12/01/20 17:30:45.77
>>791
マジ話（ばな）とかマジトークとか？
「ぶっちゃけ」検索してて日本語俗語辞書ってサイト見つけた。
ここ結構おもしろいよ
801:スペースNo.な-74
12/01/20 17:33:59.06
ぶっちゃけトークっていう使い方は今のテレビでもされてるけど
802:スペースNo.な-74
12/01/20 17:39:53.15
ここ10年ほどテレビ見てないからまったく世間についていけないよ
気分転換に少しだけ、と思ってつい長時間動画サイトを見てしまった。
描かねば…余命少ないのだから
803:スペースNo.な-74
12/01/20 18:08:30.82
米寿乙
804:スペースNo.な-74
12/01/20 21:00:08.83
好きなようにやるのが同人なら
人前で恥をかかないよう、人目を気にしながらやるのだってまた一つの選択だと思うのだが
誰にどう思われようが構わない事が全てだと言い切る奴はバカとしか言いようがないな。
805:スペースNo.な-74
12/01/20 21:05:55.20
その話はもう終わった、白寿乙。
806:スペースNo.な-74
12/01/20 21:06:01.79
まーそもそも
人にどう思われるかを気にするな、と言う奴の大概は
イベントで一度に売れる本の数が普通に100超えてたり
500部くらい作って半年以内に全部売り切ったりして
でもそれが同人的には”平均的な頒布数”だと思ってたりすんだろうよ
片手で数えるほども売れなかったとか、
自分と同等以下のレベルだと思ってた隣サークルが売れっ子だったとか
相方と初参加したら相方の方が露骨に売れて
自分は周囲から相方の腰巾着みたいに思われたとか
そういった辛酸をなめた上で今がある奴なんていないんだろどうせ
807:スペースNo.な-74
12/01/20 21:06:35.39
？
このスレにいい歳こいてない奴が沸いてるのか？
808:スペースNo.な-74
12/01/20 21:12:16.63
売れっ子どころか隣のスペースがプロなうえに
そのプロの作家先生の態度が最悪だったことがあるぜ！！
809:スペースNo.な-74
12/01/20 21:56:06.94
知恵袋なんか見てると
「同人始めたいんだけどどのジャンルなら失敗しないか」とか
「どういう本を出せば売れるか」とか
「こういうジャンルで本を出したいんだけど売れるか」とか
自分の希望よりも体面を気にする質問の多いこと多いこと。
向こう見ずが売りの若い子でさえそうなんだから
これからいい歳してオフ同人始めたい人に対しては
いかに最悪の事態でも損害を出さないかというノウハウは
もっと必要かと。
頑張れば報われるなんてウソっぱちになってしまったこのご時世、
今や何をやるにも最初にリスクを考え
その対策を建ててから動くのが常識。
好きにやるのが同人！なんて時代はもう終わったんだよ。
810:スペースNo.な-74
12/01/20 22:20:49.55
意見を押しつけようとするやつの意見ほど誰も聞かないっていう
可哀そうに
811:スペースNo.な-74
12/01/20 22:26:12.97
周りの迷惑にならない売り方なら好きにやっていい
出すジャンルなんか、自分が好きになったジャンルでいい
同人は趣味なんだから
趣味の価値は純利ではない、自分が楽しいかどうかだ
金儲けがしたいなら、同人やらずに働けばいい
812:スペースNo.な-74
12/01/20 22:27:04.83
いい歳で金に困ってるわけじゃなく、同人楽しめる人と
そうじゃない若造と
813:スペースNo.な-74
12/01/20 23:01:38.41
いい歳こいて同人始めたら楽しくて後悔はしていない
814:スペースNo.な-74
12/01/20 23:10:44.54
>>809
森ひろしかと思ったわ
815:スペースNo.な-74
12/01/21 01:39:14.84
好きにやっちゃってよ
816:スペースNo.な-74
12/01/21 14:42:59.53
>>813
同じく。ようやく仕事のペースが安定して時間的余裕もでてきたし。
817:スペースNo.な-74
12/01/21 15:30:28.22
>>809
よくわかんないけど普通に
とりあえず100部くらい刷ってみて2，3回イベントに出れば
経験ないのに頭の中だけで銭勘定するよりよっぽど実情が把握できるんでねーの
同人始めたばかりのいい歳こいた人間が損害に耐えられないようなどんな活動をする気かと
100部刷って最悪一冊も売れなかった場合懐に大打撃がくるようないい歳こいた人は
ほんと普通に働いた方がいい、マジで
818:スペースNo.な-74
12/01/21 15:46:20.13
旬ジャンルやオン知名度に期待できないなら
いきなり100刷るのはいかがなものか
オンデマで50とかから始めればいいじゃない
819:スペースNo.な-74
12/01/21 18:15:25.04
私も当然つましく「コピー本からですよねー」とか思ってたけど
中高生ならともかく大の大人がコピーから始めることはないんじゃ…と思ってしまい
そこでオンデマ20部くらいにしておけばいいものを
計画をたててるうちにどんどんオフセットとかに思考が流れて行って困る
コピー本じゃなくてもいいかもしれないけど…実力からしてFCオフセットとかは考えなくてもいいよね…
820:スペースNo.な-74
12/01/21 18:25:55.59
好きにやれなんて綺麗事言うな…って言われても
普通に考えて今さら同人始めるジジババなんか、よほどの才能なければ儲けるなんて不可能だし
第一そんな鼻息荒くしなくても、今時同人なんて細々とやるだけなら
ちょっとタバコとか間食あきらめるくらいで資金たまるじゃん
821:スペースNo.な-74
12/01/21 18:45:06.74
オンデマから始めると綺麗な本作るぞー！ってモチベあがって
いいかもね
外食何度か控えれば余裕！
822:スペースNo.な-74
12/01/21 23:18:44.48
どんだけ高級店で外食してるんじゃいｗｗｗさすがいい年だなおいｗ
823:スペースNo.な-74
12/01/21 23:24:32.38
？
オンデマで１万ちょいくらいで２０部作ったけど
そんなに金いるもん？
824:スペースNo.な-74
12/01/22 00:26:39.31
昼の楽しみの500円のラーメン代を出版費用に回すと
一万円確保するのに20食分だから一ヶ月分だぞ・・・
825:スペースNo.な-74
12/01/22 00:34:21.10
第三者が見るとどっちの言ってることも間違ってないから面白い
交際費で女友達と飲み食い行ったりすると月一万以上使うし
ラーメンならそりゃ安いわ
ただの生活の違いだろうな
826:821
12/01/22 00:51:07.66
>>824
慎ましやかで好感持てるな
自分も無駄遣いやめよう
大酒飲みだったから、外飲みやめただけで大分出費抑えられたけど
まだまだだ
827:スペースNo.な-74
12/01/22 00:55:58.87
やーオンデマで20部作ったけど、ページ数100ページ超えでしかも
