10/01/03 10:03:09
フォントはあんまり気にしてないな。
ブラウザによって表示されないフォントもあるし。
良さそうなフォントがことごとく、IE以外全滅とかFirefox以外全滅とか、
そういうのばかりだったから指定はserifで落ち着いた。
ゴシックの方が読みやすいという人が多数派みたいだけど（ソースは忘れた）、
個人的には明朝の方が読みやすいなと思うのでそっちにしてる。
375:スペースNo.な-74
10/01/03 10:59:23
WinXPにOsaka入れたらむっちゃ読みづらかった。
376:スペースNo.な-74
10/01/03 12:07:17
font指定は三点リーダが下付きにならないようにするのが前提かな…
377:スペースNo.な-74
10/01/08 11:39:46
font指定はしないのが基本だろ
378:スペースNo.な-74
10/01/09 17:55:09
珍しいフォントや独特すぎるフォントに指定するならともかく、
普通に読みやすいフォントなら指定しても問題ないんじゃないか？
もし使えなかったらブラウザデフォルトのフォントになるし、
文字サイズのように指定したら閲覧者が困るってことはあまりないとおも。
379:スペースNo.な-74
10/01/09 18:06:51
人によって「読みやすいフォント」は違うと思うよ
私はメイリオやOsakaは読みにくいと思うし
380:スペースNo.な-74
10/01/09 18:55:03
>>379
すまんがすごく特殊なタイプだと思う
381:スペースNo.な-74
10/01/09 18:57:29
自分が読みやすくて小説にあってると思うものを指定する。
まあ普通にMSゴシックだけど。
382:スペースNo.な-74
10/01/09 19:17:11
メイリオは好き嫌いわかれるね
ブログや短文は場合はそんなに気にならないけど
長文小説や論文はなんとなく目が滑る…
383:スペースNo.な-74
10/01/09 20:06:20
明朝でないと読みにくいって断言してる人もいるからなあ
もう自分の好みで指定してる
384:スペースNo.な-74
10/01/09 20:16:41
私も長文小説や論文でメイリオは嫌だな
385:スペースNo.な-74
10/01/09 20:27:07
メイリオは読みやすいと思っていたので結構意外な流れだ
メイリオ嫌いな人はどのフォントが好き？
ちょっと参考にしたい
386:スペースNo.な-74
10/01/09 20:29:23
個人的には好みだが、可愛いめの字体が作風によっては合わないとかあるかもね ＞メイリオ
自サイトはレトロに近い古いゲームジャンルだから
ドットドットしたMSゴシが合ってる気がする
387:スペースNo.な-74
10/01/09 20:30:43
逆にフォント指定するメリットとか意味って何？
自分が読みやすいフォントをブラウザデフォに設定しとけばよくね？
388:スペースNo.な-74
10/01/09 22:11:34
サイトデザインの一部。
389:スペースNo.な-74
10/01/09 22:45:20
サイトデザインと小説部分でCSSって別にしないの？
390:スペースNo.な-74
10/01/09 22:49:37
CSSの書き方や分け方とかじゃなくて。
391:スペースNo.な-74
10/01/09 23:53:09
デフォでメイリオがない（入れると一部のアプリに文字化けの不具合が出る）から
未だにメイリオで表示したサイトを目にした事がない
392:スペースNo.な-74
10/01/10 02:50:33
そりゃメイリオが入ってなかったらメイリオで表示されないんだから
見たことなくて当然じゃね？
393:スペースNo.な-74
10/01/10 09:32:14
アンチエイリアスのあるフォントって好きじゃないな
だからそのいうフォントが指定されていたら、そこのcss切って閲覧する
394:スペースNo.な-74
10/01/10 10:09:15
>>387
サイトデザイン統一と見やすさのため。
ポップなサイトならポップなフォント、
シンプルなサイトならシンプルフォントの方が合うと思うし。
395:スペースNo.な-74
10/01/11 14:00:43
IEやfirefoxだとゴシック系が好きだったけど、
safariだと明朝系がいいなと思ってから指定やめた。
小説本文は閲覧者のデフォルトにお任せが一番いい気がする。
396:スペースNo.な-74
10/01/12 01:11:17
サイトデザインはフォントも文字サイズも指定してるけど、
小説本文はどっちも指定してないな
>>393と同じく、アンチエイリアスがかかったフォントは好きじゃないので
CSS切るかメモ帳に貼り付けて見るなー 結局好みだよね
397:スペースNo.な-74
10/01/12 01:31:55
長文小説だと、自分好みにカスタマイズしたエディターに
コピペで貼り付ける事が多いな
長文でも読みやすいサイトって少ないと思う
398:スペースNo.な-74
10/01/12 01:35:35
長文でもがっつり読みやすいサイトも知ってるけど
「ここがよかった」って晒すことはできないからなあ
399:スペースNo.な-74
10/01/19 20:16:44
白バックはやめてくれorz
400:スペースNo.な-74
10/01/21 02:37:13
話ごとにカウンタがついてるんだが、いくつかある未完の話のアクセス数がびっくりするほど低い。
完結してる短編達よりも、未完の小説達はどれも文章量が5倍くらいは長い。
それでも短編の方がアクセスが2倍だったりする。
未完の話ってこんなに読まれないんだな……。
401:スペースNo.な-74
10/01/21 07:29:57
>>400
どっかのスレで未完の話は読まないっていう人が多かった
今まで全部完結させてて更新中の連載が１本の場合は、完結するだろうって
思えるけど、完結させてない連載がいくつか有ると読まないそうだ
そりゃ確かに手付かずの連載が幾つか有る状態でまた新しく始めたら、未完候補が
また増えたって思うよな、とそのスレ読んでて納得した
個人的には未完の連載は作品じゃないと思ってる
402:スペースNo.な-74
10/01/21 08:39:47
>>401
場所は忘れたけどどっかのサイトのアンケートでも同じのあったな。
未完作品は読まないという人が半数くらいいた気がする。
それと確か、読み書き両方やってる人の大半は未完読まないだった。
書くのにも忙しいから追えない、といった感じの理由が多かった。
403:スペースNo.な-74
10/01/21 14:49:37
「即バックアンケート」「途中で読む気を無くす条件」でググると
一次・二次問わず小説サイトに対する読者の不満が米付きで紹介されてるよ
ただしアンケ項目を眺めるだけでも凹むorヽ(`Д´)ﾉな気持ちになりやすいので
ふじこりやすい人、立ち直れない人には米の閲覧はお勧めしない
404:スペースNo.な-74
10/01/21 15:20:20
見てきたけど当たり前のことばかりだな
405:スペースNo.な-74
10/01/21 16:04:44
そう。読む立場になればほとんどが当たり前の事なんだよね
でもサイトデザインを重視したい、カウンター回したい、感想が欲しい等で
世の中には該当項目が多すぎる小説サイトが氾濫しているわけで
406:スペースNo.な-74
10/01/21 21:36:02
ググッてみたけど、やっぱカオパラのやつか。
ブログの意見も結構参考になったんだが、今は404になって見れないのか。
中の人も忙しいんだろうな……。
407:スペースNo.な-74
10/01/21 23:56:40
「ペンネームが単純」吹いたｗ
そんな理由かよ
408:スペースNo.な-74
10/01/23 00:05:26
単純って言うか「運小たれ増」みたいな名前だと読む気がしないw
409:スペースNo.な-74
10/01/23 00:15:32
同人のPNって中二病系や源氏名みたいなのだとかぶりやすいし
2chの名前欄のようなPNを付ける奴もいるからそういうのかな＜PNが単純
410:スペースNo.な-74
10/01/25 14:07:48
やっぱ文章作法がなってないと読むほうはうんざりするんだね。
２ではよく「・・・」でもいいじゃない！ 会話文の前後を改行してあけてもこっちの勝手でしょ！
みたいに言ってる人も多いけど、ただ単にもの知らずな作者だと思われてしまうんだね。
411:スペースNo.な-74
10/01/25 14:20:36
基本ができている人が、利便性や効果を狙ってやっているのと、
みようみまねで適当に満足しちゃってる人の文章は明らかに違うからねえ
412:スペースNo.な-74
10/01/25 15:56:17
基本ができてる人ならセリフの前後は開けずに行間設定してほしい
空間や記号に頼ってほしくない
413:スペースNo.な-74
10/01/25 16:00:07
そうかそうか
414:スペースNo.な-74
10/01/25 17:33:50
まぁあれが閲の本音だろうね
変則的な書き方で奇をてらうような所を見ると内容で勝負しろよと言いたくなる
415:スペースNo.な-74
10/01/25 19:04:22
クセのない口調のキャラ二人の掛け合いで、台詞の合間に地の文（キャラの片方寄りの目線の三人称）で動作の描写を挟む、
という話を書くことが多いんだけど、
「台詞。
話の流れで改行した台詞」
地の文。
「台詞、
台詞２行目」
地の文
こんな具合になって地の文が読みにくくなるのが悩み。
416:スペースNo.な-74
10/01/25 19:16:09
なんで、台詞の「」内を一文字下げしてるの？
ただでさえ、地の文を交えた会話形式って煩雑になることが多いのに
その形式じゃ視覚的な区別化が難しいと思うよ。
417:スペースNo.な-74
10/01/25 19:18:33
>>415
そのセリフと動作が妥当か考え直す機会
マンガのネーム作成が参考になるよ
418:スペースNo.な-74
10/01/25 19:55:50
オフ本や縦書きビューアで読む時は、作文の作法に則ったのでないと読みづらいし気持ち悪い
でもブラウザ上で見るなら、台詞前後の改行は入っててもいいし、入ってなくてもいいけど
文頭一字下げがなんとなく読みづらいんだよなあ
で、自分が読みづらいので文頭下げない＋台詞前後に改行にしてる
って言うとスレ的にはｐｇｒなんだろうけどさ
419:スペースNo.な-74
10/01/25 19:59:38
三点リーダーを・・・にするとブラウザや使用フォントによっては
。。。のように下揃えの記号になって間抜けになるよ
420:スペースNo.な-74
10/01/25 20:02:47
「…」もフォント指定によっては「...」になるから安心しろ
421:スペースNo.な-74
10/01/25 20:58:52
>>420
自分がそうだｗｗ
422:スペースNo.な-74
10/01/25 21:22:44
>>418
同じく一字下げはしてない。
縦書き紙媒体ならそれで当たり前なんだろうけど
ネットでみる文章に字下げがあると何故か違和感があって。
423:スペースNo.な-74
10/01/25 23:17:04
私はきちんと字下げしてある文章の方が読みやすいとかんじるなぁ。
424:スペースNo.な-74
10/01/25 23:20:27
ページのデザインとフォントによるかな
大体のブログサイトの場合、字が小さくて幅も狭いせいか文頭一字下げは違和感あるな
425:スペースNo.な-74
10/01/25 23:22:06
>>421
>>313から参考にして直せｗ
426:スペースNo.な-74
10/01/26 00:32:42
一行あたりの文字数が少なかったり
改行が多い場合は字下げしてないほうが読みやすい
一行が長くて改行も少ないびっしり型は
字下げしてないと非常に読みづらい
行によって字下げしてたりなかったりするのが一番読みにくいなー
あれはなんなんだろう
427:スペースNo.な-74
10/01/26 04:07:40
字下げにしても改行によるスペース空けにしても、
読み手の為じゃなく、自分ルールに固執している人っているよね
ここは三行空けたからセリフの続きの字の文
ここは五行空けたから場面転換。とかさ
他人にはまるでわからん
428:スペースNo.な-74
10/01/26 05:40:08
それは別にいいんじゃないの
書き方についてのこだわりなんて他人にはまるでわからんことが大半だし
429:スペースNo.な-74
10/01/26 08:22:47
じゃあローカルで書いてれば？
430:スペースNo.な-74
10/01/26 08:37:27
>429は何に対するレスなんだ？
431:スペースNo.な-74
10/01/26 08:40:52
スルーしとけ
432:スペースNo.な-74
10/01/26 08:42:39
>>428だけど？
読む相手へのサイン出しの意図も意識してないようなので
433:スペースNo.な-74
10/01/26 08:46:33
>>432
面白そう、よかったら詳しく教えてください
434:スペースNo.な-74
10/01/26 08:50:16
kwskしなくていいよ…
>>428に同意だ
読み手に負担がかかるほどの表記ルールでもないのに
ローカルいけとか行ってる奴キチすぎるだろ
435:スペースNo.な-74
10/01/26 09:04:29
ルールでも作法でもない
技術的な試行錯誤の話
読み手の混乱を、より減らそうと計算してない人には
きっとわからないんだろう
ましてや簡単に基地外扱いする人にはね
436:スペースNo.な-74
10/01/26 09:20:25
よく分からん
その試行錯誤が書き手のこだわりの一部なんじゃないの？
よっぽど極端なことにならない限りは問題無いと思うけど
437:スペースNo.な-74
10/01/26 09:59:57
文章作法って前人の長い試行錯誤の結果今の形ができてきたわけで、
ある程度合理性があるというか人が読むのに適した雛形なんだと思う。
自分ルールな改行もわけわからん顔文字も使いたきゃ使えばいいと思うけど、
その結果読みにくいと思われたり、閲覧者に不愉快な思いをさせたり、即バックされたり
