09/06/24 07:29:39 MmSVPkmU
IP表示されるので、工作員の書き込みが減りましたよね
3:ななしやねん
09/06/25 12:30:21 OFtFuQKE
前スレ>>999
警察機関や弁護士レベル意外で、それが出来るなら
契約プロパイダーを訴えたら、個人情報保護法で勝てるなｗ
4:ななしやねん
09/06/25 12:48:28 1eCYiby6
>>1
乙。
前スレ終わりました。
5:ななしやねん
09/06/25 18:18:01 fmPT6UXQ
前スレ
995 .so-net.ne.jp
＞IPアドレス表示で完璧に個人を特定してるのですよな、住所氏名年齢職業も、
変な言葉だから意味不明なれど
関連したことを申し上げると
まちBBSのＩＤだけではストーカーが追っかけるのは限界があるものの
ＩＰ表示になれば固定・準固定の場合ならば
個人板やブログ、その他、色んな掲示板での相談内容、、、諸々をつなぎ合わせれば個人情報が洩れることも多い。
そういうのを踏まえた書き込みをしましょう。。。。というわけで、
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」 ← この注意書きはまちＢＢＳ発足直後のライ＠さんのコメントからの抜粋を東北板が使ってたんじゃないの？
サモオリジナルでは無かったと思う。
前スレ
996 eonet.ne.jp
こういうのは一番バレ易い
＞星座や食べ物の嗜好までわかる。
6:ななしやねん
09/06/26 01:12:03 C3XwhBkc
ああ 1000迄書き込めるんだ
7:ななしやねん
09/06/26 07:52:21 5Zwza.Ew
でも個人で�1000Tーバーを持ってるやつとかはこ人が特定できると言ってる人がいてるスレがあるよ
8:ななしやねん
09/06/26 08:27:16 GdaBg9Ms
>>7
個人で専用線を家に引いて、自宅サーバー立ち上げて、
オリジナルドメインから、2chやまちBBSに書き込む人間が
居たとしたら、それなら判るが
そんなアホが居たら、見てみたいわｗ
オリジナルドメインの会社から書き込むアホがたまにいるけど
それでも判るのは、会社の登録情報と登録代表者ぐらいだ。
社内的に調べられてクビになる奴は居るが。
あんた、偽物とか良く買わされるタイプ？
9:ななしやねん
09/06/26 09:06:12 C3XwhBkc
いまさらそんな話しててどうするｗ
10:ななしやねん
09/06/26 09:43:39 9NIwjS8.
>>5,>>7-8
それはドメイン名やグローバルIPを作る時にレジストラと契約した登録情報を
whois検索などで簡単に閲覧できるってだけ。あそこに含まれるものは公開情報だけど個人情報かどうかは微妙。
ま、実際どのプロバイダも契約者はリモホじゃなくアカウントで管理してるから
例えば荒らしを受けたウェブマスターが、荒らしのリモホと犯行日時と本文を添えて
荒らしのリモホに紐づくプロバイダかabuse@宛に警告文を添えて通報すれば
プロバイダがウェブマスターに代わり荒らしへの警告をしてくれる。
プロバイダから警告を受けた荒らしは、荒らしたサイトのウェブマスターが身元を特定して
警告してきたのか・・と勝手に勘違いして、背筋の凍る思いを体験出来るってだけの話。
プロバイダは事件性のない通報に関しては、契約者の個人情報は開示請求があっても
開示はしない(というか電気通信事業者向けの法律で開示できない)事になっている。
ただし、警察や裁判所からの開示請求なり命令がある場合は情報提供されるよ。
プロバイダは警察や裁判所を介さない個人からの開示請求は受け付けないって事。
まぁウェブにはBBSやSNSやブログとかで自発的に個人情報を漏洩する痛人もいるからね。
11:ななしやねん
09/06/27 00:24:35 qwvxueBo
>>7
みみずんさんに訊いてみたら？
初心者には親切に答えてくれる
12:ななしやねん
09/06/27 00:31:27 qwvxueBo
>>10
>>5は外してくれない？
あなた変に誤解してると思う。
例えば私の個人情報を知りたかったら過去ログを集めてみたら預金の額までは公表してないけど大まかな個人情報はネットに全て曝してるから、
知りたかったら判明するということを書いたまでのこと。
生まれたのは堺市スレ。
現在の居住地（住所は住宅地図と照らし合わせれば番地まで判明）誰かが依頼してた削除依頼を放置されたまんまみみずんさんに保存されてる。
好きな食べ物 よく行くお店 出前は何処から取ってるか 過去ログ見れば判明
旦那の名前（呼び方）過去の仲間同士の掲示板に書いてたから分かる。。。などなど
13:ななしやねん
09/06/27 00:42:43 qwvxueBo
>>12 続き
もっと細かい個人情報
宗派が何か？ お婆ちゃんの命日が何月何日なのか。
子供の頃、何を食べてたか。好物は何だったのか。幼少の頃のボーイフレンドの名前が何ちゃんだったとか、、、
よくお買い物に行く店は1000何処なのか？スーパーはどこを利用しているのか。
病院は何処に通っているのか？現在の通院日は何曜日なのか？？
相続税幾らだったのか。税務署は・・・。所轄の警察署との折衝は何回程度あったのか？どういう問題だったのか？？
過去の交通事故や接触事故が何回あったのか？場所はどこだったのか。
写真はだけかが何処かにｕｐしたらしいし…
繰り返しますが、、、
>>5
↓これ。
「身近な話題は気をつけましょう」
14:ななしやねん
09/06/27 03:51:50 TZk8s1rM
>>12-13
アンカをつけられたのでレスをしておくけど
別に誤解はしてないよ。
IPやリモホから個人情報の類がバレてしまうという話の延長の意見を書いただけだし
>>5のレスもその延長の意見として書いたんだろ。リモホでググればココの過去ログもヒットするしな
>生まれたのは堺市スレ
こっから先の駄文は見なかった事にするよ。
おそらく普段からそういう事をダラダラとかいてるから
他人に記事の情報を悪用されて痛い目にあったりするんじゃない？
そもそも個人情報なんてものは自発的に公開しない限りは広まることは無いんだぜ
たまに企業の情報漏えいとかで漏れたりする事はあるが、それは本当に稀な話。
いくらアットホームな雰囲気のまちBBSでも、気を緩めずに自主防衛ぐらいはやっておかにゃ
って思わないのかね。
15:ななしやねん
09/06/27 10:46:07 cWKOwDhM
予想通りに府政スレが橋下叩きスレになってますな
16:ななしやねん
09/06/27 13:10:33 vx.tnAAw
>>15
だぁね。
A氏もえらそうに言ってて、自治活動や誘導さえしようとしてないしな。
17:ななしやねん
09/06/27 13:13:56 fXvul0AM
某氏を召喚する呪文が唱えられたと聞いて(ry
18:ななしやねん
09/06/27 18:46:54 qwvxueBo
so-netの上から目線の投稿内容の殆どが思い込みによる勘違いで笑っちゃうけどバカバカしすぎってきっこうムカつくね。
plala・eo・so-net・zaq・・・・その他複数回線のそばちゅわん
コテハンをトリップで表しているのは幾ら騙りで使っても許せるんだけど、、、コピペも旬とか鮮度が命よ～♪
19:ななしやねん
09/06/27 19:27:23 maFbdmHo
>>18
スレチだからやめてくんない？
そんなのはヲチ板にでも行ってやってくださいな。
20:ななしやねん
09/06/27 19:59:42 mRaIsObE
イエスマンだけを残して、批判する職員は粛正する傾向が一般的にあるけども
批判こそが宝と思ってる企業は多いよな
21:ななしやねん
09/06/28 01:18:38 vt2DQZkk
>>19
＞そんなのはヲチ板
それ何？
この板での勘違いの気分の悪い投稿者に対する勘違いを指摘するのはダメってこと？
全体的な流れが個人対個人の罵り合いに見えたこの前スレこそ 板違いですよ～！
22:ななしやねん
09/06/28 01:47:17 HC2rSK5I
>>18
呼ばれた気がしたのでレスしておくが、痛人の多いsoftbankbbでそれを言うとはな。
23:ななしやねん
09/06/28 12:07:45 rXn0Qd4A
一回しか言わないぞ
softbank219024093138.bbtec.net
↑はあぼーん推奨
24:ななしやねん
09/06/28 12:17:53 /p.uxpA.
ののしりあいはなぜおこるか
25:ななしやねん
09/06/28 14:27:34 HC2rSK5I
カリカリしてる人ってカルシウムと糖分が足りてないんじゃない？
とりあえずイチゴ牛乳にケーキでもくっとけばイライラは収まると思う。
26:ななしやねん
09/06/28 15:06:54 rXn0Qd4A
>>23が言い忘れた重要なお知らせ
削除依頼マニアさんはNG設定しないほうがいいです
何か書かれてたODNの削除依頼者の関して
しまぎ呼び捨てにしないでせめて敬称つけましょうよ♪と言ってた優良マニアさんも確かODNだったと思う
Ｇ・Ｆさんが消えてから本当に僅かの差で完全に姿を消してしまった優良マニアさん
最後と思われる削除依頼を見たことがあるけど、、、
あれでは・・・大阪板のマニアさんも消えても致し方ない事だと思った
27:23
09/06/28 23:12:33 rXn0Qd4A
擁護乙
28:ななしやねん
09/06/29 11:30:57 hiZSpEq2
＞２４ 奥歯にものがはさまったようないやらしい言い方が原因かも
29:ななしやねん
09/06/29 15:48:48 Z2VQGghs
空気を読む。行間を読む。それはインターネット掲示板の中の議論スレなどの基本。
30:ななしやねん
09/06/30 10:43:29 W5B7eoQc
そういえば例のヤフーさん、当面の削除依頼の書き込み自粛するそうだよ。
削除依頼とかって依頼するスレが偏っているとリモホと関連して自分の住んでる地域が
露呈してストーキングされかねないから、よっぽどの事が無い限り依頼はしないけど。
31:ななしやねん
09/06/30 11:17:37 B4ZEcc0I
まちＢＢＳのレスって他のサイトで引用したりするとまずいですか？
各レスに著作権とかって有るのかなぁ？
32:ななしやねん
09/06/30 11:25:57 gx60bGcU
著作権を明確に放棄していない限りは
自然発生的についてくる権利だからな
だから著作権法違反も親告罪になっているわけだ
33:ななしやねん
09/06/30 16:16:21 W5B7eoQc
他サイトで引用したり、ウェブのどこかに保管させたりするのは
とりあえずやめといたほうがいいんでない？
いまニュース速報にこんなスレが立ってるくらいだし
Web魚拓、「名誉を毀損された」と主張する人物に魚拓取った利用者のIP開示★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
34:ななしやねん
09/06/30 18:38:28 nVgK/v9U
何か難しいですね。
35:ななしやねん
09/06/30 22:41:12 Gj4fCEmE
>>31
最近はブログ大流行であちらこちらにまちBBSの中の投稿がコピペして使われてます。
個人板に中の投稿だとかブログの記事をコピペすることは避けてurlを貼る程度にとどめ
このスレは２ちゃんと入り乱れているようですが、２ちゃんの投稿はコピペされることに了承した上での投稿になっていると思います。
確認のポップが出たんだったと思う＠ギコナビ＆２ちゃんIE投稿。
まちBBSも全く問題ないでしょ？
心配ならばコピペは勿論のこと、
レスする場合も引用すらしないことネッ♪
ｅモバイルって２ちゃんは規制中でしょ？
Q4. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4. 板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
URLﾘﾝｸ(qb6.2ch.net)
#全サーバ規制
#6/26 ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
#\.e-mobile.ne.jp 全サーバーは解除されたみたいね？でもまだまだ板別規制が掛かってるし、、、殆どこれから先も絶望的ネッ♪
36:ななしやねん
09/06/30 23:05:01 QH2TZNms
やっとasahiがおとなしくなったかと思えば今度はYahooかよ
リモホ変わらないみたいだからあぼーんが楽でいいけどな
37:ななしやねん
09/06/30 23:20:56 bqrTCifI
asahiにしつこく粘着してた基地はしつこくあおりつつ新たな敵を物色か
38:ななしやねん
09/07/01 21:29:59 bqCKYbls
しかし大阪府政スレの方
案の定、府政の話で収まってないじゃん
大阪管理人氏、あれで良いのかい？
39:ななしやねん
09/07/01 23:14:55 /Pxe8.2w
よくないと思えば削除依頼すればいいわけで
40:ななしやねん
09/07/02 03:16:35 FqKqeOFg
まちBBS大阪板スレッド一覧「大阪府」で抽出（ネタスレは除外）
太田房江のスレとなんら変わらんスレの使い方になってしまうようなスレタイ
↓府下全域の市制などもどんどんこちらに誘導するという意見は全く無視で地域スレでの政治色の強いのはあぼーんしなきゃダメね♪創価問題など地域と関係ないんだし…
大阪府政に関する情報スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&LAST=50
大阪府堺市総合スレ PART68
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&LAST=50
大阪府吹田市総合スレッドPART43
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&LAST=50
◆大阪府門真市PART52◆
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&LAST=50
落ちたスレ↓何で「市」単位の親スレに大阪府を付けるようになったん？
・大阪府堺市 PART65
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&LAST=50
41:ななしやねん
09/07/02 03:48:57 mKF6QcWs
>>39
管理人があの流れで立てちゃったから意地でも削除なんてするわけない
42:ななしやねん
09/07/02 07:04:07 Gm4Xe2ng
荒らしにしか需要が無いと判断されたらどんなスレでも削除されるんじゃないの？
だってリソース資源の無駄じゃん。
43:ななしやねん
09/07/02 08:12:01 FqKqeOFg
スレは住民の宝物
良スレになるのも堕スレになるのも住民次第。いやなら見なけりゃいいだけのこと。
関心ないスレだから見てないけど…
スレをウォッチするスレなの？ここ。
44:ななしやねん
09/07/02 08:33:11 OGlMpFRQ
例のasahiの人が、ここの前スレで意地張って依頼してたし
「立てても荒れない」と言いはってたよな。
スレ立て依頼スレでも管理人と「良スレにしていきたい」となれ合ってたし
あそこまで言ってて、両者とも放置プレイなんだから
嫌でも注目はされるだろう。
45:ななしやねん
09/07/02 11:06:06 VF57c8cQ
酒酔いで懲戒免職が裁判所で違反とされたので、前例主義の社会なのでこれからも
酒酔いはゆるい処罰に変更されそうですよな
46:ななしやねん
09/07/02 15:03:04 DB5z.eh6
>>44
何度も言ってるが、意地でやったわけじゃない。勝手に決め付けないでね。
荒れるとも言ってないが、荒れないとも言ってない。
IP表示にしたら荒れないといってた人は別の人。
そして放置もしていない。スレにレスをしなければ放置？
そんなことないでしょう。
建てるのを反対してた人がこのスレには数人確かにいたけど
色々な経緯があれどこうやってなんとか建って今のところそんなに問題あるとは思えない進行をしてる。
注目されるのは仕方ないが、間違った見解やきめ付けで印象を悪くはしてほしくないよ。
もし確実に適正でないと言うレスがあるのならそれこそ削除依頼をしてください。
俺は問題発言はあると思ってないし、前問題になった過疎でもないと思ってる。
47:ななしやねん
09/07/02 17:12:02 uyiGskz.
