15/07/30 22:16:19 nUp0lNqQ
>>695
また来たよ、このお花畑
654:養父市民
15/07/31 09:12:33 Oiq7bEXA
養父市は 農業に力をいれればいい。
市場を 見誤れば 墓穴をほる。常識です。
655:近畿人
15/07/31 10:11:58 JBoSVAaA
農業はこれから有望産業
TPPで八鹿の農業は発展する。
656:近畿人
15/07/31 11:29:32 dkMgrlHg
>>698
そうそう。
TPPで、農産物が付加価値あるものと、食べれりゃ何でもいい、の二極化が発生する。
早くからそれに気づいた養父は勝ち組に。
657:養父市民
15/08/02 10:32:48 TvWfqkZg
伊佐のレストラン 流行ってますかねえ。
鳥林も駐車場になりまっすね。
658:養父市民
15/08/03 09:26:44 NY0W8rRg
交流人口 １００万人 どうなったかねえ？
659:近畿人
15/08/07 19:58:43 cKmqRIDQ
＞＞699
気づくだけでは無理でしょう(笑)
660:近畿人
15/08/08 15:03:40 YMzipaCw
そんなに半角文字をだすのは難しいのかな？
ひらがな入力でしてるの？ローマ字入力？
661:養父市民
15/08/09 11:22:42 K9Q3Nn3Q
ペア 出たい店あるみたい。
662:近畿人
15/08/09 23:40:20 IxfA/75A
＞＞704
出たいってのは、やめてよそに行きたいってこと？
それとも、ペアに出店したいってこと？
663:近畿人
15/08/11 07:24:23 C0V1FUHA
朝日新聞、全国全面広告3.5千万以上らしい
664:養父市民
15/08/11 09:27:22 h5qe7xyA
ペア ある店 閉店したいってこと。
昔はよく儲けたんだから・・・
養父市は 農業に力 入れよう。
665:近畿人
15/08/11 11:16:15 kxraSzGw
>>706
夕刊朝刊、色、公共性によっての値引き、掲載日などによって大きく変わりますよ
もっと安くなることも
666:近畿人
15/08/11 20:33:07 Jk9WAXoQ
＞＞707
閉店したいという店ね。それなら納得1142。
というか、あの環境でまだ粘って店を出しているというほうが、不思議に思えています。
667:近畿人
15/08/12 08:38:39 PepxYBJw
>>707
多少安くなるにしても、費用対効果を考えているのか？
市長がただ目立ちたいだけじゃないのか？
668:近畿人
15/08/12 10:26:47 u2XRxGhA
農業って言っても結局市外の業者が参入しやすくなっただけで地元に恩恵無し、観光の魅力にもならない。
ただ、何かやりましたっていう実績を残したいだけの元八鹿町役場職員のエゴ。
また元八鹿町か...のパターンのヤツ。
669:近畿人
15/08/12 12:59:34 8y9TNNCg
そりゃ合併したら八鹿が中心、他は小さいから八鹿の言いなり、のつもりで合併したのに、まさか3町が結託して八鹿の候補を落としにかかると思わんかったからな。
恨みは深いよ。
670:養父市民
15/08/12 13:03:53 o3j50dsw
株式会社養父市を目指そう。飛車角いないから、無理か。
671:近畿人
15/08/12 21:29:17 8W5mpCSg
＞＞711
農業と観光は別問題でしょう？
それとも、観光客を増やすために農業特区になったの？
672:近畿人
15/08/15 07:29:03 Yu5+fIgA
妻の帰省でこっちに来てますが、CATVの地デジの映りがわるーい。
夜中は映る（たまにブロックノイズ）けど、今朝起きてつけたら４，６，８，１０ｃｈは全滅。
自主制作CHとサン、KBS、テレビ大阪しか映らん。
なんじゃこれ。
伝送レベル低いの？
673:近畿人
15/08/16 12:39:34 7Wxs+QKQ
