:15:04.30
>>896>>898
ドヤ顔する前にスレ遡って陶器の話題が今日から始まっていたかどうか確認しろ…マジで
900:スペースNo.な-74
12/09/12 19:16:31.55
>>899
陶器イラネスレでも立てて引きこもっててください…マジで
901:スペースNo.な-74
12/09/12 19:17:07.55
>>897>>899
数日前から～って言うけど具体的なテンプレ貼られたのは今日だから、
反発が今日出るのは普通のことです、「慌てて・急に」じゃありません
意味わかりましたかー？
チラホラ陶器の話題が出てるからってまさかテンプレにねじ込んでくるなんて思わねーよ
だから「なにこいつ？」ってなってるんだろ
902:スペースNo.な-74
12/09/12 19:17:14.09
なんでそんなに必死なの？スパークで陶器の無配するの？
903:スペースNo.な-74
12/09/12 19:18:56.05
陶器だけブーブーいってるんではなく、
イベントから禁止されているわけではない無配の選択肢に
これはダメと具体例を盛り込むと
創造性という同人の醍醐味まで奪いかねないと思うから反対です
904:スペースNo.な-74
12/09/12 19:20:29.78
なにこいつもなにもテンプレ作ろう！作った！改変したよ！長いから短くしろ！まで全部一人でやってるってかｗ
ねえ知ってる？
自分が自演してる人って他の人が自演しているように見えるんだって
905:スペースNo.な-74
12/09/12 19:21:34.37
>>904
自暴自棄になるなよ
あともうこのスレに来なくていいから
ここはお前の日記帳じゃないんだ、な？
906:スペースNo.な-74
12/09/12 19:22:48.90
>>903
禿同
このスレの趣旨から言えば特定のものを否定するのはおかしい
これが陶器じゃなく紙袋でもグラスでもティッシュ箱でも無配本でも同じように反対だ
907:スペースNo.な-74
12/09/12 19:28:28.33
創造性を主張して海賊版を作ります！（ｷﾘｯ
同人イベント会場で売るので同人グッズです！（ｷﾘｯ
これが同人の醍醐味です！（ｷﾘｯ
それはさて置いて一応ルール上では決められたスペースからはみ出ることや
近隣サークルへの迷惑になりうる行為は禁止されているよ
それから大きなグッズを出すならグッズでスペースをとったほうがいい
コミケでは1SPしか取れないけれど少なくとも周囲の理解がある
赤豚なら2SP取れるよ
908:スペースNo.な-74
12/09/12 19:29:33.46
お帰りください
909:スペースNo.な-74
12/09/12 19:32:49.19
>>907 茶化しいていい時かぐらい考えようよ？ な？
910:スペースNo.な-74
12/09/12 19:34:05.59
>>907
お前ほんとうぜーわ…
少なくとも>>903と>>906は何もおかしなこと言ってないのに
いきなり海賊版作った本人かのような煽りをするあたりまともじゃない
自分でもいちゃもんつけたいだけで無理矢理な煽りだってわかってるだろ？
何がそれはさて置いて～だよ
そんな煽り方するやつの意見なんてとてもまともには見れないよ
後半の意見も説得力なくすだけだって何でわからないの？
911:スペースNo.な-74
12/09/12 19:36:33.52
>>843=907は消えてくれ
912:スペースNo.な-74
12/09/12 19:39:46.07
>>879に付け加えで「大きな凹凸のあるもの」を
頒布時に考慮したほうがいいにも入ると思うんだけど
ちょっと変わった形のグッズだと持ち帰る前に潰れてしまったり
凹凸によって他の本がへこんだり傷が付いたりしてしまうということがある
同じようなパターンでコピー本のホッチキス
913:スペースNo.な-74
12/09/12 19:42:16.45
各自お持ち帰り時にご注意くださいって言われなくてもわかるだろボケ
914:スペースNo.な-74
12/09/12 19:45:24.43
テンプレいいねぇ
せっかくだから『立体物は海賊版にあたる場合があるので注意が必要』
とか、海賊版スレも加えるとどうだろ？
915:スペースNo.な-74
12/09/12 19:50:25.78
海賊版かどうかって問題と、二次立体化の危険性の問題は
全然別だって上でも話出てたじゃん
>>914の書き方だと紛らわしいわ
どっちかというと海賊版にあたるかってことより立体化そのものがヤバイんだし
916:スペースNo.な-74
12/09/12 19:53:19.73
どう考えたってあのテンプレいらないわｗ