はいはい必死必死
48:ななしやねん
09/07/02 17:54:49 0LhP.Z/g
将軍様の意に反する意見は全部
「そっちの妄想」と言われるのが落ちだから
絡むだけ損だよ。
49:ななしやねん
09/07/02 20:23:45 ZjPsjAkc
>>48
妄想じゃないなら事実をあげて指摘すればいいだけでしょう。
50:ななしやねん
09/07/02 20:39:07 uMtfmVnI
凄いな、ぬけぬけと「何も問題無い」なんてよく言えたもんだ
大阪府政に関する情報スレ
URLﾘﾝｸ(kinki.machi.to)
>>210
管理人が本当に巡回してるって言うなら、確実に削除対象だろｗ
51:ななしやねん
09/07/02 21:12:55 ZjPsjAkc
>>50
いつも見守ってくれていてありがとう。
問題だと思うなら削除依頼までよろしくお願いします。
こんなのはどこにでもあるようなネタだと思ってるし、誰もそれに釣られて荒らすようなこともしてないし
結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
建ってからずっと何かしらクレームつけてるけど実際そんなに問題あるほどことになってるか？
例えスレが建ったからといって24時間365日監視してるわけではないよね？
管理人さんにしてもそうだと思うが。
どのスレでもある程度の幅をもってやってるものじゃないの？
だからといって放置してるわけじゃない。俺にしても1日に1回は見るようにしてるし。
時間がある時はリロードの巡回に入れてるから書き込みがあったら分かるし。
それに俺と管理人さん2人でやらないといけないの？
それだけ注目してそうやってこれ問題だろうって思うなら削除依頼してくれたらいいんじゃないの？
どのスレだってそこを見てる人が問題だと思って、ガイドラインに抵触してたら
削除依頼なりをするもんだと俺は思ってるし、それが自治だと思ってるが違うの？
52:ななしやねん
09/07/02 23:52:13 f/15Iuho
>>51
「撒かれたエサに喜んで食いつきます」まで読んだ
53:ななしやねん
09/07/03 00:30:50 /YvRz80E
> 結局建ったこと、存在してることが不満なんじゃないの？
またこんなこと言ってる・・・
あのな。。お前が叩かれてる理由のほとんどがこれ何だよ
いちいち他人にレッテルを貼る
54:ななしやねん
09/07/03 00:32:28 /YvRz80E
あと、言い返さなきゃ負け、最後まで書き込んだほうが勝ち、なんてルールはないんだよ
55:ななしやねん
09/07/03 00:42:47 HP4YdBbw
>>53
そうですか、それはレッテルなんですか、それはどうもすみませんでした。
では俺の勘ぐりという事で、皆さんは存在してることには不満はないんですね。
ありがとう。これも見守ってくださいよ。
56:50
09/07/03 06:42:38 G2BAM1TQ
>>51
ああ、寝てました、どうもですｗ
自分的には、府政スレが有ろうが無かろうが、
荒れようが荒れまいがどうでも良いですよ。
ただ、あれだけの経緯で、スレ依頼までしたスレで
「良スレにしていきたい」ってどっかで発言したんでしょ？
私が書いた府政スレのレス番が、どこにでもある許容範囲ですか？
ある程度の幅の範囲ですか？
府政スレの>>210は明らかに差別発言だし、昨日今日書かれた発言でも無いですよ。
それに私は一言もあなたに削除依頼しろ、監視しろとも言ってない。
それ以外にも府政に収まらず、国政や特定政党の話にまで発展してますが
これぐらい許容範囲、府政の話から逸脱してないと言うあなたが
良くそんな事言えるなと感じたから、発言したまでです。
ああ、それとあなたが「なんで俺と管理人でやらなきゃいけないんだ」と
発言するように、私が削除依頼をしなきゃいけない理由も無いので
こんなことになってると言うことを、見届けるためにも
保全しておくのも良いかもですね。
57:ななしやねん
09/07/03 06:58:37 HIBaoXcc
でも現実に国政の長が県政や府政の長を何らかの目的を持1000ってスカウトにきてる訳でしょ、無関係でいられない状態ですよね。
府政を潰すためかも
58:ななしやねん
09/07/04 05:40:29 .LY33Kv2
大阪府に関しては、太田さんの場合と違って運営の人も目を配らなきゃダメだと思う。
橋下氏の場合は誹謗中傷投稿に関して黙っていないような。。。（らしい＠２ちゃん過去の情報）
となみに当地、（まちBBS情報にて我が家のお向いに事務所があるのを知ったという某市会議員さん）の場合は
何を書かれようと公人・便所の落書き---その2本立てで完全スルーだそうです。随分色々書かれて来ましたけどね。一般市民の立場の時代（本人曰く…半公人）
それって選挙妨害だと思ったけれども大阪板の管理人があれなやつだったから仕方ない
59:ちなみに…愛知県のパチ関連板でのコテハン「千奈美」
09/07/04 05:44:15 .LY33Kv2
＞となみに当地
さっき北陸甲信越のことを話題にしたの理由では無いご入力
砺波は好きだけど当地では無い。
正：ちなみに当地
60:ななしやねん
09/07/04 05:58:12 .LY33Kv2
>>56
＞明らかに差別発言だし
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&START=210&END=210&NOFIRST=TRUE
どこが？
一般的にネタレスなどが入るのは楽しいじゃないですか～！
大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが、そのことばも２１０投稿者が用いているのは
アホバカ禁止に該当しない「あほらしい」とか、、、そういうような用い方で問題無し。
地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪
私の専門：■ 差別・蔑視 削除専用 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板) そういう重要削除依頼スレなんですが、、、そういう方面からみても、件の人物の投稿は問題なし。
plalaさんが串づかいだった頃に「B」の文字を含む投稿を消されたことにご立腹でしたけど。。。発端は私だけどスレチな言いがかりや必死な弁解を愉快に思ってた傍観者
61:ななしやねん
09/07/04 07:23:29 2oTnZtqQ
>>60
>大阪板のローカルルール「あほばか禁止」が無くなって久しいようですが
>地方行政を揶揄する投稿は一般的に何処の掲示板でも許されているハズ。意見！は尊重しなくっちゃネッ♪
と、仰っておられますが
実際のところ、大阪板のトップページでは・・・
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>大阪板をご利用の方へ
>
> 当掲示板は趣旨と目的を持った地域情報系掲示板です。
> 書き込みは自己責任、書き込みボタンをクリックする前にもう一度考えましょう。
>
> 告発、弾圧、糾弾はご遠慮頂いております。２ちゃんねる等他のサイトからの引用もご遠慮下さい。
> やりたい方は、ご自分の責任において、別掲示板をお借りになるか、ホームページを開設して行うよう、お願いいたします。
>
>「ネタ･冗談･軽い気持ち」は通用しない場合もあります。
>空age/2get/300getなどの類は禁止です
>【警告】悪質な書き込みは通報致します。▼当掲示板はIPを記録しています。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
などと注意書きされています、ネタ・冗談・軽い気持ちで"地方行政を揶揄"したり
大阪板のローカルルールが曖昧なので冗談半分で煽ってみたりとかされるのは規制対象じゃないのかなと。
JaneやV2Cなどの専ブラなどで観ている人はこの手の情報には気がついてないかもしれませんが・・・
62:ななしやねん
09/07/04 10:17:09 QUHQ78ok
ここの評判が悪いですよ、いったい何様のつもりなのかと言ってました、わたしは将軍様をほめたたえたいです。
63:ななしやねん
09/07/04 11:32:51 EJr5TpKg
開いた口がふさがらないっていうのは、この事かと思うぐらいの流れですね。
そもそも、府政スレが立った後、府政スレが有ること自体の批判はあまり無いし
現在、ここで問題に挙げられているのは、その内容のはず。
スレ立てを主導したasahiの人が、ここで指摘されて収めに書き込みに行ったけど
書き込むべきは
「スレ違いの書き込み内容の指摘」
のはずなのに、
「自治スレで問題になってるから・・・」
なんて、馬鹿な事を書いてる。
自治スレでその内容を指摘してる人らしき人たちは、ここ以外では話題にもしてないのに
これじゃ、asahiの人が直接に燃料投下してるのと同じじゃないですか。
asahiの人の府政スレへの書き込みを見ると、公共の場で騒いでる自分の子供に
「あそこのおじちゃんに怒られるから止めなさい」と馬鹿な事を言ってる母親と
言ってることは同じに見えますよ。
64:ななしやねん
09/07/04 12:10:58 uq.wDlX6
文句を言うだけ言ってそれでも自分への批判だけはかわしたいんだろうな
自己責任の欠片すらなく荒らしにいってるだけにしか見えない
65:ななしやねん
09/07/04 14:26:18 V0aBnPes
横レスすいません。
自治スレなら喧嘩なんかしてないで
○大阪管理人さんの削除が妥当かどうか…
（個人的には同和の差別関連の削除基準が甘いと思います）
○削除依頼が出されるレスなのに出ていない場合の対処…
○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そんなことを相談すればいいんじゃないですか？
現在の大阪板は削除依頼を出さないと削除されない状態です。
私も自分の住んでいる周辺のスレの削除依頼をよく出します。
叩かれますが、平穏なスレに戻ってホッとしています。
みんで巡回しろとは言わないけど、もっと前向きな議論をすればいいと思います。
66:ななしやねん
09/07/04 14:30:35 pG0rPTV2
なんなんだろう。
Aな人のココでの威勢の良さ、突っ張り加減などと、あっちでのgdgdっ振はまるで別人だなwww
でかい口叩いてスレ立て依頼したんだから「良スレになるよう願って」ないでもっと行動しろよな。
それはそうと、想像したとおりの流れだな。府政スレ。
「情報」と言う大義名分が欠落し、予想通りの政治議論スレだ。
だからこんなのは２ちゃんの該当スレッドで十分なんだよ。
あの内容は「地域情報」を中心にすえた、まちBBSとは馴染まない。
67:ななしやねん
09/07/04 14:44:57 a6wmqlps
>>65
なんかしらんけど、それって変じゃないですかね。
そこまで自治厨求めるとロクなことにならないし。
削除が妥当かどうかって言うのと、必要かどうかってのは次元が違うし。
削除内容に関しての疑義などであれば、削除依頼スレで良いと思いますしね。
分担して巡回するほど馬鹿げた事も無いんじゃないかな。
書き込みは自己責任です。
>喧嘩なんかしてないで
喧嘩はしてないよ。喧嘩にもならないほど噛み合っていないだけ www
68:ななしやねん
09/07/04 14:55:38 HDI9/a62
>>63-64,66
だからそう思うなら63,64や66がやれば？
俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら
なぜ俺はここでわざわざこんなことを書いてる�11000墲ｯ？
府政スレたった時点で他放棄すればいいし、そもそもそんなスレ建てることもない。
こうやって誰とは言わないが、叩くことは目に見えてわかってたことだろ？
府政スレを作成依頼しようとした時にも同じことを書いたが
わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。
それこそ矛盾してるだろ。
あなた達はこの自治スレで重箱の隅つついて吼えてるだけで何もしないんだから
それこそ俺がなんだかんだ面倒なら言う必要ないよ。
構わなければいいんだから。
69:63
09/07/04 16:15:32 EJr5TpKg
>>68
>俺への批判をかわしたいとか言うようなぼけたこと思ってるなら
私はそんな事を一言も書いてないですが、あなたの妄想でしょうか？
私の書いていることが理解出来ないのでしたら、かまわないで頂きたいです。
「妄想、かまうな」
あなたがいつも最後に使う常套手段ですよね？
70:ななしやねん
09/07/04 16:24:05 V0aBnPes
>>68
自分で立てたのなら参加してレスをどんどんしたらいいんじゃないかと…。
あなたの余計なレスのせいで府政スレはメチャクチャになりました。
ここでいろいろ議論（噛み合ってないそうですが）をするのは結構ですが
府政スレの進行に問題があるなら削除をどんどん出してください。
ここはそもそもガス抜き的な意図もあるスレなのでここでだけにして下さい。