＞＞715
いままで、家の人は、そのような環境で満足されていたのですね。
個別の問題かも知れませんから、見てあげたらいかがですか？
674:近畿人
15/08/16 22:12:09 2dOqo2nw
>>716
そうします。
この前から衛星もCATVに乗ってないんですね。
そのアンテナ設置も含めて屋内配線も見直してみます！
675:近畿人
15/08/17 08:48:58 tS0yhIMg
養父市出身で今は神戸に住んでいます。
３月に父が亡くなって養父市の実家は空家になりました。
昨日は初盆でお寺にも行ってきました。で本題なのですが
父が亡くなってCATVを解約したのですが地デジが見れなくなりました。
養父市は地デジのアンテナ立てても電波受信できないのでしょうか。
空家になったといっても盆と正月は兄弟が集まるのでテレビが無いと退屈です。
676:近畿人
15/08/17 19:06:17 nzyAcXCQ
＞＞717
奥さんの郷とのことですから、親孝行ができていいですね。
株が上がるかも(笑)
677:近畿人
15/08/18 08:16:49 70yG6DRQ
>>718
八鹿の舞狂山にアンテナがありますので
携帯のワンセグなら国木ぐらい、関宮や
大屋は厳しいとききましたが標高が
高ければ受信できると聞きました。
ケーブルに加入してない人は衛星アンテナを
つけてるようです。
678:養父市民
15/08/18 09:26:11 wd2h9mlg
ようちちし 問い合わせありましたかな
広告料 いくらかな
679:近畿人
15/08/18 13:33:3132c6 5RShT51w
住所わからないとなんともって感じだね。
八鹿はほぼ全域OKだろうけど、谷の方向だったりで、ダメな所も有る。
養父は十二所までかな。建屋と浅野の奥はダメだね。
関宮もローソンあたりまでの八鹿側の一部。
大屋はどこもダメ。
峠山の上なら見えたりもあるかもだけど。
見通しのいい山の上ならともかく基本的に前出の舞狂山が見える位置か、見えなくても電波の波形が届く位置でないと無理だね。
距離があるようだと指向性の高いアンテナ設置しないといけないし．．．。
カーナビ（地デジ）があるなら八鹿で受信したじょうたいで帰宅して自宅まで見れるかどうか確認するのがいいかも。
ＢＳ/ＣＳだけでもってことだと、アンテナ設置位置が問題。
家が谷間にあって南西に山や大きな木があって角度維持できないようならそれも難しいです。
ダメ元で、CATV情報センターに帰省時だけでも復活利用がお願いできるか確認してみたら？
680:養父市民
15/08/19 09:47:00 Tripn7ww
ようちちし 宣伝効果あったみたいだね
681:近畿人
15/08/19 21:05:21 Gl5WRZcQ
ローソン メガネ カワイイ
682:養父市民
15/08/20 10:12:59 VIEhE8vQ
特区効果ありやね。
それだけではねえ。
683:近畿人
15/08/20 15:29:37 F1FVRQcQ
結局の所、養父市は
和食屋かパスタ屋か中華屋に
なるのかでもめておる。
数年たてばやっぱり洋食？いやスナックしようか？
みたいに揺れすぎかな。
方向性が無いな
684:養父市民
15/08/23 10:11:46 4wosxb6Q
地蔵祭りだね。最近 子供少ないからね。
685:近畿人
15/08/23 17:46:43 XkG7DEVg
但馬は地蔵祭りが盛んです。
一つの「文化」と言えます
その文化を守るために、お金を拠出しその上労役までーーー
686:養父市民
15/08/25 09:37:44 mkg7UY7Q
夏休み終わります。
687:近畿人
15/08/25 16:17:19 BJphv00w
おっととっと夏だぜ!
688:養父市民
15/08/26 13:25:52 BcITA6Dw
農業特区どう?
689:養父市民
15/08/31 09:38:17 ISCYAvHQ
朝来 コスモスドラッグ ゴダイ どうなる?
