08/04/12 21:35:55 LwJy+8Vb0
自サイトはテキスト本文はマージンを%指定
写真使っている目次などはCSSで幅固定している
テキストで左右めいいっぱい広がっている文章は読み難いらしいね
ただ、改行で幅指定すると閲覧者によってはとても見難くなる
文章の途中で幅指定のためだけに改行するのは
避けた方が無難じゃないかな
86:横書き
08/04/12 23:09:05 tgc7syDTO
>>85とほぼ同じ方法を使ってる
フレームのメニューは固定で読む部分が80～90％
場合によっては余白の方を10～20％指定
携帯をあまり意識せずに作ってるけど、これでも携帯の閲覧率が結構高い
だからもうこれでいいかと思ってる
改行部分はこだわったことないな
pxで指定するとブラウザによっては本当に見にくいし
87:横書き
08/04/13 15:21:48 ruTuj9820
%で余白とって、max-widthをemで指定してる
あんまり左右に広がっているのも読みづらいと思って
88:横書き
08/04/13 23:19:49 ByazqRmm0
max-widthってプロパティがあるのを初めて知った。
そういうのがあったらなと思ってたんだ
ありがとう>87
早速うちでも取り入れさせてもらいます
89:横書き
08/04/13 23:24:16 1x0NlyJM0
max-widthって自分も初めて知った
広すぎてもアレだし、でも小さいモニタだと横スクロールバーでちゃうし…
と悩んでいたからぴったりだ
ありがとう>>87
90:横書き
08/04/14 00:44:57 nBrFdUFz0
max-widthってIE対応してないんじゃなかったっけ？
91:横
08/04/14 01:04:07 ZAeIygMP0
IE6は未対応
IE7は対応。・・・してたような？
92:横書き
08/04/14 01:12:52 38b62oeh0
IE7は対応してる
私はJavaScriptでIE6でもmax-widthを実現させてる
93:横書き
08/04/14 14:53:04 47wd0Bzo0
今はもうこだわる人はIEから殆ど離れてるからなぁ。
アク解とか見てもIE6の人は全体で見ても少数になってるし、それ入れたらIE6では
見えなくなるとかじゃないんだから、とくに問題ないのでは？
配慮しないわけじゃないけど、「一部のブラウザでは未対応のCSS」とか
「一部のブラウザにしか対応してないCSS」を完全に排除してる人は少ないよね。
スクロールバー装飾なんかWinのIEの独自拡張だし
94:横書き
08/04/14 15:22:26 pGTfR9FH0
IE6、いまだ全体の60％はあるんだが……
95:横書き
08/04/14 19:48:33 47wd0Bzo0
ウェブ全体で見れば多いのかもしれんが、うちのアク解ではIE6とはっきり分かる
のはもう20％未満になってるよ。別に見るのに不具合が発生してない事は自分でも
確認してるけど、同人SSを好んで読んだりrss確認したり、ブラウザをそこそこ
使いこなしてる層に限れば他ブラウザの普及率は40%より高いってことかと
96:横書き
08/04/14 21:42:44 JbdZLZpK0
ジャンルによるんでない？
うちも60％以上がIE6だ
97:横書き
08/04/14 22:34:23 pGTfR9FH0
>>95
お前のアクセス解析、スレイプニールをIEと別カウントしてたりしないだろうな
98:横
08/04/16 03:56:39 Ghxq0CQW0
>>83
>文字をかなり大きく設定してる人には見づらいかもしれないけれど
ていうか小説サイトで字を小さく設定するってのが見にくい極地だと思う
99:横
08/04/16 21:35:56 qTv6Ro420
新聞で横４０文字なんだよね
短い記事でそれだから、長い小説となるとどうなんだろ
と新聞を基本に考えてみた。
横８０文字になると、さすがに原稿用紙２枚分を横に目で追うのがしんどい。
その平均をとると出てくるのが「６０文字」。
ところで、ブログ小説で横３０文字というツワモノを見た。
短めのSSだからいいけど長い文章はやはり疲れる印象を受けた。
そんなわけで４０～６０あたりが読みやすい目安なのかなぁと思ったりした。
100:横書き
08/04/16 23:05:12 w3raCTPc0
>99
今数えてみたら、自分のとこは横50文字くらいだった（最大幅で）
40～60文字っていうのは妥当だと思うよ。
60文字までいくと、ちょっと読みにくい気もするけど。
101:横書き
08/04/16 23:15:04 Bt2CbgAn0
自分は40～50くらいだ
長編は50文字程度、軽いＳＳは40文字程度とかにしてる
横に限らず、縦書きでも40～50くらいが読みやすいなあと感じる
文庫や新書がちょうどそれくらいかね
102:横
08/04/17 00:25:24 0p9fl5kr0
自分まさにブログ使用だが
今確認したら一行47文字だった。
個々のブラウザで字の大きさはまちまちだろうから
多分40～50ってﾄｺだと思う。
けっこう見やすくて気に入ってる。
103:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/04/21 10:19:03 LL/sYpbh0
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 20:18:54
>>102
削除依頼をシカトするので有名になった初音ミク専用たんぶらか
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
相変わらず真性だな
104:横
08/04/22 15:02:45 IGjQbAMM0
文章は紙ベースで読む派だったんだけど、最近WEBで小説を読むようになった。
普通の文芸書の書きかたが一番見やすい。
●白っぽい背景に黒っぽい文字
●段落の最初は一時下げ
●ただし「」は下げない
●「」の最後にマルはいらない（「。」じゃなく「」）
普通にどっかの新人賞に応募するような書きかたで、
横書きにしてくれれば読みやすいなぁと思う。
ただ、ギャグだったらもうなんでもOK。
文頭一字下げようが下げなかろうか、(……///)とか、
途中文字の色や大きさが変わるのとか、なんでも。
むしろwebの特性を生かして面白くなってればいい。
面白ければ喜んで読む。
105:横
08/04/25 15:43:59 9wwl1MIb0
地の文を書くのが下手だから開き直っているんだけど
ときどき誰が言ったかわからない台詞というのがある
複数キャラを登場させたとき、台詞が十数行と続くことがよくあり
語尾で判断できるものとできないものが出てくるんだけども
読み直すと悩むんだ
誰が話した設定でも特に構わない状態のときはそのままでもいい？
世間話であれば気にせずそのまま読み進めるものなのか
ちょっと気になった
106:横
08/04/25 15:56:02 Z1CYsdbD0
ひとりが延々と十数行分喋ってるってこと？
それとも
「○○○○○○」
「××××」
「□□□□□」
「××××」
「▽▽▽▽▽▽」
「○○○○○○」
……
という感じで、複数のキャラが喋ってる描写が
延々と続くってこと？
いずれにせよ
＞台詞が十数行と続く
時点で、個人的にはちょっと……となるな。
＞誰が話した設定でも特に構わない状態のとき
そのセリフがモブキャラのものなら無問題。
ちゃんと立ってるキャラのセリフならアウト。
てか、主要キャラのセリフなのに誰のものか
わからないということがあったら、
作話的に大問題だと思う……
まあ個人的には、だけど……
107:横
08/04/25 17:59:39 9wwl1MIb0
>>106
後者。
同じテーブルにつく複数キャラが一斉に談話しだす感じ。
ストーリー進行に直接関わるものではないおまけ要素的な部分ではあるけど
５、６人も同じ場にいると混乱する。
極端なこと言うとそっくり削除もしてしまえるアホな会話。
場面転換も心理描写もいらないからと、各キャラの口調に頼ってしまうんだ。
そもそもそれが問題という気がしないでもないが、
人数が多いと、○○は言った、といちいち説明つけるのに抵抗がある気もしてる。
108:横
08/04/25 18:10:41 zNMrp9Jp0
>>107
○○は言った。とかじゃなくて、例えばテーブルについて食事の場面だったら
ギコはフォークを置いた。
「こんなメシ食ってられっか！」
「そんなこと言わずに食べてみてよ」
それまで傍観していたしぃが肩をすくめる。
「本当は嫌いなだけでしょ、ピーマンが」
「なんだと！」
みたいにしていても不自然じゃない動作を無理やり地の文で入れてみるとかどう？
109:横書き
08/04/25 18:35:13 PwDUnU+f0
それ、横書きとか関係なく、お前の文章がヘボいだけだろ
110:横
08/04/25 18:43:31 OI5IlLE60
まあ横書きは関係ないよね。
それはともかくいっそのことキャラ名表記したらどうだろ。
111:横
08/04/25 19:30:30 4DwqGuGQ0
ヘボ率300％増しになるから、それはやめた方がいい。
108を強力に推奨。
それとは別に、自覚があるようだけど
>誰が話した設定でも特に構わない
>場面転換も心理描写もいらないからと、各キャラの口調に頼ってしまう
これは問題だと思う。
もうちょっと文章練ってみたらどうだろう。
112:横
08/04/25 19:50:51 9wwl1MIb0
全体の１割に満たない部分に量を割くのがなんとも
本編になりそうで。
にしても反応からすると
誰の発言かで迷う箇所があるのはタブーということなのかな
横書きの台詞仕立てに麻痺してた
113:横
08/04/25 20:05:11 qpWg/+rU0
タブーも何も、誰の発言かわからなかったら会話描写の意味ないじゃん
自己満足でしかないよ
台詞だけを並べているシナリオっぽい横書きは
キャラ名「セリフ」
キャラ名「セリフ」
となっていて、誰が発言したか普通はわかるようになってるよ
114:横
08/04/25 20:08:25 OI5IlLE60
あ、おまけじゃなくておまけ要素的ね。
じゃキャラ名付けるのはなしだねえ。
セリフだけで判別できるキャラっていうのもなかなかないからやっぱり適時地の文で補足してくしかないねえ。
115:横
08/04/25 20:53:54 WgWaOnqeO
キャラ名表記だけはやめて欲しい。個人的にはそれを見ただけで即ブラウザバックする。
ああ、ここの管理人はキャラ名表記をしなければ会話の書き分けが出来ない技量なんだな－と思う。
もし話がめちゃくちゃ面白かったとしたら、かなり勿体ない！！
「～言った」以外にいくらでも方法はあると思うよ。
《例》
「…だと思うよ、俺は」
きっぱりと言い切るＡに対し、Ｂが驚いて聞き返す。
「それ、本気で言ってるの？絶対におかしいよ！！」
「そうか？俺は自分の考えは至極まっとうなものだと思うぞ」
次第に刺々しさを増していくＡとＢの会話に、今まで黙って聞いていたＣが溜息混じりに口を挟む。
「お前たち、その辺にしておけよ」
……みたいな。こういうのを小分けにして繰り返せば５～６人の登場人物でも多少は会話の流れが分かりやすい…かな？
携帯から長文すみません。
116:横
08/04/26 18:34:29 s6TLM5qI0
単に慣れないうちから無理にキャラクター描こうとするからじゃねえの
117:横
08/04/27 19:19:26 SKgClxrO0
モブ同士の会話なら何行まで許される？
と考えてみたら３行くらいかなぁと思うに至った
精進します、レスサンクス
118:横書き
08/04/28 01:32:09 JiGaEwpX0
何行じゃねえだろ
それが話に必要かどうかだろ
お前の書く小説、すげえつまんなそう
119:横書き
08/04/29 12:05:36 zFudEmml0
なんか変なのがいるね
120:横
08/04/29 18:17:52 iAjtnl2c0
誰も118に読んで貰いたいとは思ってないので無問題
121:横書き
08/04/29 18:26:47 Rgqg7RLO0
だが正論ではある
122:横書き
08/04/30 19:02:08 sOj8vbTC0
こういうのって、口調をやわらかくするだけでだいぶ雰囲気違うのにね。
123:横書き
08/04/30 19:13:23 OhB/FrbB0
117が何一つ分かってないのには、変わりはないんだけどね……
124:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/11 13:12:50 T53kJolH0
>>15
淳自分も大好きだ。
でもあんまり人物との絡みが無いのかサイト少ないよな
125:横書き
08/05/22 09:58:31 7jGrVEhx0
ほしゅ
126:横書き
08/05/23 18:16:35 ETDhdg8/0
字間をあけている人をちらほら見かけるのだけど、
あれって見やすいのかな？
自分はwindowsだけど、システムフォントをOsakaにしてるせいでよくわからない
screenshot.jpで見た感じでは、字間をあけていないデフォルトのままだと、
確かに詰まりすぎているような気もする
圧倒的に多いのは、winでMSゴシック環境だろうし、そっちに合わせた方がいいんだろうか？
でもmacの人（Safariのスクショ参考）からしてみたら、デフォルトでも結構スカスカ感あるし…
Webは環境がそれぞれ違うから難しいね
127:横書き
08/05/23 18:19:48 ETDhdg8/0
あ、厳密に言うと自分が使ってるシステムフォントは「MS ゴシック Ex+ 」というやつ
Osakaに似せたフォントだから、実際はOsakaとは違うんだ
…ってか、macの人のシステムフォントってOsakaだっけ。それともメイリオだっけ
あまり詳しくなくてごめん
128:横書き
08/05/23 18:34:55 xVj77S8W0
字間はあまり極端に空けてなければ読みやすいと思う。
400字詰めの原稿用紙に書いたように字間が空きすぎてるのは個人的には見づらい。