特急料金掛かって30000弱飛んだわ
PP加工とかも入れたら綺麗にできて完売したから良かった、でも赤字は赤字涙
828:スペースNo.な-74
12/01/22 12:46:17.11
100部未満は早割必須だよな…。
829:スペースNo.な-74
12/01/22 12:57:38.26
ぼちぼち春コミ向けの早割スケジュールとか出始めたな…
オンデマdpkだけどあちこち印刷所の締切と値段とにらめっこ
特殊紙にﾆﾖﾆﾖしつつ…こういうのが意外と楽しい
830:スペースNo.な-74
12/01/22 17:08:35.57
大半が儲からんのだから儲けなんて気にしなくて良いんじゃない
しばらく同人やってても交通費込みで経費が5～8万で売上が2万ぐらいだ
ヘタレだが楽しいので喜んで金投げ捨てる
831:スペースNo.な-74
12/01/22 17:35:13.53
ヘタレだけど喜んで万単位の金投げ捨てたりできないよ
趣味でやってる事でもできるだけ損は減らしたい
832:スペースNo.な-74
12/01/22 18:27:50.82
ひとそれぞれでいいじゃない
833:スペースNo.な-74
12/01/22 18:47:12.57
人はそれぞれ、って事も発言してわかることだからね
どんな考えしてる人がいるのか、どんな人が多いか少ないか
そういう話をしてる
ひとそれぞれでいいじゃないってのはそこで出さないでもう少し待機しててくれｗ
834:スペースNo.な-74
12/01/22 20:04:58.34
でもジャンルも実力も作風も、生活も懐具合もわからないから
各々困らない程度で活動したらいいんでねとしか言えないしなー
ペイできる自信があったってその通り行くとは限らないし
やってみなきゃわからないじゃん結局
だからやれってんじゃなくて、結果を見ることなく最初からやらない選択肢もあると思いますけどね
835:スペースNo.な-74
12/01/22 20:14:29.98
そりゃ継続してやっていきたいなら損はなるべくとらないほうがいい
自分はヘタレマイナージャンル、しかも一回限りの同人復活、って決めてたから
万単位の金も捨てましたけども
何でも最初は元が取れない
続けてればそのうち損の幅も縮まっていくもんだ
836:スペースNo.な-74
12/01/22 21:04:47.50
そういうことだね！
837:スペースNo.な-74
12/01/22 22:01:07.59
損を減らすためにはまずオンでの宣伝を徹底するんだ
一銭もかからないからがんばれ
838:スペースNo.な-74
12/01/22 22:16:00.56
(ソフトバンクから)孫を減らす
839:スペースNo.な-74
12/01/22 23:23:26.71
よし頑張る、まさに今オンで宣伝活動中だ
DL販売はオリジナルに限るとわかった
840:スペースNo.な-74
12/01/23 00:06:08.10
無理なくできる金額じゃないと長続きしないよ
841:スペースNo.な-74
12/01/23 14:06:48.12
難しいね
自分の場合へたれなので安くしないと売れない
当然毎回赤なんだが、その赤の幅が少なくなればいいと思っている
適正価格を付けたら売れないんだよね
オンデマ24P表紙フルカラーPPの本だと200円で売ったらよく売れて
300円だとうーーん出足ニブいみたいなそんな感じｗ
適正価格やモトが取れる価格を考える人は自分の上手さを知っている人で
実際すごく上手いんだと思う
842:スペースNo.な-74
12/01/23 19:17:24.43
そもそも適正価格って概念がわからん
1000部刷りも50部刷りも同じ価格なんて
原価が相当違うのに
自分がやってた時は原価＋αで統一してたが
最近は猫も杓子も適正価格に合わせるのが普通なの？
843:スペースNo.な-74
12/01/23 19:56:57.67
そんな事言ったら300万部出してるワンピースも3万部出してるかどうかわからない打ち切り連載も
同じ価格じゃないか
844:スペースNo.な-74
12/01/23 20:10:38.09
商業と一緒にするなよwww
845:スペースNo.な-74
12/01/23 21:06:14.44
ドピコだろうが大手だろうが自分の周りは概ね適正価格で売ってるな。
Ｂ5でフルカラーＰ36だと500円って感じでさ。
割増で入稿して本の価格が上げてたサークルも見た事あるけど、それは何だかなぁとは思ったな。
846:スペースNo.な-74
12/01/23 22:11:37.92
>>845
うわぁ、まさしく今の自分が
B5フルカラーオフセ36ページを400円で売るか500円で売るか迷ってる。
ジャンルのムード的には500円みたい。28ページだと400円。
価格スレだと36ページ400円でもいいかも、みたいな感じだけど
それだと28ページ出したら300円だよね…。
次28ページで出す予定だから、300円だと安すぎて浮きそうなんだ。
一冊こっきりなら36ページを400円でやってもいいんだけど。
やはり500円でもおかしくはないよね…。
847:スペースNo.な-74
12/01/23 23:24:02.84
そのジャンル大手が同じ装丁で同じ価格で出してて
横に並べて遜色ないレベルなら、その「適正価格」で問題ないと思う。
イベント出始めて間もないなら、まずは多くの人に手に取って貰う事を先に考えて
「適正価格」やら次の本の価格は二の次じゃないの？
848:847
12/01/23 23:38:08.06
遜色は…あるなあ
やはりお試し価格で400円でやるかなあ
ただお隣が28ページ400円で出してくるみたいで…
まあ昔からやってる人だけど
初めてだから安くしてみました！て
感じだからいいかなあ
849:スペースNo.な-74
12/01/24 01:04:26.35
B5フルカラーオフ36Pって400円～600円で
500円が平均じゃないか？
400ならお得だし600ならまあ…好きなサークルなら…って感じ
ただ激安印刷所や早割り使って600円付けられたらさすがにもにょる
850:スペースNo.な-74
12/01/24 15:41:26.63
激安印刷所は印刷の質に出るからわかるけど
がんばって早く仕上げて早割使うとケチつけられちゃうのか
851:スペースNo.な-74
12/01/24 16:35:15.76
早割り使ったとかわざわざ言う必要はない
もにょるとか古い事言ってる奴さすがイイトシこいてる
852:スペースNo.な-74
12/01/24 17:03:09.38
早割使ったかどうかは、サイトとかに原稿の進捗を書かないとわからないよね。
なんとなく原稿上がってもすぐにはかかないw
853:スペースNo.な-74
12/01/24 17:04:09.13
頑張って早く仕上げて早割り使って平均より高い値段つけるのは強欲じゃないの
854:スペースNo.な-74
12/01/24 17:14:58.58
大手より高くなければ問題ないだろ
大手より高くしたら売れないだろうから
855:スペースNo.な-74
12/01/24 21:46:32.76
同人で壁側とるのは、大変なのですか?