1レス使うほどの価値もない
917:スペースNo.な-74
12/09/12 20:09:05.05
>>872だけど軽いまとめついでのネタで投下したら荒れててごめん
まさか自演扱いまでされるとは…
918:スペースNo.な-74
12/09/12 20:11:23.57
>>915
じゃあどうしたらいいんだ
919:スペースNo.な-74
12/09/12 20:14:52.62
二次作品の立体化は（フィギュアコスプレ人形衣装ぬいぐるみなど）
立体化そのものがヤバイ
ってテンプレいれればいいんでね？
920:スペースNo.な-74
12/09/12 20:16:33.29
ラバストや商品化されたものと被るもの も追加で
921:スペースNo.な-74
12/09/12 20:20:48.88
海賊版関連は海賊版スレに誘導する形式で良いと思う
有料スレ、無配スレ、海賊版スレでグッズ関連は概ね分類できるんじゃないかな
立体は「こういうのが作りたいけどどうかな」と聞くなら作るなでFA
>>917
状況が悪かった
少なくともテンプレの話をしている人達は真面目に話していたわけだからね
922:スペースNo.な-74
12/09/12 20:33:04.93
>>879のまとめがあまりにも微妙だったせいか
>>872のネタに飛びついた人が多かったからね
まあタイミングが悪かったのかと
923:スペースNo.な-74
12/09/12 20:44:36.92
テンプレどうしても作るっていうなら立体や海賊版にも軽く触れた方がいいよ
少なくともよくないってことは
自分は>>903や>>906に同意
924:スペースNo.な-74
12/09/12 20:48:06.04
同じ板に海賊版スレがあるんだからそっちに誘導するようにするんじゃだめなんか？
925:スペースNo.な-74
12/09/12 20:53:26.70
誘導でいいと思うけど
926:スペースNo.な-74
12/09/12 20:55:25.72
ここで話されると他ジャンルにまで広まって都合が悪い
927:スペースNo.な-74
12/09/12 21:10:12.79
こんなに揉めるなら次スレはテンプレ無しでいいんじゃない？
今までもなかったんだし
次スレでゆっくり話し合えばよくね？
928:スペースNo.な-74
12/09/12 21:11:22.94
ちょっと前の流れを見て
立体に対しての認識があまりにも低い気がするので
軽く触れて誘導がいいと思う
海賊スレのテンプレに入れてくれたらいいんだけど
他スレだしなー
929:スペースNo.な-74
12/09/12 21:15:14.61
誘導だけだとなあ
立体OKなジャンルもある訳だし
ラバストなどのグッズの話自体できなくなりそうでちょっと
ジャンルによるって注釈入れてもらえるならいいんだけど
930:スペースNo.な-74
12/09/12 21:37:04.54
>>927
自分もそう思う
少なくとも>>879を入れる必要性が感じられない
ここは貰う側の需要を検討するスレじゃないし
テンプレ今のままでも特に問題ないんじゃないかなぁ
「赤豚のイベントでは飲食物の頒布は禁止されているので注意」ってのは入れたらいいと思うけど
あと立体についての注意事項はあってもなくてもいいや
ケースバイケースって感じで説明難しいしな
931:スペースNo.な-74
12/09/12 22:09:10.24
立体＝海賊版ではないから海賊版で扱うのもどうかと思うので
まあトラブルが起きたら対個人に関しては各ジャンル内で扱ってもらいつつ
対策や知識共有の場としてグッズ関連スレで扱うのがいいんじゃないかな
細かい配慮マナーもだけど海賊版に対しての認識の甘さや立体への知識の無さで
昨今のグッズトラブルが起きている以上何かしら意識改革は必要だと思う
932:スペースNo.な-74
12/09/12 22:14:10.11
そもそも無配スレで立体？って思うしね
ラバスト無配する人なんているの？
933:スペースNo.な-74
12/09/12 22:27:03.28
いるよ
単価としては500～700円ぐらいだから紙袋が作れる規模なら単価はもっと下がる
でもラバストは簡略化が上手くないと微妙な出来になるので他グッズのほうが楽とも言える
934:スペースNo.な-74
12/09/12 22:28:02.86
ラバスト次回無配しようと思ってた…@370で作れるから
935:スペースNo.な-74
12/09/12 22:58:19.45
書くだけ書いとくのはいいんじゃない？
無配じゃないけど、ちょうど最近同人サークルのグッズが販売停止になった話もあるし