Web上で小説を読むならMSゴシックが読みやすいなぁ。
Osakaもいいけど。macのフォントに関しては詳しい人頼む。
時々明朝体に設定してるサイトを見かけるが、
あれはジャギーが目立って読みづらいことこの上ないな…。
129:横書き
08/05/23 19:44:42 huMIBr+V0
MacのシステムフォントはOsakaだよ。
Safariはヒラギノ角ゴあたりで指定してる人も多いかもしれん。
明朝の人もいるはず（Safari3の不具合というか仕様変更というか）
自分はOsaka14＋Helvetica13（デフォルト）
字間もデフォルト状態が一番読み易い。
Mac使いはwebサイトに対して自分たちの方がフレキシブルになれるので
文字サイズ中＋相対指定だけクリアしてあればそれでいいと思う。
ただしアンチエイリアスがかかってないものには拒否反応が起こるがw
130:横
08/05/23 23:26:25 pzdgYJTe0
メイリオはVistaのフォントだよー。
ブラウザは環境によって全く変わるから字間指定や
フォント指定は諦めた。
ＤＩＶで％指定＋画面端までいっぱいにならなければいいやー程度。
参考に、窓ＩＥ７でブラウザに使ってるフォントはSH-30です。
明朝体は読みにくさが凄すぎる……
131:yoko
08/05/29 19:32:08 y5hGtJxe0
下がりすぎ、上げ
132:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/01 12:08:29 iZcGOedA0
て、あがってなかった
盗作
133:ryuu
08/06/08 16:53:13 0aI9pHh40
URLﾘﾝｸ(hp1.mymobile.jp)
134:横
08/06/14 17:42:45 WsEa4IRC0
文字サイズどれくらいにしてる？
135:横
08/06/14 18:07:53 SxTMy1hG0
85％
少し大きいかもしれないが、目の悪い自分にはこれくらいがちょうど見易い
あと％指定だとブラウザで文字の大きさ変えられるというのもある
136:横
08/06/14 18:27:31 RwvtaE2n0
サイズ指定はしない。
したとしても135みたいに%かな。
相手の環境がどんなでも読めることが大事。
137:横
08/06/15 05:31:27 lSRaHk4A0
88%
このくらいが好きだ
138:横
08/06/16 17:27:37 +B1jbla80
1年くらい前のことだけど、
文字サイズ固定の人に、％にしたらどうかと勧めたら、
別の人にemの方がいいよと言われた。
なぜ？理由が今もわからない
139:横
08/06/18 19:36:08 yBaw4Unf0
文字サイズを指定する単位で推奨されているのがemだからじゃないのか
140:横
08/06/19 05:20:02 iscyFWiH0
一行の文字数がem指定なのは聞くけど文字サイズで推奨は初耳だ
141:横
08/06/20 12:46:04 pZQSxtmu0
W3Cのウェブアクセシビリティガイドラインのことかな
「文字サイズ em」で総務省が出てきて不思議な気分になったｗ
142:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/06/30 23:30:18 M2IIMYpO0
>>192
フォモ萌え系女で、これは普通に楽しい漫画として好きで読んでるが、
なんかあまりにも四角四面に正道なワインと人間関係漫画って感じで
漫画としては面白いがキャラ萌えが全然無いんだよね
つまらないわけではなく、かといっていわゆる同人的「聖域」というわけでもなく、男キャラも多いが
ただひたすら萌えが無い。割と青年誌にはそういうタイプの漫画が多い気がする
143:恥
08/07/13 06:28:53 F+9zbR6n0
>>乙
144:愚
08/07/16 16:50:19 BGrt/XuP0
キユーティハニー
145:横
08/07/17 23:24:58 SLKWAdBT0
読みやすさとかの問題の前に
黒背景は自分の顔が映るから嫌だな
146:うざ ◆WjFIdVod1c
08/07/17 23:46:31 odyfraaG0
あがってないぞー。>94
代わりに保守がてらあげ
147:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/07/18 00:38:43 NERxG91u0
>27 が
また出品してる。通報した
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
148:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/07/19 05:33:02 tC5YhdzJ0
>115
言われたのか…orz
149:横
08/07/21 19:30:41 iUQOqwPf0
例えば全長10000文字位の小説だったらどの位でページを変えたりする？
１ページに全部詰め込む？半分で5000位？
私根性無しなのとブラウザで長い文章読むのが苦手なんで2000－3000文字位で
シーンを変えてページも変えちゃうんだけど薄い文章だとか思われちゃうのかなあ
150:横
08/07/21 20:00:19 dKnTB18L0
>>149
同じく2000～3000文字程度で1ページ。
自分が読む側になったとき、集中して一度に読めるのがそのくらいの長さだから。
ちょうどそのあたりでシーンが一区切りつくように書いてる。
151:横書き
08/07/21 20:51:51 NgBT2eqw0
10～15KBで切り替える
152:横
08/07/21 22:13:08 /5wrTmWH0
一番長いので文字数（スペース込み）で24747文字を1ページでうｐした。
通常は3000～5000文字なのだが、やはりページ替えはしていない。
連載とかでない限りは全て１ページでうｐしている。
携帯サイトなら10ｋで次ページにしているが。
153:横書き
08/07/21 22:53:38 3LS4cvdU0
携帯の場合は2000字～で区切っていくけど、PCは二万字程度迄そのまま
更新している
長い話を読むことそのものは苦にならない
行間と文字サイズでだいぶ違うかな
154:横
08/07/23 01:44:49 gw4OGZP00
>>149
場面転換などでちょうど半々くらいに切れるなら２ページでもOK、
そのまま冒頭から最後まで一気に読ませたい時は１ページ。
自分の場合、クリックごとになんとなく息継ぎっていうか、
頭の中が少し落ち着いてしまうから、
１万字程度なら１ページにしてくれると有難い。
155:横
08/07/23 03:10:48 KqPx4n+S0
> １万字程度なら１ページにしてくれると有難い。
自分もこれだ。
ページ移動のクリックって、その瞬間に前のページの情報がうっすら
ぼやけてしまう何かがある。ひどいときには忘れる。
紙のページをめくるときには絶対にない感覚だ。
156:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/07/26 03:41:48 kSSCl9cN0
じゃ安心してパクラー乙と思ってるよ
157:横
08/07/26 10:12:06 sQ3LlLEd0
>ぼやけてしまう何かがある。ひどいときには忘れる。
これは流石に頭がやばいんじゃないのか
158:横
08/07/26 13:51:50 xzw503+Q0
>157
155じゃないけど、自分もリセットされるみたいな、パッと消える感じになる。
１頁が長いとそうでもないんだけど、短いのでどんどん頁切り替えられると
もう全然覚えてられない。戻るのめんどくさいし。
あと大量スクロールもスクロールしてる間に忘れそう。
単に印象に残らない文章のところがそういう書き方してるだけかも。
159:Bi
08/07/31 18:48:01 OlhVTro60
みなさん、『事』『時』は漢字で書く？ それともひらがなで書く？
160:横
08/07/31 19:15:22 xi6m/LCgO
文や節内で、何回か繰り返す時は、たまに平仮名だけど、基本漢字。
161:横
08/07/31 19:29:54 5QXreRz20
「こと」は平仮名、「時」は漢字。
なんとなく「こと」って見た目が好きなんだ。
162:横
08/07/31 20:26:35 UlLPVjHc0
気分と字面でそのときどき
163:横
08/07/31 21:15:37 9F1kt9C00
具体的な事象をさすときは「事」
漠然としているときは「こと」
「とき」「時」も同じように使ってる
164:タイトル
08/07/31 22:20:46 Tb2hs4d90
縦書きなら「事」だけど、横書きなら「こと」。
横書きで漢字だとしまりが悪くなるから。
165:横
08/07/31 22:29:05 P+olxRgR0
地の文は漢字だけど、台詞はキャラの性格によってまちまち。
きっちりしているようなキャラなら漢字だし、
穏やかなキャラや、幼いキャラはひらがな。
166:横
08/08/02 12:54:19 9pQWhueg0
前後の文字のひらがなと漢字の分量による。
まわりが漢字多めならひらがな、逆なら逆で。
文章も絵に似てると思ってる。
167:横
08/08/02 16:57:29 psGQo25m0
『事』『時』に限らず漢字を開くか否かは
わかりやすさからいうと、166で正解みたいだね。
作文法の本に同じこと書いてあったよ。
ただそれは作文の基礎だから、文学とかなら
ご自由にとも書いてあった。
基礎を踏まえての応用はそれぞれの個性のうち、ってことだろうね。
168:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 21:20:28 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
169:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 21:21:07 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
170:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 21:21:46 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
171:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 22:33:11 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
172:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 22:34:50 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
173:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 22:35:29 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
174:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 23:32:45 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
175:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 23:35:26 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/07 23:36:04 P7Lg6QwL0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
177:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 00:34:18 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
178:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 00:38:59 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
179:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 00:39:39 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 01:42:57 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
181:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 01:46:37 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
182:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 01:47:16 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
183:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 03:20:46 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
184:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 03:30:30 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
185:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/08 03:31:09 U+1h2Qqy0
>>603
ちょっと待って、拍手とかも？
それは603が拍手してくれた方に御礼としてあげてるもので一般に広く公開してる訳じゃないよね。
流石にそれは文句言った方がいいんじゃないのかな。
186:横
08/08/09 01:01:38 BoCQLMvr0
すげぇ…こんな爆撃見たことない
187:横
08/08/09 01:39:26 J+KrclRW0
まぁとっくにあぼーんだけど
188:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/08/21 13:45:25 dqEFG8bx0
結局トレスだろうがなんだろうが売れたもの勝ちなんだなと
最近思うようになってきた
189:横
08/09/09 09:32:30 Z06X9W8L0
保守あげしていいのやら
190:横書き
08/09/09 09:54:14 8Z/sEVwE0
>>189
そんなときはageずに保守だけすればいいとおもうよ。
191:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/10 11:01:31 Q4S54fBg0
>>74
遅レスですまんが俺も同じ目にあった
ビックはちゃんとタグ取ってくれと思う・・・
ちなみに俺は
メロン→袋の中身全部チェック
とら→お預かり
だったが
192:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/09/21 13:18:51 iUtw6CAz0
セシルが逃げる逃げないとかぶっちゃけどうでもいいよｗ
本は自分らが楽しくて作ってるって方向になってるし
てか>>793みて真面目に期待する奴いないだろjk
193:横書き
08/10/02 18:09:34 iTfT3zHY0
ほ
194:横書き
08/10/05 23:46:06 Y8M0RSDy0
しゅ
195:横書き
08/10/09 09:46:48 t6FpUM9n0
保守
196:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/13 15:20:59 YUcZ4sVs0
こうして>>195が予言したとおり、このスレは
目くそ鼻くそを笑う方式で泥沼化してゆくのであった。
夢が精神的ブラクラなのは変わりない事実だけどな。
197:恥 ◆i70z.erGEY
08/10/18 17:38:04 /O2rk0wh0
名前欄ｽﾏｿ
198:転売 ◆axTOmrOutM
08/10/22 09:44:16 wuzctDRe0
URLﾘﾝｸ(id7.fm-p.jp)
日記にアレルギー発症だのグロッキーだのと頻繁に書いててウザい。本当に気持ち悪いんだったら日記なんて書く暇なんてないっつーの。
てか、日記書き過ぎててウザい。
199:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/10/27 13:46:03 SnBQhFkC0
間違えた、休止スレだったorz
200:屁
08/10/27 14:03:56 PL7MS/8H0
「」の中の文って句読点（。）を使わないのが正解？
201:横書き
08/10/27 16:20:17 5VUTb/n20
最後の読点のみ、使わないのが正解。
「○○さん、おはようございます。今朝はいいお天気ですね。これからお出かけですか。いってらっしゃい」
いってらっしゃい の後の読点は使わない。
ちなみに 句点（、） 読点（。） 句読点（、と。）
202:横書き
08/10/27 18:10:41 U0WpcE6y0
句点が 。 で
読点が 、 だよ
203:横書き
08/10/27 18:48:24 PL7MS/8H0
>>201,202
ありがとうございます＾＾
204:転載 ◆5C.uqyOQJI
08/10/29 10:40:25 QuYLSET30
>>203みたいな意味で二次元と三次元の区別がついてない人。
倫理的な正しさを押し付けてこられると非常にウザイ。
205:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/07 18:31:53 R9W8n6/U0
龍玉の魔ジュニア
うほっな意味で萌えるなんてねーよｗとか思ってた…
笑顔動画で見返してあまりの可愛さに悶絶したよ
本当に有難うございました
ガレキ買ってしまった
206:愚痴 ◆bfMbzfA3sk
08/11/13 12:55:40 2lCP5g940
続いて申し訳ないけど儀明日、縷々信者
キャラ自体はわりと好きだから余計鬱陶しいというか
縷々以外のキャラが好きな奴だって大勢いるんだよ
「他キャラ中心のＭＡＤなので縷々は少な目です」に対して「えええええ縷々はー？」とかＵＺＥＥＥＥＥＥ
そりゃ儀明日の主人公は縷々だが縷々が儀明日の全てじゃないっつうの
ている図明星、主人公×ヒロイン信者
すいません自分彼らはコンビ萌えなので夫婦夫婦押し付けないでください
これは個人の主観の話だけど例えカプだとしても夫婦には見えません兄妹もしくは先輩後輩です
207:横書き
08/11/20 16:25:01 w7HHIUiF0
保守
208:横書き
08/11/20 16:47:39 mnwTg+gh0
―が繋がるフォントサイズが個人的に譲れないこだわり
80・90・100％だと繋がるけど85・95％だと繋がらない
フォント指定はしてない
209:横書き
08/11/20 20:51:08 fLz364SE0
>>208
それってブラウザで文字サイズ変えたら変わるんじゃないの？
210:横
08/11/20 21:54:50 z9M5dl6E0
>>209
まぁ何もしてないときは、ってことだろ
211:横書き
08/11/21 06:00:32 /cbsmIkS0
>>208
前にその『ーー』を繋げるタグをどこかで教えて貰ったんだけど、
このスレじゃなかったっけ？ まあ、とりあえず置いとく。
つ『<span style="letter-spacing: -1px;">―</span>』
212:横書き
08/11/21 23:41:30 M57RDIVN0
>>211
おお、これはよいものをありがとう
213:あふがにす
08/11/22 11:55:21 5ceGM18D0
いや、だからその、、、ここは何新聞、何議員がどっちよりとかあんま直接関係ないので、
ちょっと控えめにお願いします。
要するに「さっさと、改悪阻止萌えキャラもっと見たいおw」ってことです。
214:横書き
08/11/24 21:18:10 EHaFFEbU0
つながる─とつながらないーーがあるんだが、どう違うのか教えてほしい。
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/24 22:46:07 WXHJkzhc0
イベントで妙にテンションあがると視界が狂って・・。
へ便箋うっかり買っちゃったりして、帰ってきてから後悔するよね・・。
でも、ここのスレ見たらちゃんと需要あるじゃん！と感動したよ。
216:横書き
08/11/25 00:43:15 PkCuPR/L0
>>214
operaでしか検証してないけど-1pxでやってみた。
─ ←繋がる。「罫線」で変換
― ←繋がる。ダッシュ(全角)
ーー ←繋がらない。長音記号
－－ ←繋がらない。マイナス記号(全角)
一一 ←繋がらない。漢数字の１
‐‐ ←繋がらない。ハイフン
罫線かダッシュにしておくのがよさげ。
217:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/11/25 02:20:37 dQMgOYqR0
横でも罫線でるよ
218:きも ◆nAlNwsRICc
08/11/25 23:03:16 VkK1/Eyl0
>66
乙。怖かったね。
ご質問の、俺女がひいた前例はあるけど、
相談だったらご本人（困ってるご友人）が来ないと
レスしても無駄になるんで対策つかないと思う。
219:横書き
08/11/28 00:16:25 rRjqVDRh0
横レス失礼
>>216はMacでもWinでも同じように表示されるんでしょうか？
今までダッシュ ―使ってて開きが気になってたけど、
罫線─ならタグ無しでくっ付いて見えるから、こっち使いたい
220:横書き
08/11/28 01:50:46 5CIIDtQX0
>219
Mac OS10.4 safariだと一番上の罫線のみ繋がるよ。
ダッシュは繋がらないみたい。
221:横書き
08/11/28 10:30:50 tzyQT4Z70
Macだと、罫線でも繋がって見えるんですね。
ウチでは離れて見えるので、>211を使っているけど、
閲覧者さんには、どう見えてるんだろうか？ちょっと不安。
タグの打ち消し線を使ってるサイトがあって、目から鱗だったわ。
222:横書き
08/11/28 20:56:25 /OaIpe1k0
>>219
窓＋IEだと全部繋がってない。
専ブラのアンカーポップアップだと罫線もダッシュもつながっとる。
223:横書き219
08/11/29 00:40:14 ZV9geLY60
>>220-222
レスありがとうございました。
窓だとやっぱり繋がらないのか....。
タグの打ち消し線は、全角スペースに打ち消し線入れればいいのかな？
ちょっと試してみます。
224:横書き
08/11/29 01:00:45 yMtUW1bf0
窓とかではなく、指定フォントは？
今、専ブラだけど、フォントはMS UI Gothicのスキンにしてるけど、
>>216の通りに繋がってたり繋がってなかったり。
225:横書き
08/11/29 01:07:05 6m8tRltL0
窓とかIEとかの問題ではなく、指定フォントと指定サイズによって変わるものなんだけど
226:横書き
08/11/29 14:18:21 gV8AgYfz0
>>216は-1pxって書いてるじゃん
絶対繋げたい人はフォントとかサイズじゃなく>>211のタグ使えば済む話
227:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/05 23:14:35 FdVUfhTV0
>>226 >>226
ＬＲ違反は放置せずこまめに削除依頼出せ。
228:横書き
08/12/06 18:07:16 r0AXM68s0
横書きの作法とは逸れるかもしれないけど、ネット小説読んでて思うこと。
縦のスクロールバー見えなくなっていると、全体の長さが分からなくて
予想外に長編だったときに困惑する。
どこまで読めば終わるんだ、と内容以外のことが気になってきてしまう。
長編はうれしいし、腰を据えてがっつり読みたいので、心構えができるようにしてほしい。
自分は長いのは目次に文字数出すようにしてるんだけど、余計な情報かな。
229:横書き
08/12/06 22:57:55 QKQXMEBx0
>228
スクロールバーが見えなくて長さが分からないって事は
CSS設定で同色にしてるって事だよね？
小説でそれは論外だと思う。読ませる気ないんだなと感じる。
文字数情報は余計とは思わないけど、ネットで文字数見ても
いまいちピンとはこないかも（さすがに15万とか書いてあったら長いの分かるが）
230:横書き
08/12/07 00:15:58 6hu1MSQH0
>>228
字数より原稿用紙○枚分の方がまだピンと来るな。オリジナルだとよく見るし。
231:横書き
08/12/07 01:00:49 M8munYtN0
言われてみればスクロールバーは意外と長さをはかるのに重要だね。
>>229
同系色っていうか、普通にスクロールバーを消してるのかもよ。
広告下げサイトに多い。
232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/07 17:31:31 /VC6FXEw0
原稿用紙何枚の算出方法は「文字数÷400」でいいのかな。
改行とかも考慮したほうがいいのかな。
文章の長さの目安としてファイルサイズのKByteで表してるところも
何度か見たけど、これもピンと来ないかも。
233:横書き232
08/12/07 17:32:13 /VC6FXEw0
名前欄失礼した。
234:横書き
08/12/07 18:06:45 fvRw9G9Z0
自分はワードの原稿用紙設定で全部書いてしまうから
自然と何枚ってわかるんだけど……ほかのエディタ使ってる人はどうなんだろ。
235:横書き
08/12/07 18:10:09 sRfzUca70
実際使ったことないから使い心地はわからないけど、
原/稿/用/紙/カ/ウ/ン/タ/ーっていうソフトがあったよ
236:横書き
08/12/07 18:35:29 /7VQJvrq0
web仕様に改行を多用する場合も原稿用紙一行に数えるんだろうか。
だとすると原稿用紙枚数はあまり当てにならないと思うんだけど
237:横書き
08/12/07 18:48:15 6hu1MSQH0
自分はこのサイトでカウントしてる。まああくまで目安だけど。
URLﾘﾝｸ(cro.client.jp)
238:横書き
08/12/07 18:54:59 /7VQJvrq0
一応チェッカー先生も
URLﾘﾝｸ(matufude.hp.infoseek.co.jp)
239:横書き
08/12/07 19:06:42 rictG4IZ0
読み手としては目安でも原稿用紙約○枚と作品一覧とかに書いておいて貰えると
感覚としてわかりやすくていいな。
短編とか長編とかってサイトによってかなり線引きが違うからさ。
>>234
Nami2000使ってるけど、400字詰め原稿用紙で換算してくれる機能があるよ。
ちなみに空改行は一回につき1行カウント。
240:横書き
08/12/07 19:37:47 B+k/eqti0
>>235
原/稿/用/紙/カ/ウ/ン/タ/ー使ってるよ
横字数と縦行数自分で入力できて、原稿用紙換算と総行数総字数
数えてくれる