人口減るのにねえ。
690:養父市民
15/09/03 10:15:22 CaaaDrng
新学期始まる。八高祭終わる。運動会シーズン。
実りの秋だね。
691:近畿人
15/09/05 00:40:55 aOV6shPw
養父は人口少い、観光地はない、トラックは多い。
692:養父市民
15/09/08 09:37:03 zn/MIzhQ
稲刈りはじまる。
iターン増えているな 大屋地区。
693:養父市民
15/09/09 09:33:40 7XkPNe5Q
稲がこけて一苦労だ 台風迷惑だ
694:近畿人
15/09/12 20:33:13 L75+3AZw
養父市でも…特に変わり者でが多い地区なのか…
私に耐性が無いのか知らないけど…嫌味ったらしくえらそうなおばちゃん達が多い。腰の低い若者を苛めて何が楽しいん？
娘夫婦がﾜｰｹﾞﾝ乗りやからって偉そうにしないでいただきたい
695:近畿人
15/09/13 13:04:22 ifcZxr8A
＞＞737
単に田舎だから「車」が珍しいんじゃない？
696:近畿人
15/09/13 15:38:17 e15d9mCfqjcQ
車で外車のりっていうのが格好いいんかなぁ…
697:養父市民
15/09/18 10:43:59 vDKQ1dJg
稲刈り終了
朝来でかいドラッグストアやね
698:近畿人
15/09/18 21:47:19 yCC1848g
フォークアート展、はじまったね。
699:養父市民
15/09/21 10:27:01 MDKaXPyA
連休 車多いなあ 観光地大変みたい
700:近畿人
15/09/22 19:52:02 RYFKQcQQ
養父市のあのテレビの扱いバカか。
701:養父市民
15/09/24 10:02:31 SQ/5XZGA
茶々入れマンデーやな
702:近畿人
15/09/24 14:46:51 M74FqPjA
大屋の奥の出なんだが、今は母が一人で住んでる。
車での移動が多いようなんだが、歳も歳なんで心配でしょうがない。
私はもう大屋で住めないと思うから、近いうちに大阪に呼ぶことを考えてる。
憂鬱。
703:近畿人
15/09/24 21:03:29 AqCsoeDg
明延か若杉か横行かの40台ってところか。
704:養父市民
15/09/25 10:22:27 Ec15ZvHw
それがいいでしょう
705:近畿人
15/09/25 12:21:42 l58dpjkQ
今朝、舞狂橋の所で事故してた？
後ろの方で車がぶつかったような音がしたけど、急いでたから見てないので。
気のせいなら良いんだけどね。
706:近畿人
15/09/25 14:30:32 gHlPTxYQ
>>748
それがいったいあんたとどういう関係があるん？
事故があったかなかったか
事故があったとしても目撃してないので証言すらできない
急いでたので～結局間に合ったんでしょ？会社？だったらどうでもいいやん
707:近畿人
15/09/25 15:05:58 aYuMggmg
なんでそんな喧嘩腰なんだ
708:近畿人
15/09/25 18:06:28 sAop4JMA
>>750
土地柄なんじゃないの?
709:近畿人
15/09/27 14:11:35 OGdYA9yA
不自然だよね
710:近畿人
15/09/28 09:31:04 uIl/8noA
イベント終わりの月曜日は平和ですね
平和すぎるかな？
711:養父市民
15/09/28 09:56:47 5VSfR2aA
そうだね イベント多すぎ ケーブルも どこでも
かお 出しすぎだ
712:養父市民
15/09/30 09:32:57 /s8efchg
ナフコよこ みやげ物店やね 養父は 何もできない
せいぜい 宿屋
713:近畿人
15/09/30 12:46:28 dKt7fFww
特区っていつまでなん？
誇張でなく何一つ良くなってないんだが
岩津ネギのような養父の地名を冠した農産物がでてくる気配なし
714:養父市民
15/10/01 09:37:26 TFthsQXA
期限ないんじゃないか 銀海に頑張ってもらおう。
715:近畿人
15/10/01 14:02:37 DE8rNwaA
今日は日本酒乾杯の日らしい
そういえば銀海酒造さんも八鹿酒造さんも
イベント会場の城崎にいるらしい。
あと読売新聞の地域欄は良くも悪くも
養父市ネタでうまっていた。
716:近畿人
15/10/03 04:10:30 wnaqTV1w
朝倉山椒
717:養父市民
15/10/04 10:21:40 Ag+07hKA
秋の季節 イベントだらけだね。
道の駅 殿様商売 ものが高い。
718:近畿人
15/10/04 18:39:37 TUXcsSCQ
>>760
城崎なんか、殆どの店が観光地価格たよ。
ちなみに、さとうのミニフレッシュですら、他地域の店に比べて高い。
719:養父市民
