08/10/05 09:39:47 C5iOPQ8o
いまどき釣りを真剣にやってるのはオール阪神と村田名人ぐらいだろ
101:ななしやねん
08/10/05 10:57:26 kYNX9S8Y
>125 ほとんどが人件費でしょ、利用しにくい釣り公園ばかりで実に府民に冷たい政治しかしないのはいやな世の中になったものですね
102:ななしやねん
08/10/05 11:15:48 9963biDA
公が考えるのは、まず管理だよ。
利用者の利便ではない。
だから、公共施設だって、施設はあった方がいい（職場確保できるから）が、、利用者はできるだけこないでほしい。これが本音だ。
南港釣り公園だって、秋はタチウオがまわるから、毎年ナイター営業していた。
が、、今年は一部の利用者のマナーが悪いからと、一方的にナイター禁止にした。
民間企業じゃこんなのありえない。
マナー悪い客なんてどこにでもいる。だからと言って営業時間短縮するなんて考えれない。
103:ななしやねん
08/10/05 11:27:13 GR4c4C9o
元はと言えば、勝手に釣りして海に転落死した方の遺族が
市だか府に管理不足として慰謝料請求して訴えたのが大元でしょ？
104:ななしやねん
08/10/05 11:27:40 dK12zxt2
>>129
上岡龍太郎とか松本人志とか
105:ななしやねん
08/10/05 11:45:05 9963biDA
>>137
転落して死亡訴訟起こされるから、港立ち入り禁止にすると言う論理なら、日本全国釣り禁止になるな。
山だって登山禁止にするかもよ。
訴えるのは個人の自由だ。
判決がどう出るかはしらんが。
106:ななしやねん
08/10/05 12:25:16 7Sx4rKQk
どちらにも興味ない人間は
禁止にしてもらった方がいいな
税金で救助とか無くなれば
他に予算まわせるしね
107:ななしやねん
08/10/05 12:55:57 pWsL1e7E
釣りする為に金網よじ登っておいて海に落ちて訴訟とか馬鹿げているよ。
そういう権利と言う名の非常識が横行しすぎているよ。
理不尽な医療訴訟しかり、蒟蒻ゼリ－しかり。
108:ななしやねん
08/10/05 13:04:58 091VmG8g
訴訟しないと誓約書書かせた上で入場料、釣った魚一匹ごとに
税金徴収、施設整備に当てて余った金を歳入に組み込んだら
いいんじゃないか？釣りの好きなヤツは1日1万円くらいかけても
やりたがるわ。よい釣り場を徹底的に調べ上げて一部は甲子園みたいに
年間シート制でプレミア付けて売るとかｗ
109:ななしやねん
08/10/05 15:53:28 hzkiev6w
助けるから経費出せでえーんでまいか
110:ななしやねん
08/10/05 18:20:14 9963biDA
ふつうに考えて、フェンス登って入る方が悪いわな。
自分も釣りするからほんといい迷惑。
ただ、判決出てから全面禁止にするとか決めるべきだな。
これ大阪市に過失があるという判決がでたらね。
111:ななしやねん
08/10/05 18:44:40 WLm5GgHw
そんな判決は出ないでしょう。
子どもが野池で溺れたんとちゃうで。
よく、弱い物を切り捨てるのに使われる言葉で、いやな感じやねんけど、
こういうときはほんまに「自己責任」ということで、ええのんちゃうの？
112:ななしやねん
08/10/05 18:54:57 9963biDA
大阪市に過失があるという判決が出た場合、賠償金が支払われます。
これはもちろん、おれらが払っている税金から支払われます。
司法も狂ってきてるからね・・。日本は。
おかしな判決でまくり。
どういう判決が出るかな・・。
113:ななしやねん
08/10/05 19:09:00 hzkiev6w
｜b34ｪ市側が悪いってことか
そいつら住所・氏名・顔写真を貼りだしてや
対策：フェンスに高圧電流 いっとこか
114:ななしやねん
08/10/05 19:20:27 Pbh9GAyk
道路も全部通行禁止にしないと事故が起きて訴えられるよ
115:ななしやねん
08/10/05 19:27:27 XU1upVfM
ホームレスが公園で住民票申請したのも地裁レベルは認められちゃったからね。
高裁で覆ったけど。このての常識はずれの裁判はうんざりするよ。
役人は好きじゃないけど、こんな裁判に無駄な仕事にエネルギーを
使ってると思うと担当者には同情しちゃう。
116:ななしやねん
08/10/05 19:36:56 J6C.Sgow
裁判員制度が始まったら、もっと仰天とするような判決が出るんじゃないの？
117:ななしやねん
08/10/05 19:41:56 S7HaPiUQ
