09/05/20 13:32:04 mD8asGTg
>>277
いいこと言った！
反対派の中で自分が利用しづらくなるという人の主張はリモホに対する無理解が原因だし
そうじゃない人の主張は住人が減るという一点のみ
それらのことをどの程度の重さで受け取るかの違いでこうなってるんだから
賛成派がもっと重く受け止めるように別の理由をもってくるとか
住人が減るということの重大さをアピールするとかしてくれないと
こちらとしてはどうしようもない
280:ななしやねん
09/05/20 13:32:34 LiwIxlDs
>>271
その線引きは管理人の判断で行われる。
その結果が少しでも気に入らなければ「恣意的」だと管理人を罵倒。
そんな繰り返しで、誰がどんな管理手法を用いても、最後はダメ管理人になっちゃうんだな。
大阪管理人さん、がんばって下さい！
281:ななしやねん
09/05/20 13:36:20 mD8asGTg
>>279
給付金が遅い→○○市長は共○系だから・・・
これは政治ジャンル
給付金が遅い→うちも遅いと思ったので役所に問い合わせてみたんですけど・・・
これは生活ジャンルの話
要するにその後の話の展開によってどうにでも転ぶということで
転び始める前の「給付金遅い」の段階で政治ジャンルと決め付けることは出来ない
禁止された話題とは確定できないうちから禁止ジャンル認定するわけ？
282:大阪管理人
09/05/20 13:36:40 v/rFTdj6
早くも300間近となりましたので、一応次はこちらへ
IP表示について
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
283:ななしやねん
09/05/20 13:39:45 J9O66u/o
>>283
すいません。最大レス1000にしたんじゃなかったんスか？ｗ
284:ななしやねん
09/05/20 13:41:07 rVpN3BRU
>>281
激同意。
285:ななしやねん
09/05/20 13:42:35 Q4d7XMj2
>>277
別に理由をツラツラ挙げないといけない理由はないだろ。
反対理由は多くないと駄目なのか？それこそ意味が分からん。
ただ277の言うIP表示の恩恵と相殺しきれないと言うところは理解できるよ。
それは俺は今までも分からないじゃとしてきたところだから。
だから賛成半分反対半分なところも正直あるなとも書いたからね。
だが理由が多ければいいというのは理解も納得もできない。
少なくとも俺は削除依頼がしづらい、住人が減って楽しくない。
これが理由だからな。楽しい楽しくないは価値観がどうたらは、個人的な話だろ
とか言うのはもういい。昨日か一昨日散々それについては書いてるから
たかだか200～300くらいのログだから読み返してくれ。
>>278
だよね？新しいIDなので誰かはわからないが、
決め付けられることの無意味さを理解してくれたようでありがとう。
そういうことを単発IDなので一部の人間なんだろうけど
その人たちに俺はされてるんだよね。
それに続く部分の住人が減ることが悪いとは思わない。
これも先に書いた価値観の相違と、楽しさ、面白さをどう捉えるかの問題でしょう？
正直反対意見でもっと人が出てきてくれると俺も助かるんだが
俺とあなたはその感覚が違うんでしょう。
そしてあなたが書いてる通り街BBSは別に使えと強制されてるものでもなく
その運営は管理人、運営者によってされてるのだから
嫌なら使わなければいい。究極そうだよ。それ言ったら話し終わるけどね。
ここはどういう場所？ここはそういう話をする場所でその管理人が意見を募ってるから
その意見を言ってる。俺は管理人が人が減っても構わない。
IP表示する方がいいんだ。と言うのならそれに逆らうことはしないし、できないし、
する必要もない。それがここの方針なんだからどうしようもない。
だが意見を聞かれれば反対。(まぁ半々なところもあるけど)
と言うことですよ。
286:大阪管理人
09/05/20 13:44:32 v/rFTdj6
>>284さん
現在あるスレッドが新スレに移行後に1000にしますね。
287:ななしやねん
09/05/20 13:46:28 rVpN3BRU
短文で頼む。
長文だと意味が分らなくなり、大変に疲れるｗｗ
288:ななしやねん
09/05/20 13:46:44 Q4d7XMj2
>>287
と言う事はここも次から1000にってことですかね？
で、次からIP表示ってことだね。
ところでもう決定事項、しかも表示していってる？のなら
このスレは必要なんですか？必要としたら何を求めてるの？
単なるガス抜きならガス抜きになってないんですが。
289:◆jIMBBBgxz6
09/05/20 13:48:39 mD8asGTg
>>289
いちおうタイトルは