グッズ作りたいと思う人が知っといた方がいいと思う
936:スペースNo.な-74
12/09/12 23:26:18.49
>>935
同意
さらっとでも触れておいたほうがいいと思うな
知らなかったでは済まされなくなる前にできる事はやったほうがいいと思う
937:スペースNo.な-74
12/09/13 00:32:19.19
テンプレ案と海賊版スレへの誘導と立体に関して軽いコメント？で1レスでまとまりそう？
938:スペースNo.な-74
12/09/13 04:09:09.27
テンプレ案っていってもアカ部ーの食品注意程度でいいんでしょ？
あらためて>>1みたらもっとそぎ落とせそうだな
939:スペースNo.な-74
12/09/13 04:16:33.72
>>938 今回付け足すテンプレ案という意味でした
940:スペースNo.な-74
12/09/13 05:20:12.65
↓簡潔にしてみたんでここからいじってくれ
980越えそうならテンプレ問題は保留で次スレ立ててから議論してね
イベントや通販などで配る無料配布物のスレです
「こういう物を無配したら喜ばれた」という作り手側の意見や
「こういう物があったらいいな」という貰い手側の意見など情報交換しましょう
※クレクレ乞食禁止
※イラネ厨禁止
※牛歩・搬入量・特定サークルの話題禁止
※荒らしはスルー
・赤豚イベントは食品の頒布/配布が禁止されてるので注意
・ランダム配布は作り手の自己満足だから貰う側に立って考えてみてね
・相談するときは男性向/女性向/ジャンル傾向/参加イベントなどを
最初に提示した方がアドバイスを受けやすいかも
・立体物などの版権問題は各自調べてください
※次スレは>>980が立てて下さい
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同人の海賊版グッズ問題スレpart2
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941:スペースNo.な-74
12/09/13 12:18:50.11
少し付け加えた
イベントや通販などで配る無料配布物のスレです
「こういう物を無配したら喜ばれた」という作り手側の意見や
「こういう物があったらいいな」という貰い手側の意見など情報交換しましょう
※クレクレ乞食禁止
※イラネ厨禁止
※牛歩・搬入量・特定サークルの話題禁止
※荒らしはスルー
・赤豚イベントは食品の頒布/配布が禁止されてるので注意
・ランダム配布は作り手の自己満足だから貰う側に立って考えてみてね
・相談するときは男性向/女性向/ジャンル傾向/参加イベントなどを
最初に提示した方がアドバイスを受けやすいかも
・立体物などの版権問題は各自調べてください/判断できないなら作らない
・その他テンプレ>>2
※次スレは>>980が立てて下さい
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942:スペースNo.な-74
12/09/13 12:32:01.64
これで>>2に>>879を持ってきたらいいんじゃない？
879ラストに赤豚菓子NGが入るけど、大事なことなので2回いいました、と残してもいいし
何か付け足して文字数が引っかかるなら消してもいいと思う
とりあえずはこれぐらいで良いんじゃないかな？スレルールの改正ってわけでもないし
話は変わるが
グッズに限ったことじゃないけど同人イベントのルールやマナーを知らない為に起きた
事件やトラブルが増えてきているように思える
床に売り物を置いて呼び込みをしていたというちょっと聞かない話があったので
常識だろ！って言われそうなことも一応書いておいたほうがいいのかもしれない
同人初心者ではない人でもルールを読んでいないケースも多いからね
943:スペースNo.な-74
12/09/13 12:56:56.94
なんでそんなに879を入れたがるんだ？
944:スペースNo.な-74
12/09/13 13:57:46.98
別に２chスレで啓蒙してる・したいわけじゃないしな
「同人は各自が好きなものを好きに作る物」ってのが
悪い意味で使われてんなって気はするけど
945:スペースNo.な-74
12/09/13 14:03:46.64
>>942がなんか香ばしい…
>>907と同じ臭いがする
946:スペースNo.な-74
12/09/13 14:21:42.07
943はブーメラン投げてどうしたいんだ？
947:スペースNo.な-74
12/09/13 14:28:15.61
>>941
>※クレクレ乞食禁止
>※イラネ厨禁止
↑これだと初めてスレに来た人がどういうことか意味わからないと思う