15/10/05 10:17:26 /Del3Pow
まほろば 但馬の蔵 何が違う あの客数の違い。
戦略かな。
720:近畿人
15/10/05 13:15:42 ZygCaGtA
>>762
上と下
721:近畿人
15/10/05 23:28:24 4MPvNpiw
まほろばと但馬の蔵は、比較をすること自体無理があると思う。
722:養父市民
15/10/07 09:20:42 QurWtDew
コスモスでかいね。各地で祭りモード。
723:近畿人
15/10/09 08:06:15 dMBR2uvw
大屋から八鹿の市役所駐車場までの間のハスラーのノロノロ遅延運転が酷い。遅いなら抜け道とかとおるなよ。
724:近畿人
15/10/09 18:35:27 TrNuyVeg
時間ずらせばいいだけ。
無駄にイライラしないほうがいいよ。
725:近畿人
15/10/09 19:16:31 zEQPK/fg
>>766
普通に考えたら、法定速度を守ってるなら何の問題もない。
むしろ、法定速度以上出す方が悪い。
つまり、速度が遅くても間に合うように早く出たら良い。
というのは建前で、本音は…
気持ちはよくわかる。
右折レーンの無い交差点での右折待ちとか、そういうのもイライラする。
赤信号に変わったときとかで、前の車はギリギリ行けたのに俺は引っ掛かった時とか。
でも、仕方ないけどね。
726:養父市民
15/10/10 10:19:23 cetiN8gw
朝来はホームセンターばかり みやげものもできますね
727:近畿人
15/10/10 10:38:02 iWOy3ldg
>>769
それどこの町も言われてる。
ホームセンターばかりでよくやっていけるな、と。
まぁ、相対的なお話として、ホームセンターで買う物は、あまり通販で買わない物が多いし、あまり通販を利用しない客層が利用するから成り立つ商売な気もするんだけど。
728:近畿人
15/10/10 12:50:41 qyy3wxRA
>>766
基本的に農道は40k制限じゃない？
729:近畿人
15/10/11 15:51:07 0OnnGDBg
＞＞７６９
この前まで「朝来は電気屋さんばかり・・・」と言われてました。
色々、いうのは自由だね！！
730:近畿人
15/10/11 17:19:58 FVybkwkA
>>772
あんた出てこなくていいよ
731:近畿人
15/10/11 21:24:59 5pz+rN0w
朝来のことは朝来に書けばいいのに。
732:近畿人
15/10/12 17:53:59 3cPlgWFQ
＞＞769
豊岡の掲示板では、朝来市はコンビニばかりのように書かれていました。
なんで、朝来市が、いろんなところに出没するんだろ？？？
733:近畿人
15/10/12 22:35:10 zsE1PEqw
っていいながらここに書くやつだね
734:養父市民
15/10/14 09:47:32 4BlCT7uQ
養父市だけ 不思議に何もできないね。
すべてにおいて 需要がないんだな。
735:近畿人
15/10/14 22:46:53 POBdfu8g
あるわけないやん。
736:近畿人
15/10/15 11:51:41 qGNb4f3w
そんなにマイナス思考で疲れないか？
737:近畿人
15/10/16 07:55:24 WCPaBd9g
白タク提案とか、バカの怖い運転の車に乗りたくないわw
738:近畿人
15/10/16 19:2913f4:43 gC2+ifpA
＞＞７７７
あってもきずかないだけじゃない？
739:近畿人
15/10/17 09:32:03 5dXp+wOw
先月聞いたが商品券の使用率が八割だか九割らしい。
大量に買い込み過ぎて使えないのか？
なんて酷いオチなんだ‥うちは買えなかったのに
740:近畿人
15/10/17 17:32:06 cIl3P/1Q
大量に買い込みすぎて使えないってことはないでしょう。
いざとなれば、トイレットペーパーのような消耗品を買えばいいだけだし(笑)
741:近畿人
15/10/18 09:57:40 YYfRhVYg
>>782
使用率って、もしかしたら店側からの換金申請の数字なんじゃないの？
毎月決まった日までに申請するみたいだし、タイムラグが出るのは当然かも。
742:近畿人
15/10/19 16:18:32 TLqs2w/g
明後日のドラフト養父中出身の明大の坂本選手
ドラフト指名確実みたいだけど楽しみですね！
軟式野球から履正社行って頑張ってますね
どこに入るのか楽しみです
743:近畿人
15/10/19 16:21:32 TLqs2w/g
木曜日だったドラフト。
744:養父市民
15/10/20 09:52:35 PI/AmJRw
農業で人口は維持できませんよ。市長さん。
745:近畿人
15/10/21 15:39:25 ro4Zj63A
人口を維持するために農業やるんじゃねーよ！