作法もしらんのかpgrと思われるのは覚悟の上でやったほうがいいよ。
わざと頭悪そうに見えるよう狙ってやってるなら突き抜けててかっこいいと思うけど
そんな風に思われるのは我慢ならんとｇｄｇｄ言い訳するくらいなら最初から使わないほうがいいよ。
アンケ見ればわかるけどマイルールな文章作法を「斬新！ なんて個性的な作者さん！」なんて
好意的な味方してくれる人なんてごくごく少数派だよ。
大多数が「この人学生時代国語の成績悪かったんだろうな」で終わりだと思うよ。
438:スペースNo.な-74
10/01/26 10:22:58
いや、だから何でそういう解釈になるんだ？
ある程度決まった型から配色を選ぶのだってこだわりだろ
背景赤で文字が黒だとか顔文字だとかは論外だが、
自分がそうしているなんて一言も出してないぞ
改行のタイミングや場面転換の仕方は個人の癖なんだから
よっぽど極端なことにならない限り好きにしたらいいんじゃないのかってこと
そこまで言うなら自分がベストだと思う雛形でも作って頒布してくれ
439:スペースNo.な-74
10/01/26 10:35:26
>>438は落ち着いてもう一度文をよく読んだほうがいい
とりあえず自分のイレギュラーなやり方に、少しでも異を唱えられると我慢ならんタイプなんだということはわかったが
そういう批判を受けるのが嫌なら、悪いこと言わないから王道にならっとけって話だろ。
そして大多数の人がベストだと思う雛形=文章作法通りの書き方だよ
頒布もくそもすでにスタンダードとして行き渡ってる
440:スペースNo.な-74
10/01/26 10:52:18
>>439
―や……や一字下げの話をしてるの？
雛形って言うからフォントサイズや背景の話だと思ってたんだけど
改行の癖についての話じゃなくて自分の勘違いだって言うなら謝るよ
441:スペースNo.な-74
10/01/26 10:57:47
読者が読みやすいように、自分で工夫して書くっていうのも良いし、
同人は趣味だから、自分が好きなように書くっていうのも良いと思うよ。
独り言スマソ。
442:スペースNo.な-74
10/01/26 11:04:18
せりふの前後は改行とか激しく読みづらい改行癖はやめて欲しいと思う
443:スペースNo.な-74
10/01/26 13:41:51
ぶっちゃけオンライン小説（≠横書き全般）の読みにくい・読みやすいは個人差が激しい
444:スペースNo.な-74
10/01/26 15:46:33
レイアウトにもよるしね
その影響も考慮して読者へのアプローチを考えるのが理想かな
445:スペースNo.な-74
10/01/27 16:01:54
フォント指定なし・行間150%くらいで文頭字下げなし・台詞前後改行ありでやってるので
ここ見てあんまりに叩かれてるので直してみたけど、自分の文なのに読みづらいことこの上なかった
人様の所がきちんとなってる分には全然構わないのに、自分のは違和感が物凄い
地の文が少なすぎてとかではなく、理由も分からないけどなんか気持ち悪い
サイトなんて趣味のもの、人様よりまず自分が気持ちよく読めなきゃどう仕様もないと思うから
陰でｐｇｒされてようと、即バックされようと、今まで通りでいいわ…
446:スペースNo.な-74
10/01/27 16:08:40
読まれないと思って小説をＵＰする事は出来ないので
読者さんに読みやすい方向でがんばってる
ただし、小説内容への要望は総スルー
447:スペースNo.な-74
10/01/27 16:23:35
ここで出てる意見が絶対って訳じゃ無いだろうし、結局の所は自分が
読みやすいと思うスタイルで良いと思う
ただ、自分が読みやすい＝読み手から見て読みやすいっていう訳では
ないから、ここの意見は参考にはなってる
実際ブラウザによって大分違うだろうし、各自のブラウザ設定でも
違うだろうし、ｽｸｼｮが無い限り良いとも悪いとも言えないしね
448:スペースNo.な-74
10/01/27 17:05:03
フォント指定ナシ、フォントサイズ指定ナシ、行間指定120%
文頭字下げアリ、セリフ前後改行ナシ、三点リーダー、ダッシュは二連
表示に関しては読む人が好きにすればいいと思ってる。
表記に関しては規定どおり。web特有の手法は取り入れてない。
ダウンロード用のテキストファイルを作るときに作業が増えるのがイヤなんだよね。
文頭字下げも、セリフ前後の改行も置換でそれぞれ一発なんだけど
タグ抜きとあわせると計５発だから、もうそれが面倒でダメ。
だからダウンロードさせる予定のないテキスト（日記他）に関しては字下げもしなけりゃ、二連もしないｗ
完全に自己都合での選択だけど、個人サイトだからいいやと思ってる。
449:スペースNo.な-74
10/01/27 18:22:36
うちもほぼ同じだ。
600くらいの横幅のテンプレに、縦で書いたテキストを流し込む。
配色は２ちゃんねる系統の灰色に黒文字。
記号の半角処理と、時にアラビア数字が混じるのは、
横読みの見た目優先で書き直してる。
過去にアンケートを取ったことがあるんだが、
うちのサイトの場合、これが一番見易いということで落ち着いた。
何枚ページを送っても、全体の構成が崩れない（四角いブロック状が続く）のが
読み手の目に馴染み易いらしい。
ただ、うちの場合は一文がくどいし、
ストーリー自体も長くて説明傾向なので、
文字と背景の空間の印象や、
行間（比喩的な意味でない）の雰囲気を楽しむような作品には向いていない形式だと思う。
450:スペースNo.な-74
10/01/27 18:41:55
まあ、作法通りじゃないと小説じゃないって人と
オンライン小説なんだからって人が理解し合うのは
無理なんだろうなとこのスレ見てて思った
作法通りじゃなくてｐｇｒしてるように、向こうも高尚乙と思ってるかもしれんし
451:スペースNo.な-74
10/01/27 18:47:14
人の書き方をpgrしたり高尚乙する人間に媚びてまで読ませたいもんじゃないから
書式変える気はない
452:スペースNo.な-74
10/01/27 18:52:01
ぶっちゃけ、上手い人が書いたものは
作法ぶち壊しでも改行満載でも絵文字充満でも充分読めて面白い。
そこまで上手い人は一握りもいないから皆、右往左往しているわけで。
453:スペースNo.な-74
10/01/27 19:04:49
読み専の友人何人かに聞いてみたら、壺・右寄せ・鬼改行・改行なしでなければ
一文字下げようが、台詞前後に改行入ってようが、なんでもいいと言われた
ただしブラウザ上の閲覧に限る話だけど
454:スペースNo.な-74
10/01/28 12:05:28
・字下げしないで
・一文ごとに改行入れて
・ダッシュや三点リーダーの二連もやめて
系のお願いをくれる人は、いまのところもれなく携帯だな。
・携帯はうちでは極少数なので「ごめんなさい」
・「ごめんなさい」だから居つかない
・また別の携帯さんから上述のお願いがくる
この繰り返し。月に２，３人からくるけど
それでも携帯主流にならない限り「ごめんなさい」だと思う。
たしかに携帯では字下げは読みにくいし
長文が隙間なく詰まってると息苦しいし
ダッシュの二連は―
―みたいに切れて邪魔に思うんだけどね。
うち、携帯サイトじゃないんで、そこはもう我慢してもらうか
イヤなら携帯サイトに行ってもらうしかないと思ってる。
455:スペースNo.な-74
10/01/29 07:03:48
横書きにこだわらないんでスレチかもしれないけど
みんな小説書くときソフト何使ってる？
使ってるソフトにもこだわったりするのかな
456:スペースNo.な-74
10/01/29 07:34:36
>>455
オンライン小説（横書き）はWinだったら真魚、Macだったらmi使って書いてる
こだわりは特に無し
457:スペースNo.な-74
10/01/29 09:37:13
自分も真魚だ
こういうテキストエディタのアンケだと大体Terapadとか秀丸が多いけど
軽いし使いやすいよね
458:スペースNo.な-74
10/01/29 09:49:08
自分はStory Editor
ツリー構造が気に入ってる
459:スペースNo.な-74
10/01/29 11:09:00
Mac使いの自分はOmmWriter URLﾘﾝｸ(www.ommwriter.com)
要はシンプルテキストだけど、半端じゃなく集中できる。
460:スペースNo.な-74
10/01/29 12:36:52
真魚はタブ切り替えが便利だったから使ってる
沢山データ開いて書く事が多いから、凄く便利
461:スペースNo.な-74
10/01/29 20:31:00
>>459
自分もMac使いだから早速DLしてみた
すごいねこれ！ 今夜から書くのが楽しみだ
462:スペースNo.な-74
10/01/29 23:49:46
EcoNote
ツリー構造とタブ表示で２ｃｈブラウザに似た画面のソフト。
参照ファイルがたくさんあるとき便利。
463:スペースNo.な-74
10/01/29 23:54:20
EcoNote3使ってる。見た目シンプルだし
タブを前回終了時の状態にできるし
464:スペースNo.な-74
10/01/30 00:14:32
>>459
窓使いだがぐぐってみた
…すごいなこれ。窓でこれに似たソフト無いもんか探してくる
465:スペースNo.な-74
10/02/01 11:26:58
窓者にはDark roomが良さげ
466:スペースNo.な-74
10/02/01 13:45:31
Darkroom使ってる
調べながら書く時は真魚だけど、一気に書き上げたい時はDarkroom
全面表示が凄く良い
おすすめ
467:スペースNo.な-74
10/02/01 18:53:18
すいません、真魚って何ですか？
私も使ってみたいです。
468:スペースNo.な-74
10/02/01 18:56:12
そのままググれ
469:スペースNo.な-74
10/02/02 13:16:51
地の文の書き方で
■桃太郎
────────
昔々あるところに、
おじいさんとおばあさんがいました。
おじいさんは山へ芝刈りに、
おばあさんは川に洗濯へ行きました。
という感じで自分は
区切りの良い所で改行してるんだけど
■桃太郎
────────
昔々あるところに、おじいさんとお
ばあさんがいました。おじいさんは
山へ芝刈りに、おばあさんは川に洗
濯へ行きました。
このように両サイドを統一した区切りの良い所で改行しない
改行するのは台詞のみな小説を最近よく見かける。
自ジャンルは大体こんな書き方ばかり。
もしかしてこっちの方が見やすいのだろうか。
地の文と台詞の区別がつきやすいとか？
こちらの方が見やすいのであれば変えようと思うのだけど
どうなんでしょうか？
470:スペースNo.な-74
10/02/02 13:29:37
>469
好き好きだから、自分の好みでやったらいいんじゃね？
それで話が終わるのもなんだから、自分語り。
自分は後者のやり方だけど、本と同じように決まった
レイアウトの中に文章流し込んでるだけ。
だから段落区切りとか台詞のところでしか改行しない。
見やすいか見やすくないかは、携帯で見るのかPCで
見るのかもあるだろうし、どんな文章を書いてるかにも
よるだろうし、フォントやレイアウトにもよると思うし、
一概に決めつける事はできないと思うよ。
だから結局↑の１行目なんだと思う。
471:スペースNo.な-74
10/02/02 13:42:32
>>469
区切りのいいところで改行をしている場合
表示幅が%指定や文字数指定だと、閲覧者の環境によっては
おじいさんは山へ芝
刈りに、
おばあさんは川に洗
濯へ行きました。
みたいな余計に見づらいことになる
また、幅をpx指定している場合、それ以下の解像度だと横スクロールが出る
なので区切りでの改行をしない人が多いだけの話
472:スペースNo.な-74
10/02/02 13:52:38
話によっても変えるな
キャピるんした話なら改行多くする
473:スペースNo.な-74
10/02/02 13:56:34
>>469
解析で解像度がわかるなら
ブラウザ幅を一番小さいサイズに合わせて自分のサイト見てみ
問題なければ上でもいいと思う
474:スペースNo.な-74
10/02/02 14:11:33
句点毎で改行ならまだしも、読点で改行は読みにくいな
475:スペースNo.な-74
10/02/02 16:35:17
そういう区切りのいいところで改行してるサイト見たことあるけど
ものすごくぶっちゃけると
2ちゃんの書き込みとかmixiの日記とか読んでる気分になった
476:スペースNo.な-74
10/02/02 16:48:28
>>469
プロ志望の多い投稿サイトにいくと、
ポエム小説と言われそうなタイプだなそれ。
まあ、多分そういう界隈の話じゃないと思うけど、
そっちから入った人にはむしろそれが当たり前ってこともある。
で、そんなんいちいち気にしてたらやってられないんで、
自分のやりやすいようにやればいいんじゃないかな。
それでやってて読者からクレーム続出ってわけでもないんだろうし。
477:スペースNo.な-74
10/02/02 17:38:11
文頭下げと台詞改行に対しての反応とはえらい差でびっくりした
478:スペースNo.な-74
10/02/02 17:44:32
ちょっとの違いの方が激論になるだろうね
あまりに違うと「それが好きならそれにすれば?」になる
479:スペースNo.な-74
10/02/02 18:18:17
>>477
確かにｗ
いつも「見た瞬間ブラウザバックする」「小説(笑)」なのに優しくて逆に不安になるｗ
480:スペースNo.な-74
10/02/02 18:28:37
見た瞬間、これはブラウザバックだと分かりやすいのでそのままでいて下さいw
481:スペースNo.な-74
10/02/02 20:16:05
あたし彼女思い出したｗ
482:469
10/02/02 20:20:46
他ブラウザとか全然考えてなかった
句読点毎に改行は見づらいかもしれないですね
最終的には自分のやりやすいように書くということだけど
ハッキリ言って今まで改行タグ入れるの面倒だったので
改行無しの方が良いという意見が多いようなので
これからは改行無しで書こうと思います
どうもありがとうございます