政治資金、収支とも増 2007年統一・参院選続き
大阪府選挙管理委員会は30日付で、府内の政党支部や資金管理団体など2875の
政治団体が提出した07年分の政治資金収支報告書を公表した。統一地方選挙と
参院選があったため、報告書を提出した団体の収入総額は119億9500万円で、
昨年比11億6400万円(10.7%)増えた。支出も124億5800万円で、同19億4600万円(18.5%)増えた。
収入の多かった政治団体(上位10団体)カッコ内は去年の順位
1.府医師連政治連盟 1億7921万円(1)、2.中山泰秀後援会 1億959万円(2)
3.府歯科医師連盟 1億791万円(3)、4.府不動産政治連盟 9225万円(4)
5.明るい民主大阪府政を作る会(共産党推薦の府知事選候補の梅田章二氏) 8549万円(-)
6.府薬剤師連盟 7374万円(5)、7.平野博文後援会 7351万円(6)
8.谷畑孝後援会 6312万円(9)、9.田中誠太と新しい八尾を作る会(八尾市長) 4930万円(-)
10.大阪市をよくする会(共産推薦の大阪市長選候補の姫野浄氏)4930万円(-)
118:ななしやねん
08/10/05 20:36:11 /rOa6Hoo
スレ違い。
119:野良猫
08/10/05 21:17:13 5eOLMjgM
大阪府の政治と関係のない話題はご遠慮下さい。
>>1の趣旨に沿ったご利用をお願いいたします。
いつの間にか>>1の内容が勝手に書き換えられていますが
基本的スタンスはスレ立て当初の下記と変わりありませんので
よろしくお願いいたします。
>みんなで真面目に大阪府政について語りましょう。
>一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
>あまりにもルール違反が散見するようでしたらスレッドストップされることがありますのでご注意を。
120:ななしやねん
08/10/05 21:23:34 Hx2pPW0k
>>163
大阪の事を思うあまりつい熱くなって脱線してしまいます（汗）
以後、気をつけます。
121:ななしやねん
08/10/05 23:58:37 HurpOWTo
>>160
この話題はOKだろ。
よく文章を読んでくれ。
122:野良猫
08/10/06 00:17:44 BrIbBo0s
>>165
その話題はOKですので削除していません。
ごっそり削除された方は注意して下さい。
特に下記に該当する発言をしがちな方はご注意願います。
URLﾘﾝｸ(www.machi.to)
>２．誹謗中傷
>特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
>これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
>含めて削除対象となり得ます。
123:ななしやねん
08/10/06 16:02:14 8sARuihY
パナソニックも東京へ行ったか
124:ななしやねん
08/10/06 16:09:19 hdy0U8yg
シャープがいる
125:ななしやねん
08/10/06 17:15:23 yskIa3KI
もう東京一極集中政策しかしない自民党には投票しません。
126:ななしやねん
08/10/06 18:36:13 w8.6z90.
>>167->>169
マジで？
127:ななしやねん
08/10/06 18:41:43 gvmiGCQE
そりゃあ、東京政府の一極集中政策の成果だもん
第一、大企業の社長を頻繁に東京に呼びつけては、その交通費・宿泊費すら出さないんだもん
これでは東京へどんどん本社を移して当たり前でしょ
128:ななしやねん
08/10/06 18:53:12 w8.6z90.
>>171
本社移転は確定？
確定なら松下製の製品を全て廃棄するが
129:ななしやねん
08/10/06 19:06:20 gvmiGCQE
いずれ三洋もシャープも東京移転は時間の問題だろうな
何しろ、欧米のバブル崩壊で、ファンド系が続々東京から撤退してるので
その穴埋めにと地方から東京へ本社を移転させるのさ
130:ななしやねん
08/10/06 19:19:20 w8.6z90.
>>173
地方といっても、大阪→東京が異常に多くない？
大阪狙い撃ちみたいな
131:ななしやねん
08/10/06 19:32:10 gvmiGCQE
かつての大阪の繊維産業の本社の東京移転はそれこそ狙い撃ちだった
いや、無理やり移転させたと言っても過言ではないよ
132:ななしやねん
08/10/06 20:07:54 f/Kc4DJ.