『大阪板管理人よりお知らせ』だからね
290:ななしやねん
09/05/20 14:09:11 1HSI2TL6
>>286
ＩＰ表示だと人が減るって言ってますよね？
その根拠が示されていないんですよ
なのに常駐者が減ると断定してるんですよ、決め付けているんですよ貴方は
なぜ減るんですか？貴方が減るんですか？
ID:mj5qRCRsから読ませてもらいましたが
自分のレスをよく読んでくれじゃなくて、理解可能な文章でお願いしたいのですがね？
291:ななしやねん
09/05/20 14:09:30 MiTe8b4M
あっちのスレが消されたから、住人が流れてきただけでしょ。
延々と続く、不毛な自作自演議論には飽き飽きだよ。
もし次の管理人さんが就任したとしても、まだ続けるんだろうね。
292:ななしやねん
09/05/20 14:12:43 GcEzc5.o
>>291
書き込み元がわかると困る人が減る。
会社からとか書き込みする人もありますよね。
逆に外出先からだと無責任な書き込みになりそうな・・・IP表示による安心感を逆手にとって。
293:ななしやねん
09/05/20 14:15:28 1HSI2TL6
と、書き込みはしましたが
言い過ぎかもしれないと思いました
しばらく書き込みは自重します
294:ななしやねん
09/05/20 14:16:53 MiTe8b4M
>>291
・会社からの書き込みは（事実上）出来なくなる
・自作自演の書き込みは（ばれるから）出来なくなる
・「匿名だからばれないだろう」という、危ない書き込みもできなくなる。
実際東京や多摩板では、IP表示後荒らし含めた総書き込みが減少したらしい。
295:ななしやねん
09/05/20 14:20:05 Q4d7XMj2
>>290
分かってるよ。でも管理人は個人個人にレスできなくてとも書いてるし
お知らせだけじゃなくレスも返してるし、このスレの当初は意見を募るようなレスもしてる。
之に関しては一定のところで終わった感はあるけど。なのでどうなのかなと。
>>291
根拠を示すのが難しいと言う事柄なのはわかってもらえると思うが
それに関しては管理人自ら認めてるし、あなた方賛成派の中にもそうだけど。
と、それを前提に話してる人や、認めてる人もいるけど？
それからIP表示によって住人が減ると言うのはログを読んだのなら
その経緯(説明)はそこにも書いてるはずだが。
逆に聞くけど、IP表示されたら荒らしが減るって理由は？根拠は？
あなたのような賛成している人間が根拠をあげてるところも
ざっと見た感じ･･･ありましたっけ？あったなら悪いけど記憶に無いんだけど。
俺自身は荒らし方が変わるだけで、荒らし存在するとは思うけど？
減るのは減るだろうね、住人が減るのと同じく。これも書いたな。
理解可能かどうかは、俺は俺なりに書いてるし、それを理解できないのなら
あなたの問題か、違うならそこを提示してくれればいいけど？
言葉が丁寧でも荒らす方法は幾らでもあるし、IP表示されていようが
荒らせないなんてことはどこにもない。
ほぼ確実に言えるのはまぁAA連投とか、見てすぐ分かるような
分かりやすいのは消えるだろうね。
住人が減る、荒らしが減る、どちらも根拠はおそらく経験じゃないの？
ID無しのスレがID有りになると減少傾向にシフトする。
個人の掲示板、例えばブログ。IP表示すると言い、変更した場合
コメント数は減ることが多いように見受けられるが？
それ以外で根拠があるのなら教えていただきたい。
296:ななしやねん
09/05/20 14:25:13 H7f7v8ek
IP表示されたら、荒らし行為がまるわかりになる。
どのホストが荒らしてるのか一目瞭然になるから、
アクセス規制など対処もし易く、結果的に荒らしが減っていくってことじゃないの？
荒らし行為自体はそう減るものじゃないと思うけどな。
297:ななしやねん
09/05/20 14:25:35 80Y.O9h.
ＩＰ表示は決定したことだから
あーだこーだ言っても一緒。
298:ななしやねん
09/05/20 14:27:51 MiTe8b4M
>>逆に聞くけど、IP表示されたら荒らしが減るって理由は？根拠は？
例えば23区板の元管理人たんば氏は、IP表示ではっきり「減った」と明言している。
詳しく知りたければ23区の運営議論スレを遡ってくれ。
ちなみに、俺は23区板にもよく出没してるけど、
IP表示で明らかに荒らしが減った。
もっといえば、スレのスピードが明らかに落ちた。
あそこはIP表示前から次スレ申請制度だったのだが、
以前だったら2週でスレ満了してたのが、１ヶ月でようやく半分とかな。
おそらく自作自演の類や連続投稿が減ったんだろう、と判断している。
299:ななしやねん
09/05/20 14:44:10 yq4hFw/I
はい、移動してくださーい
>>283