746:近畿人
15/10/21 17:13:46 TpJ10Iig
>>787
事業として農業をするんだから、企業誘致と同ベクトルだよ。
成功するかどうかはともかくとして。
でも、今の市長が目立ちたいからいろいろやってる、ようにしか見えないのは確か。
747:近畿人
15/10/21 18:23:52 49zGDZ1A
>>789
何もしない市長より、目立ちたいだけであっても何か行動起すほうが幾分かはマシじゃね？
「やらない善よりやる偽善」だろ。少々言葉は悪いが・・・
748:近畿人
15/10/21 21:29:47 TpJ10Iig
>>790
その言葉、ボランティアは使っていいけど、市長はちょっと違うんじゃない？
何かやっても自分の懐は痛まないし、お金無限に使っていいなら誰だっていいことできるもん。
そのうち、養父市で難民受け付けます、とか言いそうだ。
749:近畿人
15/10/22 13:48:00 TvpJSMvg
農業をやるのは構わんが、差別のないみんなが安心して暮らせる街を作る方が大切だろ。
３０年前の事件の総括が今だに終わっとらんのに、先に進めるわけはない。
750:近畿人
15/10/22 14:37:40 fXTbFvrA
>>492
例のあの事件なら、40年前では？
751:近畿人
15/10/22 16:47:36 AeaJUAvQ
市長をたよったなんとか組は撤退したが自力で
なんとかしだした、ヤンマー、オリックス。
まぁ市長や議員になんとかせーや。と
野次をとばしてるうちは市も栄え無いよ
752:近畿人
15/10/22 18:21:07 Foa1oWlg
養父中学出身、坂本が阪神２位指名きましたよ。
753:近畿人
15/10/22 20:36:38 RIc6KhsQ
>>795
おお、出石出身の能見篤史 とバッテリー組んで、豊岡出身の山田哲人と対戦する日が来るんですねぇ。
754:近畿人
15/10/22 22:14:44 DEKpQy135dvQ
養父市はあかんが、もうしゃーねえな
755:近畿人
15/10/23 19:28:23 PnPghILQ
>>795
マジで？OBとしては嬉しいぞ。
756:近畿人
15/10/23 19:44:20 /Q4qF0nA
>>796
ちょっと外れるけどオリックスに指名された西脇市出身の東海大相模・吉田凌も入れてください。
757:近畿人
15/10/23 22:24:53 tKmwzelw
うーん
家族親族なら喜ぶべきだろうけどさ。
OBの嬉しいのはギリギリ分かるけど。
でも、現在居住でもないのに無関係な(同じ市民というだけで)歓喜するのはどうかな？なんて冷めて見てる。
758:近畿人
15/10/23 23:09:21 PCx4g4Vg
>>800
ちなみに出石の能見投手は、出石の母校の小学校と中学校にかなりの量の野球機材を寄付されました。
759:近畿人
15/10/23 23:41:15 d8T+n59Q
野球賭博とかあるんやから解体したらいいのに
760:近畿人
15/10/24 08:56:18 YMAXAZxg
人口の維持なんて出来ないよ、人口構成グラフを見たら
誰でも分かる。
上下水道インフラと道路インフラをどの範囲まで維持するかという
問題が早晩必ず出てくる。
その前に奥地の方から車の運転が出来ない世帯の老人介護の問題が出てくるだろうけど。
公的な老人ホームのキャパが需要に追い付けないのは、数字を見れば明確。
761:養父市民
15/10/24 09:32:56 TAxHhwmw
来年の市議選どうなる。出れば、無投票で当選かも。
ようちちも効果なしだったね。
762:近畿人
15/10/24 12:37:19 st2dO4PA
>>800
ひねくれた奴やな、素直に自分の町からプロ野球選手出たんだから応援したれや。
>>現在居住でもないのに無関係な(
野球選手に限らずスポーツでも芸能でも政治家でも、その田舎で生活するのはせいぜい中学高校くらいまでだけど、そこで生まれ育ったという事実は消えないんだからさ。
763:近畿人
15/10/24 13:17:56 3++6lgQg
牛舎の臭いが臭すぎるんや。
対処できんのに規模拡大すんよぉ....。
移転するか廃業してください。
764:近畿人
15/10/25 11:31:34 Snz0ekTw
＞＞806
よそに移転しろというなら、自分が移転したらいいじゃん。
765:近畿人
15/10/25 11:46:27 8B44Ma1w
>>805
全くその通りと思う
志を持ち、故郷を離れても、故郷への思いは生涯なくなることは無い
766:近畿人
15/10/25 14:33:08 Snz0ekTw
ここって、マイナス思考の人が多いからしょうがないんじゃない？
ここを見て養父市市民の声を聴いたと錯覚したらだめだよ。
「ごみはきちんとごみ箱に捨てましょう」ぐらいに考えないと(笑)