市場は圧倒的に東京≫大阪
日本の人口の半分が首都圏に集中すんねやろ…イズレ
そりゃ遅れたくないわな
そのうち名古屋にも追いつかれるかもしれんな～
人口は製薬会社の招致に負けたとこに抜かれたし
なんだかな～
133:ななしやねん
08/10/06 20:32:42 WEHW0dyA
京都の大きい会社ハンは動きはらヘンのになぁ
134:ななしやねん
08/10/06 21:58:06 rlG3cav6
愛知にはトヨタがある。
結局、大阪の会社はどんどん大阪捨ててるて言った方が正しいんでしょ。
京都は村田製作所とかあるし。
135:ななしやねん
08/10/06 22:19:20 D8Ncf33Y
京セラ、日本電産
136:ななしやねん
08/10/06 22:36:18 3g6UtCGI
まあ現実を認めて大阪も小さくなるべきだな。空港廃止して路線バスや
地下鉄なども減らしていけばいい。人口減、産業の衰退に合わせて車も
減るから維持費のかかる高速道路なども少しずつ減らして、空がきれいで
空気のおいしい大阪に戻ろうよ。今の橋下コストカット府政は間違ってない。
産業振興は神戸や京都、名古屋などに譲ればよろし。
137:ななしやねん
08/10/07 00:06:35 GUzHvu/M
>>180
井上章一さんこんばんは
138:ななしやねん
08/10/07 05:59:51 tMOSqBBU
>>180
製造業よりも秀吉時代からの伝統の「あきんどのまち」を目指す
のもいいねえ、情緒があって。
心斎橋、松屋町、道修町、本町・・・
139:ななしやねん
08/10/07 07:38:32 3MB3JCq2
改革と言う実験で社会がこわれてしまってるので、修復には２０年はかかりますよね
140:ななしやねん
08/10/07 07:50:48 nI2NiRb6
改革しなかったから、壊れていってるんだろ。
141:ななしやねん
08/10/07 07:56:57 A3L9YJ2A
東京も含めて人口が減っていくならともかく
今一番密集しているところがさらに密集するのは効率悪いですな。
通勤地獄とか土地代とか考えたら、変に集中させる必要はないのに…。
ネットとか通信・交通手段が昔より発達しているし
過度に集中させるより、分散して均等に発展をした方が
本当は良いような気もしますな。
アメリカ以外の先進国は人口減少気味だと思うけど
どういう風に計画しているんだろうね
142:ななしやねん
08/10/07 09:48:15 8VnB3mAg
↑外国人を入れまんねん
委員会聞いてるんだが
麻生の上から目線･･･嫌
143:ななしやねん
08/10/07 10:48:46 o9K0bK32
>>180
いつも２ちゃんねる大阪を叩いてる兵庫県民さんですね＾＾
144:ななしやねん
08/10/07 11:24:30 4rHTsgGI
>心斎橋、松屋町、道修町、本町・・・
その道修町やら船場から大店ハンが出て行きはったんえ･･･
名ばかり本社はおますが
145:ななしやねん
08/10/07 11:55:57 jHVpc6fw
アメリカ発の世界強行がゆっくりと進んでいますが、１年後は超不景気になってますでしょ
府の赤字解消はできるのでしょうか
146:ななしやねん
08/10/07 12:25:05 5hwDns/E
では逆に考えましょう
日本のバブル崩壊の後の失われた10年の時に、欧米も不景気でしたか？
結局、金の持ち回りの問題なんですよ
これから日本の時代が来ます
147:ななしやねん
08/10/07 15:48:28 38K/pG.U
あの住宅メーカーＮＯ１のセキスイハウスは大阪本社です。
148:ななしやねん
08/10/07 16:27:40 8VnB3mAg
総裁選の時に「ちゃんと手は打ってあります」って
左上がりの口が言ってたなぁ
149:ななしやねん
08/10/07 17:08:14 XUQaADwY
>>189
人件費カットしかないですね
あと、国保を払えない人、生活保護を受けるような生活困窮者は東京に行ってもらう
150:ななしやねん
08/10/07 17:26:50 nI2NiRb6
生活保護ってマジでやめてほしい。
あの、難波の放火男も生活保護受給者。
秋田の畠山鈴香の生活保護受給者。
俺達の税金で生活させてもらっていて、こいつらに殺されてたんじゃ、殺された人は浮かばれない。
高齢者と離婚の母子家庭の増加だよ。
100万世帯だぜ。今。過去最高だ。
151:ななしやねん
08/10/07 17:31:00 Fl63evL2
世界大恐慌時代に突入するのか？
日本企業はどこまで耐えれるのか、総選挙どころでないでしょう。
中小零細企業、いや大企業でも、倒産、リストラ、賃金カット、失業
なんらかの打開策を打たなければ、来年以降には失業者は増えてくるのでは
すべては米国がやらかしたのに、日本や欧州、韓国、中国までも巻き添えに
なるとは、今後が不安で（年金問題も含め）仕方がない。
152:ななしやねん
08/10/07 17:40:22 nI2NiRb6
もう何も信用できない世の中だ。
行政や国はもちろん、民間だって食も病院も騙しだらけ。
ほんとうに腐った国だ。この国は。
153:ななしやねん
08/10/07 17:58:37 PMwWJXpE
では腐っていない国へ行けばいい
民主的と言われ、憧れて世界中から移民がやって来る某超大国は、大統領が戦争したくて、自ら絵を描いて
ビルに民間機を体当たりさせ、人命なんか屁とも思ってないのは知ってるよね？
154:ななしやねん
08/10/07 18:03:56 nI2NiRb6
>>197
おまえは今のこの国が腐っていないと言うの？
答えろよ。
おまえ、あれだろ？既得権益者だろ?