856:スペースNo.な-74
12/01/24 21:47:43.31
売れてるやつらには簡単。
センスのないおれらには大変。
857:スペースNo.な-74
12/01/24 22:29:39.78
>>823
表紙カラーのコピー本
25刷ったら1万以上いったので印刷屋さんに頼めばよかったねってなったよ
858:スペースNo.な-74
12/01/24 23:00:44.52
しかし同人ってみんな上手いね。
アマチュアだと思うとびっくり。
うちのジャンルマイナーなのに商業作家やイラストレーターざくざくいるし。
本当のアマチュアなんているのか？てぐらいだよ。
859:スペースNo.な-74
12/01/24 23:36:11.12
最近はプロになる時「同人やりません」て契約書作らせる出版社もあるみたいだけど
860:スペースNo.な-74
12/01/24 23:56:27.24
>>858
商業つっても読み切り一回載せただけとか
同人関係しか客がいなさそうなマイナーBLとかそんなのが大半だろう。
描く側にとってはどんな規模でも商業で描いてるってのは多少なりとも売りになるし
そういう情報をたまたま見たどっかの出版社が仕事を依頼してくる事もあるから
公表を伏せる理由がないってだけだ
861:スペースNo.な-74
12/01/25 00:51:43.33
>>859
テレビ関係のイラストレーターだと契約厳しいみたい
あの業界で同人やってる人いそうにないが
862:スペースNo.な-74
12/01/25 01:16:36.76
>>860
それが三大出版社で連載して単行本何冊も出していたり、
ゲームキャラデザ現役でやってたりするんだ。
もしかしてうちのジャンルはマイナーだと思ってたがレベル高いのだろうか。
どのジャンルにもそれくらいのレベルの人がいるかと思ってた。
863:スペースNo.な-74
12/01/25 01:19:27.93
上手くないアマチュアになる勇気がいまいち持てない私がここに
864:スペースNo.な-74
12/01/25 05:07:33.69
>>863
長年海鮮・見るだけのオタクだったけど
2次とは言え創作始めるとめちゃくちゃ面白い
上手い下手関係無く始めてみることをお勧めするよｗ
865:スペースNo.な-74
12/01/25 15:06:36.31
まずは支部で
866:スペースNo.な-74
12/01/25 19:59:29.87
>>864
ありがと
四捨五入して30
やらずに後悔するのが怖いので勇気出したいとこ
867:スペースNo.な-74
12/01/25 21:01:07.27
アラフォーだが
いざイベ近づいてきたら
おばさんpgrされそうで怖くなってきた
同じくらいの管理人さん
次は出ないとか、閉鎖もあったりで…
メインアラサージャンルだから
868:スペースNo.な-74
12/01/26 02:01:47.54
>>867
アラサージャンルなら大丈夫そうな気が。
自分は33だがそれ位になると若くないって意識があるから
アラフォーの人とも仲良くしたいしむしろ同類という意識だなぁ。
自ジャンルが若い子多いからかもしれんが…。
869:スペースNo.な-74
12/01/26 02:08:49.42
いい歳になるとむしろ若い子ばっかのジャンルは浮いて当然と逆に開き直れるが
微妙な離れ方をしていると緊張するのはよく分かる
870:スペースNo.な-74
12/01/26 11:40:34.43
自分の所はアラフォージャンル
母娘2代でスペースに入ってるサークルさんもいる
高年齢の人が参入しやすい雰囲気だと思う
だが斜陽だ
871:スペースNo.な-74
12/01/27 23:25:48.66
とりあえず、古すぎず新しすぎない格好をしていれば
おばさんpgrなんて個人的に悪意ある人しかしてこないよ
基本同志だしねえ
872:スペースNo.な-74
12/01/28 05:00:30.22
まあその悪意のある人の率はやっぱ若い子ジャンルに集中してるんだけどね
子供にとっては年齢ってのはものすごく重要な意味を持ってて
あらゆることはそれぞれ定められた年齢になれば自動的に与えられるもの、卒業するものと思っているフシがなくもなく
だから漫画やアニメやゲームなどという子供の娯楽に大人がいることを受け入れられない子もたまにいる
知恵袋でも「何歳の絵に見えますか？」という、その質問に何の意味があるんだ的な質問がいつも絶えない。
873:スペースNo.な-74
12/01/28 13:13:13.26
今のジャンルのカプがアラサーっぽい人もいるにはいるけど
明らかに二十歳前後のテンプレBL大好き層がメインなもんで
経験上そんな1番危険な世代の中に飛び込む勇気はなくオンで細々とやってるｗ
874:スペースNo.な-74
12/01/28 14:07:51.25
複数カプを扱うのは地雷なのかなあ。
NLだけどA×BもA×Cも好きなんだ。
両方扱うってサイトには記載したが、
絞らないと買い専の人からの印象が悪いとか愛が薄いと思われるとか…
サイトにはすでに両方の漫画ものせてるしなぁ。
本にするときは単独になるようにするけど。
気になる。
875:スペースNo.な-74
12/01/28 14:48:47.51
サイトの入り口でカプ別にがっちりコンテンツ分けておけば？
両方見たい人はどっちも見るだろうし
片方だけしか見たくない人はもう片方はスルーできるようにしとけばいい
本も分けてあるなら問題ないと思う
それでも凸ってくる奴がいたらそいつが馬鹿
876:スペースNo.な-74
12/01/29 11:15:35.99
複数カプより、その場合は攻めが同じってことが問題かと。総攻傾向のある人なのかな？
NL好きはいい率で、単一CPオンリーって人がいる。総受や総攻の気配があるとこは地雷って人も多い。
それを踏まえて「サイトトップで警告」「個々の作品にはCP表記を記載」しとけば自サイトはいいと思う。
本は混ぜるな危険。
あと単一CPの人にとっては、同キャラの複数CP扱ってる人との交流自体が地雷な場合がある。
（平気な人もいる）
プラス男キャラ中心だと、BLッ気があると誤解されることもある。
これは相手次第なので、そういう人もいると頭に入れておくといいかも。
以上自分の経験から。
877:スペースNo.な-74