767:近畿人
15/10/25 20:02:46 FXaAukFw
人口の維持なんてできない
市内の年齢別の人口構成見れば、もう、決定されてる
768:近畿人
15/10/27 09:35:14 xIBohLvw
もっと農業を活性化して、若者が農業を頑張れるようにしたら人口は増える。
769:近畿人
15/10/27 12:26:02 B7qBT5uw
農業というか、正社員で手取り20万以上あれば間違いなく�13afﾑつく。
ただ、世代関係なく、少し嫌なことが有っただけで辞めちゃう。
それか問題。
農業も大変だけど、御殿が建つほど利益が出るなら飛びつくわな。
何事でも、辛抱する事が出来ないと続かない。
つまり、人口を増やすには？
仕事だけ有ったら良いのか？
資金、住まいはどうなの？
その他に何か必要なのでは？
770:近畿人
15/10/27 14:44:46 f+yW5Q+w
>>811
それは、農業を集約化して、少ない人数で事業としてやらないと他の業種と同等の給料は出せないだろう。
各農家が収入アップというのは絶対無理。
771:近畿人
15/10/27 15:40:04 xIBohLvw
高付加価値の農産物を作れば儲かる。
八鹿ブランドで売る。
例えば八鹿豚とか。
772:近畿人
15/10/27 16:42:19 xhFMpxwQ
>>814
日本のように空気も水も土壌も安全なのが基本の国で、農作物では差はでないよ。
育て方は特許取れない。
品質改良は、動物の掛け合わせのような個人でできるようなものじゃない。
遺伝子改良なんて逆に避けるものだし。
773:近畿人
15/10/27 16:45:22 oYbUnciw
京野菜や岩津ネギの成り立ちを全否定ですかw
774:近畿人
15/10/27 16:52:11 xIBohLvw
要はやる気があるかどうかだな。
やる気があればできるはず。
せっかく農業特区になったんだから、成功させなければならない。
775:近畿人
15/10/27 20:36:54 MMuoBDnQ
俺は養父市には住まない方がいいと思うよ。何をやってもダメ。
776:近畿人
15/10/27 20:57:19 0YpP+FUg
税金安くしたら住むんじゃない？
777:近畿人
15/10/27 21:22:25 EgOmp2EQ
税金払うための稼ぎはどうするんだよ
778:近畿人
15/10/27 22:28:22 MMuoBDnQ
仕事もないし、地域行事がうざい。
メリットなし。うちの会社の子も生活ができないと会社辞めて
大阪にいったよ。借金がある人とかどうしても介護がっていう人以外は
残らないよ。
779:近畿人
15/10/28 21:28:18 FjYuBmog
マックスバリュのレジ終わったところで話してるハゲとノッポとBBA、動線塞ぐな。
頭おかしいんとちゃうか。
780:近畿人
15/10/29 06:14:22 o+F4QDPg
井戸端会議か。よくある。
781:近畿人
15/10/29 06:52:05 7qgM/4mw
人口が維持できないのは当然の事実
国レベルで維持できないのが明白なのに、何お花畑
言ってるんだろう…
八鹿病院も、いつまで支えられるか…
782:近畿人
15/10/29 09:00:37 7qgM/4mw
地域行事が多すぎて、若い世帯がうっかり移住しようもんなら
よってたかって年寄りが使い倒そうとする構造をまずなんとかしないと
結局、集落から出ていく。
団塊世代以上の世代は、そこらへんを考えを変えないといけないが、
そこらへんを改革しようとすると、それも同意せず、むしろ無意味なレクやら
行事を増やそうとする始末…
一度トコトン崩壊してみるほうが、地域も再建できるような気がしないでもない。
783:近畿人
15/10/29 19:13:56 ehFdOpJg
トップが元八鹿町職員だからなぁ。
お花畑なんじゃね？
784:近畿人
15/10/29 19:21:56 o+F4QDPg
養父市はだめーーー
785:近畿人
15/10/30 09:22:17 OGYhmErw
世代別の年齢構成が、もう集落の今までの行事や
役割をこな�10d8ｷには壊滅的に無理がきてることを、
団塊世代が直視して、若い世代への負担を軽減するように
重要度の低いアクションからリストラするようにしなきゃ…
直に役に出る人間が70代以上しかいなくなる、すでになってるところも
あるが…そうなる前に、自治会の行事を
「それが本当にこれから維持できるのか」「若い子育て世代の余暇を
786:近畿人
15/10/30 09:24:40 OGYhmErw
続き「若い子育て世代の少ない余暇を削ってまで
動員する必要がどれほどあるのか、止められないのか？」
を一つ一つ議論して「減らさなきゃ」ならない
でないとこれから子育てする世代ほど、そういう負担が多い集落から
逃げ出すだろう