155:ななしやねん
08/10/07 18:36:17 EnT8fmRA
>>198
逆にどこの国はいいのよ
おすすめある？
156:ななしやねん
08/10/07 18:39:25 BB4WX1XY
３万人も鉄道飛び込みじさつしゃが出てるのは世界で日本が一位で、これも
人に冷たい政治を長年やってくれてる成果であり
157:ななしやねん
08/10/07 18:46:53 nI2NiRb6
>>200
ほんとだ。
こんな国を批判すらしない人間って、脳味噌が退化してるか、公務員だ。
158:ななしやねん
08/10/07 18:48:48 nI2NiRb6
>>197
おまえ、週間大衆とかスポニチの記事も全部真実だと思ってる輩だろ？
騙されやすくて、霊感商法にも何度も引っかかってるだろ？
わかります。
159:ななしやねん
08/10/07 18:50:29 EnT8fmRA
>>201
俺の質問は？
160:ななしやねん
08/10/07 19:07:14 nI2NiRb6
>>200
あとは生活保護受給者だ。
天国だろうな。こいつらにとってこの国は。
161:ななしやねん
08/10/07 19:48:40 NJn.iVYc
>３万人も鉄道飛び込みじさつしゃが出てるのは世界で日本が一位で、これも
ホンマかっ！！
162:ななしやねん
08/10/07 19:51:55 EnT8fmRA
自殺者はヨーロッパの方が
多いらしいよ
163:ななしやねん
08/10/07 20:11:44 nI2NiRb6
ぶっちゃけ、自分は日本人だけど、愛国心ていうのがもてないよ。
こんなインチキだらけの国。
ほんとうに憂国。
164:ななしやねん
08/10/07 20:21:30 A3L9YJ2A
人口当たりの自殺者数は、
旧社会主義圏（ロシア、ハンガリーとか）と並んで日本はかなり多いはず。
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
自殺率が高いのはヨーロッパでも
普通の人が思うようなメジャーな国は少ない。
G7では日本が1位、OECD国では、ハンガリーの次に自殺率が高いし
日本は人口が多いので、単純な自殺数もかなり多いと思う。
ただ、自殺の総数が3万人位なんで、鉄道自殺だけで3万人というのは間違いだと思う。
165:ななしやねん
08/10/07 20:27:59 PMwWJXpE
でも日本の殺人率は世界で２番目に低いのよ
なんでこんな簡単な事すら取り上げないの？
この前やって来たフィリッピン人も、日本で女性が１人で歩いてるのを見てびっくりしてたよ
フィリッピンではこんな事やってたら間違いなく殺されるって
166:ななしやねん
08/10/07 21:34:45 CZnAw7.2
勝ってに逝くのはえーよ
道連れとか人に迷惑かけるな
>>207
まったく同感 米国日本州で良いよ
四分の一の票持ってるのか？
どうせ金だけ出す ポ チ なんだから～～～～
167:ななしやねん
08/10/07 22:14:57 CZnAw7.2
連投m(__)m
なんだな～ ガイア見てるんだが
政治家も海外視察行かんと
介護施設に一ヶ月行かせろ
宿も一泊宿でえーやろ
168:ななしやねん
08/10/07 23:12:49 kHDgQTvc
なあ、またスレ違いだべさｗ
169:ななしやねん
08/10/08 07:19:24 QKxs.Y6A
ノーベル製菓あるやんけ
170:ななしやねん
08/10/08 08:03:09 3s2W562E
政治家の海外視察は宴会旅行なんでしょ
171:ななしやねん
08/10/08 08:14:01 CjotwQiE
公務員の出張なんて、大半がそう。
某国立大学の教授なんて、北海道に行くのにわざわざ船で行くといっていた。
172:ななしやねん
08/10/08 09:44:24 ROJYanJo
>>146
医療訴訟だど手術の同意書、合併症、麻酔の危険性
等々、説明、納得した上で、署名、捺印しているのにも関わらず
訴訟を起こすんだからそんなのただの紙切れに終わるよ。
173:ななしやねん
08/10/08 11:29:08 yNtR2F5c
中型宇宙恐慌になっていってるので、もう破綻しかないような気がしますよ、
税収は大型激減だし個人も破綻する人が当然増えるし
174:ななしやねん
08/10/08 11:37:09 CjotwQiE
アメリカ人もアホだからね。
どうしようもないな。
サブプライム商品は金融工学を駆使した商品だそうだ。
175:ななしやねん
08/10/08 14:07:56 8QO3tpco
>>213
ま～た愛○県民か
ト○タがポシャれば街ごとポシャるような県に誰が行きたがるんだよ
176:ななしやねん
08/10/08 14:26:13 CjotwQiE
株暴落だ。
もうダメだ。
177:ななしやねん
08/10/08 17:23:29 RU8LKHHM
>大阪からはノーベル賞受賞者はでないねー！やっぱ！
川端ハンは？ あと理系でもう一人いはったような
178:ななしやねん
08/10/08 17:41:31 QKxs.Y6A
>>221 可哀相に･･･
ちゃんと手は打ってあるんです
って口裂けが言ってた
179:ななしやねん
08/10/08 18:48:10 YfunewAw
政府がやるような経済政策はたいした効果はないらしいよ、前の世界大戦も恐慌が原因で開始されたが
経済回復の主要原動力は軍備拡張だったと言われています
180:ななしやねん
08/10/08 19:54:16 D0q3RPKo
どうでもいい郵政で選挙やったのに
２年連続で仕事放り投げたのに
なんで総選挙しないのか･･･負けるから
任期満了まで行ったら よ け い 差がつきまっせ
ボンボンさん
181:ななしやねん
08/10/08 20:05:21 61kM1mvI
大阪府 学力テストの市町村別成績 公開へ
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
橋下、もう独裁者だな。何でもありだ。こんなの誰も望んでないよ。
権力者が教育に細かく口を出し始めるとろくな事はない。府教委メンバーも
入れ替え始めたし、すぐに東京みたいに極右ばかり登用して戦前教育が
始まるだろう。職員会議での議論や挙手を禁止とか。
182:ななしやねん
08/10/08 20:37:39 XSaglTdM
何言ってるの？
今までの知事があまりにも無能すぎたから、大阪府の学力がこんなザマになったのでしょうが
せめて石原右翼知事のおわす東京より学力が上になってから、文句を言ってみては？
183:ななしやねん
08/10/08 20:54:06 CjotwQiE
>>225
なんかみんな無関心だけど、今かなりやばい状態だよね。
184:ななしやねん
08/10/08 21:09:51 D0q3RPKo
中川財務相が本会議中に ワ ン セ グ 見てたんかい
学級崩壊⇒国会崩壊
野次に携帯（ゲームにＴＶ）ってか
見苦しい
185:ななしやねん
08/10/08 21:25:40 61kM1mvI
>>228
くだらね。
一体どんなザマだ？全員０点だったのか？まさに針小棒大だな。
学力テストを政治的な思惑に利用したいだけだ。
186:野良猫
08/10/08 21:49:02 G73lv/A.