12/01/29 12:14:36.17
Twitterみてると若そうな学生さんばっかりでなかなか緊張してしまうね
878:スペースNo.な-74
12/01/29 12:27:47.43
twitterでは若そうな文章だけど、実はみんな味噌っていたという場合もw
879:スペースNo.な-74
12/01/29 15:55:04.15
Twitterでちんこちんこ連呼してるのが年上のアラフォー様だった時の衝撃
880:スペースNo.な-74
12/01/29 17:08:21.61
ちんこ連呼は放置できるけど詮索大好きな二十歳くらいと空気読めない主婦が1番怖い
881:スペースNo.な-74
12/01/29 22:15:38.36
>>879
♪ぶるぶるぶるぶるり～
震えがとまらない～
気が小さいのは生まれつきだから一生直らない～
ユウコト聞かない～勇気が足りない～
こっちんこっちん汗かき棒立ち金縛り
ユウコト聞かない～勇気が足りない～
こっちんこっちんこっちんこっちん
こっちんこっちんこっちんこーっちんこーっちんこっちんこっちんこっ！
882:スペースNo.な-74
12/01/31 08:43:07.85
A×Bがガマンできないとか、ああいうカプリングのことで
ウダウダ言ってるのはほんと若いひとらだね
悩み他に無いのかと
883:スペースNo.な-74
12/01/31 17:09:21.61
いやそれ年齢関係ないだろ
884:スペースNo.な-74
12/01/31 21:50:02.82
年齢関係なく、ただのバカかヒマなだけだな
885:スペースNo.な-74
12/02/01 11:45:50.17
どんなカプでもいけるとかカプくだらないとか思うっていうのも嗜好の一種だろ
自分の嗜好がまともだと思って、自分と違う嗜好の人をdisるのはよくない
カプ無しオールキャラ健全が苦手な人だっているんだぜ
886:スペースNo.な-74
12/02/01 12:58:44.59
苦手と思うのはいいがたくさんの人が見てるところで口にする人は(精神が)若いな
と思う
887:スペースNo.な-74
12/02/01 15:28:52.97
若いというより幼いだな
自分の若い頃にネットがなくてよかったとつくづく思うわ
888:スペースNo.な-74
12/02/01 20:22:43.78
今のジャンルのカプがアラサーっぽい人もいるにはいるけど
明らかに二十歳前後のテンプレBL大好き層がメインなもんで
経験上そんな1番危険な世代の中に飛び込む勇気はなくオンで細々とやってるｗ
889:スペースNo.な-74
12/02/02 03:05:34.04
初オフ、本とペーパーだけでもいいよね…最小部数でいいよね…
twitter見てると同ジャンル初オフの人が
ノベルティーだポスカだシールだ
300部刷るだと盛り上がっていて不安になるw
本とペーパーだけじゃ侘しいのかな…
ペーパー作るにもスケジュールカツカツなんだが。
890:スペースNo.な-74
12/02/02 08:53:55.25
本が漫画か小説かワカランが
いつも自分は本とペーパーと表紙の絵をそのまま流用したノベルティ
（ポケットティッシュとかメモとか）の3点セットにしてる
表紙の絵流用だから時間は掛からないし
探せば安く刷ってくれるところあるよ
891:スペースNo.な-74
12/02/02 10:11:04.90
紙袋はもったいないよね。
自分が買い手になった場合、グッズとかいいから本の内容充実させてくれ！
…って思う。
892:スペースNo.な-74
12/02/02 14:27:23.27
紙袋、シール、クリアファイル、しおり、ポスカはいらないかな。
すごく絵柄が好きなら生絵か
マンガつきペーパー。
893:スペースNo.な-74
12/02/02 16:10:18.29
>>889
交流大好き！でもなければ普通に本だけで大丈夫だよ
894:スペースNo.な-74
12/02/02 16:56:59.16
いい年なら生活を安定させつつ趣味の同人してる人が大半です、
一部なのは専業同人と、ひきこもりニート同人です、
安定生活が前提なんて当然のことをドヤ顔で言われてもー☆
895:スペースNo.な-74
12/02/02 17:08:20.60
生活安定の話なんて誰がしてんだ？誤爆か？
896:スペースNo.な-74
12/02/02 17:17:10.78
>>893
そうか交流のために？グッズ作るとかあるのか、目から鱗
確かにグッズ作る人はフォロワー200人とかジャンルに顔が広い人かも
交流にもまめ、他のことにもまめだからグッズ作る気力余力があるとも言う？
本だけでヘロヘロだよ…
交流は同世代のオン専さん一人しかいないよw
897:スペースNo.な-74
12/02/02 17:29:36.38
>>896
税金対策の人もいるし単に本よりグッズのが楽しいって人もいるし
とにかく皆にお土産ばらまく人っているじゃんああいう人種なんだと思う
898:スペースNo.な-74
12/02/02 18:14:22.36
お土産と言えばイベントがバレンタイン直近のせいか
デコチョコ配布したりするサークルさんが結構あるみたい
私は無配ないけど
近隣サークルさんにはお菓子とか差し入れたりするもんなのかな？
初イベントで勝手がわからない…
899:スペースNo.な-74
12/02/02 19:05:32.20
お菓子ぐらいならいいけど献本はやめとけよー
もにょられる可能性が大きい
900:スペースNo.な-74
12/02/02 19:48:03.75
原価6円のラミカを100円で売り付ける
901:スペースNo.な-74
12/02/02 20:11:48.70
でも材料費だけしか考えない価格で売れば
自分の作品に対するプライドがないと見なされ
作家がそれくらいの価値しか見いだせないものなんか買ってもしょうがないと
余計売れなかったりするんだな。
902:スペースNo.な-74
12/02/02 20:21:41.70
いーや
安けりゃとりあえず買う層が多いよ
年行って分かった
903:スペースNo.な-74
12/02/02 20:42:07.00
この前両隣さんからちょっとしたお菓子いただいてしまって
こっちは何も持ってなかったからすごい恐縮した…