787:養父市民
15/10/30 10:21:38 uqUlEXBg
人口減は、仕方ない。どこの市町村も・・
特に養父市は 特区になっても、創造性が乏しいから、農業も
中途半端で 特区以外の自治体のほうが いい創造性を活かして
養父市以上の農業成果があがるんじゃないか。
農業で人口増えないし、大体規模が小さすぎる。
病院の話になりますが、ドクターをどうにかしてほしいね。
箱ばかり良くてもねえ・・
実母の病気のことで改めて痛感したしだいです。
788:近畿人
15/10/30 13:01:04 gRUDkNcg
特区って中身知ってる？
知ってたら議員が視察来てたのを見ても「こいつ何しにきてんだ」って思う罠。
789:近畿人
15/10/30 15:22:15 OGYhmErw
少子高齢化とか、対策なんて20年前に既にタイムリミットを
大幅に過ぎてますわ…
80歳90歳の老人しか居ない集落で、祭りもないだろ…
現在の世代別の集落の人口が、10年後の20年後の、年代別の
集落の構成人口を既に大枠で決定してるよ…
790:近畿人
15/10/30 15:29:15 OGYhmErw
今、産まれた子供が成人するには「20年」のタイムラグがある
他所から新規に若い夫婦世代が移住しないかぎり、そういうことなんだよ…
つまり「より他所より、子育て世代が住みやすい集落」これを設計し、実現出来てる
もしくは外部要因で自然と近隣自治体より、
優位に立ってる地域は比較的に生き残り
その点が劣っている集落は「消滅する」
この20～30年の間に…
その認識をまず各自の住民が持ってからでないと…
791:近畿人
15/10/30 15:54:49 a1X6Jrlg
みんな考えすぎじゃない？
実際の子育て世代が何人いるのかなしらんが
そんなに複雑に考えてないんじゃない？
792:近畿人
15/10/30 16:14:22 DR8cIbQQ
八鹿に明るい兆しがもどってきた。
793:近畿人
15/10/30 16:23:43 OGYhmErw
別に複雑でもなんでもないんだけどな…
これで分からなきゃ、それはそれでその個人や地域の運命ではある
794:近畿人
15/10/30 16:29:11 OGYhmErw
複雑とレッテル貼ろうが、単純な事実は粛々と
現実になっていく。
795:近畿人
15/10/30 19:33:45 a1X6Jrlg
移住してきた人や仕事できた家族に話を聞くと
よい印象のようだ。問題はここで生まれた人間が
劣悪感？みたいな印象で子供を洗脳し帰ってくるな
と言ったり仕事や遊ぶ場がないとぼやいたりする
事を改めたらまたかわるんじゃないかな？
796:近畿人
15/10/30 22:20:04 OGYhmErw
？意味不明…
論点のすり替えも甚だしい。
劣等感？洗脳？
ぼやくのを止めると（ぼやいてるつもりは全くないが）11de
世代別の集落の年齢構成の不均衡や、人口減少、それに
伴う地域自治の集落単位での機能維持の終わりが解決するんでしょうか？
797:近畿人
15/10/30 22:52:28 a1X6Jrlg
だね、
つまりできる事をしたらいいんだよ
昔は良かった、昔はあれしてた、これしてた。
でも今は今。日役の人員もいないしあれもこれもじゃなくて
集落の合併も視野にまとまるしかないんじゃないかな？
現在は何ができて何ができるか？の整理が必要だね。
年寄りはどうしても過去の栄光（バブルの栄光）
に浸りがちでどうしても過去を引きずる。
これは仕方ない。だからこれを見ている若い人たちは
年寄りはそういうもんだと割り切ってできる境界線を
ひかないと、どんどん引きずられる。日曜に仕事や夜の
仕事、女性も夜勤の時代だしね。
子育てしやすい環境だがなんにせよPTAの役員に
なったらそれどころじゃないし部活がからむと
大変だね
798:近畿人
15/11/01 14:45:28 AaXwQorA
消滅可能性都市
799:近畿人
15/11/01 16:07:31 a6p8jX0Q
若い人が希望を失って続々と立ち去っているわけで
彼らを満足させる対応をしていない。
その答えが特区ではない。
800:近畿人
15/11/01 18:21:56 uCFWO0oQ
優秀な若者ほど都会に出て行く。
頭のいい高校生は都会に進学して都会の企業に就職する。
801:近畿人
15/11/01 18:44:23 zF7Nnnmg
>>843
そりゃあ,、大学院卒の給料を払える企業もないし、大学院卒の知識を生かせる企業もないからね。
農業特区で必要なのは農学部の知識より、経営学の知識だろうし。
802:近畿人
15/11/04 09:19:50 qjzUxwlQ
人材を育成することが必要だ。
803:近畿人
15/11/04 09:30:56 /mVWWCoQ
>>856
どうすりゃいい？
八鹿病院みたいに帰ってくるなら奨学金無償で出すよ！的な制度ですか？