愛知県から接続のasahi-netの方へ。
板と趣旨が違う発言はルール違反ですのでご遠慮下さい。
187:ななしやねん
08/10/08 22:14:57 CjotwQiE
やっぱ愛知いたんだｗ
188:ななしやねん
08/10/08 23:23:46 mFuWSrVQ
>>227
＞橋下、もう独裁者だな。何でもありだ。こんなの誰も望んでないよ。
俺の周りは公開すべきっていう意見が多いよ。
「誰も望んでいない」なんて決め付けないでくれよｗ
それとも組合活動ばっかりやってる教育現場にお勤めの人かな？
189:ななしやねん
08/10/09 00:18:13 pi8BDFzY
>>237
で、あなたとあなたの周りの人たちは、市町村別のテスト結果知ってどうするの？
190:ななしやねん
08/10/09 00:20:09 pi8BDFzY
すみません。234です
191:234
08/10/09 00:39:32 0pSzljSo
自分としては住んでる町の結果が悪れば危機感感じるよ。
通ってる学校の中でまあまあ出来るレベルと思っているけど
地域のレベルが大阪、あるいは日本全体の中では悪い方なら意味無いからね。
それなりの補強をするやろな。
周りの他の人がどうするかまでは知らんよ。
192:ななしやねん
08/10/09 01:59:11 jToahe/w
>>226
これがあるから、民主とマスコミは必死に選挙選挙と
言ってるんだろ。
在日韓国人にも国政選挙権 韓国で月内にも法案提出へ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
あとこれもな
姜長官はドル資金難に直面している市中銀行が外貨準備高にだけ依存する
モラルハザードに厳しく対応すると述べ、銀行に自助努力を求めた。
そして、自助努力の例として、▲外貨建て証券など海外資産の売却
▲海外に預けている大企業や海外在住韓国人の外貨預金を国内に誘致する
▲政府系企業による海外借り入れ－などを挙げた。銀行のモラルハザードに対しては罰則金利を課すとも警告した。
韓国での参政権がＯＫになれば、日本での参政権はいらないだろうと言う風潮になり
民主の支持母体である、民潭も民主を応援する意味も無くなる。
それから下のソ－スのやつが実現されると、パチンコマネ－が回って
来なくなるからね。
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
193:235
08/10/09 08:24:36 pi8BDFzY
>>237
＞それなりの補強をするやろな。
ということは、あなたは地域の学力を補強できるほどの立場にある人なんですか？
＞周りの他の人がどうするかまでは知らんよ。
そりゃそうっすね。すみません。
194:ななしやねん
08/10/09 08:26:57 2D5AJ0P.
ストリートチルドレンをやってる地域の子供は成績が悪いよ、でも財閥系の世襲制度で議員にしかなれない地域の子は成績は高いです
それをいまさらあばいても、意味がないような気がします、どれいの子はどれいになるしかない社会になってるし
195:234
08/10/09 09:24:35 vCiQDQj.
>>240
＞ということは、あなたは地域の学力を補強できるほどの立場にある人なんですか？
自分の子供の学力のだよ。よその子供までは知らんよ。
あと、追加としては公表後の各自治体の教育委員会の動きは気になるやろね。
今は引越しする予定はないけど（将来、可能性は無いとはいいきれんから）
そんときにどこの市に引っ越すか考えるときには参考にする。
196:ななしやねん
08/10/09 10:17:58 C4V30WFU
>>242
別に地域の子供の学力にかかわらず
自分の子供の教育に力入れたければ
自由にやればいいのに
197:234
08/10/09 10:34:15 vCiQDQj.
>>243
＞自由にやればいいのに
俺は地域の教育の力も利用したいし、尚且つ自分でもやれることは自由にやるよ。
それが一番コスパが高いと思うからね。
極端な話だが、金がいくらでもあるなら最初から公立なんかには通わせない。
地域の教育に関心がない人まで無理に気にする必要はないよ。
人それぞれだね。
198:ななしやねん
08/10/09 11:51:45 hjsRjjAw
>>244
自分の子供なんだから
教育に力入れるかいれないか
主体性もったらいいのに
199:234
08/10/09 12:10:13 vCiQDQj.