カウントしたくなったとき立ち上げて、数えたいテキストファイル指定すれば
すぐ出るから自分としては便利
241:横書き235
08/12/08 09:56:00 ovRFVdOh0
>>240
情報ありがとう
今度新作書いたら使ってみる！ﾉｼ
242:にこ ◆HZgEJIzDeQ
08/12/21 01:24:19 nxYMnSCL0
>20
でもあまり無理せずに(･∀･)(･∀･)で頑張ってね。
オイラも(･∀･)でハラシマるよ
243:横書き
08/12/21 14:43:45 Zf6GQ8850
保守あげ
244:横書き
08/12/21 14:55:40 BAXbWZD70
今まで使ってた<span style="letter-spacing: -1px;">─</span>タグ、
safariで見たら切れてたので>>216の罫線をコピペしてやり直したら繋がった
奥が深いのう
245:横書き
08/12/22 10:45:23 nRAT1I3m0
フォントサイズを100%にするとデカいし、95%にすると小さく感じる
サイズ固定は嫌だし、うまく纏まるサイズが見つからないなぁ
246:横書き
08/12/22 11:42:55 E5QVrcrQ0
元は指定してなかったけど、どこかで文字サイズを小さくしてると上手く見える、
大きいと間が抜けて見えるみたいな話を聞いて90％にしてみた。
でも私的神サイトはフォントサイズ指定してないので、拘らない姿勢がかっこいい！的意識もある。
PCの画面サイズと解像度によってもかなり違うだろうし、
フォントサイズはどんな風に見えててもいいや、と思い始めた。
247:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/12/22 17:54:23 jGYkkj1W0
神→ヨット乗り
大手→豪華客船
中手→屋形船
小手→クルーザー
ピコ→ボート
６ホタ→イカダ
１ホタ→笹舟
ヒキ→潜水艦
ローカル→豪華ボトルシップ
放置→座礁船
閉鎖→沈没船（アーカイブがある＝幽霊船？）
厨→不審船（領海侵犯）
嵐・乗っ取り→海賊船（案）
改悪になってしまったかもしれん、どうかな
２ちゃん…は何だろう流れるプール？
248:横書き
08/12/29 01:00:16 mvDCcptv0
台詞と地の文の間って、一行開けるべき？
やっぱり開けないと見づらいかな…
249:横書き
08/12/29 02:07:08 zzAul6nU0
個人的には頭にくる
250:横
08/12/29 03:06:20 bN7N8mhT0
>>248
行間空けのタグじゃだめ？
自分はそうしてる
251:横書き248
08/12/29 03:53:21 mvDCcptv0
>>250
あ、それでもいいんだけど、要は間を空けるべきかどうかっていう話
自分は今まで地の文とくっつけて台詞を書いてたんだけど、
なんか周りのサイトはみんな空けてるから、ネットでは空ける方がいいのかな、
と最近気になり出したんだ
やっぱり全体的に見て、空ける方が多数？
つか、漢字は「空ける」か…ﾔｯﾁﾏｯﾀ
252:横書き
08/12/29 04:15:11 mX2RNV7W0
>251
個人的には行間に気を遣っていればPCサイトなら空けなくてもいい。
台詞が多い人ならなおさら、空けるとスカスカ感が否めない。
携帯サイトは空けていた方が読みやすい。
見易さは自分の文章の長さや地の文と台詞のバランスによると思う。
全体的といってもそれもジャンルや年齢層によって違うと思う。
だからジャンルの雰囲気がそうならそれにあわせてもいいんじゃないかな。
253:横書き
08/12/29 08:45:12 T0MxgMMV0
自分は空けてないなぁ。
文体のせいもあるけど空けた方が間延びして読みづらかった。
line-height : 1.5em で充分だと思ってる。
見に行くサイトでも空けてる所あんまりない。
254:横書き
08/12/29 09:04:44 AMjaaDJr0
自ｼﾞｬﾝﾙで空けているのは、若い子だけ
がっつり書く神を含む年齢層高い人達は空けない
255:横書き
08/12/30 00:35:17 Dz0ZpUpl0
自分の感覚が古いのかもしれないけど
地の文、地の文地の文地の文地の文地の文。
地の文地の文地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞台詞台詞」
地の文地の文、地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
だと、このセリフが重要意味を持つセリフか、意図的に強調されたキメのセリフに思えてしまって読みづらい。
ただの意味のない、媒体としての視覚的読みやすさを考えた中ででてきたやり方だとわかっていても、
脳が条件反射的に「お？ 重要な部分？ 重要な部分？」と変換してしまってどうにも読むのにつっかえる。
地の文、地の文地の文地の文地の文地の文。
地の文地の文地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞台詞台詞」
地の文地の文、地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞台詞台詞」
地の文地の文、地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞台詞台詞」
こんな感じになってようものなら、うわあ～、重要な部分がいっぱい～、とわかっていても脳が困惑する。
自分の脳、なんて融通がきかないんだろう・・・。
256:横書き
08/12/30 00:38:43 Dz0ZpUpl0
あ、ごめん、
セリフと地の文の間の行あけのことです
257:横書き
08/12/30 02:05:51 1vVzloFf0
だって、行間空ける理由がないもの
258:横書き
08/12/30 02:33:59 RMSg94ZK0
自分は横書きだとそっちの方が読みやすいと思って空けてるな
地の文が続くところも数段落ごとのまとまりで1行空けしてる
ちなみにフォントサイズ90%で行間130%
259:横書き
08/12/30 11:37:53 HeMbwwAcO
自分のとこはフォントサイズ12～14px、行間18～20px、だった筈。
台詞の前後は空けたり空けなかったりだけど基本的には空ける。
ある程度行間空けてれば、別に空改行入れなくてもいいと思う。
260:横書き
08/12/30 13:54:44 thKZY5bS0
確かに読みやすいけど、やっぱり行空けは重要部分強調部分のイメージあるなあ。
人によっては、行空けとかしないでも文章力だけでセリフやら情景際立たせられるんだろうけど。
純粋な疑問だけど、セリフ行空けの人は、本当に重要なところとかの演出はどうしてるの？
いつもの倍改行しておりますみたいな感じなのかな？
261:横書き258
08/12/30 16:02:52 VH5jfUQE0
>>260
特殊なことは何もしないよ
それこそ改行とか視覚的演出に頼らずに読み取ってもらうべきところだと思うから
さあさあここが重要ですよ！って自分から主張するのはなんか気恥ずかしいのもある
262:横書き
08/12/30 16:22:00 wTbWyRaj0
>>260
通常通りに段落分けする程度で特に何もしないな。
セリフと地の文の間を開けるのは読みやすさを増やすため。
それに、セリフ（地の文）を読んでいる内に真下の地の文（セリフ）が目に入って
集中出来なくなるのを防ぐ意味でもやってる。
地の文を読んでいるのに、下にある決め台詞が見えてしまって
たまに(´・ω・`)となるのは多分自分だけではない…と思ってるｗ
263:横書き260
08/12/30 19:44:23 thKZY5bS0
>>261、262
そっか、行間空けない人と同じで普段と通り書くんだね。
自分が、行間空いてると特別なセリフ、って思っちゃうタイプの上
そこに目が吸い寄せられちゃうから、行開けの人は何か特別な対策してるかと思ったんだ。
＞セリフ（地の文）を読んでいる内に真下の地の文（セリフ）が目に入って
＞集中出来なくなるのを防ぐ意味でもやってる。
なるほど、ここの感じ方が真逆なんだな、というのもわかった。自分は連続してないと
集中途切れて、セリフだけ流し読みになっちゃうんだよね。面白いなあ。
どうもありがとう。
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/01/09 17:50:34 Pc2JR8R90
>>263
大半の腐女子は、同性愛者を認めてる
というかもともと女性の方が同性愛を受け入れやすい体質なだけだろうけど
少女漫画がいい例
キモイ、っていうのは萌えの対象に入らないって意味じゃないの
腐女子って所詮大半が二次オタだから、二次オタの「三次元無理」とかいうのといっしょ
まあその辺りは個人のさじ加減だから断言は出来ないけど
厄介なのは、同性愛を認めるどころか自分もそうなのだと思い込む馬鹿
レズに走るのなら酷いながらまだマシだけど
ホモになりきって同性愛板を乗っ取る屑も出る始末だし
その辺りのマナーの悪さは腐女子の本質を物語ってる
265:横
09/02/07 11:17:16 rYggj43j0
保守
266:横
09/02/23 22:12:20 EVDaeynP0
いいスレだなあ、ためになった！
自分も台詞と地の文は改行しているほうなんだけど、地の文と区別するため
台詞は１行だけ空けるようになった。そのほうが見やすいと思ったから。
私だけかなと思っていたら、他のサイトもそうしていたので、安心したよ。
267:横
09/02/24 00:06:48 NCa1fmzj0
読む側から言わせてもらうと読みにくいからやめてほしい
それで読みやすいって書き手側の思い込みじゃないかと思う
やりすぎてシナリオみたいになってるネット小説がけっこう多い
268:横
09/02/24 00:15:01 eLHccAvC0
じゃあ読むな
269:横書き
09/02/24 00:42:29 /w2oKEAq0
自分も改行されると読みにくい派。
縦書きの文章作法に慣れてるせいか、リズムが崩されて読み辛く感じてしまう。
次の文章に目が行くとかいいうのは漫画でも縦書き小説でも言えることでは？
そもそも
「台詞」
って空けられるとそんなに大事なor目立たせるようなこと言ってるわけでもなし、
台詞の内容読んで拍子抜けすることが多い。
何より改行されることでそっちに目がいくから、
決め台詞とか会話のオチとかそこに書いてあったら逆効果になりそうな気がする。
270:横書き
09/02/24 02:23:54 2Mzppevc0
>267や>269は今は亡き字書きスレ（談話室）なんかで多く見られたよね。
読みやすい読みにくいは人による（もちろんフォントのサイズや行間にもよる）から、
正解なんてないんだぜ。
自分は「自分が読みやすいから」という理由で行開けしてる。
それだけで読まないといわれたら、それは仕方ない。話し合いは不毛だよ。
271:横書き
09/02/24 06:46:51 HdfkZas/0
偶然かもしれないけど、オンでもオフでも自分が神だ！って思った人は皆空けてない。
オフは勿論、オンでも空けてるとケータイ小説みたいな気持ちになる。
私は空けてても空けてなくてもどっちでも読むけど。
272:横書き
09/02/24 06:50:17 HdfkZas/0
途中で送ってしまった。すまん。
行を空けてる神に私がまだ出会えて無いだけかもしれないし。
要は自分に合った書き方で良いと思うよ。
273:横書き
09/02/24 10:21:40 30F3RV+g0
同人・商業問わずサウンドノベルやテキストゲームのテキストで
台詞前後に空改行を入れているかどうかをリサーチしてみればいい
274:横書き
09/02/24 11:01:54 a0sXC69G0
そもそも地の文と区別しないとならない理由がわかんないや…
特別目立たせたいセリフならともかく。
セリフと地の文交互だと地の文改行セリフ改行地の文改行……って
続くわけでしょ？テラポエミー。
自分はセリフ前後改行してあったら即バック派だから、読みやすい読みにくいって
ほんとひとそれぞれなんだろうけどさ。
275:横書き
09/02/24 22:54:29 o8Y6VL9H0
自分はテイストによって使い分けてるかな。
がっつり書き込んだ話の時は空けないけど、
軽いノリの短文とか、日常のワンシーンを切り取った話とかは空けてる。
姑息な話だが、文章量が貧弱なのを誤魔化すためでもあるｗ
276:横書き
09/02/25 01:50:04 kuxY9Gsk0
何が正解かは知らんが、セリフ前後改行ある作品は、それだけでちゃんで読む気8割減だわ
277:横書き
09/02/25 15:13:51 YlWKCByk0
>255のﾚｽがとても読みやすい、何を説明したいのかすぐわかるからイイ！
と思う自分は改行派
小説と掲示板のレスを同列にしてもだめなんだろうけど、ね
278:横書き
09/02/25 15:40:21 WLAiit950
文字サイズから背景色、文章の量と漢仮名の比率、台詞の量にもよると思うよ。
そういう私は改行派。好きなWEB作家が改行派だったから、それに慣れちゃった。
オリジナルは改行派多い気がするよ。自分の見た界隈だけかもしれんが。
279:横書き
09/02/25 17:25:31 sKEjtXg/0
自分はオリジやってるけど、改行は入れないな、台詞が浮いて見えるのがなんかしっくりこない
文字のサイズは固定せずに行間広め、色も目に優しいのを選んでるつもり
読む分には平気なんだけど、自分の文章はどうしても改行開けたくないんだよなぁ
280:横書き
09/02/25 22:36:38 uwDRl1/D0
>>278
うん、278が見た範囲にたまたま多い(読みやすいから特に記憶に残る)んだと思うよ。
自分が見る範囲では改行しないほうが多いから
自分の場合は場面転換で空白改行(複数)を使うから、セリフでは基本的にやらない。
その他のところで空白改行を使おうとしても使えないように頭ができているｗ
281:横書き
09/02/26 12:57:01 FLDacKJ30