これ以上の出張レスは簡便願います。
>>67
あまりそれまでのレスを読まずに横レスしました。
いきなりの府政スレへの出張レスがあってここの存在を知ったくらいなので…。
申し訳ありません。
71:ななしやねん
09/07/04 16:26:19 V0aBnPes
>>70
×簡便
○勘弁
72:ななしやねん
09/07/04 16:32:15 g5S/.9oA
「私はこんなに熱心なんだから悪意などあるわけない」という理屈自体が独りよがりなんだよ
悪意の有無にかかわらずよく思われていないという事実をどう受け止めるかだと思う
73:ななしやねん
09/07/04 16:33:26 RCQj/pu2
>>68
>だからそう思うなら63,64や66がやれば？
>わざわざ面倒なテンプレまとめ役だ、作成依頼だを批判されたくないとか、
>そんなことを思ってる人間ならわざわざ、根本的にやらないよ。
なんなんでしょう？
自己矛盾してませんか？
少なくとも私は、ああなることを前提にして「立てるべきではないスレッド」として
話したし、そこまであなたが言うんだったら「経過を見させてもらい」後の参考に
すると言った。頑張ってねとも。
私は賛成していないし、あそこを正常化したいとも思わない。
スレ立ての依頼までした責任ってのをあなたが感じるのなら、あなたが誘導し、
削除相当なら削除依頼していけば良い。人を巻き込まないで貰いたいな。
もっともあっちでさえ、荒らし扱いされてしまったあなたの言うことを聞くものでも
なさそうだけど、それはあなたが撒いた種。
まちBBSの趣旨にのっとり、あなたなりの判断をしてください。
74:ななしやねん
09/07/04 18:16:53 .LY33Kv2
>>61
書いてある文字を読むだけならば小学生でも読める。
理解出来ないひとのために最終的な判断をするのが管理人の仕事。
75:ななしやねん
09/07/04 18:35:02 .LY33Kv2
>>65
同和問題で一番記憶に残っているのは中学校そのものを差別した投稿があったこと。
それはその中学校が同和の象徴（旗印）みたいな位置づけをされている投稿だった。
削除依頼は投稿したものの、放置。
＞○極端な話ですが分担して巡回してみるとか…
そういうのは管理人が大阪の同和を詳しく知ってなきゃ意味無い巡回。
76:ななしやねん
09/07/04 18:38:47 V0aBnPes
>>75
極端な話しなので…（滝汗）
77:ななしやねん
09/07/04 18:42:44 g5S/.9oA
>>76
その人はよくない意味で有名な人なので無視してください
78:ななしやねん
09/07/04 19:18:08 NYt3HOLw
>>69
>>68は纏めてレスしてるからね。
レス番どおり。
そして何度も言ってる通り俺は問題だとは思ってない。
向こうのスレで255までの流れは俺は問題と思っていない。
だから＜俺が＞削除依頼をするようなものは何もない。
問題だと言ってここで騒いでるのは俺じゃない人だよ。
だから問題だと思うならどうぞ削除依頼出してくださいと言ってるの。
俺が府政スレへ話しを持ちかけたのは、府政スレで書いたとおり。
ここで問題視されているということをまず住人に知ってもらうこと。
なぜなら、このスレの存在を知らない人もいるであろうから。
そしてこのスレでは是非は別として、府政スレやタイガーススレを建てる時に話し合いをして
テンプレも決まったし、作成依頼をして建ててもらうことになった経緯があり
管理人さんがタイガーススレは様子見だと明言しているし、
ほぼ同じ経緯で建ってる府政スレも管理人さんが注意を払ってるであろうと、
ここでの話しあいの中身は管理人さんの判断へも少なからず影響していると考える俺は
もし削除依頼がレスで起きた場合削除されるかもしれない可能性と、
スレ削除自体が出た時にもその判断に影響があるかもしれないこと
これを感じてるからその事を分かってもらう為に注意を促したまで。
>>70
と言うことで俺自身は府政スレの進行に上記の時点までは問題と思っていない。
あえて問題だと言うなら住人の認識がこのスレのことは関係ないと言ってた人がいたから
他にもいるのかなって言うところかな。でも多くの人は理解してくれてるとは思うんだけど。
進行に問題が(今のところ)あると思ってるのは俺じゃない人ですよ。
79:ななしやねん
09/07/04 19:26:39 NYt3HOLw
>>73
>>68です。
自己矛盾なんかしてませんよ。
どこかどう矛盾してるのか具体的に指摘してください。
俺は今のところ府政スレが問題ある進行だとは思っていない。
向こうのスレの>>255で俺が指摘するところまでは。
俺が向こうのスレでこの話しに関してレスした意味は書いたとおり。
あなたが賛成していないのは理解した。もっともリモホ変わったら誰が誰かわからないけどね。
向こうのスレでも俺に話しをしている人はここの人と同じなのか別なのかも分からないから。
俺は少ないISPみたいだからほぼ特定できるみたいだけどね、そちらからは。
削除依頼を俺がなぜ出すと言うことになるのか理解できないが。
あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
俺は問題ないと考えてるのを問題だといってるのは>>63-64,66じゃないのか？
内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
俺は問題じゃないと言ってるんだけどね。
問題だと思う人が削除依頼出せばいいだろ？って俺は言ってるだけ。
あなたのレスの内容もそうだよね？俺が問題だと思うなら俺が誘導し、削除依頼しろってことだから。
俺は問題だと思ってないんだからそれらをすることはないよ。
あくまで今の時点ではね。向こうのスレでいえば255かな。俺がこの話しでレスしたところね。
80:ななしやねん
09/07/04 21:08:45 EJr5TpKg
人には構うなと押しつけるのに
本人はレスを返さないと気が済まない。
その内容な幼稚な詭弁と自己保身の繰り返し
さすが将軍様と揶揄されるだけ有りますね。
81:ななしやねん
09/07/04 21:56:13 A0K6AzVQ
>>80
結局何も指摘できないで人を論うだけか。
82:ななしやねん
09/07/04 22:19:22 EJr5TpKg
>>81
何を取り繕うと、結果的に府政スレに燃料投下したあなたの行いは
>>63ですでに指摘してますよ
この件に関して、あなたに返事を貰おうとも
その後の何かを指摘したいとも思っていません。
府政スレの住民がアナタの書き込みに対して発言している内容や
削除スレに依頼を出されている現実がすべてです。
83:ななしやねん
09/07/04 22:27:26 kdMRrYUY
>>79
>あなたは誰？>>66か？>>64か？それとも別の誰かですか？
あたしは「ななしやねん」ですがなにか？
ってのはどうでも良いんだけど、誰か分からないといけないのかな？
何でそんなに拘るのかしら？
そんなに拘るのならまず自分が鏝付けるとか鶏付けるとかするのが先だと思うけどな。
まぁ、どっちにしてもIPで検索すれば、私の発言は出てくるよ。それこそココでは珍しい。
自己矛盾
ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
低姿勢に揉み手でお願いしているのは何？
問題ないと言い切るならそれこそずっと突っ張ってなよ。
たださ、他人（ここ自治スレ）のせいのような逃げを打った誘導など反感買うだけなのは
やめた方が良いよ。それはたぶん自分でも実感したとは思うけど。
>内容が問題だ問題だと騒いでるのは俺じゃないんじゃないの？
私はあなたが問題だと騒いでいるなんて認識はこれっぽっちももっていないが？
それこそ勘違いだろうね。問題視できないことが問題なんでwww
私の言ってること分かる？
例え経緯に「意地」があったとしても、スレ立て依頼を通すだけの情熱が有るなら
「良スレになることを願って」いるとか「書かなくてもROMしている」のでは無く、もっと
積極的に趣旨に沿うよう、議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
たわけでしょ？
84:ななしやねん
09/07/04 22:44:24 T2ZyAAaI
>>82
何も指摘されてないね、それには俺は既に事実を述べてるから。
違うならそれを指摘すればって言ってるんだから。俺の意見がいらないとかいうならレスしなければいいんじゃないの？
82も同じことのくりかえしだしね。
>>83
>>63-64,66に言ったレスに関して>>73の内容
どれか分からなければ話が続かないね。
私は○○だと言ったとか私は賛成してないとかわけが分からんでしょ。
しかも人を巻き込んでもらいたくないと俺に言ってるが
誰かわからんのに巻き込むも何もないでしょ。だから63-64,66の誰？ときいたまでだろ。
＞ココでは問題ないと言い切りながら、あっちでは自治スレで問題視されてるんで、、、と
俺のレス何もよんでないね、ここでも何度も書いてる。
俺がここで問題ないと言ってる内容
府政スレの255までの流れは俺は問題ないと思ってる
それをここで主張してる
府政スレで自治スレで問題視されてると言うことの内容
問題視してるでしょ？あなた達が。俺は問題だとはどちらでも言ってない。
レスのこれが問題だ、ちゃんと管理してみてるなら普通削除だろなんたらかんたらと
自治スレであるここでクレームつけてるのは俺ではない。
府政スレで俺が言ってること、問題だとしてること
自治スレで俺じゃない他の数名が府政スレのレスを問題視している
管理人さんにも影響があると思われるこのスレでこのように言われている事実を
住人の皆さんにも知ってもらうこと、その上で削除されるかもしれない可能性を考えること
スレの自治は俺はもちろんだが、住人もすることだからそれらを認識して欲しいということ。
＞議論に傾かないよう誘導しなさいって事。
＞自分でも認識しているからこそ議論に傾きにくいようにって趣旨でスレタイなどを考え
＞たわけでしょ？
それはあなたのやり方でしょ？
俺の考えややり方とは違う。それともそうしないといけない何かがあるの？
俺の行動はそれこそ俺が決めるよ。俺は問題だとしてないんですよ。
少なくとも255までは。
あなたがやりたいならやればいい。しかしここで言ってるだけだしやるつもりないんだろ。
じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
85:ななしやねん
09/07/04 23:01:05 EJr5TpKg
>>84
意見は要らないと言ったのは、どうせアナタの意見は
アナタ以外、誰も理解出来ない俺様理論しか書けないからですよ。
あなたは自治スレはおろか、府政スレの住民からさえも理解されてないのは事実ですからね。
理解されない文章を書けない、それが出来ないから、どっちのスレでも
ここまでアナタに対する批判が生まれてるんじゃないですか？
それと、府政スレの>>255まで問題無いと書いてますが
>>255を起点にして、ますます荒れてるのも事実です。
86:ななしやねん
09/07/04 23:08:29 T2ZyAAaI
>>85
俺の意見に賛成してくれてる人もいますが？
必死に俺に意見を重ねてるのは数人だよね？
誰も理解できないですか。
ここまでとか、こんなにとか、言葉を飾って強調させてるけど
単に俺に意見するレス重ねてるだけでしょ。
87:ななしやねん
09/07/04 23:09:46 V0aBnPes
アサヒの人は責任もって最後まで削除依頼を出してください。
さっき漏れた分は出しておいたがあとは責任もって削除依頼を出して元の流れに戻してくださいね。
あとあなたはレスしないほうがいいようなので見守っていてください。
このままじゃスレたてした人のせいでスレごとあぼ～んですよ。
あとはヨロシクお願いします。
88:ななしやねん
09/07/04 23:18:53 T2ZyAAaI
>>87
俺も見てるけどさ･･･今の荒れてるあれは俺のせいですか？
dionがeoを煽ったところから始まってると思うんだけど･･･。
dionはリモホ変わってるけどあれは内容的にも同じ人でしょう。
もちろん俺も削除依頼はだすけど、自治は住人がするものではないの？
俺はスレは住人がつくるんだし、当然自治も住人がやると思ってるんだけど。
俺が最後までって･･･。俺もそんなに四六時中貼り付ける環境ではないんだけど。
89:ななしやねん
09/07/04 23:35:58 V0aBnPes
>>88
まぁ府政より国政の話しが中心で脱線気味でしたが
今の情勢では国政と府政には関連があるのでまぁいいと思います。
ただ完全なスレチなレスが増えたのは客観的に見て255からですね。
私はこの住人ではないので府政スレがどういう経緯で立てられたかも知りませんが
個人的にはそう思います。
ただあなたの行動を私が縛る立場ではないので、
あなたはあなたの思うように大阪板を楽しめばいいんじゃないですか？
90:ななしやねん
09/07/04 23:42:51 ibQmDIdI
asahiが話の通じる相手じゃないのは、これまでで十分理解できたはずだろ?