>>245
だから、自分の子供の教育は自分で決めるってｗ
テストの結果は参考資料。
あればより良いだろうと思ってるだけ。
なんども書き込んでるが気にしない人はほっとけばいいんだよ。
利用したい人間の足を引っ張るなってこと。
200:ななしやねん
08/10/09 12:45:40 hjsRjjAw
>>246
じゃあ開示しようがしまいが
自分で決めるんだろ？
君の言うことは整合性がないな
201:234
08/10/09 12:50:02 vCiQDQj.
よく読めよ。
自分で決めるための参考の資料にするっていってるだろｗ
結果の内容によっちゃ（自分で決める）内容も変わってくる可能性がある。
202:ななしやねん
08/10/09 13:13:02 l7RMWq22
>>248
どう変わるんだよ
まわりの住民のレベルに合わすとかか？
そんな必要あるか？
203:234
08/10/09 13:44:54 vCiQDQj.
＞どう変わるんだよ
「結果によって変わるかもしれない」って書いてるんだから
公表されていない現時点でどうかわるかなんて聞かれてもなあ・・
公表されてからゆっくり考えるよ。
ということで一日も早い公表を期待しているよ。
204:ななしやねん
08/10/09 13:55:36 l7RMWq22
>>250
なんだ開示推進派はもっとポリシーあって
言ってるのかと思ったよ
マスコミとか教育業界が儲かるだけだから
俺は気に入らないよ
205:234
08/10/09 14:03:53 vCiQDQj.
>>251
ポリシーなんてたいそうなものは必要ないだろｗ
有効利用可能なデータなら利用するし
そうでないなら利用しない。
ただひとつ言えるのは、どっちのばあいも
公表されなければその判断はできない。
そんだけのことだよ。
206:ななしやねん
08/10/09 16:09:32 iyJMupQk
学力テストが全国平均並の水準なら賛否両論あってもいいが、
全国最下位争いだからな
問答無用ですべて公表するべき
公表否定派は無能教育委員会の回し者？
207:ななしやねん
08/10/09 16:58:39 C4V30WFU
>>252
利用するかしないかわからないんだったら
別にどちらでもいいんじゃないのか
俺は反対派というんじゃ無いけど
教育に力いれたら自分の子供は幸せになれると思ってるんだったら
親が残業でもして教育費稼げばいいがな
208:ななしやねん
08/10/09 18:22:09 A/qXku.k
仕事が無いのにいくらでも残業代つけられるのって公務員くらいじゃないの？
人が足りなくて残業ばっかりなのに、会社から月に○時間以上はつけるなって
言われてるとこも多いと思うよ。
209:ななしやねん
08/10/09 19:25:31 jUpKwTzg
>>255
上場企業とかの大企業ほどそう。
うちも50時間以上はＡＬＬカット。
210:ななしやねん
08/10/09 19:44:00 yr/TugyE
>>255
それは問題なんだが
親が残業代が出なくて子供の教育費が払えないのが
親が学歴が低いのが原因であれば
子供の学力を上げれば抜け出せるが
違うのであれば府をあげて学力を上げても
解決しない
211:ななしやねん
08/10/09 20:33:12 4Zhthy2Y
「今月は臨時の出費が多かったから残業でもして穴埋めしよか･･･」
こんな自分勝手な奴等要らんで。 コレではホワイトカラーエグゼンプション適用必至やナ
212:ななしやねん
08/10/09 20:34:44 cq2gYggs
サービス残業は禁止ですので、労基署に言えば社長を逮捕して処刑されるのかな
213:ななしやねん
08/10/09 20:38:28 QWJ30qtE
だが教育も十分に受けてない質の低い労働者と
自分で考えてカイゼンしていける労働者とでは
企業の体力も製品の完成度も違うと思われる
健康で高度に知性化してる労働者は
今後世界と伍していくには不可欠な条件かと
214:ななしやねん
08/10/09 20:58:32 9.7E97uw
大阪市
窃盗･･･でも停職２ヶ月の処分
なんじゃいこれ
215:ななしやねん
08/10/09 21:54:08 yr/TugyE
>>260
もうそうなったら企業に教育してもらわないと
税金つかうのあほらしいな
216:252
08/10/10 00:10:47 7TqAYZjY
>>254
＞利用するかしないかわからないんだったら
＞別にどちらでもいいんじゃないのか
ぜんぜん良くないでしょ。
買い物するときだって商品を手に取ってよく見てから「買う」「買わない」の
判断することって当たり前のことで、おかしいことじゃないでしょ？
それと同じことなのに。
データを実際に見てみて何かしら活用できそうなら利用する、そうでないなら使わない。
なんでこんな単純なことが理解してもらえないんだろう・・・
217:ななしやねん
08/10/10 03:00:02 /oy3vXVA
>>263
君は子供にいい教育受けさせたいんだったら
もうちょい稼いで私立にでもいかせろよ
税金に頼り過ぎだ
218:ななしやねん
08/10/10 06:07:28 OT2NvS7g
>>264
世界に伍していくには、
健康で高度に知性化してる「ごく一部の優秀な」労働者（＝いずれ高給の経営者）と
健康で「適度に」知性化している「その他おおぜいの」労働者（＝低賃金）が必要なんや。