483:スペースNo.な-74
10/02/03 21:08:33
幅指定さえちゃんとしてあれば改行なしが一番見やすいな
がんばれ
484:スペースNo.な-74
10/02/07 14:58:04
幅指定ってみんなどれくらい？
自分はいつもウィンドウを全画面にしないで見てるんだけど少数派かな？
485:スペースNo.な-74
10/02/07 15:13:14
1024x768：3割、1280x1024：3割、それ以上の解像度：3割、それ以下の解像度：1割
ってどこかの統計にあったのと、自サイトも大体そのくらいだったので
メニュー用縦フレーム300とって、メインフレーム内80%表示＋max-width:45emにしてる
1680x1200や1920x1200も割と増えてるし、vistaはサイドバーもあるから
今時全画面にして見てるのって1024x768以下の人だけじゃね
自分が1920x1200だからたまに1024x768サイズの窓にしてみると小さすぎてびっくりする
486:スペースNo.な-74
10/02/07 15:16:36
左右マージンをそれぞれ10パーセントで、max-width:40em
487:スペースNo.な-74
10/02/07 19:18:50
来てくれてる人の8割が1024×768だから、それを基準にして
1024×768ブラウザで見て大体pxにすると600位の幅になるようにしてる
メインで使ってるブラウザは1920×1080だけど、全画面にはしないな
全画面だと大きすぎるｗ
1024×768の方でも全画面にはしない
ジャンル内で幅指定を％にしてる所が多いから、余計に全画面は辛い
488:スペースNo.な-74
10/02/07 20:27:38
やっぱり幅は%指定がいいのかな
自分は読んでる最中にウィンドウの大きさを変えたることがけっこうあって
%指定だとどこまで読んだか分からなくなるから苦手なんだよね
結局は自分のやりやすいようにすればいいってことなんだろうけど
近々改装したいと思っているから悩むところだ
ちなみに今は600pxくらいで固定してる
489:スペースNo.な-74
10/02/07 21:05:09
うちも600で固定だよ
490:スペースNo.な-74
10/02/07 21:38:13
うちは左右マージンそれぞれ15%でmax-width600px
でも初心者のころ小説ページ雛形作ったもんで、間違ってても表示してくれるなんて便利じゃん！
なんて考えて互換モードで書いたから
ネカフェでIE7で確認したらmax-widthきいてなくてがっくりした
Firefoxで確認するとちゃんと最大幅指定きいてたから油断したわ
491:スペースNo.な-74
10/02/08 14:20:37
>>490
逆、逆
IE7・8の互換モードを使うとmax-widthが効かないんだよ
あとローカルファイルは開発者ツールで標準表示するように設定しとかないと
勝手に互換モードで表示される
つか、DOCTYPE宣言きちんとしてないだけじゃないの？
492:スペースNo.な-74
10/02/08 16:37:06
そう、DOCTYPE宣言をTransitionalで書いちゃってたから
IE7で確認したらmax-widthきいてなかったんだ
Transitionalをずっと互換モードって呼んでた
違うんだね。㌧
493:スペースNo.な-74
10/02/09 11:55:09
サイト全体をフレーム3分割で(left.html、main.html、right.html)
左右を*で指定、真ん中の表示部分を800pix固定したうえで、
自分は小説表示のhtmlで幅80%指定、ターゲットを真ん中の表示部分指定してる。
実質600pixくらいで表示してるかな？
フレームon/offできるようにしておいて、小窓表示の人にはフレーム切っても表示崩れしないようにしてる。
だいたい800pix*600pixで崩れないように想定してる。昔はわりと横幅800pixの人がいたから。
今じゃ1024～1680pixの人が多いんだけど、携帯でアクセスしてくる人も増えてきたから、このままいくつもり。
494:スペースNo.な-74
10/02/09 18:47:33
>>493
すごく見にくそうに思ったんだが。
それって全画面表示が前提？
個人的には全画面表示にしないと見づらいサイトは好きじゃないな。
それに常に左右に目次やメニューが見えてるってことだよな？
左右にズラズラなんかあるとそちらが気になって集中できない気がする。
自分だけかも知らんが。
だから左右フレームにするのはいつも腰が引けてしまうんだが、
実際は本文の横にあるメニューとか気にならないもんかな？気になる？
495:スペースNo.な-74
10/02/09 19:05:23
>493がどういう使い方してるのかは分からないけど
│ │
メインメニュー│ 本文 │サブメニュー
│ │
みたいな三分割フレームやブログなんかの三カラムは
見やすい・見づらい以前に鬱陶しく感じる
二分割縦フレームは平気
よく本文に集中できないっていうけど、一つだけしか読まないならともかく
複数読んだり、新規開拓で一気に十本以上読んだりする場合は
本文開いてメニュー戻っての繰り返しor新タブ開いて閉じてよりも
フレームメニューからガーッと読みたい
496:スペースNo.な-74
10/02/09 19:07:49
>>494
絵サイトのイラストなら気にならない
ストーリー漫画になると少し気になる
字サイトなら、めっさ気になる
497:スペースNo.な-74
10/02/09 19:07:56
>494
本文横のメニューが気になったことはないな。
むしろ、ページの上下にしかナビゲーションがないのは不便だと感じる。
常にサイトのインデックスに戻れるようにしておいてくれるとうれしい。
いつも必ずページ末まで読むとは限らないから。
ただ、それぞれの窓、特にメニューにスクロールバーが出てるとありがたみ半減。
つまりスクロールする手間が発生したら意味がないと感じる。
それと点滅等動くアイコンがあったり、文字があったりすると邪魔に感じる。
今読んでいる小説（シリーズ）の目次
＋小説一覧（多作品含む）へのナビゲーション
＋サイトインデックスへのナビゲーション
くらいで全部テキスト、height450～600pxに収まってくれると気持ちがいい。個人的に。
できればフレームよりphpでインクルード＋cssでposition:fixed;とかのほうがすっきりしていて好み。あくまでも個人的に。
498:スペースNo.な-74
10/02/09 19:25:39
>>493
個人的には文章読む時は余計な情報入れたくないから、文の左右にメニューや
インフォメあったら気が散るんだけど、leftとrightには何表示してるの？
便乗で質問。
新ジャンルに移行してすぐでサーチから人が多く来てる状況なんだが、
小説１ ｜
小説２ ｜ 本文ここに表示されます
小説３ ｜
メニューの「ＮＯＶＥＬ」押したら↑の別窓出るようにした方が見やすいかな？
今は文章少ないから別窓じゃあなくて見終わったらブラウザバックして戻ってね、なんだけど…
何だかすごく不親切な気がしてきたんだ
499:スペースNo.な-74
10/02/09 19:35:32
フレームなしでブラウザバックは不親切
フレームなしならナビゲーション付けるなりした方がいいと思う
自分（二次）は最近「NOVEL」を押させるのも邪魔くさいかと思って
メニュー ｜
─── 更新履歴と3行くらいのアバウト
小説１ ｜ 小説タイトルクリックで本文表示
…説明 ｜
小説２ ｜
入口入ったら即こういう状態になってるわ
500:スペースNo.な-74
10/02/09 20:18:51
本題とは無関係だけど「ノベル」って長編小説って意味だから、短編やSSには
使わない方がいいと思うよ
501:スペースNo.な-74
10/02/09 20:22:48
使うよ
502:スペースNo.な-74
10/02/09 20:34:15
長編だったらどうするんだｗ
503:スペースNo.な-74
10/02/09 20:34:56
すまん、>>502は>>498-499がってことな
504:スペースNo.な-74
10/02/09 20:48:25
本文横のメニューは、やっぱり気になる人と気にならない人それぞれか。
ありがとう、今後の参考にするよ。
ブラウザバックが不親切というのは同意。
長いテキストの始めと終わりにしかナビがついてないのもたしかに不便。
固定メニューがあるとありがたいよね。
505:スペースNo.な-74
10/02/09 20:54:06
>>498
別窓じゃなくても、小説１，２，３の上にINDEXとかに戻れるように
リンクしてくれてれば問題無いと思う
それが無くブラウザバックは不親切だと思うよ
作品数が少なくても何度か行き来して、ブラウザバックするのが
面倒な事態になる事が有るし
本文横のメニューとか気になる人は、別窓開いて読んでるんじゃないかな
どっかのスレでテキスト読む時は別タブ開いて読んでるって人が結構居たような
506:スペースNo.な-74
10/02/09 21:05:26
＞テキスト読む時は別タブ
閲管や閲ROMなんかで聞くよね
なので>>497みたいな疑似フレームは迷う
ユーザースタイルシートに切り替えさせる手間もどうかと思うし
507:498
10/02/09 21:10:57
やっぱりブラウザバックのみは不親切だよね…
ちょっとサイト弄ってみるよ
みんなありがとうー
508:スペースNo.な-74
10/02/09 21:24:05
ちょっと違うかもしれないが
もっといい同人サイトを目指すスレ4
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
このスレでフレームについて話題出てたと思うから、目を通しても良いかも
509:493
10/02/10 09:46:23
文章での説明が不足していて申し訳なかったです。
左右のフレームは切捨てているので、何も表示せず、
真ん中のmainだけ表示させるようなつくりです。
ことばで説明しづらいのでsample作ってみました。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
DLkey[SS]
こっちは現在つかっているもので、上部と下部にもフレームがはいってます。
510:スペースNo.な-74
10/02/10 12:47:30
DLはしてないが、その構成、フレーム使う意味なくね？
511:スペースNo.な-74
10/02/10 12:56:37
要するに携帯から閲覧した時に両端の隙間が出ないようにしたんじゃないの
512:スペースNo.な-74
10/02/10 13:03:31
CSSでやればいいじゃない
513:スペースNo.な-74
10/02/10 16:38:54
無駄にフレーム使うと重くなるし
CSSきちんと書けば携帯からでも問題なく読めない？
機種によって見え方だいぶ違うらしいから詳しいことは分からないけど
514:スペースNo.な-74
10/02/10 20:21:47
.htaccessで携帯は別ページに飛ばせばいいじゃない
無駄フレームすぎる
515:スペースNo.な-74
10/02/10 20:43:41
テーブルにして、PC用CSSの中で幅600に指定したらいいよ
携帯用CSSで幅指定しなければ、両端の隙間は出ない
516:スペースNo.な-74
10/02/10 20:48:32
まあ、どんなにCSSで凝られても茸には無関係なんですけどね
517:スペースNo.な-74
10/02/10 23:20:46
htmlでテーブル構造にして、PC用（media="screen"）のcssで幅指定、
携帯用cssでは幅指定しないか、cssを用意しない
ってことだから携帯キャリアは関係ない
518:スペースNo.な-74
10/02/20 13:38:25
ほっしゅ
519:スペースNo.な-74
10/03/05 18:25:45
ほしゅ
520:スペースNo.な-74
10/03/20 20:46:28
左がメニューになっているフレームページで、右のメインフレーム内のコンテンツって
左寄せにした方がいいのかな。
今、メインの方はボックスで囲ってセンタリングしてるんだけど、ブラウザ幅によっては
メニューフレームとの視点移動がしんどいような気もする。
521:スペースNo.な-74
10/03/20 21:37:31
間広いなと思いはするが
イラストや漫画のようにパッパパッパ見るものほどには気にならない
522:スペースNo.な-74
10/03/24 03:00:30
文頭の一字下げってみんなどうしてる？
CSSでインデントしたいんだが、text-indentだとインライン要素に使えないから断念した。
今は仕方なく全角空白でやってるんだけど、いい方法あったら教えて欲しい。
ちなみに、幅可変なので<pre>は使いたくない。
523:スペースNo.な-74
10/03/24 11:55:29
>>522
段落の字下げはCSSでやってる
p{ text-indent: 1em; }
CSSだとユーザーサイドで消すこともできるからいいよね
524:スペースNo.な-74
10/03/24 12:17:27
>>523
>text-indentだとインライン要素に使えないから断念した。
525:スペースNo.な-74
10/03/24 12:22:33
text-indentを使えるようにしたら？
526:スペースNo.な-74
10/03/24 12:27:23
>>522
形式段落を<p>でマークアップするか、
インライン要素でもCSSでdisplay:blockするとtext-indentも有効になる。
527:スペースNo.な-74
10/03/24 16:13:26
>>522
テキストコピー→前後タグ挿入でやってるから、俺も全角空白だな。
全角一字分下がらないのが難点だけど、下がってるからいいやと。
全文margin0emの<P>囲いだから一応対処は可能。
<P>に左margin1em入れればcssによる一括字下げになるんだけど、
これだと字下げのいらない台詞も字下げになるからちょっと手間かかる。
置き換え使って空白あるかないかで地の文と台詞を選別して、
クラス分けて別のcss適用されるようにすればやれるとは思うけど。