全員で無視していこうじゃないか
91:ななしやねん
09/07/04 23:47:07 .LY33Kv2
何か勘違いしていることに気付かない人が居るようですが、
このスレがあることを知らしめる行為が必要だとか、、、
このスレで問題になっているなんてことを他のスレに書きこみに行くのはお門違いも甚だしい。
軌道修正したいのであれば、一個人の意見として言えばいいことであり
スレ住民でもない者が突撃するのは荒らし行為でしかないということは基本中の基本。
その投稿は問題だと思うならばレス削除依頼を出せばいいことであり…
あほらしいので以上
92:ななしやねん
09/07/04 23:53:04 oCWegbdU
>>90
最後かもしれない一言だけ。
>>84
２５５までは、、、とかどうでもいいんだけどなぁ。
今の話でさえ問題ないといってるかと思うと、２５５まではとか線引きするし。
都合の悪いところにはレスしないで、長文レスで煙に巻こうってのがねぇ、、、
で、結局あなたにとって府政スレってどういう位置付けなの？
あそこまで突っ張ってスレ立て依頼をする熱意と、自分はスレ住人ではない
と言いたげな逃げっぷりとが私にはわかんないんですよ。その温度差がね。
>じゃぁ何がしたいの？俺に意見したいの？
>>73 と >>83の最終段 参照。
そういう絡まれ方が一番きらい。
あなたに意見したって聞きゃぁしないでしょ？分かってるくせに。
自分に反対してるって思い込んだ途端にフィルターがかかるやら、バリヤー
張るやら、、、
>>88
ココにこれだけ張り付いていられるんだから大丈夫でしょ？
それとも、あなたにとってココはそんなに重要なスレなの？
ところで、「私」を特定できましたか？ www
93:ななしやねん
09/07/05 00:00:02 qMbn9xhA
>>92
俺は最初から255までと言ってますが？
今の話でさえ問題ない？どこで書いたっけ？
都合の悪いところにレスしてないってどこが？
誰が府政スレの住人じゃないなんていったんだ？
俺の逃げっぷりがどうこう言ってるが、あなたのレスは揚げ足とりの逃げ逃げだねぇ。
誰がどのレスにレスしたかも話もしないで、何が俺の逃げっぷりだよ。
レス番指定されるの怖がって逃げてる人が俺に逃げてるとか。
そういう絡まれかたが嫌いとか笑い話ですか。
94:ななしやねん
09/07/05 01:02:06 /pXUUBBY
NGワード推奨：dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
95:ななしやねん
09/07/05 01:05:58 /pXUUBBY
>>94まで消えてしまった
94 名前： [ ] 投稿日：
96:ななしやねん
09/07/05 01:12:47 Vvxfn9BI
本当に笑えるぐらい自覚の無い荒らしだな
こういう奴に同調してスレ立てするとこうなるなんて目に見えてたのに
管理人は今どう思ってるのか聞いてみたいね
確か前スレで 目立つスレッドだから
無関係な議論をするのに利用してくれればそれでいいと言ってたし
その前スレで5分の1にあたる200レス
そしてこのスレと管理人が同意した府政スレで火種作って、燃料いれて、うちわで仰ぎ続けている
彼を管理人基準で言う”荒らし”の定義には、彼はまだ入ってないってことなんだろうか？
97:ななしやねん
09/07/05 01:25:46 qMbn9xhA
また出たよ粘着が
98:ななしやねん
09/07/05 08:47:09 TqYUoF.A
>>96
>>90
99:ななしやねん
09/07/05 20:42:14 /pXUUBBY
>>96
>>94
100:ななしやねん
09/07/05 20:46:11 /pXUUBBY
私の場合はスロ板からパチ板に行って伸び過ぎなので次スレまで立てたけど
やっぱしご当地のこちらも話題一色やね。
此花区についてpart37
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
101:ななしやねん
09/07/05 20:52:36 /pXUUBBY
此花区についてpart37
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板) #111
京都から大阪までわざわざ荒らしに来てるやつがおる。
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
ホスト名 softbank221080242132.bbtec.net
接続回線 xDSL
都道府県 京都府
通報好きな近畿板のサモに苦情言わんとアカンね。
102:ななしやねん
09/07/06 08:52:46 9sEQKe4.
どうせIPひろばで調べたんだろうな。会議室で報告すればいいものをなんでココに貼るのか理解不能だ。
103:ななしやねん
09/07/06 11:17:09 0yr8nnpo
>>102
会議室アク禁じゃぁ書けって言われても書けんだろう。
まぁだからといってここに書いていいのかは、、、どうだろね。
スレチだとは思うが。
104:ななしやねん
09/07/06 11:24:03 pZyfbEdM
[無視リスト]
dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
softbank219024093138.bbtec.net
こいつらのネタでレスはやめてくれ
105:ななしやねん
09/07/06 14:00:35 64Fr/r.A
>>100-101
何の話をしているのか自体が分からない。
106:ななしやねん
09/07/06 15:09:53 Jg.lsVpU
>>104
dynamic.ppp.asahi-net.or.jpを無視するのはいいけど規制はできないね。
だって大阪管理人と同じだもん。
107:ななしやねん
09/07/06 15:31:18 64Fr/r.A
俺が規制されるわけがわからん・・・
108:ななしやねん
09/07/06 15:31:35 pZyfbEdM
キャップ持ちは規制をスルーできる仕様じゃなかったっけ？
109:ななしやねん
09/07/06 16:14:32 Jg.lsVpU
>>108
そうなのか。
そいいえば大阪管理人さんのＩＰの前のv005153は固定されてるね。
ところでＹＢＢはピンポイント規制できないって削除依頼スレで言ってるけど
前の管理人は規制していた。
この違いって何なの？
手順が管理人によって違ったりするのでしょうか？
それとも手間がかかるからなのでしょうか？
110:ななしやねん
09/07/06 21:29:12 Dx8.Af8s
キャップを付けると規制対象じゃなくなるというのは読んだことがあるけど
会議室のキャップ制度廃止の場合はトリップだから規制に巻き込まれるんでしょ♪
中央さんが規制で潟凶さんが代理でやってたような記憶…
111:ななしやねん
09/07/06 21:32:45 Dx8.Af8s
>>108
ｐ２
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★198
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:116-117番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:118-120番)
たぶん経験していくて初めての体験の時にはビックリすると思うのでお知らせまで♪
112:ななしやねん
09/07/06 23:46:34 9sEQKe4.
>>106
それは考えが甘いだろ。
正規表現によるホスト規制のほかに、特定地域限定のIP範囲によるIP規制もできるわけだしな
113:２ちゃん.bbtec.net 全鯖規制解除までアト2週間
09/07/07 04:53:56 JBJiPJyo
>>106
専ブラあぼーんする価値はあるものの、削除対象となるような投稿を書いてないでしょう。
規制好きな人は管理人に応募せんようにしてネッ♪
どこのスレでのことなのか知りませんが、あなたが規制して欲しいと思っているような投稿を此処に書くような
削除対象レスばかり書いているんならとっとっと削除依頼しましょう。ガイドライン違反でもないのに
気に食わんからと、、、そういう削除依頼はくれぐれもなさらないようにしませふ
>>106 レスアンカーで投稿が見えるものの
106 名前： [ ] 投稿日：
「softbank219021049197.bbtec.net」はNGに入れてないのに消えてるのはまちBBSでの削除されたレス？と思ってＩＥ開いてみたけど残ってるし
本文にNGワードに設定追加した朝日が書かれてる。
114:ななしやねん
09/07/07 19:18:33 BWiKtwa.
しかしＹＢＢだけどうしてＩＰが固定ないんだ？
別に自演しようとは思わないがＩＰストーカーされてかなわんｗ
115:ななしやねん
09/07/07 20:47:06 VS8ea8o.