特にどっちが絶対ダメとかはないけど、自然と読み方が変わってる。
改行なしのは普通に通して読む。
改行ありのは、台詞が目立つから台詞だけ拾い読みする。
超萌えると思った時だけ少し地の文を読む。
きっちり読んで欲しい人はイヤかもしれないけど、改行なしだったら読まないレベルの作品も
それなりに楽しめたりはするから、読む読まないだけでいったらハードルはがつっと下がってる。
282:横書き
09/02/26 13:05:39 6W+dOTcz0
ちょっと話がずれるどけ、行間広め（line-height:1.7↑とか）で
ずらずら続くのが逆に読みにくく感じる
行間狭く、適当にブロックわけされてるのが読みやすいなと思うけど
テンポが～って理由で嫌がる人も多いんだろうな
283:横書き
09/02/26 20:41:25 N/sm181y0
以前は行間つめてサイズ中くらいが読みやすかったんだけど
目が悪くなるにつれ行間とサイズが大きくなったほうが
読みやすくなった。
行間詰まっていても詰まってなくても読むけど
詰まってると集中するから目が疲れる。
改行は少なくてもいいので、サイズ変更可能にして
行間もほどほどに開けてくれると助かる。
284:横書き
09/02/26 22:13:58 WJqUA8Mk0
環境にもよるしほどほどってのが難しいよね。
個人的には130～150%がベストだけど、どっかの読みやすさアンケートでは
かなり空けてるのが上位に来てたはず。
285:横書き
09/02/27 00:46:37 BrSlazJC0
鉤括弧の長い文章で、二行目以降が字下げされていると
ぱっと見、見やすい気がするんだけどどうなんだろう
「モナーが明日カレー食べたいって。だから、たまね
ぎを探してきてくれない？」
こんな感じで。
横幅の固定が必要だけど、見づらい？
段落字下げがない場合の特有かな
286:横書き
09/02/27 00:49:36 QHpz2Fjw0
読みにくいわ！
287:横書き
09/02/27 00:54:39 BrSlazJC0
そうか、すまん
288:横書き
09/02/27 00:54:48 GvYKlolD0
小説というよりも台本かプロット読んでる気分になる
289:横書き
09/02/27 01:01:29 BrSlazJC0
>>288
なんとなくわかった
言われてみるとそうかも
290:横書き
09/02/27 01:13:03 RggJs4cD0
つーか、カギカッコの後ろを字下げしないところとか、読みにくくてめっちゃイライラする
それでもどうしても読みたい内容の場合は、ワードにコピペして好みに調整してから読むけど
291:横書き
09/02/27 08:07:29 x6XnmYz50
かぎカッコの後ろって字下げするっけ？
292:横書き
09/02/27 12:06:08 VlMXC56R0
するよー。見易さ段違い。
293:横書き
09/02/27 17:15:22 WB1telpK0
あ、そうか
会話の次の地の文を字下げするかしないかってことね
改行したら下げないと読みにくいね
294:横書き
09/03/01 07:14:06 SfTbQ8CI0
2ｃｈの形式に慣れきってしまって、いつの間にか字下げが苦手になってしまった……。
左側がびっちり綺麗に揃ってないと落ち着かないんだけど、どうしたらいいだろう。
地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞」
地の文地の文地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
「台詞」
地の文地の文、地の文地の文地の文地の文地の文地の文、
地の文地の文地の文地の文地の文地の文、地の文地の文地の文。
こんな感じで字下げ無しが一番落ち着くんだけど、やっぱり
治るまで無理やり字下げするしかないんだろうか。
295:横書き
09/03/01 09:48:14 7wFPaCO60
ポエミーなＳＳならそれもいいが
普通の小説のつもりならブラウザバックだなあ
どこで息継ぎ（読み手的に）したらいいかわからないもん
296:横書き
09/03/01 13:29:29 lFlI2Ifs0
うーん、自分は寧ろ、掲示板は字下げをしないんだと考えるから
違和感はないなあ
横書きは字下げしないほうが読み易いって人もいるみたいだし、
どうしても嫌なら、どっちでもいいと思う
けど、小説と考えると字下げがあった方が読んでいる感がするな
297:横書き
09/03/01 15:37:11 0um4p/Jq0
>>295を見て
昔自分がポエミーなSSしか書けなかったころ
読者に「これ小説じゃなくて詩ですよね？」って何度か言われたのを思い出した。
文章力がついて長文が書けるまでの過渡期のころは
自分の中で字下げするかどうかの判断が難しかったりしたよ。
298:横書き
09/03/01 17:53:55 9lvM+J2C0
地の文地の文地の文地の文地の文。
地の文地の文地の文地の文地の文地の文。
地の文地の文地の文地の文地の文地の文地の文地
の文。
字下げすると上のようにちょろっと数文字だけはみ出た時に気になってしょうがない。
下げたほうがいいんだろうとわかっていてもね。
299:横書き
09/03/01 18:38:16 goPem5te0
まず、そんなに改行すんな
300:横書き
09/03/01 21:10:38 cm47bOEO0
オンライン小説の字下げ無しは全く気にならない。
301:横書き
09/03/02 00:44:20 o2mG2Kyp0
高校生作家の横書き小説を立ち読みした。
字下げなしなのが気になった。
オンラインならそこまで気にならないんだが。
もちろん字下げしてある方が読みやすくて（どこが文の始まりか分かって）好き。
302:横書き
09/03/06 11:51:47 +5B+mBu9O
何故か自然に小説は字下げあり、掲示板や日記は字下げ無しの癖がついてる。
スレチだけど日記も字下げした方がいいのかなと思うのについ忘れる。
303:横書き
09/03/09 17:43:10 QYjbPiUcO
？とか！の後にスペース入れた方がいいかな？
携帯サイトで文字サイズ標準なんだが、スペースあるとなんか変な違和感を感じるんだが
304:横書き
09/03/09 18:43:14 R5sXZPzY0
スペースを入れるのが文章の決まりごとではあるけど、
web小説だし好きにしたらいいんじゃないかな。
とくに携帯サイトなら、見やすさ(読みやすさ)を重視したほうが
閲覧者にやさしいかもしれない。
個人的は、改行が多い(句点ごとなど)文章なら、必要ないと思う。
段落が長い(改行が少ない)なら、スペースがないと詰まっていて読みにくいと思う。
ただ、字下げがないとか、感嘆符のあとにスペースがないとか、
つまり「決まりごと」を守っていないことでレベルが低い小説だとみなして、
内容を読まずにバックする人もいる。少数かもしれないが一定数いる。
それをもったいないと思うなら、入れておくのがベターでは。
305:横書き
09/03/12 06:42:36 sbjD2UcA0
携帯小説でそれほど長い文章を見かけることは少ないから
詰まってても見難いとは思わないな
むしろ右端で折り返しのときに>>298のような字あまりが気になる
気にならない人は気にならないんだろうけど、
自分の場合はどうしても不自然さを感じてしまうから、そんなときは
文章ごと変えてしまうようにして、スペースを使わないようにしてる。
306:横書き
09/03/18 08:46:51 9TI7NOYz0
自分は逆に意図的に字余りが適度に出るように調整することがあるな
レイアウト的な問題のせいか読みやすくなる
307:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
09/03/31 00:11:13 Vw6kzBXQ0
＊＊＊＊４月４日 ローカルルール（ＬＲ）改定投票を行います＊＊＊＊＊
現在大量の移転・削除申請が削除整理板において出され続けており
既に６０以上の同人板のスレがノウハウ板（雑談カテゴリ）へ移転されています。
（今のローカルルールでは同人作家・同人作品を語るスレ以外は板違いとなる為）
これを受けて自治スレではＬＲ改定議論を行い、板TOPに関していくつかの案が出ました。
下記のうち、どの文章が板TOPにふさわしいのか、住民の皆様に投票をお願いいたします。
【問１】案の文章の１行目は２種類で「同人の話題全般」かあくまで「同人誌・作家・サークル・サイト」に拘るか。
Ａ．ここは同人に関連する話題全般を扱う板です。
Ｂ．ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です。
【問２】２行目をどうするかは「あ．雑談強調」と「い．遠回しアピールと「う．遠回しで日常は禁止」もしくは「え．加える必要は無い」の４種類
あ．同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談もこちらで。
い．同人にまつわる相談・トラブル・日常等の話題もこちらで。
う．同人にまつわる相談・トラブル等の話題もこちらで。
え．（追加しない）
【問３】今後【同人サロン】が必要だと思うか？
ア．必要
イ．不要
期間：４月４日 午前０時～午後23時59分
投票所： ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
※尚、ＩＤを変更しての連投を避けるため、投票の際はＩＰ開示必須となっております。
ＩＰ非表示の投票は無効票となりますのでご了承ください。
規制中の方は批判要望板の代行スレに、携帯の方はＩＰと個体識別番号を開示の上、同人板の代行スレにてご依頼ください
案それぞれのメリット・デメリットや詳しい議論の経緯は自治スレをご覧下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
ご協力よろしくお願いいたします。
308:横書き
09/04/06 18:58:13 zw90WT5mO
保守
309:横書き
09/04/12 17:07:45 RRQgoWbE0
どうしてブラウザで長文が読めないのか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
webデザインの話ではなくブラウザ側の問題だけれど参考までに。
310:横書き
09/04/20 11:12:00 FOX/55GDO
FireFoxとかでみると、IEで見るのとほんとに違うんだな…
三点リーダーがドットになってたり文字サイズ全然違ったり、合わせるの難しい
311:横書き
09/04/20 11:21:39 6Wmt4KsW0
>>310
うん、自分もFireFoxメインなんだけど、見え方がIEとはまったく違っててビビる。
とりあえず両方で確認は怠らないけれどね。完璧に合わせられなくても、どうにか
妥協できるぐらいには調整してるつもり。
ところですごいな、ID。FireFoxの話題でFOXってw
312:横書き
09/04/20 11:55:34 eAzCmZYm0
ＩＤ後半もなんとなくかっこいいぞｗ
313:横書き
09/04/20 12:35:50 FOX/55GDO
言われて初めて気付いてわろたｗ 良いID良いID
>>311
三点リーダーちゃんと表示されるように調整出来てる？
検索しても解決方法見つからないんだ…
今まで気にしてなかった解析みたらFox使ってる人多過ぎて焦ったよ
314:横書き
09/04/20 13:31:08 eAzCmZYm0
>>313
つURLﾘﾝｸ(okwave.jp)
315:横書き
09/04/20 13:32:27 hEUJP0VJ0
> 三点リーダーがドット
三点リーダーがピリオド３つ「...」みたいに見えるってこと？
もしフォント指定に欧文フォントが含まれてるなら外してみては
的外れだったらごめんね
316:横書き
09/04/20 13:35:44 c+mVmF1C0
>>313
それは同じブラウザ使っていても、各自のフォント設定によって変わることだよ
フォントサイズだって、各自自分好みにいじってるだろうし
そんな細かいところに左右されないデザインにするがよろし
317:横書き
09/04/20 13:48:19 6Wmt4KsW0
>>313
自分のところも下の方に点々が…と書こうとしてたら、314が答えをくれていたよ！ありがとう！
でもタイトルとのかねあいで欧文フォントを抜けないんだよな…しかたないな、こればっかりは。
318:横書き313
09/04/20 17:32:26 FOX/55GDO
教えてくれてありがとう！理解できたのでフォントとかに左右されない形に作り直してみます！
319:横書き
09/04/20 18:31:27 1jy33fDi0
>>317
タイトルにだけ欧文フォントを適応させるなり
逆に<span>とかで「…」に日本語フォント適応させたり、手はある
320:横書き
09/04/20 19:18:32 5s9Wj5T00
三点リーダーの代わりに･･･を使えばどうだ
321:横書き
09/04/20 19:32:25 D8ydDD2p0
それはもっと嫌じゃないか？
322:スペースNo.な-74
09/04/24 00:07:56
好きな方を使えばいいじゃん
323:スペースNo.な-74
09/04/24 01:29:50
自分は・・・だな
日本語フォント指定なので…でも問題ないと思うが、
どうしても詰まって見えて、息苦しくなってしまう
三点リーダーがドット３つになってると、読む気なくすのは自分だけだろうか
324:スペースNo.な-74
09/04/24 01:55:11
自分は小説で・・・は読む気減るな
中黒３つは三点リーダーではない派
……と２つ必ずセットで使うべき、とまでは思わないけど
325:スペースNo.な-74
09/04/24 12:41:36
>>323だけとは思わないが読書経験のある層には珍しいと思う
326:スペースNo.な-74
09/04/24 14:21:35
たしかに
323のような主張は紙媒体の本での読書はあまりしない層の人なんだろうなと思う
そういう層向けの小説なら・・・がいいんじゃない?