あと、しばらくいじってないからインラインで使えるかどうかはわからん。
528:スペースNo.な-74
10/03/24 17:21:51
ありがとう！
<p>使うと、どうやっても前後に空行が開くもんだと思い込んでたせいで、
どうしようかと思ってたんだがpにmargin:0を指定してやれば、
普通に段落をpでマークアップしてtext-indentでいけることに今更気付いた。
（今までは意味段落をpで囲ってた）
早速<br>タグ置き換えてくる。初心者質問にかたじけない。
529:スペースNo.な-74
10/03/29 11:20:24
括弧、「！」、「？」とかの記号は全角を使う？それとも半角？
些細だが気になる
530:スペースNo.な-74
10/03/29 11:24:59
全角
531:スペースNo.な-74
10/03/29 11:31:00
全角
532:スペースNo.な-74
10/03/29 11:59:42
逆に何故半角という選択肢が出たのか聞きたい
533:スペースNo.な-74
10/03/29 12:23:11
「!?」の時は？
自分は「！？」で書く。!?は小ささが気になるから
534:スペースNo.な-74
10/03/29 12:30:58
全角
535:スペースNo.な-74
10/03/29 12:34:30
全角
つか、文章に半角と全角を混ぜて使うなってばっちゃが言ってた
（数字二桁等の一部表記除く）
536:スペースNo.な-74
10/03/29 13:12:14
縦書き編集できるツール使ってるから半角英数だと文字が転んじゃうし
文字サイズやフォントによってはすごく見づらいから全角
537:スペースNo.な-74
10/03/29 13:16:30
フォント指定しているサイトで英数記号だけ別のフォントになってるのがすげー気になる
メニューや説明の文章はまあいいが、小説本文はなんか引っかかる
538:スペースNo.な-74
10/03/29 23:23:20
>>530-536
レスサンクス。迷ってたけど全角にする。
539:スペースNo.な-74
10/04/02 06:50:53
>>537
あるある
日記やネタメモ程度ならいいけど、小説だと気になってしょうがない
540:スペースNo.な-74
10/04/10 06:57:32
ほっしゅ
541:スペースNo.な-74
10/04/19 09:41:19
良スレ保守アゲ
542:スペースNo.な-74
10/04/19 18:22:42
行間は最低150％はあけて欲しい
line-height: 1.5;
543:スペースNo.な-74
10/04/29 03:53:44
ライトノベルの書き方指南サイトで言ってたけど
びっくり！マークは多用しないほうが良いらしい。
多用すると稚拙に見えて子供っぽい文章になるからだそうだ。
三点リーダーは「…」にして、「・・・・」はNG。
─は、罫線を変換して使う。
544:スペースNo.な-74
10/04/29 22:20:28
そこらへんは言うまでもないことだと思…
あれ、「―」は全角ダッシュの二連だよね？ それ、罫線じゃないと思うよ。
545:スペースNo.な-74
10/04/29 22:25:03
「罫線」で変換→「─」になるよ
しかしこれがダッシュと同じ記号ということでいいのかは良く分からない
一緒っぽいけど…
546:スペースNo.な-74
10/04/29 22:34:08
罫線は罫線、ダッシュはダッシュで別物
まあ見た目ほとんど変わらないからどっち使ってもいいけどさ
小説で使うのは普通ダッシュだよ
547:スペースNo.な-74
10/04/29 22:43:16
まぁ普通は罫線（─）って文章を区切ったりするために使うから文中には使わんよね
ただ見た目は一緒だから変換後の―はダッシュと罫線を併用してるのかと思ったわ
548:スペースNo.な-74
10/04/29 23:00:58
文字サイズを大きくすると太さが違う
549:スペースNo.な-74
10/04/29 23:47:39
うちは罫線かな
550:スペースNo.な-74
10/04/30 11:54:55
>>543
ここは「横書きネット小説」
そういう本は、投稿者へのアドバイスが基準だろうから、また別
！マークだって、まあ使う人の自由だしね
551:スペースNo.な-74
10/04/30 17:55:24
罫線とダッシュは用途が違うからなあ。
節や章の区切りに
──
と入れるならそれは「罫線」だと思うが、文中で用いるのは「ダッシュ」
見た目が似ててもモノが違うから代用するのは抵抗がある。
「見T=目ヵゞ似τﾚヽτもм○ﾉヵゞ違ぅヵゝら」的むず痒さを覚える。
まあ、人の作品で罫線がダッシュとして代用されていても
俺はほぼ確実に気がつかないｗ
だけど「けいせん」を変換して「─」を呼び出すよりも
「-（ハイフン）」から変換して「―（ダッシュ）」のほうが簡単じゃないか？
なんでわざわざ「けいせん」とは思う。
552:スペースNo.な-74
10/04/30 18:31:50
携帯で見たら罫線の方がダッシュより細い線で見えた
普通の文字のバランスからして、やっぱダッシュの方は同じ太さだから
そっちの方がいいかも
まぁまずダッシュと罫線だと存在意義からして違うんだろうけどね…
553:スペースNo.な-74
10/04/30 21:31:25
文字よりも絵描きと漫画のほうが立場上だよね
同人誌にするにしても
554:スペースNo.な-74
10/04/30 21:52:12
立場ってなんの立場が上なんだ？
確かに絵描きとか漫画の方が創作する人は多いし、人気もあるだろうけどな
555:スペースNo.な-74
10/04/30 22:09:11
ああ、同人としての立場じゃね
うちのジャンルでも絵描きは字書きを下に見てる傾向あるんだよな
勿論２ちゃんの雑談スレでの本音だけどさ
絵が描けないから字書き同人やってんでしょって平気で言うのもいる
556:スペースNo.な-74
10/04/30 22:30:21
ジャンルに引き込むには絵描きが必要、ジャンルに居着かせるには字書きが必要
みたいな話をどっかのスレで見た
確かにマイナーとかジャンル黎明期で妙に有難がられたことはあったなー
557:スペースNo.な-74
10/04/30 22:46:57
字書きが多いとジャンル全体が長持ちする気がする
558:スペースNo.な-74
10/04/30 22:55:05
>>555
字なんて誰でもそりゃ書けるわ。でも人に読ませられる文章書けるのとは別だろ
落描きなんて誰でも描けるけど、綺麗な絵を書けるのとは別。
文章が書けないから落書き同人やってんでしょ、なんて言われたら普通にムカつくと思うが
よくそんなようなこと言えるな…
漫画も小説も好きな身としてはなんか悲しいわ
559:スペースNo.な-74
10/04/30 23:18:02
エロ漫画＞エロ一枚絵＞＞＞エロ無し漫画＞エロ無し一枚絵＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞エロ字＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロ無し字
560:スペースNo.な-74
10/04/30 23:33:41
イラストぱっと見で好みの絵柄か苦手か即座に判断できる
もっと言うとバナー絵である程度判断できるから、好きな絵柄じゃないなーと思うと最初から行かない
（でもバナー絵詐欺も多いｗ）
SSは一旦読んでみないと好みかどうかわからないねえ
そうすると、最初は好みの文体じゃなくても読んでるうちに萌えたり、
他の作品も見てみたいと思える場合もある
コミケや通販だと漫画が売れやすく、SSはよっぽど有名か供給の少ない超マイナーカプじゃないと売れないとは聞いた
だけどオフならSSサイトも作品数多いとこなんかカウンター回りまくってるよ
WEB漫画のほうが感想も送りやすく盛り上がりやすいだろうけども…
561:スペースNo.な-74
10/05/01 00:42:30
>>559
エロばっかじゃねーかｗｗ
562:スペースNo.な-74
10/05/01 16:23:54
つか定番の釣りに丁寧にレスしすぎだろｗ
563:スペースNo.な-74
10/05/01 18:38:18
小説書くとき段落あけないとダメ？
小説っていうかSSなんだけど
564:スペースNo.な-74
10/05/01 19:39:27
自分は空けてない
人様のは段落空けてようと空けていまいと気にならないけど
自分のだと違和感があるから
オフは空けてるよ
565:スペースNo.な-74
10/05/05 08:45:18
文頭一字下げなら自分もオフはやるけどオンはやる
それでｐｇｒな人はご縁がなかったってことで
566:スペースNo.な-74
10/05/05 09:26:40
以前同人にあった字書き専用スレがもう無いようなので質問します
髪や目の色を比喩で表現するときどのように書きますか？
例えば赤っぽいなら緋色、ルビー、ガーネット、
薄紫ならアメジストとか藤色とか様々ある気がするのですが
どうも古臭い気がして…もっと美しいのがないかなと。
黄色やオレンジ色なんかも何かよさそうなのあれば参考にしたいです。
567:スペースNo.な-74
10/05/05 09:53:22
そんな色のキャラが出る時点で厨二小説なので
何をどうしても古臭いとか以前に厨くさいし安っぽい
568:スペースNo.な-74
10/05/05 10:00:53
そういうのはここではなく↓向けです
ここはあくまでも運営・デザインの話をするスレ
【字書き】こんな時どう表現する17【小説】
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
569:スペースNo.な-74
10/05/05 10:10:55
>>567
高圧的な物言いは字書きの印象下げるだけだからやめてくれない？
お前みたいのがいるからスレストすんだよ
高尚ぶるのも大概にせい
人気アニメの二次創作なら赤や黄色のキャラだってザラにいるだろうに
570:スペースNo.な-74
10/05/05 10:22:55
うわぁ…
571:スペースNo.な-74
10/05/05 10:59:33
※高尚字書き様のご降臨はお断りしています。
テンプレに貼ればいいのにｗ
572:スペースNo.な-74
10/05/05 11:16:49
スレチなんだから引っ張る話でもないだろ
573:スペースNo.な-74
10/05/05 11:40:58
酢豚って見た目より手間かかって作るの面倒くさいよね
一度揚げてからさらに炒めなくちゃならんし
574:スペースNo.な-74
10/05/05 11:41:46
ｺﾞﾊﾞ
575:スペースNo.な-74
10/05/05 11:43:50
いい仕事だｗ
576:スペースNo.な-74
10/05/05 16:33:02
>>565
どっちもやるのかよｗ
577:スペースNo.な-74
10/05/05 16:46:27
>>576
今気付いたｗ
ごめん、オフはやるけどオンはやらないｗ
578:スペースNo.な-74
10/05/05 18:29:17
絵描きには一生勝てない劣等人種＞字
579:スペースNo.な-74
10/05/06 22:14:43
そういえば罫線ネタで、昔このスレ来てすぐ
>>216が目に入ってサイト内の小説を全部直したなー
>>566
カラーコード表とか参考になるんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.colordic.org)
ここだとか、
あと日本語の表現なら色の名前って本も面白い。
「色の名前」ってキーワードでぐぐるだけでも色々出てきて楽しいよ。
580:スペースNo.な-74
10/05/20 04:43:10
ほしゅあげ
581:スペースNo.な-74
10/06/19 01:53:11
ほっしゅ
582:スペースNo.な-74
10/06/21 16:16:18
>>5
で黒背景白文字のほうが読みやすいとあるが、
この組み合わせが読みづらいのは自分だけなんだろうか…
583:スペースNo.な-74
10/06/21 16:26:32
読みづらいし目にキツイよ。
584:スペースNo.な-74
10/06/21 16:47:23
読み終わったあとしばらくちかちかするよな
585:スペースNo.な-74
10/06/21 17:23:36
背景#000000（真っ黒）に文字#ffffff（真っ白）だときつい
文字を#dcdcdcくらいにすると結構いける
これでもきついって人でも#a9a9a9まで落とすとまず大丈夫
CUI（MS-DOSとか）の時代からPCいじくってると、
黒背景白系文字の方が馴染みがあるんだよね・・・
586:スペースNo.な-74
10/06/22 22:40:45
暗い所で見るときは、黒背景＋灰文字が目に優しいと思う
明るいところだとあまり気にしないが
587:スペースNo.な-74
10/06/22 22:52:23
乱視や弱視だと000000またはFFFFFFの背景はその時点で鬼門らしい
白背景は特に目がチカチカするから若干グレーがかってるといいそうな
そんなんモニター調整してくれと思ったけど、世の中にはそういう人達もいるようだ
588:スペースNo.な-74
10/06/23 13:59:02
黒背景＋白文字で、白い花びらとか背景に散ってると正直読みづらい…
589:スペースNo.な-74
10/06/23 14:57:44
>588
それは読みづらいね…
文字色に被る色の背景画像は、何色であろうと
見にくいね。
2chで評判が良い灰色背景＋黒文字であっても、これに
黒が入った背景画像が被ったら…というのと同じだ
590:スペースNo.な-74
10/06/24 15:47:52
>>587
真っ白は確かに辛い（乱視）
2ちゃんの薄グレー背景＋黒文字が一番読みやすいから
同じ色をユーザーCSS指定してる。ついでに文字サイズも。
ただそうするとデザイン崩れてまた別の問題が…
ガチガチに全サイト同じ見た目になるように指定するとなんか寂しいしなあ
591:スペースNo.な-74
10/06/24 16:18:53
ド近眼＋乱視＋老眼なんで
黒背景に白文字はキツイな。とくに画像入ってると