とりあえず貰ったら返せるくらいのものは用意しようと思ったよｗ
904:スペースNo.な-74
12/02/02 21:49:04.48
お菓子は個包装ならひとつひとつはパッケージじゃなくていいのかな
煎餅やラスクなど割れないのがいいよね…？
超迷う
905:スペースNo.な-74
12/02/02 22:28:51.54
お菓子って箱詰めじゃなくてお一つどうぞ系の個別包装のやつ？
地元の面白お菓子とかはネタになるね
906:スペースNo.な-74
12/02/02 22:45:36.10
隣ならおやつの交換程度でいいんじゃないの
相手のファンとかならともかく…
つーかそんなのしなくても普通だし
907:スペースNo.な-74
12/02/02 22:50:12.92
ああ遠方からだから地元のおもしろ菓子でいいか
…いくつぐらいだ？
同カプなら最低20個だが
配って回れるのか？
初めてで謎過ぎる
908:スペースNo.な-74
12/02/02 22:53:12.10
地元にうまいお菓子がある人はいいな。
府中(「ちはやふる」の舞台)の鮎最中は不味い。
909:スペースNo.な-74
12/02/02 23:05:46.21
>>907
知り合いくらいで十分だろ
あと精々両隣
910:スペースNo.な-74
12/02/03 00:20:47.49
壁の方々に挨拶回りしたり
前日につぃったで明日はよろしくお願いいたします！とか言わなくても大丈夫よね？←相互フォローしてない。
911:スペースNo.な-74
12/02/03 00:35:11.09
>>910
言ってもいいけどおそらくうざがられる
912:スペースNo.な-74
12/02/03 01:03:23.42
同じジャンルなのを理由にした連帯感て今はほとんど無いからなあ
そのくせジャンル移動しようとすれば裏切り者呼ばわりされたりするんだけど
913:スペースNo.な-74
12/02/03 03:31:30.11
ジャンルによってはすごく面倒な大手や中堅サークルとその信者もいるらしいけど
わざわざ挨拶とか普通はそこまで気にかけたりしなくていいと思う
914:スペースNo.な-74
12/02/03 09:08:27.25
明日までに初めての入稿しなきゃだけど
今更いろんなとこが気になってきた
直したい
直せる範囲は直したけど足りない
こんなの手にとってくれる人いるかなあ
話は割りといけそうだけど
同人は絵重視だよね…
915:スペースNo.な-74
12/02/03 10:47:42.72
>>914
自分も原稿中だけど、初めての同人誌発行で
完全スルーされた時のイメトレしてますよ…。
半ば自分の為に描いてるような気持ちになってる。
916:スペースNo.な-74
12/02/03 14:18:07.60
私もスルーイメトレw
お隣同カプで作風似てるけど超絵が華やかなベテランさん(しかも若い)
最初それが判明した時鬱になり、
次にお隣がその人ならついで買いが望めるわと前向きになり、
やはりモーゼになるかもと不安に←今ここ
917:スペースNo.な-74
12/02/03 18:33:54.52
こないだ地元の即売会に初めてサークル参加してきたんだけど、サークルカタログに平均年齢出てた
平均が自分と同じ歳でびっくりした
地方だからなのかも知れないけど
918:スペースNo.な-74
12/02/03 19:15:04.97
>>917
>>61
自分が書き込んだのと一字一句同じでびっくりした
何が目的なのか謎だけどｗ
919:スペースNo.な-74
12/02/03 22:53:12.52
おいおい脳板にも変なウイルスついたとかじゃないだろうな
920:スペースNo.な-74
12/02/03 23:37:59.06
ウイルスって？ごめん無知で
921:スペースNo.な-74
12/02/04 00:17:36.63
>>919
ウイルスならまだマシかもよ
922:スペースNo.な-74
12/02/04 00:24:04.99
ヴァイラスもしらないの？バーカバーカ
それは人間の魂を食らう魔人、人ならざる存在だよ！
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
923:スペースNo.な-74
12/02/04 12:18:53.97
>>920
マジレスすると同人板はもう何年も前から
「他人の書き込みをあちこちのスレに転載して荒らしまくる」ウイルスにやられてる
>>917-918を見た限りでは同人板の症状と限りなく似てる
手動で転載してる暇な人の仕業かもしれんけど
924:スペースNo.な-74
12/02/06 01:25:42.00
ヤバい。入稿予定の印刷所のサーバーが落ちてるっぽい。
今日〆切なのに…アカウント取れない。幸先悪いな…。はぁ
925:スペースNo.な-74
12/02/06 01:34:00.03
初めてのオフ本入稿したよ！
このスレには大変お世話になりました。
まだちゃんと入稿できて本になるか心配ですが。
しかし一ヶ所主人公の一人称を漢字とカタカナ間違えた。
何日も見直したのにショックだ。
他にも気づいてないミスがあるかな…怖いな…。
926:スペースNo.な-74
12/02/06 01:40:55.63
お疲れ様です。
誤字どころかたまに台詞ぬけしてある本見かけるよ。
一人でチェックするとどうしても抜けるんだろうね～
そこそこ大きいイベント申し込んで未だ当落結果きてなけど
夏コミの申し込み〆がもうすぐくる。
サークル参加したことないのに大丈夫だろうか・・・。
927:スペースNo.な-74
12/02/06 01:43:05.17
>>925
初入稿おめ！＆お疲れさま
その何日も見直す時間をつくれることが羨ましい
きっといい本に出来上がるさ
928:925
12/02/06 01:54:50.72
ありがとう！
矛盾や誤字チェックのために友達に印刷した原稿を見てもらったが
一人称までは…そのキャラ詳しくないとわからないもんな。
でもこの作品なら結構売れるかもと言われて嬉しかった。
商業ゴロゴロいるジャンルだし、目立たないと思うけど。
ああ夏コミもうすぐだね！
同人始めたからには一度は出てみたいな。
929:スペースNo.な-74
12/02/06 12:35:22.39
宣伝忘れないようにね！