そこまで簡潔にする必要あるかな？
※貰い手側がお客様目線で難癖をつけたり、クレクレ乞食するスレではありません。
※「無配をdisるアンチスレ」ではありません。「無配不要」前提での書き込み禁止。
「いらない」ばかり連呼するのはスレの趣旨にそぐわないので荒らしとみなします。
※「無配物の処分の仕方」はスレチです。
この3つはこのまま入れたほうがいいと思う
スレ内でも特に>>1嫁で注意されることが多い内容だし
948:スペースNo.な-74
12/09/13 14:32:55.20
海賊版とかイベントでの規約違反のような行動は同人とか関係なく
「常識がない」っていうんだよ
同人マナーが～とかズレた事いうからごちゃごちゃすんのよ
949:スペースNo.な-74
12/09/13 14:43:25.33
>787
公式では絶対でないような
組み合わせの二人のCPラバストは嬉しかったが
これもNGになるの？
950:スペースNo.な-74
12/09/13 14:49:48.52
>>947
注意率が高いものは最優先で入れたほうがいいと思う
>>948
残念なことにその一般常識がない人が増えてきてしまっているのも事実
>>949
自分で考えて
951:スペースNo.な-74
12/09/13 14:52:12.41
>950
じゃあ普通にいいって事にしておくわ
好きなサークルさんを疑いたくないし
952:スペースNo.な-74
12/09/13 15:04:11.96
>>951
えっ
えっ
953:スペースNo.な-74
12/09/13 15:05:14.49
>>951は釣りか？
でも本当にこういうのがいそうだから、海賊版云々はさらっとでも書いておいたほうがいいような…
954:947
12/09/13 15:08:55.98
上に書いたのを入れて若干修正したver。変えたほうがいい場合はまた直してくれ
あと他スレ同様に前スレのリンクを>>1に入れるようにしたので、
関連スレは>>2以降に入れたらいいのではと思うがどうか？（長くて>>1に一緒には入らない）
それ以前の過去ログも>>2以降で
----------------
イベントや通販などで配る無料配布物のスレです
「こういう物を無配したら喜ばれた」という作り手側の意見や
「こういう物があったらいいな」という貰い手側の意見など情報交換しましょう
※貰い手側がお客様目線で難癖をつけたり、クレクレ乞食するスレではありません
※「無配をdisるアンチスレ」ではありません/「無配不要」前提での書き込み禁止
「いらない」ばかり連呼するのはスレの趣旨にそぐわないので荒らしとみなします
※牛歩・搬入量・特定サークルの話題禁止
※「無配物の処分の仕方」はスレチ
※荒らしはスルー推奨
・赤豚イベントは食品の頒布/配布が禁止されてるので注意
・ランダム配布は作り手の自己満足なので貰う側に立って考えてみること
・相談するときは男性向/女性向/ジャンル傾向/参加イベントなどを
最初に提示した方がアドバイスを受けやすいかも
・立体物などの版権問題は各自調べてください/判断できないなら作らない
・その他テンプレ>>2
※次スレは>>980が立てて下さい
◆前スレ
【おまけ】無料配布スレ15
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
955:947
12/09/13 15:11:41.68
◆関連スレ
有料頒布物の話題はこちら↓
◇◇◇グッズ製作14◇◇◇
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
海賊版問題などの話題はこちら↓
同人の海賊版グッズ問題スレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
◆印刷所リンク
URLﾘﾝｸ(www.kingprinters.com)
URLﾘﾝｸ(www.flair-design.com)
URLﾘﾝｸ(www.you-21.com)
URLﾘﾝｸ(www.lemanze.com)
URLﾘﾝｸ(www.kanbi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.minpri.net)
◆画像アップできる掲示板（スレ3のパパより）
URLﾘﾝｸ(0bbs.jp)
956:947
12/09/13 15:12:57.90
◆過去スレ
【おまけ】無料配布スレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ13