白背景はそんなに感じないけど、たぶん指定がFFFFFFじゃないんだろう
まあ、そういう時はコピペして読んでます（読み終わったら消すよ）
592:スペースNo.な-74
10/06/29 09:47:42
黒背景＋白文字はきついけど、濃い色の背景＋薄い色の文字は基本的に読みやすく感じる
でもこれ、ウチのジャンルだといかがわしいとか言われて不評なんだよね……
593:スペースNo.な-74
10/06/29 16:31:10
背景が濃い色でも彩度が低ければ、それほどいかがわしさは感じないけどな。
彩度が高いと明度が低くてもケバケバしい印象になることはある。
594:スペースNo.な-74
10/06/29 18:15:42
すまんが、いかがわしい背景ワロタｗ
595:スペースNo.な-74
10/06/29 21:30:18
黒背景はモニタにいかがわしい顔がうつるのでダメww
596:スペースNo.な-74
10/06/29 23:05:51
ノングレアモニタ買え
597:スペースNo.な-74
10/07/01 04:31:05
絵サイトはＰＣから見るけど、字サイトは携帯からじっくり読むことが多いから
背景画像を表示しないと文字が読めなかったり、テーブル単位でカラー指定してあったり
携帯から見られない字サイトには、頻繁には行かなくなる
小説なら、行間は少なくとも150%か1.5emは空けて欲しい
文字サイズがpxとか固定サイズで指定されてると物凄く見づらい
フォントサイズがブラウザで変えられない字サイトには結局通わなくなる
598:スペースNo.な-74
10/07/01 10:49:28
携帯からでもとりあえず問題なく読めるように作っておいたら
いまや閲覧者の８割が携帯経由になってしまった
携帯閲覧はあくまで「問題なく読める」という程度なんで、
ＰＣからみた方が読みやすいんだけどなあ……
599:スペースNo.な-74
10/07/01 11:42:27
画面的に読みやすいのはPCからでも
状況的に読みやすいのは携帯からだったりするから
閲覧者が好きなように読んでくれればいいんじゃない？
600:スペースNo.な-74
10/07/01 19:56:38
教室や駅、寝床で好きな時にチェックできる便利さを自ら体験して
サイト全体を携帯からの閲覧にも対応させたよ
PC向けの幸しか登録してないせいか、困ったちゃんは湧いてない
601:スペースNo.な-74
10/07/02 14:18:20
うちもPCサイトだけど携帯からのお客さんがここ2～3年で一気に増えた
とにかく便利なんだよね、携帯
602:スペースNo.な-74
10/07/02 15:25:37
そろそろ携帯を視野に入れても、と思うけど平均１万字の小説は
読んでもらうのには疲れる気がする
603:スペースNo.な-74
10/07/02 16:21:39
>>602
慣れると1万字でも2万字でも余裕で読めるようになるよ
604:スペースNo.な-74
10/07/02 20:57:44
携帯サイト慣れした学生や主婦は、ラノベだろうが純文学風だろうが
文庫本2冊以上の量だろうが、携帯から楽々読むよ
PCサイトと違って余計なものが表示されないし手軽に読めるから
携帯の方が断然読みやすいって人までいる
案外、専ブラで2chやってる感覚に近いのかも
605:スペースNo.な-74
10/07/02 22:13:15
スクロールバーが出ないドコモ機使ってるから携帯で小説読むのはキツイ
PCでもCSSでスクロールバーを背景と同色にしてるとこは読む気失せる
606:スペースNo.な-74
10/07/03 00:30:03
明朝フォントは勘弁してくれー
607:スペースNo.な-74
10/07/04 13:02:49
自分が携帯でネットすることが殆どないせいで意識したことなかったけど
いい加減対応させた方がいいんだろうな
全部組み直しかと思うと腰が上がらない・・・
今は携帯・変換サイト系はIP全部弾いてる
608:スペースNo.な-74
10/07/04 17:21:20
フォントサイズが%指定なら携帯でもブラウザで文字の大きさ変えられますか？
携帯端末を持ってないから調べながらCSS書いてみたけど
確認する手段がないので教えてください
609:スペースNo.な-74
10/07/04 17:27:30
>>607
別に組み直さなくても、携帯弾くのやめたらいいだけじゃね？
厨に荒らされたり無茶な要望されて携帯アレルギーとかいうんならともかく、
意識したことないとか対応させた方がいいって書くくらいだから
別に被害受けたわけでもないんだよね
自分の携帯ももう２年前の機種だけど
よっぽどトンデモな組み方してない限りは
搭載ブラウザか変換サイト使用でたいていのサイト閲覧できるよ
610:スペースNo.な-74
10/07/04 17:32:56
>>608
キノコはスタイルシート自体対応してない
611:スペースNo.な-74
10/07/04 17:35:52
>>608
完全な外部CSSはauのEZwebはシカトするので、
色や背景は無視しちゃうけど、文章読むぶんには
問題ないしフォント大きさも変えるの可能。
HTML本文にCSSが入ってる場合は影響あるけれど
不満があれば変換サイトかまして読むし。
自分が携帯からＰＣサイト見るときは閲覧できなくて元々、
くらいの気持ちでみてるからあまり気を遣わなくても
いいっす。
612:スペースNo.な-74
10/07/04 17:42:18
>>608です
>>610-611さん
ありがとうございます
PCと携帯で読み込ませるCSSを変えてみましたが必要なかったかもしれませんね
キノコはCSS対応していないのは初めて知りました
周りが白いお父さんの方だけだったのでキノコとあう情報助かります
613:スペースNo.な-74
10/07/04 18:02:29
>>612
ソフバンは外部CSS読むはずだから
CSS振り分けは無駄じゃないとオモ
そこいらはお友達に確認してもらって
614:スペースNo.な-74
10/07/04 18:17:59
>612
キノコはＣＳＳをある程度読み込む。
問題になるＣＳＳの書き方っていうと一番気にかかってるのは
div#menu{
float:left; position:fixed;
}
とかかな。
擬似フレーム的なメニューバーの左寄せ（or右寄せ）、かつ固定配置だと
小説本文を配置しているdivに被さって表示される。
キノコ専用CSSを用意して、
・メニューバーは小説本文の後ろに差し込まれるようにする か
・メニューバーは表示しないようにする 必要があるんだけど
残念ながらまだやってない自分。
615:スペースNo.な-74
10/07/04 19:10:49
フォントの指定したいって要望にはiモードじゃまったく対応できないんだよな
616:スペースNo.な-74
10/07/04 19:18:17
>>612です
>>613-614さん
ありがとうございます
ソフバンだとCSSが効いて意図したデザインで見られたようです
あうとキノコでもそれなりに見られる仕様になっているといいです
これ以上はWEB制作の範疇になりそうだし
あっちの板もROMってきますﾉｼ
617:スペースNo.な-74
10/07/04 19:41:41
閉めちゃった後すまんが同人板の携帯スレも参考になると思う
618:スペースNo.な-74
10/07/16 20:20:42
ほっしゅ
619:スペースNo.な-74
10/08/11 17:40:12
最近、縦書き資料（PDF）を頻繁に扱うようになった。
……PCで長文の場合はやはり横書きが良いと痛感したよ
620:スペースNo.な-74
10/10/02 13:13:22
ほしゆ
621:スペースNo.な-74
10/10/02 13:46:08
主人公よりも脇役のが大人気な現象なんなん
622:スペースNo.な-74
10/10/02 13:59:13
ジャンルの愚痴ならスレ違い
623:スペースNo.な-74
10/10/02 16:37:20
オリジで書いてるんだがわりとどこもそんな感じなんだよな
あれを回避するためにはどうしたらいいのか…
624:スペースNo.な-74
10/10/02 16:49:56
脇役を出さないとか。
名前有りで個人特定できるキャラには漏れなくファンは付くもんだし
脇役一人に集約してた役割を全部モブに振り分けるの。
625:スペースNo.な-74
10/10/02 17:58:58
スレチ
626:スペースNo.な-74
10/10/03 10:31:53
>>621
おまえ他の板でもそんなこと愚痴ってなかったか？
627:スペースNo.な-74
10/10/26 11:00:48
ほしゅ
628:スペースNo.な-74
10/10/29 03:09:37
URLﾘﾝｸ(htmldwarf.hanameiro.net)
ここのテンプレを使おうと思ってるんだけど、どれが一番見やすいと思う？
あとちょっと疑問なんだけど、自ジャンル（二次）の他の小説サイト見ると
このテンプレの文字よりだいぶ小さいんだよね。
このテンプレの文字って大きい？
629:スペースNo.な-74
10/10/29 07:10:58
>>628
色としては灰背景＋黒文字が目が疲れなくて好き
ただ、どれも横長に伸び過ぎるのでな……読みづらいっつーか左右の視点移動で疲れる
自分のノートPCは11.1型ワイドサイズで1366×768なもんでなあ
最近のパソコンは横長のものも多くなってるし、
小人さんとこみたいな昔からのテンプレはmax-widthとかでMAX～700までで設定して欲しい
左右100px余白とか、うちのモニタだと1166pxも文字が横に流れちゃうから
ブラウザサイズ変えなきゃ読む気も起きない
630:スペースNo.な-74
10/10/29 07:12:01
>>629で書き忘れたけど
文字サイズはあれでも特別大きいとは思わない
文字サイズはショートカットですぐに変えられるから、可変にしてくれてれば気にしない
631:スペースNo.な-74
10/10/29 10:29:04
行間もたっぷり開けておいて欲しい
文字サイズが幾つでも行間詰まってると読みづらい
632:スペースNo.な-74
10/10/29 10:49:24
【( ﾟдﾟ)】横書きネット小説の書き方
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
633:スペースNo.な-74
10/10/29 11:58:35
？
634:スペースNo.な-74
10/10/29 13:57:57
>>628
新聞みたいに線で囲んであるやつかな
背景は真っ白でも真っ黒でもない方が目に優しい
字は少し大きいけど、一次創作だとこのくらいの人多くない？
635:スペースNo.な-74
10/10/29 17:59:21
そのｻｲﾄ古いの？
同人小説ﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄの代表みたいな存在かと思っていた
まあ他は知らないわけだが
ここの人たちはﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄにも詳しい？
好みのﾃﾝﾌﾟﾚｻｲﾄがあったら教えてもらえませんか
636:スペースNo.な-74
10/10/29 18:04:16
晒すのはちょっと
637:スペースNo.な-74
10/10/29 18:04:57
sage忘れすまん
638:スペースNo.な-74
10/10/29 18:17:29
普通のテンプレサイトで小説用ページ用意してるところ
いっぱいあるよ。
最近は「同人サイトさま向けテンプレサイトです」っていうの多い。
639:スペースNo.な-74
10/10/29 18:47:20
最近のPCは地デジ見れるの前提とあってかなり横長だよね
ノートPCでも四角い画面より長方形のが目立つ
ウィンドウサイズを全画面にしてる人とそうでない人もいるし余白指定は難しいね
640:スペースNo.な-74
10/10/29 18:58:51
どれも横がなげぇ…
ぱっと見で視界に全部収まる長さがベストだと思う
641:スペースNo.な-74
10/10/29 19:08:40
そこでmax-width:45emを指定
642:スペースNo.な-74
10/10/29 19:11:34
Ａは横に伸びるけどＦとかは細くない？
643:スペースNo.な-74
10/10/29 19:14:41
Fだと今度文字数がすくなくない？
文字がもう少し小さければいいんだろうけど
個人的にはIが一番好みかな
644:スペースNo.な-74
10/10/29 20:20:01
自分はNのシンプルさが好みだな
最大幅指定もしてあるみたいだから
タグを何一ついじれない、って人でも横長びろーんにはならなそう
>>641のいうように文字数指定の方が大きさに左右されなくていいかも
一行40字～50字が読みやすい文字数（横書きの場合）だった気がする
645:スペースNo.な-74
10/10/29 21:45:14
>>628です。みなさんアドバイスありがとうございます。
自分では幅が広いか狭いかの二択のサイトに見えたんですが、幅が広いという意見が
多いんですね。
私もこの中だとＮが好みなんですが、もうちょっと幅が広いか文字が小さければな、
という感じです。
自ｼﾞｬﾝﾙだとそんなｻｲﾄが多いんです。
でもこの文字が大きいとは思わないってことなのでもしかして自ｼﾞｬﾝﾙは文字が
小さいのかも？
646:スペースNo.な-74
10/10/30 00:28:14
年齢層高くなると文字が大きくなる傾向にある
老眼入ってくるから・・・・・orz
647:スペースNo.な-74
10/10/30 01:44:46
もともと強度近視だから文字は大きくしたい
自分が見えない
そして老眼が入りそうな今やばす
小さい文字はブラウザで大きくして読むけどさ
648:スペースNo.な-74
10/10/30 03:29:20
もう創作サイト読む時アイパッドが手放せない
あれ指で大きくできて便利なんだよなあ
649:スペースNo.な-74
10/10/30 04:08:25
固定は避けたいから%表示でなんとかしたいな
>>646
携帯も若い子は字を最小のけし粒みたいな大きさで見てるよ…