いくらいい作品でも知らなければ手に取りようがないから。
930:925
12/02/06 16:59:35.08
うん、サーチとpixivにあげる。
緊張するけど。
本ができたら気力が抜けて、まだポスターやペーパー作りたいのに動けない…。
週末イベントなのに。
ポスターはキンコーズでもいいかな…。
今日24時までってキツイ。
やはりそういうとこに年齢がw
931:925
12/02/07 01:51:56.10
連投ごめん
やっぱポスター頼んだ
しかしでっかくなったらカラーの下手さが目立つ気がする
カラー二回しか描いてないし…
pixivもブクマつかないしね
同時に投稿された同カプサークルさんとか、すでに30とかなんだけどw
行く前に心が折れ…いや頑張る
932:スペースNo.な-74
12/02/07 01:58:26.56
そういう心ボッキリを経験していくとだんだん身動き取れなくなるのよねえ
そして何も知らない子は
「なんであの人せっかくのイベントなのに他の人の本には目もくれずにケータイいじってんの？」
とか言うんだよなあ。
同人はやりたい、でも心折れるのはもう勘弁！だと必然的にそうなるんだよ。
933:スペースNo.な-74
12/02/07 01:59:35.29
いい年してたら気にならないよ他人の言ってることなんて
好きで描いてるだけだし
暇ならケータイいじりしてたらええやん
934:スペースNo.な-74
12/02/07 02:03:56.95
スマホだとあっという間に電池がなくなるんだぜ
うちが閑古鳥なことを予想している？のか、オン専友が
たくさんおしゃべりしましょうね！といってくれるのが救いだが
かといってホントにしゃべりに夢中だと数少ないお客さんを逃しそう
935:スペースNo.な-74
12/02/07 02:16:56.34
>>934
オタ友人も居ないし懇意にしているオン友もナシだから、サークル参加は躊躇われるなぁ…
暗い顔して暇そうにしている年増ぼっちになるのは、行く前から確定的に明らか
でも何か形に残るものは作りたいから、サイトで配布でいこうかな
936:スペースNo.な-74
12/02/07 02:21:38.62
スケブ持っていって描いとけばいいんじゃないか？
文字書きならポメラとか
937:934
12/02/07 02:40:19.34
>>935
934だけど、私もかなりの年増
ブクマやコメがないのも年齢がにじみ出てるんだろうなと思う
しかし私がサイト初めてから三ヶ月くらいして、多分同世代くらいのいかにもママさんな絵サイトが次々出来たりしたので
ちょっとはジャンルに貢献できた…かも
スケブかくふりするか
アナログもイラストも嫌いなんだけどw
万一お客さん来たらと思うと買いに出るのはもったいないしな
938:スペースNo.な-74
12/02/07 12:14:03.12
あと十年早かったらもっと気軽に同人デビューできたんだけど
この年だからすっかりリアルともども腰が重くなってきて…
ま、当時違うことをやっていたから今同人やろうって気になれたんだけどね
ALLデジタルなのでスケブなんてとても描ける気がしないｗ
一度デジタルに慣れると便利すぎてアナログに戻れない
939:スペースNo.な-74
12/02/07 12:25:47.81
いい年してずっとケータイいじってるのもみっともないよなあ
でもボーッとしてるのもなあ
940:スペースNo.な-74
12/02/07 13:00:47.38
一人でずっと喋っていれば解決！
941:スペースNo.な-74
12/02/07 13:30:40.56
字書きさんでノートPCで一心不乱？になにか打ち込んでいる人はかっこよかったよ。
ほんと、あと10年早く同人始めてたら、
わからないこととかもtwitterでジャンルの人に聞いたり、
気軽にｷｬｯｷｬできたかも。
落ち着きないオバチャンと思われるのが怖くて、おとなしいふりしてる。
942:スペースNo.な-74
12/02/07 13:49:01.98
10年前にはまだツイッターなんか無いよ…
掲示板文化の全盛期だぜ
943:スペースNo.な-74
12/02/07 13:49:15.91
周りがみんなアラフォーアラフィフでキャッキャしてるからあんま気にならないなあ
異常にハイテンションであばばばばば！！ちゅっちゅﾊｽﾊｽﾍﾟﾛﾍﾟﾛ！！
ってんじゃなきゃ落ち着きないとは思わないよ
もう一歩踏み出してみては？
944:スペースNo.な-74
12/02/07 14:00:36.87
自分のフォロワーさんは
20～40代と幅広い
でも同じジャンルで萌えてると
あんまり年齢とか感じないよ
945:スペースNo.な-74
12/02/07 17:56:23.45
支部新刊サンプルの評価が芳しくないのは、
初めてだからか？
オヴァ絵だからか？
それとも…
10ページの漫画を投稿した時より
閲覧スピードは早いのに
ブクマ評価がつかない。
漫画の時はジャンル無交流だったのに
交流始めてもこれとか
厳しいなあ…
946:スペースNo.な-74
12/02/07 19:29:15.31
週末イベント合わせの新刊だとしたら、サークル者はまだ修羅場中の人多いし
昼より夜、平日よりも週末の方がのんびりチェックできるからこれからじゃない？
947:スペースNo.な-74
12/02/07 21:24:23.86
>>941
一心不乱に打ち込んでたら「話しかけないで！」っていう
排他的な空気を感じる…
948:スペースNo.な-74
12/02/07 22:00:36.91
>>945
普通の作品（まんがとか絵）ならブクマも評価もするけど
宣伝にはブクマも評価もしないよ
という層もいるよ。
そもそも渋は交流厨とタダ見厨がメインだから
イベントいかない、本買わない人は宣伝作品に興味ないしね
949:スペースNo.な-74
12/02/07 22:35:10.68
>>947
仕事でも趣味でも、作業に熱中してるときには誰だってそういう雰囲気になるさ。
それを排他的と思うのは距離感掴めてないんじゃないの？
まあね、中には本当に自己陶酔型の独りよがりもいるけど、
全員が排他的ではないと思うよ。
950:スペースNo.な-74
12/02/07 22:38:23.25
>>945
サンプルやイベントカットは評価されるほうが稀だと思う