単にモデムやルータがPPPoEに対応してないとか、割り振れる範囲が限られているとかじゃない？
それとも何らかの理由でプロバイダにIPの変更を制限されているとか。
116:ななしやねん
09/07/08 07:11:58 lwxmT5Ws
いやならISP変えろよって話なんだがなｗ
あとストーカーを生む理由を自分で作ってないか？
117:ななしやねん
09/07/08 12:00:46 qu1XDRU6
単に煽り＆スレチネタ耐性がないだけじゃない？どの板にも必ず一人はいるんだよ。
誰も名指ししていないのに無差別に逆ギレして自分は何も悪くない風に演じる個性の強い人
決して自治行為そのものは悪いとは言わないが、度が過ぎるといい加減ウザがられる。
118:ななしやねん
09/07/08 13:38:58 vglQM2Z6
>>117の府政スレでの発言は荒らしの種をまいてるようなものに見えるんだけど。
119:ななしやねん
09/07/08 13:45:44 vaB7.n8U
目糞鼻糞
120:ななしやねん
09/07/08 14:04:43 vglQM2Z6
>>119さん多分このスレの住人さんですよね。
119さん含めて、ちょっと聞きたいことがあるんだが、1つのスレが荒れ出したときに
どういう風にしたら良いんだろうか？
俺は今までどこのスレも基本一住人だったし、荒らしが沸けば削除依頼して
相手しない放置でやってきて、考え方としてはスレはスレ住人が作るもので
(もちろんルール内で)
自治も住人が全員でやるものだと思ってた。だから削除依頼とかしてたんだが。
121:ななしやねん
09/07/08 14:29:05 qu1XDRU6
>>118
それは見当違い。自分の書いたレスに対してアンカをつけて来たレスに返事を残すのはごくごく普通の行動。
なにより荒れるかもしれないな。って思われる様なレスをみかけても、黙って無視できずに反応しているなら
その人も荒らしの共犯者になってしまうわけだから、何処まで行っても誰が悪いとかは言えないよ。
自分で言うのも可笑しいけど、>>119さんの言う"目糞鼻糞"って言葉がまさにその通りだと思うけどね。
府政スレでも書いたけど、あのスレではあのネタはもう書かないと名言した以上、見かけても知らんふりするけどさ
ああいう手合いの人は、負けず嫌いが多いから、ダメ出しをしても絶対に納得なんてしないと思うしさ。
122:ななしやねん
09/07/08 14:51:44 z2eeT/AY
>>121
リモホ名指しで気持ち悪いとか、
何度も他府県の人間が割り込んで荒らしてると言ったあなたが最初では。
URLﾘﾝｸ(kinki.machi.to)
話の流れからみるとこれもあなたで、これが最初っぽくは見えるけど。
URLﾘﾝｸ(kinki.machi.to)
123:ななしやねん
09/07/08 15:13:43 qu1XDRU6
>>120
俺は基本的に削除依頼については、犯罪性があるもの以外はスルーするようにしている
例えば偶然スレの趣旨に反する発言とかは見かけてもわざわざ削除依頼しようとは思わない。
実際、専ブラでNGワードやNGIDに入れてしまえば目の前から消えるわけだしね。
あえて削除依頼が必要だろうなぁ・・って例があるとするなら
IPの表示有無に関わらず、法人や一般企業に対する不評を流すような嫌がらせ的なレスや、
ウェブなどでは絶対に到底手に入らない個人情報を暴露＆漏洩＆晒しを含んだレスとか
犯罪行為を示唆するようなレスを見かけた時は、アンカをつけて削除依頼をする事もあるけど
やたら意固地に正義感を振りかざして自分が監視してやらなあかんし
ってな感じでどこかのスレに張り付いたりはしないね。なによりそんな器用な真似は無理。
まぁ、もっとも犯罪行為を示唆するようなレスやページなどを見かけた時は
削除依頼よりも先にインターネットホットラインなどへ通報するけどね。
それはまちBBSに限らず全ての掲示板やWebサイトで共通して対処している。
=========
>>121
生めた芋を穿り返すみたいにいちいち講釈たれるのも面倒な話だけど
それについては弁解しておくとね。
いまさら遅いけど、府政スレの最初の>>320のレスでアンカを付け忘れたんだよ。
元々は>>300-311まで話題の流れに対して、なにやっとんだこいつら。って思って
アンカが集中しているレスのリモホを調べたら、あろうことか、府政スレやのに、
大阪府外からのレスやったから、ボヤきを零しただけ。
府政スレの324については、どのリモホが府外なのか明示させるためにより細かいレスを書いただけ。
つまり、俺の言い分では、荒れる発端は>>300-311の不毛なレス達にもあると思うんだよ。
124:ななしやねん
09/07/08 15:31:21 HAxovuxw
このスレから大阪府政のスレに荒らしに行ってた奴がいたってことだな。
>>122のリンク見てもはっきりあてつけとか書いてるから確信犯やろしな。
>>121じゃ他人事みたいに書いてるがソネット自身が口火切ってレスもしてるわけで。
ひらきなおってるのか気付いてないのか分かんないけど。
嫌だね、このスレから幾らスレが気に入らないからって荒らしてたのがいたってのは。
仮にも自治スレなのに。アサヒもどうかと思ったが、アサヒが疑心暗鬼になるのはよく分かったわ
125:ななしやねん
09/07/08 15:51:45 5ZxlnIDU
荒らしに構うのが荒らしって書いてる本人がそうやしw
ここでｼﾞｴﾝしてasahi叩いてたのがばれたのもいたし
府政スレを立たせないように作成依頼で工作してたのもいたし
asahiが憎いのか、府政スレがうざいのかどちらもが本音なのか
俺には分からへんけど、自治住人の粘着ってえげついな･･･
ほんまに粘着って感じがするわ。こえーよ
126:ななしやねん
09/07/08 15:54:39 qu1XDRU6
むしろいま粘着しているのはあんたらのほうだろ。そんなにSonetを血祭りにのし上げたいのかね？
127:ななしやねん
09/07/08 16:44:59 fqdYEhq.
開き直りかたが酷いな。
府政のスレみたら他の話になってるのに
話し蒸し返してるのにのっかてるのが、>>126のSo-netやし。
自分で火大きくして今さら血祭りって(；´Ａ｀)
128:ななしやねん
09/07/08 17:11:37 2KvlIGYk
ここから府政スレに荒らしに行ってる人間がいたってことがとりあえず分かったんだし
そのへん大阪管理人にはちゃんと対処してもらいたいし、まぁしてくれるだろ。
ソネットは俺のeoと同じで複数人いるから気をつけてはもらいたいけどな。
129:ななしやねん
09/07/08 17:35:30 M5aYrtho
目糞鼻糞
130:ななしやねん
09/07/08 17:54:14 kCpwMWVE
携帯を使って一人二役か。まるで腐った女みたいな煽り方やな
131:ななしやねん
09/07/08 18:20:24 LKVOOQR6
携帯からレスしたら自演かいなアホかw
132:ななしやねん
09/07/08 18:42:20 kCpwMWVE
タイミングの悪さ。そして例のodnと似たような文体。ツッコミどころ満載で面白い過ぎるｗｗ
さらにP2を活用すれば一人三役もできるわけだし、いい加減にしとかなezwebも規制くらいまっせ。
ezweb の書き込みが来たのは今日の夕方が最初。おおかた府政スレから荒らしが流れてきたのだろう。
２ちゃんねるのようなピンポイント規制ができない仕様を逆に利用して荒らすなんてほんと卑劣ですな。
133:ななしやねん
09/07/08 19:55:55 qbPE2NUE
>>132
そんなこと言い出したら俺の話の時にp2もそうだし、J-Phoneもそうでしたよ。
p2はこのスレでは実際自作自演してたから問題になりましたけどね。
俺が自作自演とか言ったら自作自演なんかするわけがないとか、自分がしてるからとかと
そのまま俺に被せられたりもしました。
府政スレでも書いたんですが、リモホをサイトで調べて他地域だとか
携帯だから自作自演だとか言うのは根拠のない単なる誹謗中傷でしかないですよ。
府政スレのsonetと同じ人なのかどうか知りませんが同じような話を大きくする流れですが
これでやめましょうよ。
134:ななしやねん
09/07/08 20:51:45 kCpwMWVE
>これでやめましょうよ。
いい加減このムードにも飽きて来ているので、これに関しては基本的に同意したい所ですが
少なくとも府政スレでは、>>345以降、sonetは尾を引くレスを書いてないでしょう。
府政スレで粘着している人がこのスレにまで来て、sonetを陥れる為のコピペとリンクを添えて
しつこく特定レスを都合のいい部分だけ抜き出して誹謗中傷や攻撃などをしてくるので
仕方なくアンカのついたレスへ返事を書いているだけですよ。しつこいのでいい加減うんざりしてます
どういうわけか全体的に大阪板には特定のsonetやasahiやsoftbankに粘着する人が数名居られるので
当分沈静化はしないでしょうし、アンカをつけてきたレス以外は、無視しておけばいいだけなんですが
まぁ、このスレは"大阪板自治スレッド"と名を変えていても、元々は"IP表示について"の後続スレですから
IP表示化後に起こりうる諸問題についての傾向と対策などのディスカッションは決してして無意味とは思えません。
たとえそれが原因で議論が過熱することがあっても。この手の話題を扱う限り避けて通れないでしょう。
実際このスレにも、>>101のようにリモホから地域を特定するレスもみられますし
もしその解析行為自体が誹謗中傷に当たるというならば、あちこちのスレで似たようなコピペをしている人も
非難の対象にされてしまうと思いませんか？
135:ななしやねん
09/07/08 21:10:24 vgsHK05M
ちょっと質問なんですが…
jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯とパソコン（プララ）を使って自演している人がいるようなんですが、
携帯のＩＰ、ＰＣのＩＤが一日に何度も変わればやりたい放題ですよね。
ＩＰというある意味厳しい制度を導入してもこのような行為ができるならＩＰ化した意味がないように思います。
私はＰＣしか使わないし、ＹＢＢなので固定ですから、そのあたりの知識がありません。
もし詳しい方がいればお教えねがえればと思いレスしました。
いまちょうどこのスレで話題になっているようなので詳しい方がいることを期待しています。
136:ななしやねん
09/07/08 21:14:22 qbPE2NUE
>>134
ID:kCpwMWVE=ID:qu1XDRU6
同じ人？口調違うし違う人かと思ってた。リモホも違うし。
1つだけ、自分が書いたところで間違ってとられてるみたいなので。
リモホで特定地域を割り出した行為自体を誹謗中傷とは言ってませんよ。
>>122俺ですが、そこで書いたけど、その解析を根拠に他地域からのやつがとか
気持ち悪いと書いてるし、リモホだして名指しであてつけとまで書いてるから。
それで他地域とは言えないし、携帯だから自演とかも言えないってこと。
同じ人だったのか。
137:ななしやねん
09/07/08 21:16:47 vgsHK05M
即答と思ったのですが…
議論に割り込んですいません。
138:ななしやねん
09/07/08 21:26:47 qbPE2NUE
>>135,137
俺は自分の文章で勘違いされそうだった文章で
それの訂正しただけだから気にしなくて良いです。
携帯のリモホは同じじゃないかな？
同じ携帯のキャリアなら同じだったような。
J-Phoneは前にそれ使ってる人が、ここだったかな･･･。
違うスレだったかもしれないけど言ってた気がする。
自分も携帯ではめったにここに繋がないのでちょっと分からないけど
自作自演は135さんが言ってる通りできますよ。
でも詳しくはと言うか、触りも言えません。言うと荒らし扱いされるので。
荒らしの手法を教えたとか公開したとかで、過去にこのスレでそう発言してる人がいました。
リモホ表示しても荒らしに関してはほぼ変わりませんよ。荒らしに関しては荒らし方が変わるだけです。
簡単な荒らしは減ると思うし、実際減った気はします。
その分荒らす人は荒らし方が巧妙にはなってる気はします。
139:ななしやねん
09/07/08 21:28:05 kCpwMWVE
>>135
>jp-k.ne.jpはソフトバンクの携帯のようですがＩＰが一日で何度も変わることってあるのですか？
>また別の人同士が同じ日に同じＩＰとＩＤになることってあるのですか？
携帯電話のIPは基本的に回線共有型なので契約地域毎に割り振られたIPを
その地域に属する契約者で共用する事で成立されているんですよ。
なので、自分と同じ同じリモートホストやIPを、同じ日にまったく別の人が使う事は普通にあります。
ただし、同じリモホとはいっても地域毎に異なるのである程度の絞込みはされてしまいます。
まちBBSは仕様どうなっているのか分かりませんが、まちBBSで使われる 8桁のIDを生成するキー情報の中に
もし"リモートホスト"と"日時"と"ユーザエージェント"や"契約者固有ID"などが含まれていれば、
同じ機種で同一地域の人でも、完全に一意のID(他人と絶対に一致しないID)を作ることは可能です。
携帯電話にはそれぞれ契約者固有ID(例えば住民基本台帳番号みたいな数字の羅列)が
含まれているので、それらを巧みに使う事で同じリモホからの書き込みでも携帯電話会社へ
問い合わせすれば、アクセスログから機種固有情報が検出され特定される仕組みになっています。
まちBBSではピンポイント規制ができない仕様になっているそうなので、
DATから契約者固有IDを特定される心配はないらしいですけど、今後どうなるかは分かりません。