327:スペースNo.な-74
09/04/25 01:21:58
オンラインの字下げは気にしないが
全文センタリングの壷小説にしてるヤツは読ませる気があるのかと本気で思う
それもポエムじゃなくて小説でやるんだぜ
328:スペースNo.な-74
09/04/25 15:28:33
(１)
もいちど好きって聞かせてほしい。キスして髪を撫でて。キスして。
「ねぇ、笑って？」
もいちど好きって聞かせてほしい。このままずっとオーマダーリン。
(２)
もいちど好きって聞かせてほしい。
キスして髪を撫でて。
キスして。
「ねぇ、笑って？」
もいちど好きって聞かせてほしい。
このままずっとオーマダーリン。
携帯向けのオンライン横書きだと
(２)の書き方の方が見やすいように感じる。
前にも誰か書いてるけど、びっしり字が詰まってるのは読みにくい……
329:スペースNo.な-74
09/04/25 15:49:51
そりゃあ、その例文だと２の方が読みやすいよ。
もともとポエム調ではありませんか。
330:スペースNo.な-74
09/04/25 15:57:48
自分はオンラインではその(２)の書き方。
同じ内容を縦書きのオフ本にして出すときは体裁整えて(１)。
331:スペースNo.な-74
09/04/25 16:13:06
携帯はまたなんか特殊な気がするけど…。
ＰＣサイトに関してはログ見た限り、改行のある無しも見易い行間も
人それぞれで、突き詰めてどっちが見やすいかって話したら平行線。
あと>>328の(1)が小説作法守るタイプとして(2)と対比させたいなら
カギ括弧の後は一字下げしないと。
どっちが見にくいとかでそんな例文出すより、自分が見易いと思うので
書けばいいと思う。
332:スペースNo.な-74
09/04/25 17:36:54
オフやってる人とオンのみの人では違ってくるだろうしね
三点リーダーの問題にしても
自分は本は読むが、オフ用の原稿は書いた事がない（オンのみの字書き）なので
ブラウザ（とフォント）に準拠して･･･を使ってる
文章作法より見易さ、読みやすさが１番
333:スペースNo.な-74
09/04/30 23:16:40
こういうとこに投下されるＳＳとかで最近気になるのが、ｗを使う人
あれは萎えるからやめてほしい
なんか、ｗを使われた時点で「この人ちゃんと書く気無いんだな」って思ってしまう
334:スペースNo.な-74
09/05/01 21:03:43
だがＤＱＮの嘲笑なんかについ「バカスｗｗｗ」とか使いたくなってしまう
「キメエｗｗｗｗｗｗ」
とかシチュエーション的にまさしくこのニュアンスだ！ と思っても実際は使えないのでジレンマ
「キメエ」と笑った。
では違うんだよなあ
335:スペースNo.な-74
09/05/01 21:12:00
>>325
珍しいのか
活字なら、縦書き横書き関係なく、…がいい
だから、同人誌用の原稿は…だ
でも、ウェブ上だと・・・が好きなんだよなあ
ただ、それで読む気なくされたら困る
亀レスすまん
336:眠り姫
09/05/02 03:35:28
インターネット小説で ＮＥＸＴ とか つづく
又はＢＡＣＫ とか ＴＯＰ とかはどうやって入れればいいのでしょう？
そんなソフトがあるのでしょうか？
337:スペースNo.な-74
09/05/02 04:41:23
サイト作ったことない人？
338:スペースNo.な-74
09/05/02 05:11:36
「HTML タグ 初心者」でググればいいんじゃないかな
339:スペースNo.な-74
09/05/02 10:50:12
つＭＳメモ帳
340:スペースNo.な-74
09/05/03 12:07:12
携帯とネットとで表示は変えてる？
行間とか文字サイズとか。
341:スペースNo.な-74
09/05/08 16:35:10
>>340
PC→文頭１字下げ、行間1.5em、文字サイズ95％、段落で改行
携帯→字下げ無し、行間・文字サイズそのまま、こまめに改行、台詞前後１行空け
自分はこんな感じだなぁ
PCも携帯も環境やキャリアで見栄えが違うから、こだわり出すとキリがないよね
342:スペースNo.な-74
09/05/09 01:48:05
>>340
携帯サイト悩むなー。
自分の場合、
パソ：文字15px 行間150% 余白左右15%
携帯：文字15px 行間150% 余白左が7px右は2pxくらい
ピクセル指定やっぱマズいかなと思いつつ、このままだ…
343:p1034-ipngn101funabasi.chiba.ocn.ne.jp
09/05/09 17:53:32
てすと
344:スペースNo.な-74
09/07/03 17:29:15
あげ
345:スペースNo.な-74
09/07/03 17:32:12
あがってなかった
346:スペースNo.な-74
09/07/04 23:51:59
ネットじゃやっぱり横書きが主流か。
自分は縦書きの方が書きやすいな。
サイトにあげるときは横に直すけど。
347:スペースNo.な-74
09/07/05 00:08:06
縦書きと横書きで文章がかなり変わるから、ネット用は横で書く。
でも書きやすいのは縦書き。
348:スペースNo.な-74
09/07/08 15:36:49
縦書き文庫でも使ったらどうだ
349:スペースNo.な-74
09/07/19 17:33:44
質問。PCだと1頁に何文字までが許容範囲？
350:スペースNo.な-74
09/07/19 17:57:52
一万文字～一万五千文字かなぁ
それ以上長いと集中力が続かない
一万文字が5ページと五万文字が1ページでは同じ長さなんだけど
前者の方が体感的に読みやすい
351:スペースNo.な-74
09/07/25 20:42:36
保守
352:スペースNo.な-74
09/08/03 17:09:30
ｱｲｺﾞｰ！ｳﾘは謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞｧｱｱ！
日帝支配のせいで半島の人口が２倍に増えて２４歳だった平均寿命が３０年以上伸ばされて
人口の３０％を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
度量衡を統一されて８つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて ＜＝＝Ｎｅｗ
５２００校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて１０００以上つくられて
２３９万人が就学して識字率が４％から６１％に上がって
大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備されて ＜＝＝Ｎｅｗ
日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで ＜＝＝Ｎｅｗ
しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られて ＜＝＝Ｎｅｗ
３８００キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて
禿げ山に６億本の樹木が植林されて
ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で
川や橋を整備されて耕作地が２倍にされて
近代的な農業を教えられたせいで１反辺りの収穫量が３倍になって
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったﾆﾀﾞｧ！
゜。∧＿∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/（_ノ ｨ ＼
⊂こ＿）_）｀ヽつ
353:スペースNo.な-74
09/09/07 12:41:47
横書きで単位を書くときは、
「ｃｍ」と「センチメートル」、どちらが正しいの？
更に、「ｃｍ」と書くなら半角じゃないとダメとか
そんな決まりごとがあったら教えて欲しい
354:スペースNo.な-74
09/09/10 04:15:49
>>353
正しい規則は知らないけど
自分は印刷物を基準にしてるから、数字を漢数字で書いている
そしてそれに続く語がアルファベットだと見た目からしておかしいため
単位はカタカナ表記だなあ
でも特に数字の桁が大きくなると、ぱっと目に飛び込んだ瞬間に
人がより素早く理解出来るのはアラビア数字＋記号ではあると思う
355:スペースNo.な-74
09/09/12 11:36:10
そうなんだ、ありがとう
アラビア文字＋記号で書いてるから、このままでいくよ
356:スペースNo.な-74
09/10/20 07:26:40
保守
357:スペースNo.な-74
09/11/13 12:15:10
age
358:スペースNo.な-74
09/11/14 05:03:01
MSゴシック、もさもさしすぎだろう！
359:スペースNo.な-74
09/11/18 22:58:28
自分的に読みやすいデザインの字サイトを収集するのが好きだ
色んなジャンルに出張しては、字サイトのデザインを見て見やすさを考えてる
結果、
＜配置＞
・横幅は固定（600px程度）or左右マージン20%程度
→枠ありであれば、6～10%ほどpaddingが欲しい（枠と文字が近いと見辛い）
＜文章＞
・文字サイズは90%以上
＊一列の字数は35～45文字（というか、横550px以内で収まる範囲）
＊行間は1.5～1.7
・字間はデフォルトのまま
＜色＞
・背景色はfefefe～dddddd（白系背景・黒系字なら）
→話の雰囲気を損なわないなら、薄茶・薄緑・薄青など柔らかい色味があるとなおいい
・文字色は222222～666666（同上）
→背景色が薄茶なら、濃茶も目に優しい
＜書式＞
・字下げはあり
・行間を指定するなら、会話ごとの改行はいらない
という感じに落ち着きますた
まあこのスレでも散々既出の内容ばかりですが。
見てて一番重要だなと思ったのは、＊の行間と幅かな
目が悪いからフォントは95%以上がいいんだけど、
フォント100%で45文字以上だと、自分には目を横に滑らせる距離が長くてちょと辛い
フォント90%程度なら、45文字くらいでも見やすい
解像度1680×1050 WinXP 視力0.2（裸眼閲覧）での結果なので、
人によってかなり違うとは思う。
他の人の見やすい設定も知りたいな
360:スペースNo.な-74
09/11/19 09:21:41
自分の理想を自サイトの設定に詰め込んだら
背景色：よくよく見たら色ついてたのってくらい薄いベージュ
文字：#444444で大きさ96%
本文配置：左右マージン18%、（max-width:600pxにして横広がりにならないように制御）
字間・フォント指定は無し
行間1.7・行頭字下げあり、セリフでの改行無し
に落ち着いた
解像度1280 x 800でXP、矯正視力1.0（裸眼じゃまともな距離では字が読めないｗ）
>>359が自分の理想に果てしなく近いので、他閲覧者にも見易いといいなと思う
361:スペースNo.な-74
09/11/19 19:16:09
見やすい字サイトが増えますようにage
362:スペースNo.な-74
09/11/19 19:16:19
しまった下げてたage
363:スペースNo.な-74
09/11/24 00:20:37
max-widthって聞いた事ないなと思って調べたら、なんか物凄く便利そう。
人に聞いても幅固定にはボックスレイアウトしかないと言われて、
できないなら仕方ないなと諦めていた俺には目からウロコだ。ありがとう。
これでやっと以前から理想としていたデザインが実装できるぜ。
IE6以前では機能しないみたいだから、IE7が出たばかりの当時は、
実質的に使えないものだったから出てこなかったんだろうなきっと。
別ブログのアク解見てるとIE6以前のシェアも二～三割しかないし、
今なら普通に使っても問題なさそうだな。
364:スペースNo.な-74
09/11/24 00:26:05
max-widthをIE6で実現させるCSSハックがあったはずだよ！
ぐぐってみて
365:スペースNo.な-74
09/11/24 00:42:01
自分もこの間max-width導入したよ
IE6への対応はmax-widthを実装できるジャバスクリプトもあったけど
結局動作が合わなくて使わなかった
（minmax.jsというのを使ってみたんだが
読み込み時に一瞬max-widthが利いてない状態で表示されて、みょーんと縮まる感じ。
ブログの記事ならいいけど、続き物の小説を読むには煩わしく感じた）
それで結局IE6は固定幅で対応することにした。
ところでここの人は、幅関連はどの単位で指定してる？
自分はmax-widthとIE6用固定幅はem指定、widthは%指定にしてみた
366:スペースNo.な-74
09/11/24 00:55:37
>>364
それ、ググッたときに見つけたけど、
そのうちIE6.0も廃れるだろうから別にいいやとスルーした。
で、早速使ってみたけど、単独で使ってオーバーすると右余白が増えるのね。
これだと理想通りにはならないけど、色々試せば何とかなるかな？
ただ、一行の字数固定できる利点は大きいから、実装する価値は充分かな。
>>365
幅関連に限らず、全部（行間と空白）emで指定してる。
367:スペースNo.な-74
09/11/24 01:03:09
IE6のcssのやつは他に問題なかったっけか
368:スペースNo.な-74
09/11/24 06:55:54
max-width、IE8でも働かなかった
火狐ではちゃんと表示できたんだけどな…
369:スペースNo.な-74
09/11/24 13:29:05
いやIE7以降は対応してるぞ
DOCTYPE宣言ちゃんと書いてるか？
くわしくはこの辺嫁
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
370:368
09/11/24 23:59:18
>369
ありがとう
自分の知りたいことだけググってサイト作ってたから、
互換モードとか全然知らなかった
参考になりました
371:スペースNo.な-74
09/12/03 13:14:14
台詞と地の文が移り変わるところ
横書きなら空の行を一行入れた方が見やすくなるかな、と思って開けてたが出来あがったもの見てみたら、
あんまり意味がなかったような気がしてならないorz
スタイルシートで勝手に行間を空けるように設定してるし、わざわざ空行入れる必要もないか