951:スペースNo.な-74
12/02/07 22:55:27.61
>>950
わかんないかな、
この手の愚痴言う人ってのは
その「稀」の側に入りたい人間なんだよ
確率がゼロだったら凹みようもないんだからさ
952:945
12/02/07 23:26:42.72
そうかな？
うちのジャンルはサンプル漫画もばんばんブクマや評価がつくんだ…
フォロワーさんたちも評価してくれてないってことで…
すごく悲しくなってきた
自分のためだと思ってきたけど
こんなに辛いとは
イベントだけはどうにか行くけど
帰宅したらサイトも閉めたい
953:スペースNo.な-74
12/02/07 23:34:46.64
最初から評価を気にしてたら、絶対にめげる。
そんなのいい歳こかずに始めた人と比較しているんだから
勝てっこない。
いつも練習だと思ったほうがいい。失敗も含めて受け入れられないと
成長しないとおもうよ。
イベント前で焦っているのかもしれないけどね。
954:スペースNo.な-74
12/02/07 23:35:23.83
交流点とか義理ブクマなんて下手にもらっても後々面倒じゃないか？
実際オフで会ったとき本交換してくれとか下さいとか言われたりさ
欲しいって思ってくれた人に買ってもらったほうが嬉しくね？
955:スペースNo.な-74
12/02/07 23:49:43.07
たかがピクシブの評価やブクマでそこまで落ち込んでどうするよ…
本番はイベントだろ？イベントで一冊も売れなかったならそうなるのも仕方ないが
たかがサンプルで本の内容やら945の実力すべてが評価されるわけじゃない
なんか履き違えてない？
956:945
12/02/08 01:33:38.66
ありがとう
ずっと断酒してたが飲んだ…
サイトで公約したペーパーだけは書き上げないと
サイトもどれくらいの人数が見ているかわからないが
ペーパー下絵半分
サイトの日記ではイベント楽しみ！楽しい！を装っているけど
本当はもう逃げたい
もう少し踏ん張る
957:スペースNo.な-74
12/02/08 01:57:21.48
消防海鮮の頃から憧れてた同人活動なんだけど
15年ぶりに戻ってきて最近アラサーで初めて本出したよ
ヘタレだからか、サイト更新もほとんどないからか
売れたのは１冊だったw
でも開場早々に中身確認もせずちょうどの小銭持ってきて
笑顔で「１冊お願いします」と買ってもらえて感動したよ
作ってる時は誰が読むんだよwもうネームがワケワカンネ詰みたい
状態だったけどとりあえず形にしてよかった
この歳だしどうせ…と言って鉛筆書き線いっぱいの絵だけ書いてた頃より清々しい
開き直って形にするって大事だな
958:スペースNo.な-74
12/02/08 10:17:34.37
いい年して酒飲まないとやってられんみたいなﾊﾞｶの作品は誰も読まないよ
ヘタレに限って酒飲みアピールするんだよね
959:スペースNo.な-74
12/02/08 10:34:20.80
たまには飲んだっていいじゃないか
いい年だもの
960:スペースNo.な-74
12/02/08 10:53:00.40
わざわざ頑張ってる疲れたあたしアピしないで大人しく飲んでればいいじゃんｗ
961:スペースNo.な-74
12/02/08 10:53:13.83
こんだけピクシブなんて気にすんなって言われてるのに
まだグダグダイジイジして酒に逃げるとかもう知らんがなって感じだし
962:スペースNo.な-74
12/02/08 11:07:58.43
酒飲み原稿がやたら気に障った下戸ちゃん乙
963:スペースNo.な-74
12/02/08 11:14:46.13
ザルだが原稿中には飲まない
自棄酒なんて二次の世界の話だろ
飲み会で飲めばいいのに
何で無駄に呑んでることを書きたがるのか
964:スペースNo.な-74
12/02/08 11:16:10.71
「サンプルあげたら即座にばんばんブクマされて評価されてもてはやされるに違いない」って
中学生の未来予想図かよｗどんだけ自信過剰ｗｗｗそれでいい歳ｗｗｗｗｗ
いい歳こいてるなら構ってちゃんで厨二病こじらせてるのは恥ずかしいですよ
そもそも渋の評価＆ブクマとオフの売れ行きは関係ないっていうのが脳板の見解だというのに
965:スペースNo.な-74
12/02/08 11:20:16.88
サンプルブクマ数と売れ行きはマジで関係ない
サンプル出すほうはブクマよりも単なる宣伝として出しているし
（作品のタイトルで「あ、この人本出すんだ」が伝わればいい程度）
見るほうも、イベント後に消すのかもしれないと思っているから
被おきにいりの数とかでブクマ数決まってるだけ
いい年でもイベント初心者ならそのへんわからないかもしれないが…
966:スペースNo.な-74
12/02/08 11:52:03.32
オフやるんだったらイベントでの結果が実力で現実だろ
始める前からたかが支部ごときでうだうだぐちぐちバッカみたい
そんな打たれ弱い奴はオフ向いてねえよ
サークル活動なんかやめて一生海鮮やってろ
そもそも最初から売れ売れなんて奴は（よほど力量のある人以外）いねーよ
どんだけ脳内お花畑で夢見る夢子ちゃんなの？ｵｳﾞｧなのにpgr
967:スペースNo.な-74
12/02/08 13:01:40.17
オフはじめたら支部のブクマなんてなんの関係もないことが分かるよ
968:スペースNo.な-74
12/02/08 13:12:18.04
12日の虎兎厭離に初参加のｵｳﾞｧサークルだな
969:スペースNo.な-74
12/02/08 15:46:18.08
それなら余計に納得。
虎兎なんてもう淘汰済みだし今更新規ヘ()が参入したところで
渋でもイベントでも見向きもされない
970:スペースNo.な-74
12/02/08 16:30:01.22
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ） ＜ 特定しますた
／, / ＼
(ぃ９ | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./ (ﾟДﾟ） ＜しますた
/ ./ （ ヽ､ @( )>
（ _) ＼__つ ／ >
971:スペースNo.な-74
12/02/08 16:58:38.53