650:スペースNo.な-74
10/10/30 10:35:37
近視だけど携帯は小文字でも近付ければ見れる
けどＰＣは大きめがありがたい
かといって１００％だと大きすぎるような気がしないでもないけど、
いろんな人がいるので本文だけは無指定にしているなあ
651:スペースNo.な-74
10/10/30 13:40:11
若い子だけがターゲットなら小さな文字で
年齢層高いのも見るなら文字サイズは無指定がいいんじゃない？
652:スペースNo.な-74
10/10/30 19:00:25
相対単位って実質%とem？
653:スペースNo.な-74
10/10/31 01:08:29
もうちょっとここがこうだったらなーって時は>>628のテンプレをいじって
さらに理想の形に変えればいいんでしょ？
文字のサイズとか一行の文字数とか。
ど素人なんでいじって変えられるものなのかもよく分かんないけど。
それとも、これだ！っていうテンプレを探すか自分で一から作るの？
654:スペースNo.な-74
10/10/31 07:59:07
>>653
両方いるって何故この流れでわからん
655:スペースNo.な-74
10/10/31 14:51:54
だって>>628のサイトが否定されてるみたいで悲しかったんだもん
656:スペースNo.な-74
10/11/01 05:34:37
だって～～～だもん
子供かｗｗｗ
657:スペースNo.な-74
10/11/01 08:13:28
でも実際のところ、古いテンプレサイトの大半は現状のPC事情には合ってないと思うよ
というか、モニタサイズや解像度が多様化し過ぎてデザインが難しくなったというか
90年代はSVGA（600×800/4:3）あたりを目安にしとけばいい、みたいなところがあった
00年代前半はVGA（1024×768/4:3）が主流になって、ノートPCの人が見づらいとぶつぶつ言ってたし
00年代後半以降はハイビジョン対応やネットブックの台頭で横長のブラウザが増えて
FWXGA（1360×768/16:9）やFHD（1920×1080/16:9）が多くなったり
モニタの大型化でSXGA（1280×1024/5:4）やもっと解像度の高いものが
同人者やネトゲマでは使われるようになったりして
同じ解像度でもモニタサイズで随分と変わっちゃうしね
658:スペースNo.な-74
10/11/01 13:57:03
max-widthが良いけど
IE6がmax-widthプロパティに対応して
ないのがなあ・・・
まだIE6は結構いる
659:スペースNo.な-74
10/11/01 17:09:17
経験則だけど、IE6使ってる人は大体モニタの解像度も高くないから（1024*768とか1280*1024）
遠慮なくmax-widthで制御入れてるわ。
widthは80％、max-widthで45emとかそんな感じ。
フルHDの人は大体IE8かそれ以外のブラウザなイメージ。
もちろん例外はあるけど。
660:スペースNo.な-74
10/11/03 09:20:13
>>657の書いてるとおり今は解像度の種類も様々で
ブラウザの種類も増えたし、IEだけでも6・7・8（9はまあおいといて）
しかもそれぞれ有効なCSSが違うから困る
いくつか切り捨てないと趣味の範囲じゃ対応しきれん
661:スペースNo.な-74
10/11/03 11:50:50
一次小説系の素材サイトで、数種類のスタイルシートを用意しておいて
閲覧側で好きなスタイルシートに切り替えられるスクリプト配布してたけど
今もあるのかな
あれなかなか便利だった
662:スペースNo.な-74
10/11/03 17:15:06
>>661
検索すれば類似スクリプト色々出てくる
次第によっては代替スタイルシートだけで充分かもだけど
663:スペースNo.な-74
10/11/04 10:40:32
>>661
それもJavaｽｸでやってたら、GENOを経験したジャンル者には意味ﾅｽなんだよね
CGIとかPHPなんかで振り分けて～ってのなら有用だけど
664:スペースNo.な-74
10/11/13 22:00:44
行間設定は1.8em～2emぐらいが好きなんだけど、ここ見ると
開けすぎてるのかな？字間・フォントサイズ・ファミリー指定は無しで
地の文が長いから行間開いてる方がいいかなと思ったんだけど。
665:スペースNo.な-74
10/11/13 22:04:39
あけすぎ
666:スペースNo.な-74
10/11/13 23:04:22
>>664
2emは流石にないな…行間空き過ぎてるとぶつ切れに見える
特に文が長いなら尚更
最適な行間の空き具合は印刷したものでもモニター上でも大差ないと思うよ
667:スペースNo.な-74
10/11/14 00:06:28
うわ自分2emでやってたわ
自分では読みやすかったんだけどmax-width指定してるしちょっと縦長すぎるかなとは思ってた
1.5くらいの方がいいかな
668:スペースNo.な-74
10/11/14 00:13:31
文字サイズと文体にもよるけど、個人的に見やすいのは1.3～1.8emくらいかな
地の文の改行が長い場合はpタグとかで段落づけされてて
段落ごとに行間有る方が見やすい場合もあるし
669:スペースNo.な-74
10/11/14 02:30:19
うちは2em以上だよｗ
改行少ないからみっちりになりすぎるのも嫌だし
自分が見やすければいいと思ってる
670:スペースNo.な-74
10/11/14 03:44:46
うちも2em以上にしてたけど「行間空いてるとまるでスイーツｗ」という拍手※があったのでやめた
他に見づらいとかっていう※はなかったんだが
なんとなく「スイーツｗじゃないやい！」みたいな反抗心で今は1.5emだ
あの※以外に行間とかデザインに対しての※は一切ないままだが
671:スペースNo.な-74
10/11/14 09:14:19
小説本文は1.8em
他の文章（あとがき的なものとか）はだいたい1.3～1.5emだ
小説本文は地の文多めであんまり改行しないから
行間これ以上狭くしたらほんとに読みづらくなると思ってる。というか自分で読みづらかった。
672:スペースNo.な-74
10/11/14 09:24:52
同じく1.8em、サイズ、フォント指定なし
2emはMSPゴシックならいいんだけど、メイリオだと空きすぎだと感じた
メイリオって下に隙間が付いてるフォントだから、
他のフォントに合わせた行間だと空きすぎになるよね
673:スペースNo.な-74
10/11/14 09:27:27
それから、メイリオは文字の横幅もMS Pゴシックより広くて、文字がでかく見える
674:スペースNo.な-74
10/11/14 16:31:44
自分はvista使いでメイリオで150%だけどXPのMS明朝時代から150%だな
一時期175%にしたんだが、行間空くとかえって読みづらかった
ちなみに地の文は80～150字での改行が多くて、ジャンル柄ごちゃっとした漢字を多用
行間空くとなんか行を飛ばしたり、同じ行を読んだりってのが多かった自分の最適フォーマット
675:スペースNo.な-74
10/11/15 14:51:07
こまめに改行するタイプの人が行間広めにするとすごくスカスカに見える
ほとんど改行しない人が人並みに行間あけてもギチギチに見える
676:スペースNo.な-74
10/11/15 18:20:06
最近書き始めてみたけど見直すと文章が
～した。～だった。～が言った。～のようだ。～だろう。だらけで気持ち悪い。
適当な文庫本を読み直しても「なんでそんな表現ができるんだ」と、ただひたすら語彙能力の違いに泣く。
あと誰かがしゃべってるシーンはそれなりに書けるんだけど情景の表現が苦手。
まず台本並に鍵括弧だらけで台詞を並べてから状況を付け足してる。
でも苦手だから大して深みのある状況は書けない。
677:スペースNo.な-74
10/11/15 18:22:44
悪いんだけどそういうスレじゃないんだ
678:スペースNo.な-74
10/11/15 18:28:11
サーセン
デザイン的な話題が中心か
679:スペースNo.な-74
10/11/17 11:17:43
>>1には文章作法を語るスレと書いてあるのに
自分の趣味でスレチとか言うなよ
680:スペースNo.な-74
10/11/17 13:36:38
>>675
普段メモ帳でぽちぽち打って
ある程度出来上がったら自分のサイトでプレビューしながらやってるけど、
pixivとかにもってくと文字でかいし行間もでかいから
随分印象違って困る
681:スペースNo.な-74
10/11/17 18:01:53
>>679
いや、>>676は普通にスレチだと思うよ
字つらあたりの話題だろう
語嚢だのなんだのは
682:スペースNo.な-74
10/11/17 19:08:11
どのへんが作法なんだよ
683:スペースNo.な-74
10/11/17 19:28:38
普通に「横書きネット小説」とは関係ない話だね
内容の話だから
684:スペースNo.な-74
10/11/17 19:37:56
語嚢って何
685:スペースNo.な-74
10/11/17 20:28:58
ごの・・語彙
686:スペースNo.な-74
10/11/17 20:34:26
すごく……袋なんだな
687:スペースNo.な-74
10/11/18 02:12:09
>>681には自治より前にやるべき事がある
688:スペースNo.な-74
10/11/18 08:46:00
くそ！ 誰だ！
紛らわしい辞書登録した奴は！！
他にもされてるかもしれない…というかやらかしてるかもしれない……原稿でorz
689:スペースNo.な-74
10/11/18 12:17:46
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
690:スペースNo.な-74
10/11/27 20:19:12
傷口を広げるとはこの事…
691:スペースNo.な-74
10/12/12 11:47:54
文章の長さの表記だけど、「一万文字」って書くのと
「２５枚」って書くのはどっちが閲覧者にはわかりやすいんだろう。
今のとこは文字数で書いてるけど、原稿用紙枚数で書いてる所が
結構多いから、そっちの方がいいのかな？
692:スペースNo.な-74
10/12/12 12:03:14
自分は書いてもKBだな、原稿用紙なんて小学校の時以来触ってないからわからん
（中学以降は横書きのレポート用紙使用だった）
自分はエディタ使ってるけど厳密な文字数測れないからKBいっぽん
693:スペースNo.な-74
10/12/12 16:09:00
純閲時代はkbも含め、どれもピンとこなかった
その情報何のために書いてるんだろうって思ってたし
とはいえ、ジャンルで多い表記方法でいいんじゃない
長くいる閲は見慣れてるかもしれない
694:スペースNo.な-74
10/12/12 16:39:35
好まれてる長さ表記ってジャンルで結構違うよね
今いるジャンルでは原稿用紙換算はあまり好かれてない印象
最近、企画絡みで知り合ったオン・オフ両方やる人が、
自作の短編・中編・長編の区別をスクロールバーの長さで計ってると言ってて、
それはちょっと斬新だったｗ
>>692
文字数カウントしてくれる単体ソフト使ってみたら？
空白もきちんと数えてくれるし、1万字とか、
割と大きい区切りを超えると達成感が嬉しいこともあるよ
695:スペースNo.な-74
10/12/12 18:32:25
>>693
kbはパケット通信してる人が「どれくらいデカイか」を見るためのものだと思ってる
696:スペースNo.な-74
10/12/13 00:29:51
縦書き（本）だと枚数、横書き（ネット）だとKB
でも個人的にはKBの方がわかりやすい
というか自ジャンル、自分以外文字数・KB数書いてるサイト・サクルがいないという事実ｗｗｗｗ
697:スペースNo.な-74
10/12/13 03:23:56
文字数かな
でも同じ文字数でも文体やら諸々で読む時間も読み応えも変わるから
あまり意味がないと思ってる
本でもサークルによって行数も詰め方も違うからあまり参考にならない…
紙媒体だとフォントによっても読みやすさが変わる
読み手の立場だと、書き手の感覚で短編中編長編を書いててくれたほうがいい
>>694の人みたいにｗ
そしたら短編1本試しで見てみれば分かるし。
698:スペースNo.な-74
10/12/13 07:58:30
質問した691です。なるほど、ジャンルで好まれている表記ですね。
自分はオリジナルなのですが原稿用紙換算を１番見かけるので
枚数に変えてみます。それとKB表記の事は失念していました…。
ちなみにオリジナルだと、長さ表記は結構重要らしく、書いてある所が
多いです。長編・短編も紙媒体を基準としてるサイトが多い
（長編は350枚以上、短編は30～100枚、など）
699:スペースNo.な-74
10/12/15 15:18:54
あんな薄っぺらい話が長編なんて認めない
700:スペースNo.な-74
10/12/15 15:31:01
もしかして：
p://www.cyzowoman.com/2010/12/post_2781.html
701:スペースNo.な-74
10/12/26 22:51:34
【政治】仙谷氏「（小沢氏の）自発的離党も選択肢としてあり」…強制起訴された段階の対応で [12/26]
1 ：きのこ記者φ ★：2010/12/26(日) 12:47:46 ID:???0
仙谷由人官房長官は２６日午前のテレビ朝日の番組で、民主党の小沢一郎元代表が
収支報告書虚偽記入事件で強制起訴された段階の対応について、自発的離党を
選択肢とすべきだとの考えを示した。
「（強制起訴でも）起訴は起訴だ。出処進退は本人が決めると信じている。
党として（起訴後に自ら離党した石川知裕衆院議員の）前例も含めて考えなければ
いけないことになるだろう」と述べた。
菅直人首相が、たちあがれ日本に入閣要請していたことに関し
「首相は可能性があるかなと考えたんだろう。救国内閣的なものが必要なぐらい、
この時期を乗り越えていくには総力を結集しないといけない」と指摘。
連立積極派と目される与謝野馨共同代表だけが政権に協力するケースについても