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ12
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ10
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ9
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ7
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ ※表記はないけど2スレ目
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
【おまけ】無料配布スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
957:947
12/09/13 15:19:47.09
あと>>2の印刷所リンクなんだけど、
これはいらないとかこれ足してって意見あったら出してほしい
個人的にはポスカやカラー冊子で使うことの多いグラフィックと、
クリアファイルでよく話題にでる傘マートあたりを入れてもいいんじゃないかと思う
あともうスレも残り少ないので子供みたいな煽り合戦は邪魔だからやめてくれ
立体物や海賊版云々の話題はまとまらなければ次スレに行ってから話したほうがいいかもな
958:スペースNo.な-74
12/09/13 15:44:33.01
・その他テンプレ>>2 は過去スレ・テンプレ関連は>>2-○がいいかと
気をつけれテンプレ入れると4になるのかな？
海賊版は海賊版スレ誘導でいいと思うけど今は特定物件があるからなあ
立体に関しては有料のほうが発生率高そうだけどどうだろう
959:スペースNo.な-74
12/09/13 16:10:21.92
フィギュア・ぬいぐるみ・コスプレや人形の衣装・ラバーストラップ・イヤホンジャックなど
立体とされるものの具体例は何度か質問があったから示したほうがいいと思う
立体に関してはグッズスレにも次のテンプレに入れたほうがいいとおもう
海賊版スレみたら布版権とかも絡むのね…(無配でやるかはさておき)
960:スペースNo.な-74
12/09/13 16:43:05.41
>>958
気をつけれテンプレって>>879のことか？
それは入れないぞ
流れ見ればわかると思うけど、むしろ入れること自体がこのスレ趣旨とズレるから
赤豚関連のはっきり禁止となってるものだけ1に移したわけで
961:スペースNo.な-74
12/09/13 16:54:48.43
喜ばれるものがあればその逆もあるよ、これは気をつけてねってだけでしょうに
962:スペースNo.な-74
12/09/13 17:05:22.30
既に指摘してる人がいるけど>>942は>>879に見える
>>879はテンプレに要らない
他の人が反対しているように、これを入れたらスレの趣旨に反するよ
しかもテンプレ用にしては文も下手だし
非難轟々だったからこそ新しいテンプレが作られ直したのに
なんで執拗に追加しようとするの？
963:スペースNo.な-74
12/09/13 17:08:01.50
>>907と>>942が似てるね…
ここまで揉めるならテンプレ改変は次スレに持ち越したら？
964:スペースNo.な-74
12/09/13 17:18:50.53
>>879は要らない
965:スペースNo.な-74
12/09/13 17:21:34.06
>>954～6のでいいんじゃない？
966:スペースNo.な-74
12/09/13 17:27:01.07
いい加減にして欲しいんだな、スレが正常に働かない
外野から口挟むけど、入れたい派の意見は理由があって一応筋通してきてるけど
反対派は反対、要らないってだけで明確な理由が見えない
プレゼンとしては中身が無くては意見として認められないよ
>>962は他の人が反対しているというけれど賛成している人もいるよね
自分の意見ばかりでその人たちの意見はありもしないもの扱いしている
そういうのってどうなの？
意味もなく嫌だと言っていないでちゃんと理由を述べようよ
967:スペースNo.な-74
12/09/13 17:30:44.38
>>966も臭い…
入れるべきではない派の理由もこれまで散々書かれていたのに
目に入らないんだろうな…恐いわ
968:スペースNo.な-74
12/09/13 17:31:36.42
>>941
でいいと思う
>>879はいらない
>>954は冗長すぎて読みにくい
※クレクレ乞食禁止
※イラネ厨禁止
この二つが理解できないくらいなら知恵袋に帰ったほうがいい