140:ななしやねん
09/07/08 21:48:24 vgsHK05M
>>138
>>139
指摘したい人がいるのですが、スレが荒れる元になるだけなのでスルーしたほうがいいですね。
ご丁寧に説明していただきありがとうございました。
141:◆M/ukYaclno
09/07/08 22:34:13 VUhQR7tI
一方の言い分だけ正であるかのような投稿が多い（自治スレ系）
酉テスト（12桁になってしまってるから無意味なテスト）してて２ちゃんに誤爆しちゃった
142:◆PJBHPQnfcY
09/07/08 22:38:11 VUhQR7tI
自治厨Ａは恐ろしいと植えつけられたまちびぃ～おおさかの場合
なんら怖くない ただ本人が会社の回線で企業名丸出しで投稿するから会社名を書かれただけのことやったという
そういうのとか、これはネチケットに反することなのに公共の掲示板での自分語り大杉さんな人結構めざわり
143:ななしやねん
09/07/08 23:01:29 VUhQR7tI
管理人が神奈川の管理人だからといっても神奈川板の住民が大阪板関連にあまり頻繁に登場するのは差し控えたらどない？
softbank219204244020.bbtec.net
まるで大阪板の投稿者が馬鹿だから教えてあげてるみたいに見える。
私も書けたら同じようなこと書くけどね。少々首を突っ込み過ぎる。あそこは質問議論無しの筈でしょ？
スレタイ嫁
144:ななしやねん
09/07/08 23:11:15 dHh5iwnA
いまドコモで閲覧していますが、まちＢＢＳｉではＩＤの横にリモホは表示されないんですね。
ちょっと気になったので話題にしてみました。
145:ななしやねん
09/07/09 00:02:42 QR781iLM
いちいちIDとかリモホとか見るから気になるんだょ。
誰が書いたなんか関係ないじゃない。何が書いてあるかだけでわかれば。
146:ななしやねん
09/07/09 04:05:42 242YUCMo
相変わらず矛盾してるなぁ
自分はp2相手に自演だと言い張ったり
反する意見二ムキになって自演だとレッテル貼ってたのに
同じホストの人が自分に反する側の意見を少し書いただけで同一人物と疑る
しかも府政の流れ見てもasahiさんがいらんと言わなきゃここまで荒れたなかったわけで…
相変わらず相手を言い負かすことばかり考えて感情的なレスで場を荒らすという
完全にネット掲示板上の”自覚の無い荒らし”そのものなんだよね
恐らくは管理人あたりがそういう部分を明確に指摘しないとこの人はずっとここや
ここ絡み、スレ立てスレで自己中心的な自治を続けて行くんだろうね
147:ななしやねん
09/07/09 05:00:55 RqygmO2w
またかいつもの粘着。終わった話蒸し返し
更にはわけの分からないこじつけまでして俺に粘着したいものなのかね。。。
今回府政スレもこのスレも俺が元じゃないでしょうよ。
それにp2で自演してたのがばれたの事実なわけで。
p2が自演だと言い張ったってなんの話だよ。
なにが自演と疑っただレッテル貼ってだよまったく･･･。なんなんだこいつは。
148:ななしやねん
09/07/09 06:10:11 242YUCMo
”いつもの粘着”
宗教に狂った人って自分は正しい、自分は常識的だと思ってる
でもわかりは逝かれた狂信者としてしか見てくれない
引くことを知らない、レスをかぶせないと不安になる
同調意見には擦り寄るけど反発するものは、自演であり、荒らしであり、敵対者である
自分の意見は正しいけど相手はおかしい、議論はするけど全員対等ではない
とにかく客観的に自分を見れない人は自治に向いてないんですよ
2chの運営板にも君のような人が過去にウンザリするぐら現れてる
とにかく、まず間をおくことを覚える
いちいち感情的なレスや連続したレスを書かない
現実の人間に自分の描いてる内容を見てもらい客観的な意見をもらう
そういう部分が君には欠けてるんですよ
俺の正義がすべてであり、俺の正義に皆は従うべき
こういう発想は先にも言ってるけど”自覚の無い荒らし”なんですよ
このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
149:ななしやねん
09/07/09 06:15:17 RqygmO2w
>>148
このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
150:ななしやねん
09/07/09 06:41:05 242YUCMo
面白い人だなぁ
人のレスをそのまま使うなんて、冷静さに欠けた典型ですよ
書き込んだ内容とレスの反応時間で自分が冷静じゃないと言ってるようなもので…
ずっとここで活躍してるあなたのようにリロードし続けたりレスをかぶせ続けるのは私には不可能なので
とりあえずこの場では、これ以上レスしませんよ、だからムキになる必要は無いと思います
どう考えてもここから先、売り言葉買い言葉的になれば不毛な展開しか見えないし、そろそろこっちもバタバタしはじめるので
まあ、ここの主と化したあなたへの諫言として冷静に受け入れるよう期待していますよ、ではまた後日にでも
最後に忘れちゃいけない、冷静さ。
客観的な視点。岡目八目。
自治スレの住民・意見は平等である。
自治スレはディベートスレではない。
以上、では
151:ななしやねん
09/07/09 07:33:05 RqygmO2w
自分から意味不明な粘着して、レス重ねておいて
ディベートの場じゃない、冷静になれ、客観的に自分を見ろ
この場ではレスしませんと言いながら、では後日にでも
今までレスされた中で一番意味不明で矛盾だらけ、何がしたいんだか･･･。
>このレスを反芻して、レスそのものをスルーできるぐらいの度量があなたには欠けてるってことね
152:ななしやねん
09/07/09 08:20:20 lsvrOQ02
>>144
少しでも掲示板のWebサーバへの負荷を抑えるために、様々な２ちゃんねる系の専用ブラウザが存在するわけですが
まちBBSには、次の仕様の基でリモホ情報や改行以外のHTMLタグ情報を含まないDATを取得できるCGIがあります。
まちBBSiではおそらくそのCGIで得たDATを基に、携帯電話のキャッシュ容量の仕様にあわせて表示しているのでしょう。
まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
携帯電話から閲覧できるかどうかは分かりませんが、仕様に関する資料へのリンクを貼っておきましょうか。
====
飽きもせずに府政スレからまた荒らしがやってきています。
リモホから察して、大阪のフレッツ光のinfowebのIPは無視の方向で。
リモホの表記で回線種類などを見分ける方法などは以下の#4 以降に書かれています。
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
153:ななしやねん
09/07/09 08:26:15 lsvrOQ02
誤 >まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/25版)
正 >まちBBSのofflaw.cgi仕様(2008/03/15版)
些細な誤字ですが、他のスレに揚げ足を取る人がいそうなので訂正しておきます
154:ななしやねん
09/07/09 09:23:10 DhGs251g
いつ見ても目糞鼻糞
155:ななしやねん
09/07/09 13:17:09 DhGs251g
ここで叩かれてる理由を本人も気がついてるだろうけど
もう今更、引くに引けない哀れさ
これはずっと続くなｗ
156:ななしやねん
09/07/09 14:10:06 lsvrOQ02
皆まで言わせる気？ほんと懲りないね。
それより生ホストを隠してP2経由でないと言いたいことが言えないのも哀れだね。
いま大阪板で規制されてるプロバイダって何処かあったかい？
実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが
万が一P2を使い、調子に乗って荒らしている現場を、規制議論板とかに通報されたら
ピンポイントに書き込み規制を付与される事だってあるわけだし、程々にしておかにゃ損するぞ。
P2ってさ、結局は外部のPHPにログが残るわけだから
中の人が見れば、日時を指定して板名と経由したレス番を見れば書いた人の中身は丸見え。
２ちゃんねるのWeb鯖のアクセスログも3ヶ月間は保持されるわけだし、通報があれば対処されるかもよ。
157:ななしやねん
09/07/09 15:03:09 DhGs251g
p2使いなら判りきったことを、自慢げに語られてもな・・・ｗ
158:ななしやねん
09/07/09 16:41:39 DhGs251g
>>156
知ってることばかり説明乙
159:( ● ´ ー ｀ ● )テスト兼ねてＩＥからの投稿
09/07/10 00:08:12 gLE2UJbc
>>156
生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。
●とｐ２は全く別もの
160:ななしやねん
09/07/10 00:23:47 gLE2UJbc
>>156
p2に関してはｐ２を使う資格を奪ってお終い。
だからｐ２の荒らしはプロバイダーに通報されるようなことは無いんだと思ってた。
今夜たまたま見た２ちゃんのスレ「犯罪予告をするアフォな人。2」そこは重要な問題をかかえている悪質な投稿者を扱ってるスレだから
ｐ２であろうと、利用者の契約先であるプロバイダーへ通報しているみたい。
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板) 2009/07/09 15:03:09 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板) 2009/07/09 16:41:39 ID:DhGs251g IP: cw43.razil.jp
時間差があるので別人もしくは同一人物の可能性は半々なんだけど、、、
何で生ＩＰを隠して大阪板をｐ２で荒らすの？時間的に、社名がモロだしな職場の回線使ってるからそのリモホを隠す目的でｐ２経由にしてるん？
161:ななしやねん
09/07/10 09:20:58 Wi3qNX3A
>>159
>生半可な２ちゃん関連の知識をまちBBSに書くのはやめたほうがいいと思う。●とｐ２は全く別もの
そもそも●とp2が一緒のものとは一言も書いてないし考えても無いんだが？一方的なこじ付けはやめてくれ。
少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。
====
まちBBSのIDは、携帯・PC・P2を末尾1文字で判別しないものになっているから、IPが非表示だった頃はそれこそ
手の込んだ自演とかやりたい放題だったよな。IPが表示されるようになってからも、２ちゃんねるとは違い
同じ日のP2のリモホとIDは固定されたまま変動しないので、自演などのの可能性は何も解決されていない。
携帯電話の同一IDの件にしてもそうだし、せめて一意のIDを生成する部分だけでもFOXさんにちょっと頑張ってもらって
そろそろまちBBSの仕様を変える時期にきているんじゃない？って思うんだけど。
それに発信元のプロバイダやドメイン名が露呈したぐらいで、別にたいした被害も無いだろう。
といってもその生ホストで投稿している内容にもよるけどさ。事件性が垣間見えるような内容だと／（＾O＾）＼
162:ななしやねん
09/07/10 09:30:59 1OrB7uOk
＞少なくともWWWや情報通信に関わる知識やノウハウについてはキミらよりは精通していると思っている。
キここの住人より誰よりも俺様が知ってると？
163:ななしやねん
09/07/10 09:32:47 z5.qH.PA
あぼーんでスッキリ
164:ななしやねん
09/07/10 09:49:53 Wi3qNX3A
>>162
あまりにもレベルの低い技術や一般論しかでてこないからそう思っただけ。
煽りにしても叩きにしても、なんか幼稚園児の口喧嘩を見てるみたいで・・・
なんというか例えるなら何かの専門家が一般人にあれこれ説明するのに
子供でも分かるようにやさしく説明しなきゃ正しい意味が伝わらないのと同じ感じに近い。
知らないなら知らないでいいんだが、知らないのに知ったかされると誰しも腹が立つだろ。
何でも分からない事は誰かに聞いて解決すれば聞く側も読む側もスッキリすると思うんだがね。
ほんとに目障りなら、リモホであぼーんすれば解決すると思うけどさ。
P2のIDに関しては前スレでも兼ねてより問題点にあがってた事だから
解決されるまではゆるく話題に出していても問題はないと思っている。
165:ななしやねん
09/07/10 10:42:26 8N6rYRR2
>>164
あんたの「おれはおまえらより物知り」発言も、
発言的にはかなり幼稚なレベルだと思うよ
そもそもp2使う人のほとんどは、2ch系掲示板酸いも甘いも判ってる人がほとんどだろ。
それに、「p2＝荒らし」的な発言も例の人と同じレベルやん。
p2の成り立ちを考えると、2ch的にはお客様だし
リモホ表示の弊害を考えると、どうしてもp2を使わないと書けない人も居る
管理人がp2の書き込みを、未だに許しているのも
そういう人のへの最低限の救済処置的な物だろ？
本当に問題だと思うなら、削除依頼なり規制依頼なりすれば良いじゃないか。
166:ななしやねん
09/07/10 12:27:26 4F.g.uqM
P2ってだけで削除も規制もできませんよね～
自作自演して荒らしてるなら出来るけど～
この自治スレで自演ばれたお・ひ・と・みたいに
レスとしては成り立ってたんだし
自演して 複数がおまえはおかしい!