次からカットしようそうしよう
372:スペースNo.な-74
09/12/05 01:52:59
自分も行は全部詰めてるよー
CSSで行間調節してるなら、下手な行空けは間延びして見えると思って
台詞⇔地の文の切り替わりが多い場面だと余計にさ
373:スペースNo.な-74
10/01/03 02:13:51
読みやすいフォントって何…？
Osakaは入れてないし、XPだからメイリオ入ってないし、MSゴシックもMSPゴシックも読みにくいし…
374:スペースNo.な-74
10/01/03 10:03:09
フォントはあんまり気にしてないな。
ブラウザによって表示されないフォントもあるし。
良さそうなフォントがことごとく、IE以外全滅とかFirefox以外全滅とか、
そういうのばかりだったから指定はserifで落ち着いた。
ゴシックの方が読みやすいという人が多数派みたいだけど（ソースは忘れた）、
個人的には明朝の方が読みやすいなと思うのでそっちにしてる。
375:スペースNo.な-74
10/01/03 10:59:23
WinXPにOsaka入れたらむっちゃ読みづらかった。
376:スペースNo.な-74
10/01/03 12:07:17
font指定は三点リーダが下付きにならないようにするのが前提かな…
377:スペースNo.な-74
10/01/08 11:39:46
font指定はしないのが基本だろ
378:スペースNo.な-74
10/01/09 17:55:09
珍しいフォントや独特すぎるフォントに指定するならともかく、
普通に読みやすいフォントなら指定しても問題ないんじゃないか？
もし使えなかったらブラウザデフォルトのフォントになるし、
文字サイズのように指定したら閲覧者が困るってことはあまりないとおも。
379:スペースNo.な-74
10/01/09 18:06:51
人によって「読みやすいフォント」は違うと思うよ
私はメイリオやOsakaは読みにくいと思うし
380:スペースNo.な-74
10/01/09 18:55:03
>>379
すまんがすごく特殊なタイプだと思う
381:スペースNo.な-74
10/01/09 18:57:29
自分が読みやすくて小説にあってると思うものを指定する。
まあ普通にMSゴシックだけど。
382:スペースNo.な-74
10/01/09 19:17:11
メイリオは好き嫌いわかれるね
ブログや短文は場合はそんなに気にならないけど
長文小説や論文はなんとなく目が滑る…
383:スペースNo.な-74
10/01/09 20:06:20
明朝でないと読みにくいって断言してる人もいるからなあ
もう自分の好みで指定してる
384:スペースNo.な-74
10/01/09 20:16:41
私も長文小説や論文でメイリオは嫌だな
385:スペースNo.な-74
10/01/09 20:27:07
メイリオは読みやすいと思っていたので結構意外な流れだ
メイリオ嫌いな人はどのフォントが好き？
ちょっと参考にしたい
386:スペースNo.な-74
10/01/09 20:29:23
個人的には好みだが、可愛いめの字体が作風によっては合わないとかあるかもね ＞メイリオ
自サイトはレトロに近い古いゲームジャンルだから
ドットドットしたMSゴシが合ってる気がする
387:スペースNo.な-74
10/01/09 20:30:43
逆にフォント指定するメリットとか意味って何？
自分が読みやすいフォントをブラウザデフォに設定しとけばよくね？
388:スペースNo.な-74
10/01/09 22:11:34
サイトデザインの一部。
389:スペースNo.な-74
10/01/09 22:45:20
サイトデザインと小説部分でCSSって別にしないの？
390:スペースNo.な-74
10/01/09 22:49:37
CSSの書き方や分け方とかじゃなくて。
391:スペースNo.な-74
10/01/09 23:53:09
デフォでメイリオがない（入れると一部のアプリに文字化けの不具合が出る）から
未だにメイリオで表示したサイトを目にした事がない
392:スペースNo.な-74
10/01/10 02:50:33
そりゃメイリオが入ってなかったらメイリオで表示されないんだから
見たことなくて当然じゃね？
393:スペースNo.な-74
10/01/10 09:32:14
アンチエイリアスのあるフォントって好きじゃないな
だからそのいうフォントが指定されていたら、そこのcss切って閲覧する
394:スペースNo.な-74
10/01/10 10:09:15
>>387
サイトデザイン統一と見やすさのため。
ポップなサイトならポップなフォント、
シンプルなサイトならシンプルフォントの方が合うと思うし。
395:スペースNo.な-74
10/01/11 14:00:43
IEやfirefoxだとゴシック系が好きだったけど、
safariだと明朝系がいいなと思ってから指定やめた。
小説本文は閲覧者のデフォルトにお任せが一番いい気がする。
396:スペースNo.な-74
10/01/12 01:11:17
サイトデザインはフォントも文字サイズも指定してるけど、
小説本文はどっちも指定してないな
>>393と同じく、アンチエイリアスがかかったフォントは好きじゃないので
CSS切るかメモ帳に貼り付けて見るなー 結局好みだよね
397:スペースNo.な-74
10/01/12 01:31:55
長文小説だと、自分好みにカスタマイズしたエディターに
コピペで貼り付ける事が多いな
長文でも読みやすいサイトって少ないと思う
398:スペースNo.な-74
10/01/12 01:35:35
長文でもがっつり読みやすいサイトも知ってるけど
「ここがよかった」って晒すことはできないからなあ
399:スペースNo.な-74
10/01/19 20:16:44
白バックはやめてくれorz
400:スペースNo.な-74
10/01/21 02:37:13
話ごとにカウンタがついてるんだが、いくつかある未完の話のアクセス数がびっくりするほど低い。
完結してる短編達よりも、未完の小説達はどれも文章量が5倍くらいは長い。
それでも短編の方がアクセスが2倍だったりする。
未完の話ってこんなに読まれないんだな……。
401:スペースNo.な-74
10/01/21 07:29:57
>>400
どっかのスレで未完の話は読まないっていう人が多かった
今まで全部完結させてて更新中の連載が１本の場合は、完結するだろうって
思えるけど、完結させてない連載がいくつか有ると読まないそうだ
そりゃ確かに手付かずの連載が幾つか有る状態でまた新しく始めたら、未完候補が
また増えたって思うよな、とそのスレ読んでて納得した
個人的には未完の連載は作品じゃないと思ってる
402:スペースNo.な-74
10/01/21 08:39:47
>>401
場所は忘れたけどどっかのサイトのアンケートでも同じのあったな。
未完作品は読まないという人が半数くらいいた気がする。
それと確か、読み書き両方やってる人の大半は未完読まないだった。
書くのにも忙しいから追えない、といった感じの理由が多かった。
403:スペースNo.な-74
10/01/21 14:49:37
「即バックアンケート」「途中で読む気を無くす条件」でググると
一次・二次問わず小説サイトに対する読者の不満が米付きで紹介されてるよ
ただしアンケ項目を眺めるだけでも凹むorヽ(`Д´)ﾉな気持ちになりやすいので
ふじこりやすい人、立ち直れない人には米の閲覧はお勧めしない
404:スペースNo.な-74
10/01/21 15:20:20
見てきたけど当たり前のことばかりだな
405:スペースNo.な-74
10/01/21 16:04:44
そう。読む立場になればほとんどが当たり前の事なんだよね
でもサイトデザインを重視したい、カウンター回したい、感想が欲しい等で
世の中には該当項目が多すぎる小説サイトが氾濫しているわけで
406:スペースNo.な-74
10/01/21 21:36:02
ググッてみたけど、やっぱカオパラのやつか。
ブログの意見も結構参考になったんだが、今は404になって見れないのか。
中の人も忙しいんだろうな……。
407:スペースNo.な-74
10/01/21 23:56:40
「ペンネームが単純」吹いたｗ
そんな理由かよ
408:スペースNo.な-74
10/01/23 00:05:26
単純って言うか「運小たれ増」みたいな名前だと読む気がしないw
409:スペースNo.な-74
10/01/23 00:15:32
同人のPNって中二病系や源氏名みたいなのだとかぶりやすいし
2chの名前欄のようなPNを付ける奴もいるからそういうのかな＜PNが単純
410:スペースNo.な-74
10/01/25 14:07:48
やっぱ文章作法がなってないと読むほうはうんざりするんだね。
２ではよく「・・・」でもいいじゃない！ 会話文の前後を改行してあけてもこっちの勝手でしょ！
みたいに言ってる人も多いけど、ただ単にもの知らずな作者だと思われてしまうんだね。
411:スペースNo.な-74
10/01/25 14:20:36
基本ができている人が、利便性や効果を狙ってやっているのと、
みようみまねで適当に満足しちゃってる人の文章は明らかに違うからねえ
412:スペースNo.な-74
10/01/25 15:56:17
基本ができてる人ならセリフの前後は開けずに行間設定してほしい
空間や記号に頼ってほしくない
413:スペースNo.な-74
10/01/25 16:00:07
そうかそうか
414:スペースNo.な-74
10/01/25 17:33:50
まぁあれが閲の本音だろうね
変則的な書き方で奇をてらうような所を見ると内容で勝負しろよと言いたくなる
415:スペースNo.な-74
10/01/25 19:04:22
クセのない口調のキャラ二人の掛け合いで、台詞の合間に地の文（キャラの片方寄りの目線の三人称）で動作の描写を挟む、
という話を書くことが多いんだけど、
「台詞。
話の流れで改行した台詞」
地の文。
「台詞、
台詞２行目」
地の文
こんな具合になって地の文が読みにくくなるのが悩み。
416:スペースNo.な-74
10/01/25 19:16:09
なんで、台詞の「」内を一文字下げしてるの？
ただでさえ、地の文を交えた会話形式って煩雑になることが多いのに
その形式じゃ視覚的な区別化が難しいと思うよ。
417:スペースNo.な-74
10/01/25 19:18:33
>>415
そのセリフと動作が妥当か考え直す機会
マンガのネーム作成が参考になるよ
418:スペースNo.な-74
10/01/25 19:55:50
オフ本や縦書きビューアで読む時は、作文の作法に則ったのでないと読みづらいし気持ち悪い
でもブラウザ上で見るなら、台詞前後の改行は入っててもいいし、入ってなくてもいいけど
文頭一字下げがなんとなく読みづらいんだよなあ
で、自分が読みづらいので文頭下げない＋台詞前後に改行にしてる
って言うとスレ的にはｐｇｒなんだろうけどさ
419:スペースNo.な-74
10/01/25 19:59:38
三点リーダーを・・・にするとブラウザや使用フォントによっては
。。。のように下揃えの記号になって間抜けになるよ
420:スペースNo.な-74
10/01/25 20:02:47
「…」もフォント指定によっては「...」になるから安心しろ
421:スペースNo.な-74
10/01/25 20:58:52
>>420
自分がそうだｗｗ
422:スペースNo.な-74
10/01/25 21:22:44
>>418
同じく一字下げはしてない。
縦書き紙媒体ならそれで当たり前なんだろうけど
ネットでみる文章に字下げがあると何故か違和感があって。
423:スペースNo.な-74
10/01/25 23:17:04
私はきちんと字下げしてある文章の方が読みやすいとかんじるなぁ。
424:スペースNo.な-74
10/01/25 23:20:27
ページのデザインとフォントによるかな
大体のブログサイトの場合、字が小さくて幅も狭いせいか文頭一字下げは違和感あるな
425:スペースNo.な-74
10/01/25 23:22:06
>>421
>>313から参考にして直せｗ
426:スペースNo.な-74
10/01/26 00:32:42
一行あたりの文字数が少なかったり
改行が多い場合は字下げしてないほうが読みやすい
一行が長くて改行も少ないびっしり型は
字下げしてないと非常に読みづらい
行によって字下げしてたりなかったりするのが一番読みにくいなー
あれはなんなんだろう
427:スペースNo.な-74
10/01/26 04:07:40
字下げにしても改行によるスペース空けにしても、
読み手の為じゃなく、自分ルールに固執している人っているよね
ここは三行空けたからセリフの続きの字の文
ここは五行空けたから場面転換。とかさ
他人にはまるでわからん
428:スペースNo.な-74
10/01/26 05:40:08
それは別にいいんじゃないの
書き方についてのこだわりなんて他人にはまるでわからんことが大半だし
429:スペースNo.な-74
10/01/26 08:22:47
じゃあローカルで書いてれば？
430:スペースNo.な-74
10/01/26 08:37:27
>429は何に対するレスなんだ？
431:スペースNo.な-74
10/01/26 08:40:52
スルーしとけ
432:スペースNo.な-74
10/01/26 08:42:39
>>428だけど？
読む相手へのサイン出しの意図も意識してないようなので
433:スペースNo.な-74
10/01/26 08:46:33
>>432
面白そう、よかったら詳しく教えてください
434:スペースNo.な-74
10/01/26 08:50:16
kwskしなくていいよ…
>>428に同意だ
読み手に負担がかかるほどの表記ルールでもないのに
ローカルいけとか行ってる奴キチすぎるだろ
435:スペースNo.な-74
10/01/26 09:04:29
ルールでも作法でもない
技術的な試行錯誤の話
読み手の混乱を、より減らそうと計算してない人には
きっとわからないんだろう
ましてや簡単に基地外扱いする人にはね
436:スペースNo.な-74
10/01/26 09:20:25
よく分からん
その試行錯誤が書き手のこだわりの一部なんじゃないの？
よっぽど極端なことにならない限りは問題無いと思うけど
437:スペースNo.な-74
10/01/26 09:59:57