せっかくすっきりしたのに読みにくい長文足したがるのは
このスレで一人で長文書いてる人だけだと思う
969:スペースNo.な-74
12/09/13 17:31:37.59
プレゼンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入れたい派の人ってなんでこういう人ばっかりなの？
文が変だからすぐわかるｗ
970:スペースNo.な-74
12/09/13 17:33:17.11
入れるべきではない理由ってどれ？
971:スペースNo.な-74
12/09/13 17:34:21.26
>>968
長文の人の文章読みづらいよね
長いからではなく文の組み立てが…
浮いてるからすぐわかる
本人気づかないのかな？
972:スペースNo.な-74
12/09/13 17:35:05.85
>>970
人に頼らずに自分で遡って読んでこいよ
何度も出てるから
973:スペースNo.な-74
12/09/13 17:37:16.93
この流れ何度目？
入れたい長文の人は何度も
「入れる派の理由は何度も出てるのに入れない派は理由を言わない！」
って主張し続けてるけどきっと異次元のスレを読んでるんだね
974:テンプレ
12/09/13 17:37:58.37
イベントや通販などで配る無料配布物のスレです
「こういう物を無配したら喜ばれた」という作り手側の意見や
「こういう物があったらいいな」という貰い手側の意見など情報交換しましょう
※クレクレ乞食禁止
※イラネ厨禁止
※牛歩・搬入量・特定サークルの話題禁止
※荒らしはスルー
・赤豚イベントは食品の頒布/配布が禁止されてるので注意
・ランダム配布は作り手の自己満足だから貰う側に立って考えてみてね
・相談するときは男性向/女性向/ジャンル傾向/参加イベントなどを
最初に提示した方がアドバイスを受けやすいかも
・立体物などの版権問題は各自調べてください/判断できないなら作らない
・その他テンプレ>>2
※次スレは>>980が立てて下さい
前スレ
【おまけ】無料配布スレ15
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同人の海賊版グッズ問題スレpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
975:スペースNo.な-74
12/09/13 17:38:57.50
>>980までにテンプレが決まらなければ次スレに持ち越した方がいいと思う
という意見があったけど
これじゃ意見まとまらないでしょ
持ち越したら？
とりあえず現状の>>1のままで次スレ立てて、そこで話し合えばいい
976:スペースNo.な-74
12/09/13 17:39:31.34
相手を一人扱いしているのが気持ち悪い
重たいものや嵩張るものは控えておいた方がいいよって当然の話なのに
なんでそんなに気に入らないんだろ
977:スペースNo.な-74
12/09/13 17:40:59.99
陶器が嫌われてるのは知ってて当然だからテンプレに入れる必要はないんだよ
978:スペースNo.な-74
12/09/13 17:41:46.00
>>976
自分は一人扱いしてる人じゃないけどあなたの意見は客観性を欠いてると思うよ
だからこんなに反対されてるんじゃないの？
979:スペースNo.な-74
12/09/13 17:47:16.58
>>978以外の反対している人に一人扱いしている人がいると978は思う？
980:スペースNo.な-74
12/09/13 17:47:39.29
>>974でいいと思うわ
981:スペースNo.な-74
12/09/13 17:47:52.69
とりあえず>>974でいいじゃん
簡潔で見やすいし
それでまた次スレは次スレで考えればいいんじゃない
982:スペースNo.な-74
12/09/13 17:48:42.33
各意見をごく簡単にまとめた
陶器テンプレ入れろ派
陶器は重いし嵩張るし割れるから迷惑。テンプレに入れろ
テンプレ入れるな派の明確な理由もなく反対する姿勢が疑問
他のグッズとは段違いで迷惑で危険なグッズだからテンプレに入れて当然
入れるな派
迷惑なグッズは数々あるのに、流行っている訳でもない陶器のみ名指しで入れる姿勢が疑問
イラネ話は禁止のスレなのに特定のグッズのみ否定するのはスレ趣旨に反する
しかも入れろ派が作るテンプレ文は長々わかりづらい。だから入れるな
次スレに持ち越せ派
意見が割れてるからとりあえず次スレで話し合え
983:スペースNo.な-74
12/09/13 17:50:02.85
>>968>>971