「多少、気は変わる」と述べ、政権運営にプラスに働くとの認識を強調した。
702:スペースNo.な-74
11/01/14 15:39:07
ほしゅ
703:スペースNo.な-74
11/02/06 17:39:10
ほしゅ
704:スペースNo.な-74
11/02/28 22:43:29.81
中編ってのはよく分からんが
100kb以内が短編
それ以内が長編
と俺は区別してる
もちろん、横書きネット小説の話ね
705:スペースNo.な-74
11/03/05 21:50:44.83
ここ文字数カウンタついてるし、
文章も自動で保存されるので便利
URLﾘﾝｸ(php777.happy888.net)
706:スペースNo.な-74
11/03/05 22:05:10.15
ワードでいいじゃん
707:スペースNo.な-74
11/03/16 03:57:10.46
今日初めてこのスレ見てOmmWriterの存在を知った
Win版もあるんだな！
今まで縦書き横書きともVerticalEditor一本だったが
今後横書きしたい時にはこれを使わせてもらう
一年以上前だがｗありがとう>>459
708:スペースNo.な-74
11/03/19 13:53:40.27
そんなに便利なのか
709:スペースNo.な-74
11/03/19 14:48:19.16
便利というより集中出来るっていうので好評なんじゃなかったっけ
710:スペースNo.な-74
11/03/19 16:09:32.29
自分は集中するとテキストエリアの枠内しか見えないタイプだから
最低限の機能しかないOmmWriterより
そこそこ機能ある普通のエディタの方が使いやすかった
711:スペースNo.な-74
11/03/29 14:12:40.78
保守
712:スペースNo.な-74
11/04/15 08:10:11.44
ほしゅ
713:スペースNo.な-74
11/04/22 14:50:12.45
作品数が多くなってきて目次ページがごちゃごちゃしてきた
見やすいように改装しようかと考えてるんだが
「これは見やすい」「これは見にくい」とかあったら教えてほしい
■タイトル A×B。簡単なあらすじ。18禁などの注意事項。
今はこんな感じで毎回説明を入れているから尚更場所をとってる
自分が閲覧する側なら説明あった方がいいと思ってやってるんだが
実際どうなんだろう……？
714:スペースNo.な-74
11/04/22 15:43:34.69
複数カップリングの扱いがあるのかな？
まずメニューをカップリングごとにわけて、その中で一番上なり下なりが新しい
というような形にしてはどうだろう
そして、18禁と特に頻発する注意事項を「※」とか「☆」とかで済ませて
メニュー一番上に凡例を書いておく
あらすじも、キーワード程度で「原作●●の頃の話、ほのぼの」とかにするとか
■タイトル ※☆ （キーワード）
となると、要素は削らないまま割と見やすいと思うんだけど
715:スペースNo.な-74
11/04/22 16:29:37.28
>そして、18禁と特に頻発する注意事項を「※」とか「☆」とかで済ませて
>メニュー一番上に凡例を書いておく
これは凡例を記憶したり見比べたりしないといけないので、分かりづらくて
あまり喜ばれないみたいだよ。
よほど文字数や行数を取ってしまうものならともかく、「18禁」など数文字の短い語句なら、
記号に置き換えるよりそのまま書くのが一番。
716:スペースNo.な-74
11/04/22 16:46:06.40
いくつも出てくるなら凡例は見づらいだろうね
自分が知ってる範囲だと18禁にマークだけで他がないから
他にどんな注意事項をつけたいのか（つけなければならないものを書いてるのか）わからないが
717:713
11/04/22 17:47:14.91
レスありがとう
やっぱりカップリングごとに分けたほうがいいよね
ていうか今まで適当な順番で置いてたのを反省してるw
ただ、一つの作品としてまとめてる連作短編で
1話ではカプなし、2話ではA×B、3話ではA←Cとかあって
どう分類していいのか悩んでしまって……
（ごっちゃにして書いた自分が悪いんだが）
注意事項は「残酷描写あり」とか「死にネタ注意」とか
「オリキャラが登場します」とかそんな感じ
凡例は上手くやれば見やすいんだろうが、好き嫌い別れるのかもしれないね
ほぼオンリーワンのマイナージャンルなのもあって
読みに来てくれる人に出来る限り嫌な思いをさせたくないと思ってる
もう少し考えてみるよ
718:スペースNo.な-74
11/04/22 21:31:27.07
その辺の注意書きはマーク化するより
一個一個書いた方がいいと思う……
719:スペースNo.な-74
11/04/22 22:34:20.11
注意いりそうな話にマーク付けて「マークのついてる話はオンマウスで説明読んでね」
っていうのは、あんまり好まれないのかな。ページごちゃごちゃしないから見やすいと思ってたorz
直接書いた方が良いか…サイト全面的に改装した方が良さそうだな
720:スペースNo.な-74
11/04/22 22:44:51.03
そりゃ見た目はスッキリするけど閲覧者に手間かけさせてどうするよ
721:スペースNo.な-74
11/04/22 23:11:47.13
オンマウスで出ないブラウザとかもあるんじゃないっけ
722:スペースNo.な-74
11/04/22 23:25:42.98
基本、TITLEで指定してれば出るんじゃないかな
間違えてALTで指定してるから、出るのと出ないのがあるだけで
723:スペースNo.な-74
11/04/23 00:13:00.56
title属性にしろｊｓ使うにしろ、いちいちカーソル当てて確認してがすでにめんどくさい
724:スペースNo.な-74
11/04/23 00:57:08.90
そういう人は何したって面倒だと思うんだから、自分のやりたい様にすれば良いと思う
725:スペースNo.な-74
11/04/23 00:59:50.30
読み手が手間をかけなければ目に入らない注意書の効果なんて
726:スペースNo.な-74
11/04/23 01:11:51.45
>>724
自分のやりたいようにすればいい、なんて結論付ける人はなんでこのスレにいるの？
727:スペースNo.な-74
11/04/23 01:34:21.94
つーかスレチだろ
728:スペースNo.な-74
11/04/23 01:36:37.13
>>726
なんでそんなに喧嘩腰なの？
729:スペースNo.な-74
11/04/23 02:01:24.23
ただオンマウスで説明はめんどくさいのは確か
マウス当てた瞬間に即出るわけじゃないから尚更
しかもオンマウスで出るのが作品内容の注意書きと来たら地雷ある人は
見ないわけには行かない＝オンマウスの手間とタイムラグ強制ってことになる
自分だったら多分めんどくさくてそうそう見に行かなくなると思う
730:スペースNo.な-74
11/04/23 20:01:55.06
地雷もちに手間かけさせるか、地雷のない人にごちゃごちゃを見せるかって選択じゃね？
731:スペースNo.な-74
11/04/23 20:05:45.84
地雷なくても手間
732:スペースNo.な-74
11/04/23 23:07:01.15
文字で書いてれば一画面把握するのに5秒もかからないけど、オンマウスだと一つの説明を見るのに
ウィンドウがアクティブな状態で、マウスを持って行って、説明が出るまで待つ、ってかなり余計な時間がかかる
見せたくないから手間をかけさせるってならいいけど、見せたい説明に手間をかけさせるのは本末転倒な気がする
デザイン見直しになるかもしれないけど、テキスト説明でごちゃごちゃしない方法あると思うよ
733:スペースNo.な-74
11/05/03 23:07:38.15
「―」←これどう書いてる？
ダッシュだとフォントによってバラダラだし繋がらないから罫線で代用したくなる
実際、故意なのか誤字なのか知らないがダッシュを罫線にしてるサイト・作者も多いし
ただ約物じゃない表のための文字を使うのにどれくらい抵抗がある？
734:スペースNo.な-74
11/05/03 23:08:20.50
すまん、バラダラではなくバラバラだった
735:スペースNo.な-74
11/05/03 23:16:38.15
このスレ最初から読み直せばいいんじゃない
736:スペースNo.な-74
11/05/05 07:29:04.09
>>733
>>216辺りでもダッシュの事出てるよ
自分は<span style="letter-spacing: -1px;">―</span>を使ってる
繋がってないと何か尻がムズムズするｗ
個人的にはダッシュでも罫線でもどっちでも良いと思う
販売物とかだったらきちんと形式にのっとって書くだろうけど、サイト公開とかで
出す分には自分の好きにすればﾖﾛｼって思ってる
書き手側にとっては気になるかもしれないけど、読むだけの読み専の人で
細かく気にしてる人はいないんじゃないかなーと予想
737:スペースNo.な-74
11/05/26 15:49:05.01
保守
738: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/07 07:52:16.11
保守
739:スペースNo.な-74
11/06/12 00:25:57.88
保守
740:スペースNo.な-74
11/06/16 18:32:27.20
別に
----------------------------------------
でも、
========================================
でも、
ooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
でもいいがな、って思うけどな。
ケースバイケースで合っていれば
741:スペースNo.な-74
11/06/17 20:46:59.94
上の―の話題って段落を分ける時じゃなくて文中に書く時のことじゃないの？
742:スペースNo.な-74
11/06/20 08:38:41.28
だよね
743:スペースNo.な-74
11/06/21 23:20:04.35
ダッシュと罫線の話に通じるところがありますが、皆、引用符って何使ってる？
自分は縦書きにして推敲したり、テキストファイルをそのまま同人誌作成に流用したりする際に便利なので
〝ノノカギ〟を使ってるんですけど、やっぱり横書きの場合は“ダブルクオート”やカギ括弧の方が良いのかな
744:スペースNo.な-74
11/06/22 02:15:21.82
>>743
特に決めずに文章の内容や場面に合わせて使ってる
カッコ系使わず読点で挟むだけだったりもする
745:スペースNo.な-74
11/06/22 23:02:52.11
大体 “ダブルクオート＋なんか詰まって見えるから半角スペース” だけど
引用符自体あんまり出番がないなぁ
746:スペースNo.な-74
11/06/23 00:56:27.60
段落の頭に引用符、または引用のためのカギ括弧がくる場合も一文字下げ？
747:スペースNo.な-74
11/06/23 01:02:51.61
【節電】石原知事「節電しようというのに、パチンコジャラジャラはまかり通らない」「時短営業で人が死ぬわけではない」★３
1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/06/22(水) 21:49:09.88 ID:???0 返信 tw
今夏は電力不足による突然の大停電を回避することが、国を挙げての目標となっている。
政府に強いリーダーシップの発揮を求めるとともに、
いち早く自動販売機とパチンコの電力消費について問題提起した東京都の石原慎太郎知事に聞いた。【聞き手・渡辺暖】
◇政令で徹底、我欲抑えよ－－東京都知事・石原慎太郎さん（７８）
－－節電対策が今夏の大きなテーマとなっています。
◆ オイルショックの頃に政府は電気事業法に基づく政令を出して利用規制をした。
蓮舫・節電啓発担当相が３月に協力要請に来たので、
「政令を出しなさい」と言ったんです。（官房副長官の）仙谷君にも
首都圏４知事で「具体的な政令を出しなさいよ」と言った。
対象の業種や相手を挙げて具体的に指示しなかったら徹底しないよ。
いくら目標の数字を掲げても、どうしていいかみんな分かるようで分からないんだから。
それなのに「やります」と言うばかりで、全然やらないんだね。
－－知事は自動販売機やパチンコ業界を「電気の無駄」と厳しく批判しました。
748:スペースNo.な-74
11/07/01 05:02:24.01
こちらサイトで連載小書いてる
一日一回は更新する形式にしているんだが
技量と速度がないせいか
一話2500～3000文字しか書けない
だいたい皆さんは一話どのくらいの
文字数で書いてる？
749:スペースNo.な-74
11/07/01 06:57:19.24
１P、一万字程度
６話くらいまでなら短編枠
それ以上は長編枠で20話くらいまでで終わらせるようにしてる
更新にはムラがある。毎日のこともあれば月２くらいのこともある
でも作風や題材によるし長けりゃいいってもんでもないから
実際に読んでみないと、他人の文字数聞いても参考にならないと思うよ
750:スペースNo.な-74
11/07/01 07:59:23.34
自分は週1で8000から2万
分けたいところで分けるから一ページ4000から2万まるまるまで色々
正直なところ自分の場合、更新すると長さは関係なしに
5日くらい頭がもの書く用の動きしてくれなくなる
だから話がある程度動くところまでかいてるだけの話で、
>>749が言うように他人の話は参考にならないと思う
751:スペースNo.な-74
11/07/01 20:03:31.93
だよなあ
字数と更新頻度の話題は下手すると
「謙遜しながら自慢大会」になるww
752:スペースNo.な-74
11/07/01 23:56:12.58
たしかに「これしか書けない」といいつつ毎日2500～3000字更新は
謙遜しながらの自慢と取る人もいるかもしれない
753:748
11/07/02 15:23:20.83
>>749-752
レスありがとう
人それぞれだという事がよく分かった
「文字数の話題は自慢大会になる」