文章作法って前人の長い試行錯誤の結果今の形ができてきたわけで、
ある程度合理性があるというか人が読むのに適した雛形なんだと思う。
自分ルールな改行もわけわからん顔文字も使いたきゃ使えばいいと思うけど、
その結果読みにくいと思われたり、閲覧者に不愉快な思いをさせたり、即バックされたり
作法もしらんのかpgrと思われるのは覚悟の上でやったほうがいいよ。
わざと頭悪そうに見えるよう狙ってやってるなら突き抜けててかっこいいと思うけど
そんな風に思われるのは我慢ならんとｇｄｇｄ言い訳するくらいなら最初から使わないほうがいいよ。
アンケ見ればわかるけどマイルールな文章作法を「斬新！ なんて個性的な作者さん！」なんて
好意的な味方してくれる人なんてごくごく少数派だよ。
大多数が「この人学生時代国語の成績悪かったんだろうな」で終わりだと思うよ。
438:スペースNo.な-74
10/01/26 10:22:58
いや、だから何でそういう解釈になるんだ？
ある程度決まった型から配色を選ぶのだってこだわりだろ
背景赤で文字が黒だとか顔文字だとかは論外だが、
自分がそうしているなんて一言も出してないぞ
改行のタイミングや場面転換の仕方は個人の癖なんだから
よっぽど極端なことにならない限り好きにしたらいいんじゃないのかってこと
そこまで言うなら自分がベストだと思う雛形でも作って頒布してくれ
439:スペースNo.な-74
10/01/26 10:35:26
>>438は落ち着いてもう一度文をよく読んだほうがいい
とりあえず自分のイレギュラーなやり方に、少しでも異を唱えられると我慢ならんタイプなんだということはわかったが
そういう批判を受けるのが嫌なら、悪いこと言わないから王道にならっとけって話だろ。
そして大多数の人がベストだと思う雛形=文章作法通りの書き方だよ
頒布もくそもすでにスタンダードとして行き渡ってる
440:スペースNo.な-74
10/01/26 10:52:18
>>439
―や……や一字下げの話をしてるの？
雛形って言うからフォントサイズや背景の話だと思ってたんだけど
改行の癖についての話じゃなくて自分の勘違いだって言うなら謝るよ
441:スペースNo.な-74
10/01/26 10:57:47
読者が読みやすいように、自分で工夫して書くっていうのも良いし、
同人は趣味だから、自分が好きなように書くっていうのも良いと思うよ。
独り言スマソ。
442:スペースNo.な-74
10/01/26 11:04:18
せりふの前後は改行とか激しく読みづらい改行癖はやめて欲しいと思う
443:スペースNo.な-74
10/01/26 13:41:51
ぶっちゃけオンライン小説（≠横書き全般）の読みにくい・読みやすいは個人差が激しい
444:スペースNo.な-74
10/01/26 15:46:33
レイアウトにもよるしね
その影響も考慮して読者へのアプローチを考えるのが理想かな
445:スペースNo.な-74
10/01/27 16:01:54
フォント指定なし・行間150%くらいで文頭字下げなし・台詞前後改行ありでやってるので
ここ見てあんまりに叩かれてるので直してみたけど、自分の文なのに読みづらいことこの上なかった
人様の所がきちんとなってる分には全然構わないのに、自分のは違和感が物凄い
地の文が少なすぎてとかではなく、理由も分からないけどなんか気持ち悪い
サイトなんて趣味のもの、人様よりまず自分が気持ちよく読めなきゃどう仕様もないと思うから
陰でｐｇｒされてようと、即バックされようと、今まで通りでいいわ…
446:スペースNo.な-74
10/01/27 16:08:40
読まれないと思って小説をＵＰする事は出来ないので
読者さんに読みやすい方向でがんばってる
ただし、小説内容への要望は総スルー
447:スペースNo.な-74
10/01/27 16:23:35
ここで出てる意見が絶対って訳じゃ無いだろうし、結局の所は自分が
読みやすいと思うスタイルで良いと思う
ただ、自分が読みやすい＝読み手から見て読みやすいっていう訳では
ないから、ここの意見は参考にはなってる
実際ブラウザによって大分違うだろうし、各自のブラウザ設定でも
違うだろうし、ｽｸｼｮが無い限り良いとも悪いとも言えないしね
448:スペースNo.な-74
10/01/27 17:05:03
フォント指定ナシ、フォントサイズ指定ナシ、行間指定120%
文頭字下げアリ、セリフ前後改行ナシ、三点リーダー、ダッシュは二連
表示に関しては読む人が好きにすればいいと思ってる。
表記に関しては規定どおり。web特有の手法は取り入れてない。
ダウンロード用のテキストファイルを作るときに作業が増えるのがイヤなんだよね。
文頭字下げも、セリフ前後の改行も置換でそれぞれ一発なんだけど
タグ抜きとあわせると計５発だから、もうそれが面倒でダメ。
だからダウンロードさせる予定のないテキスト（日記他）に関しては字下げもしなけりゃ、二連もしないｗ
完全に自己都合での選択だけど、個人サイトだからいいやと思ってる。
449:スペースNo.な-74
10/01/27 18:22:36
うちもほぼ同じだ。
600くらいの横幅のテンプレに、縦で書いたテキストを流し込む。
配色は２ちゃんねる系統の灰色に黒文字。
記号の半角処理と、時にアラビア数字が混じるのは、
横読みの見た目優先で書き直してる。
過去にアンケートを取ったことがあるんだが、
うちのサイトの場合、これが一番見易いということで落ち着いた。
何枚ページを送っても、全体の構成が崩れない（四角いブロック状が続く）のが
読み手の目に馴染み易いらしい。
ただ、うちの場合は一文がくどいし、
ストーリー自体も長くて説明傾向なので、
文字と背景の空間の印象や、
行間（比喩的な意味でない）の雰囲気を楽しむような作品には向いていない形式だと思う。
450:スペースNo.な-74
10/01/27 18:41:55
まあ、作法通りじゃないと小説じゃないって人と
オンライン小説なんだからって人が理解し合うのは
無理なんだろうなとこのスレ見てて思った
作法通りじゃなくてｐｇｒしてるように、向こうも高尚乙と思ってるかもしれんし
451:スペースNo.な-74
10/01/27 18:47:14
人の書き方をpgrしたり高尚乙する人間に媚びてまで読ませたいもんじゃないから
書式変える気はない
452:スペースNo.な-74
10/01/27 18:52:01
ぶっちゃけ、上手い人が書いたものは
作法ぶち壊しでも改行満載でも絵文字充満でも充分読めて面白い。
そこまで上手い人は一握りもいないから皆、右往左往しているわけで。
453:スペースNo.な-74
10/01/27 19:04:49
読み専の友人何人かに聞いてみたら、壺・右寄せ・鬼改行・改行なしでなければ
一文字下げようが、台詞前後に改行入ってようが、なんでもいいと言われた
ただしブラウザ上の閲覧に限る話だけど
454:スペースNo.な-74
10/01/28 12:05:28
・字下げしないで
・一文ごとに改行入れて
・ダッシュや三点リーダーの二連もやめて
系のお願いをくれる人は、いまのところもれなく携帯だな。
・携帯はうちでは極少数なので「ごめんなさい」
・「ごめんなさい」だから居つかない
・また別の携帯さんから上述のお願いがくる
この繰り返し。月に２，３人からくるけど
それでも携帯主流にならない限り「ごめんなさい」だと思う。
たしかに携帯では字下げは読みにくいし
長文が隙間なく詰まってると息苦しいし
ダッシュの二連は―
―みたいに切れて邪魔に思うんだけどね。
うち、携帯サイトじゃないんで、そこはもう我慢してもらうか
イヤなら携帯サイトに行ってもらうしかないと思ってる。
455:スペースNo.な-74
10/01/29 07:03:48
横書きにこだわらないんでスレチかもしれないけど
みんな小説書くときソフト何使ってる？
使ってるソフトにもこだわったりするのかな
456:スペースNo.な-74
10/01/29 07:34:36
>>455
オンライン小説（横書き）はWinだったら真魚、Macだったらmi使って書いてる
こだわりは特に無し
457:スペースNo.な-74
10/01/29 09:37:13
自分も真魚だ
こういうテキストエディタのアンケだと大体Terapadとか秀丸が多いけど
軽いし使いやすいよね
458:スペースNo.な-74
10/01/29 09:49:08
自分はStory Editor
ツリー構造が気に入ってる
459:スペースNo.な-74
10/01/29 11:09:00
Mac使いの自分はOmmWriter URLﾘﾝｸ(www.ommwriter.com)
要はシンプルテキストだけど、半端じゃなく集中できる。
460:スペースNo.な-74
10/01/29 12:36:52
真魚はタブ切り替えが便利だったから使ってる
沢山データ開いて書く事が多いから、凄く便利
461:スペースNo.な-74
10/01/29 20:31:00
>>459
自分もMac使いだから早速DLしてみた
すごいねこれ！ 今夜から書くのが楽しみだ
462:スペースNo.な-74
10/01/29 23:49:46
EcoNote
ツリー構造とタブ表示で２ｃｈブラウザに似た画面のソフト。
参照ファイルがたくさんあるとき便利。
463:スペースNo.な-74
10/01/29 23:54:20
EcoNote3使ってる。見た目シンプルだし
タブを前回終了時の状態にできるし
464:スペースNo.な-74
10/01/30 00:14:32
>>459
窓使いだがぐぐってみた
…すごいなこれ。窓でこれに似たソフト無いもんか探してくる
465:スペースNo.な-74
10/02/01 11:26:58
窓者にはDark roomが良さげ
466:スペースNo.な-74
10/02/01 13:45:31
Darkroom使ってる
調べながら書く時は真魚だけど、一気に書き上げたい時はDarkroom
全面表示が凄く良い
おすすめ
467:スペースNo.な-74
10/02/01 18:53:18
すいません、真魚って何ですか？
私も使ってみたいです。
468:スペースNo.な-74
10/02/01 18:56:12
そのままググれ
469:スペースNo.な-74
10/02/02 13:16:51
地の文の書き方で
■桃太郎
────────
昔々あるところに、
おじいさんとおばあさんがいました。
おじいさんは山へ芝刈りに、
おばあさんは川に洗濯へ行きました。
という感じで自分は
区切りの良い所で改行してるんだけど
■桃太郎
────────
昔々あるところに、おじいさんとお
ばあさんがいました。おじいさんは
山へ芝刈りに、おばあさんは川に洗
濯へ行きました。
このように両サイドを統一した区切りの良い所で改行しない
改行するのは台詞のみな小説を最近よく見かける。
自ジャンルは大体こんな書き方ばかり。
もしかしてこっちの方が見やすいのだろうか。
地の文と台詞の区別がつきやすいとか？
こちらの方が見やすいのであれば変えようと思うのだけど
どうなんでしょうか？
470:スペースNo.な-74
10/02/02 13:29:37
>469
好き好きだから、自分の好みでやったらいいんじゃね？
それで話が終わるのもなんだから、自分語り。
自分は後者のやり方だけど、本と同じように決まった
レイアウトの中に文章流し込んでるだけ。
だから段落区切りとか台詞のところでしか改行しない。
見やすいか見やすくないかは、携帯で見るのかPCで
見るのかもあるだろうし、どんな文章を書いてるかにも
よるだろうし、フォントやレイアウトにもよると思うし、
一概に決めつける事はできないと思うよ。
だから結局↑の１行目なんだと思う。
471:スペースNo.な-74
10/02/02 13:42:32
>>469
区切りのいいところで改行をしている場合
表示幅が%指定や文字数指定だと、閲覧者の環境によっては
おじいさんは山へ芝
刈りに、
おばあさんは川に洗
濯へ行きました。
みたいな余計に見づらいことになる
また、幅をpx指定している場合、それ以下の解像度だと横スクロールが出る
なので区切りでの改行をしない人が多いだけの話
472:スペースNo.な-74
10/02/02 13:52:38
話によっても変えるな
キャピるんした話なら改行多くする
473:スペースNo.な-74
10/02/02 13:56:34
>>469
解析で解像度がわかるなら
ブラウザ幅を一番小さいサイズに合わせて自分のサイト見てみ
問題なければ上でもいいと思う
474:スペースNo.な-74
10/02/02 14:11:33
句点毎で改行ならまだしも、読点で改行は読みにくいな
475:スペースNo.な-74
10/02/02 16:35:17
そういう区切りのいいところで改行してるサイト見たことあるけど
ものすごくぶっちゃけると
2ちゃんの書き込みとかmixiの日記とか読んでる気分になった
476:スペースNo.な-74
10/02/02 16:48:28
>>469
プロ志望の多い投稿サイトにいくと、
ポエム小説と言われそうなタイプだなそれ。
まあ、多分そういう界隈の話じゃないと思うけど、
そっちから入った人にはむしろそれが当たり前ってこともある。
で、そんなんいちいち気にしてたらやってられないんで、
自分のやりやすいようにやればいいんじゃないかな。
それでやってて読者からクレーム続出ってわけでもないんだろうし。
477:スペースNo.な-74
10/02/02 17:38:11
文頭下げと台詞改行に対しての反応とはえらい差でびっくりした
478:スペースNo.な-74
10/02/02 17:44:32
ちょっとの違いの方が激論になるだろうね
あまりに違うと「それが好きならそれにすれば?」になる
479:スペースNo.な-74
10/02/02 18:18:17
>>477
確かにｗ
いつも「見た瞬間ブラウザバックする」「小説(笑)」なのに優しくて逆に不安になるｗ
480:スペースNo.な-74
10/02/02 18:28:37
見た瞬間、これはブラウザバックだと分かりやすいのでそのままでいて下さいw
481:スペースNo.な-74
10/02/02 20:16:05
あたし彼女思い出したｗ
482:469
10/02/02 20:20:46
他ブラウザとか全然考えてなかった
句読点毎に改行は見づらいかもしれないですね
最終的には自分のやりやすいように書くということだけど
ハッキリ言って今まで改行タグ入れるの面倒だったので
改行無しの方が良いという意見が多いようなので
これからは改行無しで書こうと思います
どうもありがとうございます