ああごめん余計なことして…954だけど自分が書いたのは忘れてくれ
ずっと見て参考にしてはいたけどこれまで書き込んだことはほぼなかったよ
その長文の人とやらに悪いので一応
984:スペースNo.な-74
12/09/13 17:50:22.38
>>979
？
自分は>>978だけど今まで相手を一人扱いしたことはないし
自分は>>968じゃないよ
985:スペースNo.な-74
12/09/13 17:51:27.35
今まで出なかったけど限定商法は赤豚の禁止事項に入ってるとアドバイ厨
何を配るにしても少数煽りはNG
986:スペースNo.な-74
12/09/13 17:52:02.94
>>983
自分は971だけど954のことは長文の人だとは思ってないよ
自分が言ってたのは942のこと
954の文章は別に読みづらくないよ
987:スペースNo.な-74
12/09/13 17:52:29.95
陶器よりも意見が割れる
988:980
12/09/13 17:54:24.19
埋まりそうだから>>974で立ててきたよ
【おまけ】無料配布スレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
テンプレ議論どころか水掛け論になってきてるので
あまりに酷いならしたらばでも借りてID出して言い争ってくれ
私は無配の話をしたいのだ
クリアしおりを作ってみたいのだ
989:スペースNo.な-74
12/09/13 17:58:40.05
>>985
それは煽りの話であって無配の話ではない
990:スペースNo.な-74
12/09/13 17:58:52.16
>>988乙
991:スペースNo.な-74
12/09/13 18:04:58.52
喜ばれるものがあるならその逆もあるのにね
>>982
入れるなの意見で気になったのはテンプレ希望者達が「陶器イラネ」ではないこと
中にはイラネさんもいたかもしれないけどそうではない意見はあった
紙袋は刺さるからというのは呆れた
992:スペースNo.な-74
12/09/13 18:13:07.65
>>991
入れるな派の意見
＞迷惑なグッズは数々あるのに、流行っている訳でもない陶器のみ名指しで入れる姿勢が疑問
＞イラネ話は禁止のスレなのに特定のグッズのみ否定するのはスレ趣旨に反する
これはきちんとした意見だと思うけどなんで記憶から消すの？
入れるな派で「陶器を擁護してる訳じゃない。陶器は要らないけど
特定のグッズをテンプレに入れるのはおかしいから入れない方がいい」
と書き込んでいた人も何人もいたのに、それはまともな意見ではないの？
紙袋は刺さると書き込んだ人がいたから、気に入らない理由を書いた人がいたから
他の意見も全て「入れるな派はちゃんとした理由がない」扱いなの？
993:スペースNo.な-74
12/09/13 18:14:25.76
>>989
嵩張る無配＝搬入数減らす＝限定商法化
全部が全部ではないがそうなりやすい
無配少ないのでお早めにという宣伝をする人がいるのも事実
立体や海賊版の話が出ているけど赤豚では「当日スタッフに連絡してください
現場をみて確認しないと後からでは販売禁止などの対応ができない」そうです
994:スペースNo.な-74
12/09/13 18:16:48.42
>>992
その後陶器という部分は消されている
紙袋が刺さるのは持っている人が原因でグッズそのものが原因ではない
995:スペースNo.な-74
12/09/13 18:17:09.32
>>993
それは無配に限った話ではない
996:スペースNo.な-74
12/09/13 18:17:38.29
陶器の人はもう放置でよくない？
＞喜ばれるものがあるならその逆もあるのにね
あの人が何度も書き込んでるこの趣旨の意見自体が
無配スレの姿勢と違うし相容れないよ
どっちかっていうとサー買いスレ向きでしょ？
997:スペースNo.な-74
12/09/13 18:18:13.41
>>995
無配も含まれる
998:スペースNo.な-74
12/09/13 18:19:15.45
陶器の人が話通じなさすぎで怖い
意見が違うのはいい
人ぞれぞれなんだし
でも言ったことに対してちぐはぐなズレた返答してるのがちょっと…
本物なのでは？
999:スペースNo.な-74
12/09/13 18:19:20.40
>>996
自作自演をする人は相手も自作自演だと思いがちです
1000:スペースNo.な-74
12/09/13 18:20:12.84
>>999
自演扱いなんてしてないってば
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。