心にとめときます、荒れる原因になりたくないしね
一日一回5000文字は連載更新するサイトに
憧れて今実践中だけど自分の技量に挫折ぎみだったんだ
参考になりました、ありがとう
754:スペースNo.な-74
11/07/02 15:55:37.11
字数意識して書こうとすると、無駄に描写や話を伸ばしたり
逆に自然に入っていたシーンを切らなきゃいけなくなったりって碌な事無いしね
自分が自然に書いた話の長さで纏まってれば充分なんじゃないの
755:748
11/07/03 02:28:06.76
>>754
うん、文字数気にして長く書いてるとき
そんな現象が多かった
自然自然、自分なりにがんばる
756:ｃ
11/07/13 10:47:48.77
なぜ朝鮮工作員は日本を守ろうと奮起している人たちをネトウヨと名付け見下し嫌うのか？
それは在日朝鮮人が隠しておきたい都合の悪い事実を彼らに暴露されてしまったからである。
１、 ネトウヨに強制連行のウソをバラされた。
２、 ネトウヨに従軍慰安婦のウソをバラされた。
３、 ネトウヨに終戦直後日本において朝鮮人が残虐的テロ（朝鮮進駐軍で検索）をやりまくったことをバラされた。
４、 ネトウヨに朝鮮人がレイプ大好き民族であることをバラされた。
５、 ネトウヨに日教組と北朝鮮の関係をバラされた。
６、 ネトウヨにパチンコ業者とサラ金業者のほとんどが朝鮮人であることをバラされた。
７、 ネトウヨにマスコミ（特にテレビ局）に多くの朝鮮人が入り込み支配していることをバラされた。
８、 ネトウヨに日チョン併合の事実（朝鮮人が望んで日本と併合した）をバラされた。
９、 ネトウヨに朝鮮が反日国家であることをバラされた。
１０、ネトウヨに外国人参政権や人権擁護法案の危険性をバラされた。
１１、ネトウヨに民主党が反日朝鮮政党であることをバラされた。
１２、ネトウヨに在日特権（日本人の税金から支払われる月１７万円の特別生活保護費等）の存在をバラされた。
１３、ネトウヨに朝鮮人がトンスル（人糞酒）大好きであることをバラされた。
１４、ネトウヨに朝鮮人のチンコが９cmしかないことをバラされた。
１５、ネトウヨに朝鮮人のほとんどが精神病であることをバラされた。
757:スペースNo.な-74
11/07/25 20:23:07.73
保守してみる
758:スペースNo.な-74
11/07/31 21:19:51.01
スマートフォンで読みやすいＣＳＳってどんなのかなあ
自分があいぽんになったのでＰＣのサイト見てみたら
なんかマージンの指定（左右20%ずつ）のせいで本文が
真ん中の方に画面半分以下サイズでしか表示されないので
読みにくいというかなんというか
759:スペースNo.な-74
11/08/03 01:06:32.26
>>758
自分はもう面倒臭いからスマフォはUAでcss切り替えて
幅100%にして、リンクを大きめのボタンにしてタッチしやすくするだけにしたわ
携帯といいゲーム機といい次から次へと面倒だよね
760:スペースNo.な-74
11/08/03 01:19:57.86
スマホは、100％もちょっと辛いかもしれないけど
文字サイズとか行長とかをピクセル固定されているのがいちばんキツイから
左右を％指定でちょびっと空ける程度で、後はなにもなしでいいんじゃないかと思う
行間が多少広めだと親切かなとも思うけど
ボタンとかリンク類は1行アキくらいのノリで開いているとありがたいけど
これも見る側が簡単に拡大縮小できるからあまり大きい問題じゃない
とにかく、拡大できない、表示が画面幅で折り返されない、ヘンな画像背景がきつい
ということで、実はPC用にベーシックな作りならいいと思う
761:スペースNo.な-74
11/08/03 01:28:39.93
あれ、文字サイズピクセル固定しても拡大したら文字大きくなるよね…？
762:スペースNo.な-74
11/08/03 01:58:15.08
よくわかんないけど、なぜか拡大できないサイトがたまにあるんだよね…なんだろ？
ブラウザの標準文字サイズ切り替えても大きさ変わらなかったからピクセル固定だと思ってた
自分が使ってるのはAndroidなんだけど…
763:スペースNo.な-74
11/08/03 02:09:31.86
>>762
それはフォントサイズじゃなくてmetaタグで制御してんじゃないかな？
user-scalable=no みたいな
764:スペースNo.な-74
11/08/03 03:32:08.69
>>760
極論だけど飾り気のないシンプルなサイトが一番汎用性高いよね
字サイトならスマホの方が気軽に読めて好きって人が結構周りに多いんで自分とこもシンプルにしたよ
あと視線の横移動距離が短いんでスマホのが疲れにくい気がする
765:スペースNo.な-74
11/08/06 00:11:51.95
上手い人なら改行無しでみっちりつまってても読めるんだよね
私はそんなに上手じゃないから駄目だけど
766:スペースNo.な-74
11/08/06 00:31:00.90
上手い人の話題を出しちゃうと…ｗ
ぶっちゃけガチで上手い人は背景極彩色だろうが豆字だろうが
行間ギチギチだろうがグイグイ引きこむ文章の力で読ませていくんだから
上手い人のことは置いといて私たちみたいなへたれ～普通レベルがどうやったら閲に
「あっこのサイト読みやすそうかも！読んでみよう！」って思ってもらえるかを考えようｗ
767:スペースNo.な-74
11/08/10 19:12:00.61
上手い人でも背景極彩色や豆字はイヤだ…
768:スペースNo.な-74
11/08/10 19:46:22.14
メモ帳にコピペしてでも読むけどなー自分なら
769:スペースNo.な-74
11/08/10 20:14:58.20
上手い、読めば萌えると知っていればコピペもするけど
全部がヘンな画像背景でチカチカとか、豆文字とか、背景色に溶ける文字色とかだと
読んでみようかなという段階にたどりつけないよ
770:スペースNo.な-74
11/08/10 20:24:32.90
初見には見にくいサイトは嫌われると思うな
よっぽどマイナージャンルとかで飢えてる人じゃないと
771:スペースNo.な-74
11/08/11 10:19:58.34
需要と供給の問題でそれしかなかったら
豆字目潰し配色背景ごちゃごちゃでも読むな
質もあんまり拘らないかも
マイナーでもそう言うのは嫌って人はいるだろうけど
マイナーになればなるほど許容してくれる人が多い印象
772:スペースNo.な-74
11/08/11 10:22:32.82
許容というより妥協だなｗ
773:スペースNo.な-74
11/08/14 17:50:16.76
そりゃ砂漠でなら泥水すら天の恵みさ
でもいくら飢えてても頑張って読むのは1つか２つだな
それで自分の好みじゃないと読みにくいサイトほど早々に見切りつけちゃう
774:スペースNo.な-74
11/08/24 12:26:16.79
ストレス解消のための吐き出しサイトを、そういうデザインにした
この程度の障害で読むのやめるなら、それでいいからってスタンスで
結果、自分がイライラした
775:スペースNo.な-74
11/08/24 13:22:50.55
ちょｗ ミイラ取りがミイラにｗ
776:スペースNo.な-74
11/08/26 13:24:00.70
てs
777:スペースNo.な-74
11/08/28 23:17:38.67
もひとつ
777
げーーちゅーーー
778:スペースNo.な-74
11/09/19 20:30:54.06
保守
779:スペースNo.な-74
11/10/05 15:34:15.54
ほっすほっす
780:スペースNo.な-74
11/10/10 13:29:17.03
トップページはシンプルに
少ないクリック数で小説を見れるように
白い背景（あるいは白無印に近い背景画）に適度な大きさと行間を開けた黒文字が最低基準だよね
デザインばっかりこだわった見づらいトップページや、サイト構造とか
黒背景に小さい白文字とかもううんざり
少しは読む人間の事も考えろと
781:スペースNo.な-74
11/10/22 01:51:59.32
少ないクリック数にしたいけどCP分けもちゃんとしたいんだよな…
782:スペースNo.な-74
11/10/22 13:20:26.15
ページ内にリストにしてわければいいのでは
783:スペースNo.な-74
11/10/31 20:10:48.54
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n みんなが幸せになる花王不買
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
784:スペースNo.な-74
11/11/15 01:44:29.00
海外の人って白っぽい背景だと目が疲れるって聞いたから、
ダークグリーンにごく薄い灰色の文字にしてる。文字は大きめ
785:スペースNo.な-74
11/11/16 00:51:06.52
私は２ちゃん色にしてる
786:スペースNo.な-74
11/11/26 10:45:56.74
hosyu
787:スペースNo.な-74
11/11/28 20:03:45.71
気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
788:スペースNo.な-74
11/12/12 17:43:39.76
スレチになるかもしれないけど2ch派生のお絵描き掲示板で、以前n天堂のエロ絵描き掲示板が
あったと思うんだが今そのスピリッツを継承した掲示板はないのだろうか
トワプリの頃は凄い世話になったんだが
789:スペースNo.な-74
11/12/12 17:44:34.37
ごめん誤爆だ忘れてくれ
790:スペースNo.な-74
12/02/19 17:42:54.36
スレチかもしれないがageついでに
書いた小説を誰かに読んでもらって、それをネット上にあげるのってあんまりよくないかな。
キャラに似た声や雰囲気の人に読んでもらえばより楽しめるかなーと思って
791:スペースNo.な-74
12/02/19 17:52:22.28
それは…正直笑ってしまうと思うわ
792:スペースNo.な-74
12/02/19 17:59:07.92
まじか
自分で書いてるときに声に出して読むと頭に入ってくるからどうかと思ったんだけど
まあ人は選ぶよね
793:スペースNo.な-74
12/02/19 18:21:35.11
朗読ってこと？
ネット声優とかいるけど、似ているなりにコレジャナイ感が強くてたまらないと思うなあ
794:スペースNo.な-74
12/02/19 19:14:06.64
＞キャラに似た声
ニコ動とかで声優の声真似？とか言って
キャラの真似というかなりきり？をやってる人種がいるらしいんだけど
ぶっちゃけものすごく気持ち悪くて近寄りたくないので
790も同類なのかと思ってサイトには近づかなくなる
795:スペースNo.な-74
12/02/19 20:16:45.02
>>790です
>>794
やっぱり嫌な人は相当嫌なんだね
自分もなりきり(笑)って思ってるからその嫌悪感すごくわかった
考え直しました。みなさんご回答ありがとうございます
796:スペースNo.な-74
12/02/19 22:35:42.20
オリジナルで文学ぽくて、
お父さんに読んでもらいましたとかだったら聞いてみたい気もするがな
797:スペースNo.な-74
12/02/19 22:46:55.62
ゆっくりバージョンだったら楽しい
798:スペースNo.な-74
12/02/20 21:49:41.54
オリジナルで上手い朗読だったら読むきっかけになるかも
二次だったら気持ち悪い
アニメ化されて声優でイメージ固まってたらますます気持ち悪い
799:スペースNo.な-74
12/05/27 08:10:36.33
保守
800:スペースNo.な-74
12/06/28 03:54:25.93
保守
801:スペースNo.な-74
12/07/01 15:10:49.51
MacでEcoNote3みたいなツリー型エディタはないものか
探せど探せど見つからぬ…
802:スペースNo.な-74
12/07/08 15:58:52.38
面白いアイディア思いついて小説書き始めるけど、だいたい２０ページ書いたところで飽きてしまう。
803:スペースNo.な-74
12/07/08 22:20:44.41
20ページ以内で完結させるんだ
804:スペースNo.な-74
12/07/08 23:00:19.25
メモ帳にでも打ち込んだらいいんじゃないの？
ページなんて関係ないし
805:スペースNo.な-74
12/07/08 23:28:27.02
そういうの続けてると実力が自然について長編が突然書けるようになって
小説賞を受賞してプロになれるかも、漫画ではそうだったから。
806:スペースNo.な-74
12/07/09 16:34:07.20
毎日ブログ書いてるけど突然長編がかけるようにはなってない
807:スペースNo.な-74
12/07/09 17:15:31.19
ブログのような雑文は役に立たない。
一応小説にするつもりでアイデア立てて構成して書き出す。
途中であまりのつまらなさに筆が進まなくなるから
そうしてら没にして
また新しくアイデア構成をして書き出す。
こういう積み重ねはいつの間にか力になる。
808:スペースNo.な-74
12/07/10 00:36:46.21
それはその日1日で書き終わるような短さの構成を考えるの？
アイデアを構成ってまずプロットを作ってから書き始めるの？
809:スペースNo.な-74
12/07/10 01:23:37.38
あまりのつまらなさに筆が止まることを当然のように書かれても…
アイデアを立てる、っていうのは、自然と書きたいというネタが浮かんでこないということなんだろうか
なら>>802は
>面白いアイディアを思いついて
と言ってるわけで、
その上で飽きっぽいからどうにかしたいと自分は捉えたんだけど
>>807のアドバイスは的外れな気がする
810:スペースNo.な-74
12/07/10 10:00:27.84
>>807の言ってることは>>802に向けてじゃなくて
>>806に向けてだと思うぞ