そのために、橋下知事もエリート高校作ったり、学力テスト公開して底上げをしよう（させよう）と
したりしてるやろ。
219:ななしやねん
08/10/10 06:18:30 OT2NvS7g
すまん
>>260 だった
220:ななしやねん
08/10/10 07:12:35 2fNDx1o6
学力向上なんてスローガンであって
個々の問題やろ
親の責任＆当人の努力
行政の力でって？？？？
柔道イシイの発言
母「そのうち直ると思いますんで…」
遅かれし 親が親なら・・・やな
こいつも大阪かい
221:ななしやねん
08/10/10 07:36:53 5vOj6UmI
自分としては住んでない町の結果が悪ければあらゆるイジメを開始して、あらたな差別を生み出していくよ
悪い市をてっていてきにたたいて、たたいて、しぬまでたたくんだからさ、
222:ななしやねん
08/10/10 08:36:19 KF1wphzM
そう言う予測しないような利用方法をされまくるので、後悔しない方がいいと言われてるのですね
よく分かりました、さすがに知的レベルの高いかたは思考力がちがいますよね
223:ななしやねん
08/10/10 09:33:42 gxbJ4oKA
>>264
＞君は子供にいい教育受けさせたいんだったら
＞もうちょい稼いで私立にでもいかせろよ
＞税金に頼り過ぎだ
なんだ、私立にいけ？頼りすぎって？
どんな立場の人間の発言だよ。
中学から私学に通ってるのはすべての生徒の１０％～２０％程度
（小学校は当然もっと少ない）
多くの世帯は中学卒業までは公立の学校を利用している（せざるをえない）
大多数の納税者からすれば、同じ税額の負担で少しでも効率よく
教育内容を充実させたいと願うのは当たり前のことだ。
それが、そんなおかしいことか？
224:ななしやねん
08/10/10 11:15:13 nnJlQL1c
これから大不景気になりますので最初に底辺生活者からクビ切りが行われます、もちろんその子供たちは
勉強どころではありません、公園の遊具の中で寝泊まりしてコンビニで万引き生活して学校にいくしかないのですよ、
成績が良くなるはずがないでしょ、
225:ななしやねん
08/10/10 11:24:30 BZtNQJjw
そうだよ。
前代未聞の大不況になる。
226:ななしやねん
08/10/10 13:22:11 BZtNQJjw
年金は、日本株で大半を運用している。
つまり年金で大量に日本株を買っている。
完全にマイナスだろう。
マジで年金は崩壊だ。
227:ななしやねん
08/10/10 14:34:29 /oy3vXVA
>>270
だいたい私立と比較して公立が安い分は教育と関係無い納税者も負担してるから
安いんだろ
そんなことわからないのかよ
228:ななしやねん
08/10/10 15:01:23 gxbJ4oKA
>>274
＞どんな立場って納税者だよ
＞君の馬鹿息子を税金で教育して俺になんの得があるんだよ
別にお前に今以上税金払えなんて一言も書いてないだろ。
データを公表しなければ税金が安くなるわけでもなし、
皆で収めた税金、それを利用して集めたデータ
それを使えるなら有効に使えといってるだけだ。
そんなこともわからないのかよ
229:ななしやねん
08/10/10 15:10:59 gxbJ4oKA
>>274
＞だいたい私立と比較して公立が安い分は教育と
＞関係無い納税者も負担してるから
＞安いんだろ
教育と関係の無い税金が投入されてる公立のレベルが低いだったら
なお更、税金を納めてくれた納税者に申し訳がたたないだろ。
ここのスレッド、普段は税金の無駄使いや、公務員の怠慢を叩く書き込みが多いのに
教育行政に関してだけは成果も期待するな、税金の無駄使いもＯＫなんて不思議だよ。
（274はそれには参加してないかもしれないけどな）
230:ななしやねん
08/10/10 15:12:41 gxbJ4oKA
（誤）教育と関係の無い税金
（正）教育と関係の無い人たちの税金
ありゃ、抜けてた
231:ななしやねん
08/10/10 18:10:55 AwShXrOE
>>278
教育と関係無い人達は別に公教育を充実させて欲しくないよ
無くなっても困らないし
232:ななしやねん
08/10/10 18:20:31 A48sHdUY
>280
公園に行かない人は、公園なんかなくてもいいと思うし、まして町会で
清掃奉仕の当番なんかがまわってきても参加なんかしないよ、
というのと同じな。
でも、それじゃ社会は成り立たんじゃないか。
233:ななしやねん
08/10/10 18:25:00 AwShXrOE
>>281
教育費は自分の子供の問題だろう
234:278
08/10/10 20:33:20 7TqAYZjY
＞教育と関係無い人達は別に公教育を充実させて欲しくないよ
＞無くなっても困らないし
自分の払った後の税金に関心が無い人がいても不思議じゃないしな。
とりあえづ税金だけキッチリ払ってくれればそれで充分。
税金の使い道は関心のある人間にまかせてくれればいい。
ありがたく使わせてもらいますよ。
235:ななしやねん
08/10/10 20:33:54 Cts1PuyM
成績なんて当人が分かっていれば
いいんじゃないの
自分が府内で何番目なのか･･･それも教えないのんか
受験の為の勉強＆テスト？
236:ななしやねん