って言ってるように見せかけてただ・け・
これで依頼しろって言われてもね～
自演ってだいたいこんなもんだしw
167:ななしやねん
09/07/10 13:08:43 lHH3fdCw
IP表示にするって話の時にｼﾞｴﾝまでして荒らさないとか言ってたが
結局蓋を開けたらそう言ってた側の人間がしとったしな。
荒らしが減るからって話だったが今度は質が変わったな。
ややこしくなったわ。IP検索して違う地域だとか別にここだけじゃなくて他でも言い出してるのがいるしな。
p2は前から言われてたがIP表示させる理由と矛盾してると思うんだがなぁ。
>>161
ここ見てるやつなんてレスってないのも合わせていっぱいおる可能性あんのに
それはちょいと言いすぎやと思うでぇ。
自分が一番てわけちゃうやろし。
168:ななしやねん
09/07/10 13:52:16 8N6rYRR2
おすすめ設定
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
169:ななしやねん
09/07/10 20:50:22 Wi3qNX3A
なんかレス番が飛びまくってるんだが。
また奴らが来てるのかね。
170:ななしやねん
09/07/11 01:48:55 drcop07A
>>167
２ちゃんではfusianasanした時にはでｐ２投稿者でも生のＩＰアドレスが出るようになっているし
削除整理板や削除議論板ではＩＤが無くてリモホ表示になっている。。。そのリモホがｐ２のリモホと同時に生のＩＰアドレスも出ている。
＞投稿日： 2009/06/23(火) 17:17:51 HOST:647-- cw43.razil.jp (210.136.***.***)
まちＢＢＳでもそういうのが出来ればいいと思うけど、zaq串が誰が使っているのか分からないのに許可していたことと同じで
ｐ２だけ特別扱いするのは差別になるから出来んわネッ♪
171:ななしやねん
09/07/11 01:51:49 drcop07A
＞実際●の使い道はそれ程無いからたまり過ぎているので消化するというなら止めはしないが
全くまちBBSには関係のない●のこと（おまけにお試し●っぽいことに関する内容）書いてるその拙さを改めるべきかと！！！！
172:ななしやねん
09/07/11 01:53:47 uSSWRicw
ほんまに、しつこい奴だな。もはや性格ブスの典型だな。
173:ななしやねん
09/07/11 02:10:29 drcop07A
昔の管理人の何人もが、わざわざこれみよがしにレスしてたコテハンさんのリモホ曝しをやっとったのが
全て滑ってるのに正当化しようと必死になってたのがとっても印象的。
投稿本文の言葉なんて一行レス程度ならどれが誰だか区別出来っこないのに このスレの勘違いさんと同類やねんろねぇ～♪
このスレも、リモホを見てあの人が回線変えて何役もやっとんのん？と思うようなのが結構あるし
so-net plala ｐ２ eo 使ってる「自演やなりすましを追及するカキコをするのが趣味の人物」おるし。。。
実はそれは一人の人物の仕業であるとか、、、疑ってみるとキリ無い。そういうのって時間の無駄なだけ。
自演が何で悪いのか私にはまったく理解出来ん。まちBBSの運営スレって他に話題無いのん？
174:ななしやねん
09/07/11 02:14:19 drcop07A
朝日と一種で自分が非難されたら何か書かんと気が済まんひとがおるみたいね。
あやまちはあやまちで認める謙虚さも時には必要。投稿本文の拙さが誤解を招いくような投稿は今後しなきゃいいだけなのに・・・この場に及んでまだやっとる。俺様天下が許される板じゃないので誤解なきよう
175:ななしやねん
09/07/11 21:17:14 A/lAlrK6
とりあえずIPをフルでNGﾜｰｦに入れておくと吉。
他の人は見えるけど、特定の書き込みだけは消える。
176:ななしやねん
09/07/17 12:54:21 byr/ZMfw
このスレも止まったな。
管理人さんも安心してることだろう…。
まぁＩＰ導入後、各スレも落ち着いたしな。
177:ななしやねん
09/07/17 17:46:07 NzCPBsm6
原因となる人が来なければいつもこんなものですよ
178:ななしやねん
09/07/18 03:58:25 ZpqyZq9U
>>178
自治スレ以外のことで罵りあっていたからな。
まぁ２ちゃんでも自治スレはどこでも荒れるんだけどね。
179:ななしやねん
09/07/18 06:37:31 G3mIVhuM
「荒」は荒廃に通じる漢字
荒れるととるのか活気があると受け留めるのかは個人差。
今回見てきた感想は中身が無く罵り合いに終始している典型的なスレチ内
スレタイトル変えずに前スレのまんまのPart3のほうが違和感が無かったかも～？
※重要事項※
言葉なんて二の次で、そもそもがもっと根底にある精神面が現れる文字の用い方してる辺も考えて…
投稿ボタンを押しませふ♪
180:ななしやねん
09/07/18 08:12:02 iHilhVXE
自分がその原因だと本気で気づいてないのか･･･恐ろしい人やな･･･天然○○ってこういうのを言うんやろうな･･･
181:ななしやねん
09/07/18 08:39:19 XnVM5ceU
個人を特定するソフトを使ってるのが普通の人とは限らないよな、組織の人がいてる可能性は高いので
182:ななしやねん
09/07/18 13:30:48 Bz81jQUE
>>184
そうやって見識者のふりして罵るのは正真正銘の荒らしだ
183:ななしやねん
09/07/18 15:47:31 G3mIVhuM
リモホ表示になったら書き方が穏やかになったようだし、
過去のように規制になっているのがわかっている個人を特定して叩きレスしていないようだからまだマシな部類。
でも相対的にレベルが落ちてしまってるのは優良投稿者が板離れしてしまったということが一目瞭然。
今朝、運営関連のことで思い出したのは
適切なスレッドへの誘導とか、単発スレ立ての削除依頼はダメだとか、そういう誘導案内を何例かしたのは
たぶん２ちゃんねるの場合は法人は単独スレ立ての削除依頼というルールがあり、
２ちゃんねるにも頻繁に依頼している法人の担当者が、まちBBSでも単独の削除依頼のスレ立てをしていたのかなっ？とか色々思い出してて
そ�11000ﾌついでに思い出したのが河内牛がわざわざ地域スレ内の投稿者が貴方だと分かったとか！そういう糞つまらん煽りコメント書いてたこととか、、、
運営ボランティアのスキルを持ち合わせていない者が大阪板のキャップ持ちになってた時代が長すぎた！！！
もうあのような時代に戻らないように、新たな管理人募集はしないほうがなんぼかええわねぇ～♪
184:ななしやねん
09/07/19 00:07:20 s2LV3gtA
> 283 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:51:51 ID:7q.nt4sI [ U071164.ppp.dion.ne.jp ]
> 【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>URLﾘﾝｸ(kinki.machi.to)
>
>【削除対象】
> >>184
>
>【削除理由】
>２．誹謗中傷
>284 名前：まちこさん[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 19:26:48 ID:xgK7Ax7o [ ATUnni-08S1p024.ppp12.odn.ad.jp ]
>【スレッドタイトル スレッドURL】
>大阪板自治スレッド
>URLﾘﾝｸ(kinki.machi.to)
>
>【削除対象】
> >>44,48,170,183
>２．誹謗中傷
>７．板と趣旨が違うスレッド・発言
相変わらずこの２ IP は泥沼な粘着をやっとるんやな。
だいの大人が削除依頼の出し合いなんて見苦しいマネとかやめときゃいいのに。
185:ななしやねん
09/07/19 05:54:29 xLM67ANs
>>187
相変わらずと言われても、削除依頼を出したのは初めてだし
odnにゴキブリ扱いされて、粘着されてるのはこっちの方だがｗ
186:ななしやねん
09/07/19 10:54:13 s2LV3gtA
>>188
せっかく削除依頼の内容をスレ内で正しくポップアップできるようにこっちに貼ったんだから
いま一度、削除依頼の内容を見てみたら？特にODNの依頼はガキっぽくて酷いが
普通にみてるとODNもDIONもその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。
キミらがコテハンでレスをしていて、誰かにコテハンに直接関わる形で個人名とか職場の名前とか
あれこれ特定攻撃風に書かれて、酷い扱いを受けたとかなら削除対象にもなると思うけど
名無しでレスしていて、その場のノリでゴキブリ扱いされたくらいじゃ誰がみても馴れ合いにしか見えんよ。
このスレでも、ODNの荒らしはNGに入れてスルーしておきゃ向こうから勝手に消えたわけだし
つまらん煽りに反応してその日の気分を害されても意味無いだろ。せっかくの連休なのにさｗ
一応、正規表現で 大阪板へ巣憑いているODNを弾くだけならこうすればいいよ。
「 NGEx: ATUnni\-08S([0-9])p([0-9]{3})\.ppp12\.odn\.ad\.jp 」
基本的にP2もNGに入れてるし、まぁ、ヒトを小馬鹿にして煽りたい奴は好きに煽らせときゃいいんだよ。
187:ななしやねん
09/07/19 14:12:34 wIEsefhU
誹謗中傷かどうかは別として
こうやって>>187を見るとdionのレスって殆ど府政スレ、俺関連なんだな。
当然馬鹿にしたり煽り系統のレス。
前スレからそうだったけど、こういうのは粘着とは言わないのか。
188:ななしやねん
09/07/19 14:19:13 wIEsefhU
そしてdionの意に沿わないレスにはp2の擁護が入ってるし
仲が良いんだろうけど、結局何がしたいんだか。
2人揃ってasahi-netをNGにもしてないみたいだし。
他の人はNGにしてるらしいからね。このレスも見えてないんだろうけど。
それより前から思ってたし、何度かはレスしたこともあるんですが、
>>186さんは何に対して、何を言いたいの？
煽りとかじゃなくて何目的で何書いてるのか分からなかったから。
見えてなかったらいいけど。
189:ななしやねん
09/07/19 14:25:09 i4eJwiJ2
またレス番が抜け始めたと思ったらもう夏休みなんだな
190:ななしやねん
09/07/19 14:29:50 wIEsefhU
俺は夏休みないし関係ないけど。
NGにしてますってアピールかな。
191:ななしやねん
09/07/19 14:49:06 DWuyj0f2
身分もステータスもどれだけ囀った所で“自称”の域を超えるわけないんだが
192:ななしやねん
09/07/19 16:05:26 JD1PfL9c
前に大阪管理人氏が、遠回しに言ってたと思うけど、
自治スレも府政スレも、ある意味、隔離スレなんだろうね。
どっちも削除依頼出ても、ほとんど見送りとか言ってるしさ。
193:ななしやねん
09/07/19 19:49:47 fXFD8TMQ
＞もその内容だけじゃ誹謗中傷には当たらないよ。
管理人でもない人物が削除基準に関する決めつけたコメント書くのはお薦め出来ない。
依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
194:ななしやねん
09/07/19 19:55:56 fXFD8TMQ
自治スレ
府政スレ
そういうのは相反する意見が出るスレだから一般の地域スレと同じような判断基準を以って削除依頼を出してりゃスレが成り立たん。
ただそれだけのことでしょう。。。「隔離スレ」という言葉は適切じゃない。「棲み分けスレ」とか、そういう呼び名があったんじゃないの？
195:ななしやねん
09/07/19 21:05:41 a8Tdq1K2
前管理人のニオイがするな
196:ななしやねん
09/07/19 22:22:21 NQJGJI4c
>>196
まちBBSには予め削除ガイドラインというものがあってだね。
基本的なローカルルールは定められているんだよ。
あとは板の管理を任された管理人の判断で処理されるわけだ。
判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし
それらのレスに対して、いちいちケチをつけてくるのもおかしな話じゃないのかね？
197:ななしやねん
09/07/20 01:51:04 6zVgZaik
>>199
前段落はその通りだと思うけど、後段落、後ろ3行は言ってることがちぐはぐなような。
第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
>>196さんは正にレスしてるだけで。
それとも全体的な削除基準云々だから問題だと？
それも見解の相違だと思いますが。だからそれがおかしいと言う最後の一行は
それまでの話とちょっと違和感があるけど。
198:ななしやねん
09/07/20 01:51:08 n4/2xt2c
それに対して自由なら、見解述べてるSBは問題ないやろって思うが。
199矛盾してる。
199:ななしやねん
09/07/20 01:57:27 ZiAYoW8E
被ったな。ｽﾏﾈ
200:ななしやねん
09/07/20 04:12:07 nk8MnwIM
>>200
> 第三者からの一般的な意見が必要で自由に物を言うのが良いのなら
> >>196さんは正にレスしてるだけで。
それはちがう。
>>199で書いた
>判断に困る誹謗中傷がらみの削除なら尚の事、第3者からの一般的な意見も必要になってくるわけだろ
>なので削除依頼に対して各自思う事を自由にレスする事は決して悪い事ではないし
については、"削除依頼されたレス"に対する"一般的な意見"の事を言っているんだよ。
よって"削除依頼を書いたヒトに宛てられたレス"に対する"一般的な意見"とは別の話。
つまり矛盾などしていない。
>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
201:ななしやねん
09/07/20 04:15:40 nk8MnwIM
おっと訂正。
> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>199に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
↓
> >>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
> むしろ>>189に向けた個人的な意見を述べたに過ぎない。ややこしいけど混同しないでくれよ。
アンカミスったわ。揚げ足取りが好きな人にエサを与えるのもシャクなので訂正しておく。
202:ななしやねん
09/07/20 04:38:09 OlOW9Kik
>>204
やっぱりそこか。
要は、それは内容的に誹謗中傷だろう。と言うのはOKでも
基準を勝手に決めたらだめだろうと言う旨の発言はNGってことか。