☆矢がリメイクされるそうだから
そっちに移動したらどうでしょう
昔の読者に見つけてもらえるかもしれませんｗ
972:スペースNo.な-74
12/02/08 16:59:25.10
何が気に障ったんだか知らないが
すごい必死なのがいるな
973:スペースNo.な-74
12/02/08 17:07:32.89
虎兎者かｗ
974:スペースNo.な-74
12/02/08 17:27:45.61
945がフルボッコなのはオヴァとか虎兎？とか関係なく
イベントに出る前からネガティブキャンペーンすぎるからじゃないの
「支部で評価されない～きっと売れない～もうヤケ酒だ～ぐちぐちうだうだ」だもん…うへるわ
975:スペースNo.な-74
12/02/08 17:39:04.10
>>974
お前みたいな奴の方がよっぽどウザい
悪条件で同人始める以上ネガティブになるのは当たり前
それを理解し元気づけられない方がおかしい
お前だってここにいる以上いい歳のはずなんだから
大人の余裕として度量のあるところ見せたらどうなのさ
976:スペースNo.な-74
12/02/08 17:43:56.07
「支部で評価やブクマがつかないこと」が悪条件なんだろうか…
977:スペースNo.な-74
12/02/08 17:50:57.88
>>976
悪条件はいい歳こいて同人始める事だろ
978:スペースNo.な-74
12/02/08 17:59:27.39
変に話をこじらせなくていいよ
979:スペースNo.な-74
12/02/08 18:02:48.08
そんなのいくらでもいる
つーかそのためのスレだろここ
といってここに書き込んだらボコられるとか
んなわけねえし
ついでに書いとくけど980が次スレ立て
980:スペースNo.な-74
12/02/08 18:57:28.67
おK 立ててくる
レベルは足りてるけどバイダ規制かかってたら次の人よろ
あとネガティブキャンペーンの人はイベントで爆死してから
ヤケ酒飲んで愚痴ればいいんじゃね
イベント前からやる必要ないっしょ
しかも理由が渋の評価ってナンセンスもいいとこ
>957さんみたいに「いい経験」にできるかもしれないのに
981:スペースNo.な-74
12/02/08 19:03:13.41
立てた
いい歳こいて同人始めてみる…6人目
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
んじゃ埋めてくれ
982:スペースNo.な-74
12/02/08 19:36:44.50
結論：自分語り禁止
>>981
乙
983:スペースNo.な-74
12/02/08 20:49:50.42
>>980
だから何でそんなに噛みつくわけ？
心配が過ぎてやけ酒に走る心境くらい理解してあげられない心の狭さが信じられない。
そして957みたいな経験ができると信じられる脳内お花畑っぷりも信じられない。
スレ立てでしか点数稼ぎできないくせに
経験しすぎた大人が新しい事をする勇気の重さも知らない人生経験足りないガキが知った風な事言ってんじゃねーよ
ガキじゃないなら完全に頭に虫わいてるな
984:スペースNo.な-74
12/02/08 20:53:02.35
>>980
お前が否定しているのはやけ酒ネガティブ初参加者の945じゃない、
そんな945に同情して励ましてあげた心優しい人たちだ
985:スペースNo.な-74
12/02/08 20:56:33.60
>>983
逆に何でそんなに必死に擁護するの?
心配がすぎてヤケ酒に走るうんぬんを叩いてるんじゃないことを理解したら?
986:スペースNo.な-74
12/02/08 21:19:04.13
どっちもスルーしろ
987:スペースNo.な-74
12/02/08 21:53:32.37
今度はこのスレか
988:スペースNo.な-74
12/02/08 22:39:25.58
新刊サンプルのブクマも評価も大してつかないけど
イベントでは結構売れてますよって言えばネガティブも落ち着くか？
989:スペースNo.な-74
12/02/08 22:42:18.94
スレ立てで点数稼ぎって何？
990:スペースNo.な-74
12/02/08 22:52:31.79
イベントじゃあんまり売れてなくても
ツイッターやら何やらで交流が盛んな人はピクシブの評価が高くなるし
イベントで売れててもヒキ気味の人は交流盛んな人より低くなったりもするよ
991:スペースNo.な-74
12/02/08 22:54:33.65
>>981 乙です
皆さんおいくつなんですの？
当方26。今応募してるのに当選したらサークル初参加。
992:スペースNo.な-74
12/02/08 22:56:02.31
33
同人はじめたのは28
993:スペースNo.な-74
12/02/08 22:56:03.40
43歳ですが初参加しますの。
994:スペースNo.な-74
12/02/08 22:58:44.43
27
957のようなささやかな初デビュー飾りたい
995:スペースNo.な-74
12/02/08 23:04:32.97
26だよ
去年の後半からはじめた
ババ様が大量出戻りって散々言われてるあのジャンルでの復活だけどｗｗｗ
996:991
12/02/08 23:10:26.46
お～同年代かさらに上の方が多くて安心しました。
仕事帰ったら殆ど描いてるだけの生活だからたまに不安になります。
お互いがんばりましょ！
997:スペースNo.な-74
12/02/08 23:48:57.09
42歳
始めたのは39歳
若かろうがいい年だろうがチャレンジに勇気が要るのは同じだ
裸踊り上等！
998:スペースNo.な-74
12/02/09 00:19:19.39
学生のうちにはじめていなかった人あたりが対象のスレかね
自分は34
999:スペースNo.な-74
12/02/09 00:29:45.85
自分は同人誌の存在を知ったのは25の時
そして自分で書くようになったのは42の時
そして今は48歳
1000:スペースNo.な-74
12/02/09 01:16:23.48
スレたておつ！
1000なら死ぬまで現役で同人続ける
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。