08/10/10 20:48:53 tfoVeLE6
アカンかったら次頑張ったらエエ。
アカンかエエか分からんかったら頑張り様が無いで。
237:ななしやねん
08/10/10 23:47:33 XA73x/uQ
>>270
家庭の考え方にもよるけど、良い教育を受けさせたい家庭と
元気なら勉強は二の次でもいいという家庭と、子供を放置してる家庭と
みんな一緒くたなのが公立小中学校だよね。
子供にいい環境で教育を受けさせるためには、収入に見合った子供の数とか
産まれた時から学費の準備とかするよね。
238:281
08/10/11 07:55:03 g.eVdBa2
公教育、なかでも小・中学校は、自分の子どもが通っていないというだけで
無関心になってはいけないものだと思うんだ。
運動会には、地域の人がこぞって見に来る、よその子にも生活マナーを注意する、、、
そういうものがないと、地域のコミュニティーは維持できないし、いざ大災害
が起こったというようなときに、生き埋めになった隣人を助けようとしなくなるよ。
239:ななしやねん
08/10/11 09:28:41 /fE/Apwg
>>287
それは子供がいる人間は
その方が都合がいいからだよ
教育費を削って
防災費にあてれば解決だろ
240:ななしやねん
08/10/11 09:34:51 /fE/Apwg
>>283
違うよなんで教育投資中心なんだよ
教育費削って他に回してくれ
さしあたって大阪の社会保険料の高さは異常だから
これを下げてくれ
241:ななしやねん
08/10/11 09:57:47 mUhgURlw
これは生活保護費をもらってるのが他府県に比べて異常に多いから
もらっていながら、連日パチンコや飲み代に消えているのが現状
この前放火した奴ももらってたからね
242:ななしやねん
08/10/11 10:00:13 m8xz/9uI
>>289
『大阪の社会保険料が特に高い』というのは聞いたことないですね。
具体的にどのくらい違うのですか？
243:ななしやねん
08/10/11 10:53:30 /fE/Apwg
>>291
まあそう言うなら全都道府県高いかもね
君のように高いと思っていない人間がもっと負担すれば
安くなるかもね
244:283
08/10/11 11:32:46 hXkPQKe2
>>289
＞違うよなんで教育投資中心なんだよ
＞教育費削って他に回してくれ
橋下知事は公立小中の学力を上げることが大きな方針にしている。
好むと好まざるとその状況は任期中は変わらないと思ったほうが良い。
でもって、その状況の中でいま以上に教育費の削減を望むのなら
なおさら効率よく学力を高める方法を考えなきゃだめだろう。
効率が上がって同じコストで今より大きな成果があがるなら、
コストを下げて今と同等の成果をあげるという選択も考えられる。
現状を変えないならそんなコストを下げる選択肢もありえない。
（知事がそんな選択をするかまでは知らないけどね）
245:ななしやねん
08/10/11 11:33:38 ZNBcJFKE
アメリカ大統領もニヤニヤ笑いながら会見してるように見えるけど、世界の自治体を奈落のそこにいれて
全国の首長をストレスだらけにして肝臓ガンになりやすくしてるのにさ
246:ななしやねん
08/10/11 12:24:11 ropzNnVc
大阪府の政治を考えるスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
247:野良猫
08/10/11 13:57:52 ehpZhOno
>>295
せっかく立てていただいたのに大変申し訳ありません。
次スレはこちらでお願いいたします。
大阪の政治を考えるスレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)
248:ななしやねん
08/10/11 14:03:41 ropzNnVc
295を立てた本人ですが、何がまずかったのですか？いや、心象悪くしてるわけでは
ありません。
249:野良猫
08/10/11 14:22:50 ehpZhOno
>>298
原案に戻ってスレタイとテンプレを若干変更（一部追記）させていただきました。
（特に「大阪府政」という文言がまた混乱を招きかねないので）
気分を害されましたら申し訳ありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(osaka板)-
大阪府の政治を考えるスレ14
みんなで真面目に大阪府政について語りましょう。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗や中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
あまりにもルール違反が散見するようでしたらスレッドストップされることがありますのでご注意を。
↓
大阪の政治を考えるスレ14
みんなで真面目に【大阪の政治】について語りましょう。
一般論での批評や批判は構いませんが、誹謗中傷、糾弾目的のレスは禁止です。
ルール違反や、スレの主旨と異なる発言が余りにも多く見受けられるようでしたら
スレッドストップされることがありますのでご注意を。
250:ななしやねん
08/10/11 14:25:39 ropzNnVc
よく解りました。いつもお疲れ様です。