個人的には良いとは思うけどな。どちらにしろ削除判断は管理人、運営者がするんだし。
ソフトバンクな人の方をもつつもりはないと言うか、何書いてるか分からないから反対も賛成もないんだけどね。
>>196も最後よく分からないし。
とりあえず内容で言うなら削除依頼したODNな人は誹謗中傷だとは思うけど
確実にdionな人は煽りだね。当事者が言うのもなんだけど。
両方とも削除にあたるかどうかは別として。この人は前々スレくらいからずっとこんなだけど。
203:ななしやねん
09/07/20 05:03:25 nk8MnwIM
>>205
むしろ「２．誹謗中傷」を付与した削除依頼ではなく、
「７．板と趣旨が違うスレッド・発言」だけで削除依頼を出していれば
こみいったツッコミとかつける余地はないと思うけどね。
結局、誹謗中傷の定義もあいまいだから、名無しでもIPが出ているからコテみたいなもんやん。
とか言われれば、そんなもんかねぇと同情したくもなるけど、IPが共有のP2も居るからなんともね。
204:ななしやねん
09/07/20 11:26:44 05fFHD7A
>依頼合戦では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
＞>>196は"削除依頼されたレス"に対する一般的な意見は一言も述べていないし
[依頼合戦]では海スレを超すのは二度と出ないやろね。
"削除依頼されたレス"に対する意見は会議室が規制やし見てもしてないので書けんし、
海スレの時には削除依頼に対する意見もたくさん書いたし、
削除依頼もぎょうさん投稿。
一個人としての意見は述べても
削除依頼を投稿している人物に一般的な意見など何で私が書かなきゃならんの？か、、、そういう奇妙なことを言うものがおらんかった時代のまちＢＢＳ利用者だから
何でそこで取り上げて問題にしているのか全く理解に苦しむ。色んなのがおるから適度にスルーしているのは
個人の意見んは介入しない。
ただひたすら自分の意見を述べるだけ。
反論だとかケチ付けてるとかそういう風に感じてイチイチ反応レスしているのならいお止し戴きたい。
基本的に立場を考えなきゃならん。
管理人でもないのに管理人発言のようなコメントの入れ方はお薦め出来ないと書いたまでのこと。
＞一般的な意見は一言も述べていないし
監視してなきゃ全く違った解釈が元投稿者のレスであるかのような誤解を与えるレスをされ手たんやなぁ~!と思うとゾッとする
読みこなせていないし、誤解されるレス内容が多いし、文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。
リモホをNGにしてくれると嬉しい。
私は朝日をNGにしていたけどNGを差し替えとく。
205:ななしやねん
09/07/20 11:53:57 05fFHD7A
>>205 朝日
＞>>196も最後よく分からないし。
このスレの中での流れと無関係な発言は行っていないつもり。
自治や運営スレ常駐者で「意味が分からん」のはﾀﾌﾞﾝ極一部の人間。
plala（優良名無し）とzaq（北畠）の知識の比べあいで揉め続けた海スレ。
警察のキャリアを招待したとか、そういう問題投稿も含む問題発言が多かった「zaq北畠」と「プライドの高いplala」とのバトルが繰り返されたスレ
常時削除依頼を投稿していたのはdionだったような記憶。
みみずんスレッドタイトル検索：海スレ
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:33:23 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 9 件
検索文字列：海スレ
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
＞まちＢＢＳ 大阪 2003/04/24 19:02:06 海スレ ～ 2004/05/22 00:55:24 海スレ６
＞ |1051178526|1078932234|1081786237|1083074811|1084291552|1085154924|
みみずんスレッドタイトル検索：大阪 削除依頼
1 ：みみずんスレタイ検索 ：09/07/20 11:38:30 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 74 件
検索文字列：大阪 削除依頼
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
【まちＢＢＳ 会議室 2003/04/12 11:21:26 ◆大阪板 削除依頼・要望・議論 パート19】 ～ 【まちＢＢＳ 会議室 2004/05/03 10:10:53 ◆大阪板削除依頼スレッド27◆】
海スレのスレがあった期間の削除依頼投稿の中の対象となっておいるレス数を数えれば分かる。 （＝削除依頼合戦）
206:ななしやねん
09/07/20 13:38:33 OlOW9Kik
海スレと言うのがあってそこで何か揉めてたんだろう･･･と言うことくらいしか分からないが。
今の話しと何が関係あるんだろうか。誰かの擁護してるとかは思われたくないけど
あなたの文章が、他人の文章を拙いと書いているけど、それが言えるような文章だとは到底思えないんだけど。
内容の是非は別として今の話しではso-netな人の書いてる内容は理解できるからね。文章的に。
俺も文章下手なので他人に言えた物ではないけど、あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
残念ながら思えないが。
とにかく何を書いてて、どこが関係するのか全く分からない。
207:ななしやねん
09/07/20 14:07:24 nk8MnwIM
まぁ古いリソースは気が向いたら目を通しておくとして、ひとまず削除依頼は一部を残して処理されたようだね。
取得ログをいったん破棄して再取得したら、NG以外であぼ～んされているレスが増えていたし。
208:ななしやねん
09/07/20 20:27:47 05fFHD7A
>>209
あなたは調べるのが苦手で、情報を提供しているのを見ようとしていないだけのことでしょ♪
削除依頼を投稿する人物がいる---スレ住民(Ａ)
相反する意見の人物(B)が意見の合わない者（Ａ）の投稿をガイドラインを適当に選んで削除依頼をする。
このスレにて、府政スレなのか、このスレなのかどこのスレのことだか覚えてませんが（スクロールしている途中で見えた気がするという程度）、、、
ＡとＢが削除依頼をどんどん投稿しているという説明が書かれていたんじゃないの？
どのような醜い結果になったかというのを見たいのならば、
削除依頼スレ数スレ？
そこにそのスレッドキーの番号6種類 Fキーを使って抽出すれば競い合っても何の解決にもならないよ！という事情を一早くマスターできる。
投稿者だけがスレ住民じゃないので、こういう少ない人数の一人一人の投稿にいちいちつっかかっても疲れるだけでしょうに。。。
209:ななしやねん
09/07/20 20:36:51 05fFHD7A
＞あまり他人を貶せるほど立派な文章書いてるとは
貶す投稿＝中傷
一般的にはそういう削除ガイドラインに抵触。
議論でもないけど、意見を書いてもかまわないスレにて
見下すようなレスをされているのでそういうレスはお止しになられたほうが良くてよ♪と書くのはダメなの？
削除依頼する時の基本は、その投稿にレスしないという基本がまちBBSの中で学んだ必須条件。
ライ＠関東さんのコメントで記憶に残っているのが
スレ住民が居ないスレの「スレの独占」と「喧嘩両成敗」の裁定
210:ななしやねん
09/07/20 20:53:51 hKnMKIF.
>>212
>文章が拙いんだという自覚を持たなくつまらんとこに
>突っ込みをするしか能がないような人からのコメントは願い下げ。リモホをNGにしてくれると嬉しい。
>>212で指摘しているところまで中傷になるようなら、それ以前にあなたのこれの方が問題では。
どう見ても他人を見下し、貶している文章でしょう。
それと情報提供してるとか、調べるのが苦手だとかまた意味不明なこと書いてますが、
それは何情報ですか･･･。
あなたが一々書いてる海スレは凄かった、ライさんの判定を覚えてる。が、今話してた内容にどう関係し、
何を導き、回答とされているのか。そのスレの存在や、そこで揉めてたとか
今の話の上ではどうでも良い話でしょう。
削除依頼を出し合っても不毛だと言う趣旨ですか？
それだけなら、こんなに長々と書くわけがないだろうし、あなたの言葉の真意が分かりませんよと言ってるわけです。
それと他人を貶しているのは、あなたですよ。もしくはあなもですよと言ってるんです。
言われた本人じゃないのでこの辺りにしときますが、前々から何を書いてるのか意味不明な
言葉の羅列だったので、今回は少しあなたが見えた気がして良かったです。ありがとう。
211:ななしやねん
09/07/20 21:03:36 05fFHD7A
＞今の話の上ではどうでも良い話でしょう。
???レスをするならチャンと読んでネッ♪
削除依頼合戦ほど無駄なことは無いということを書いてるつもり。
今に始まったことじゃなく、規模の差はあるけれども今までに時々起きていたような気がする。
ごめんね、やっぱしひつこいからNGにしてたのに外してしまったから元通りにしますので構わないようにしてください。
こういう状態になり【 名前： [ ] 投稿日： 】投稿本文が見えませんので。
212:管理人召喚レス
09/07/21 05:00:28 WUBjOPJM
情報交換 その15
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) #6で終了
その前スレ情報交換 その14
URLﾘﾝｸ(mimizun.com) #2004/10/15～2006/08/15
※スレ立て申請制の時代のスレ URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
＞#6で終了
一年一スレのローカルルールで消えたん？と思って調べてみた[1191458843]
◆大阪板削除依頼スレッド51◆
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
ローカルルールを定めたら、それを材料にした整理魔が登場するのは避けられない。
でも、前スレもﾎﾎﾞ2年がかりで消化しているけど削除依頼は出てなかったもよう（みみずん検索）。
スレが無ければ雑質スレを使えばいいようなものだけど、空気的に投稿しづらいと思う。
今回ＩＰ表示になったことで、健全なスレ活用が出来そうに思うのでスレ立て依頼すれば良いと思うスレ。
過去ログ漁りをするのは無意味。情報は新鮮なネタが必要だから。。。
神奈川の管理人が反対意見ならば立たないだろうし、無駄な依頼になる前に管理人の見解を訊きたい場合は何処に書けばいいの？
ここ見てるの？
発端は、地域スレでの質問者が登場したのがキッカケ。（そんなもん無いやろ!と思う地域）
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&START=95&END=96&NOFIRST=TRUE
本音は「荒らすな！携帯！！」。
ネタスレ（テーマスレ）禁止の時に消えたん？と思ってたけど調べてみたら自治マニアが消してしまった一般的には個別スレがあるほうが良いと思うし
ゆっくりと、使いたい人だけが使って伸びていけば良いと思うスレ。
213:ななしやねん
09/07/23 22:51:00 mgf0kWnE
また彼が無駄に煽って、意味不明な荒らし認定してて噴いたｗ
本当に懲りないというか・・・、この人いなければ大阪板のもめごとって2～3割減るんじゃないの？
（わかってると思うのであえて誰とは言いません、もう絡まれても面倒だから）
214:ななしやねん
09/07/23 22:58:17 R3KSAT6.
>>216
俺のことですか？アサヒのことですか？
ハッキリしたら？
自治スレなんだから…。
215:ななしやねん
09/07/24 08:51:17 rN02TacU
>>217
君にも思い当たる節があるんだ・・・ (-。-)y-゜゜゜
216:ななしやねん
09/07/24 11:49:10 Yaqjufno
棲み分けスレなりに結構それなりに目的を果たしてたスレに
なんか知らんけど難癖つけた管理人が登場してそれ以降大阪板から自治スレと呼べるまともなスレが無くなった
このスレも同じ路線を走ってる 嘆かわしいかぎり
217:ななしやねん
09/07/24 11:52:21 Yaqjufno
自治スレと運営スレは別もの
市役所が自治会に介入しない。出来ないのと一緒。
それすら解らんもんが自治マニア＝運営の協力者（ばあいによっては運営陣と勘違い）である必要は無い。
218:ななしやねん
09/07/24 19:15:52 qJdEnJHs
オバハンの御説法、皆有り難く正座して読みや！
219:ななしやねん
09/07/25 19:39:46 dz5JQM2c
>>220
でも市役所は自治会に補助金払ってるよね
220:ななしやねん
09/07/25 20:38:47 V29Xje3k
>>222
防犯費用を申請したら振り込んでくれる。
あと自治会で回覧するのはすべてと市役所から送られてくるよ。
221:ななしやねん
09/07/26 19:15:28 VNsnXbe.
大阪板のローカルルールは無くなったん？
ガイドラインは甘め
------------------
８．宣伝・広告
宣伝・広告のためだけに立てられたスレッドは削除します。
スレッドのなかでも利用者の情報交換の妨げになるような、
過度な広告目的の発言は削除します。
------------------
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)&START=132&END=132&NOFIRST=TRUE
貼りたてだからみみずんさんの巡回後でないとどれほど貼ったのか今の段階では不明。
個人板のurl貼り付けは宣伝で削除という時代もあったけどあれは削除した管理人の感情的なことが発端となった削除ブームの時代の産物やね。
＃パケモン
こちらは少々厳しいルール
８． URL表記・リンク
・明らかに宣伝を目的としたリンク・-----・等は、宣伝掲示板以外では削除します。
>>222
補助金出しているし、市営住宅（高層）を一般の集合住宅と比べると破格の賃料で住まわせている。
でも、自治会には介入（しない！のじゃなく！！）できないようになっている。
222:ななしやねん
09/07/26 19:23:01 VNsnXbe.
>>222
まちびぃ～管理人組合は、
自治スレに補助金出したらどないっ！って催促してるみたいに勘違いされると困るから
そういうことは書かないほうがいいと思うわよ～♪
223:ななしやねん
09/07/26 20:29:16 i3kpU0dM
荒れる要因となりうるｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの多数の書き込みが気持ち悪い件について。225とか読んでて思った、こいつﾈｶﾏか？