それほど優秀でない高卒を、企業入社後に育成教育するってことですか？
それとも他に良い方法ありますか？
中学高校から育てると、>>843の言うように、都会に出て行くだけだからね。
804:養父市民
15/11/04 10:04:29 Fluis/AQ
元 兵庫五区だから 仕方ない。
東京に四年いたから、しみじみわかる。
805:近畿人
15/11/04 11:25:32 qjzUxwlQ
魅力のある街を作れば、優秀な若者は八鹿に残るし、都会に出たものも帰ってくる。
八鹿で起業するような人材を育てる必要がある。
806:近畿人
15/11/04 12:53:39 MR32ZYsA
土地を無償提供して、電気水道を市持ちにすれば、待望の若者のための職場ができるよ。
これまで頑張ってきた他の企業がどう思うかは別として。
807:近畿人
15/11/04 13:17:54 9qbW5Tyg
仕事がなけりゃ、魅力があってもムリ。
自動車道できても、原則的に素通り多くなって悪化しかしてないし。
自然を売りにしようとしても中途半端。
産業振興させようにも平地少ないし誘致も下手、そもそもの国内工場作る需要がない、立地的利便性もない。
808:近畿人
15/11/04 14:23:54 /mVWWCoQ
今時、工場誘致→就労先確保→定着人口増える って思考があるのは年寄りだけだろ。
どうしても内需型生産が必要だとしても、出来る限り無人化を目指しているのに。
税制優遇を約束して大きな工場11e9を呼びこんだが、従業者は数人で済むので地元雇用が無かったってこともある時代だし。
>>859の思考は年寄りそのものか、無能な政治家のものだな。
選挙の時だけ財源確保の方法もないのに「減税する」しか公約を言わないのと一緒。
どのようにしたら魅力ある街になるか説明してほしい。
809:近畿人
15/11/04 19:30:41 khc2Bo4A
>>862
魅力ある街って定義がそもそも間違ってる気がするわ。
充分賃金の得られる仕事があって、友達ができて、遊ぶ場所があって、買い物が便利で、他人に迷惑をかけられない、というのが要件だろうけど、
そんなもん、住人が一定以上いないと成立しないものばかり。
人が少ないからこそ、無償で働く人が必要で、地域づきあいを要求されるのだし。
あえて言えば、スキー場があることで遊ぶ場所があるって事くらいか。
810:近畿人
15/11/04 20:16:04 hIdbjCeQ
「大きな」と言われるような工場をどうやって数人で
動かすんだよw
一体なんの工場のどんな規模のことを言ってるんだ？
ネットや雑誌の知識の読みかじりで、したり顔で言ってる意見なら
迷惑そのもの
811:近畿人
15/11/04 21:13:12 urO/UF/g
とりあえず介護の親がいる限りは実家で49日終えたら、都会へ出ていった親戚がいるわ。
812:近畿人
15/11/04 21:20:00 yYmRw+iQ
せっかく農業特区になったんだから、野菜をネットで売るとかすればいい。
これからはネットの時代だ。
813:近畿人
15/11/04 21:42:30 khc2Bo4A
>>866
大学の頃、親が心配して米やら野菜やら送ってきたが、んなもんこっちにもスーパーがあるから送料もったいないんでやめてくれ、と言った覚えがあるわ。
どれだけいい野菜でも、家庭では保管スペースがないし、新鮮さをキープできない。
逆に必要なだけ都度送って貰うには、送料が割に合わない。
料理店で、養父の野菜を使ってますってのが売りになるくらいに知名度上げないと、無理かもね。
でも、但馬の農作物で成功例とされる朝来の岩津ねぎだって、京阪神では誰も知らないだろうな。
下仁田ねぎとは知名度が全然違う。
814:近畿人
15/11/05 08:26:27 hrCk2gHQ
>>864
テレビ大阪見てる？
WBSなどでたまに特集してるよ。
URLﾘﾝｸ(www.scoopnest.com)
写真の一番下の水の工場などは数千㎡の規模の工場で、従業員は10人以下なんだって。
誘致で市は減税や控除してるのに人を雇ってもらえないんだとか。
815:近畿人
15/11/05 12:15:20 MtdymYbA
地域ブランドなんかあれば少しは...
816:近畿人
15/11/05 12:50:09 qggLUIUA
>>869
それ意味ないから
但馬牛ってどでかいブランドあるけど、それで町が潤ってる？
夕張メロンがあっても町は潰れるの
817:近畿人
15/11/05 12:54:32 MtdymYbA
>>870
但馬牛って言ってもアバウトやん。
八鹿豚ってあったな。
全体として儲かるのは無くても、夕張市があれでも、夕張農家はそれなりだろ。
818:近畿人
15/11/05 13:22:36 LGtFjgWw
バイオとかやればいいのに。
819:近畿人
15/11/06 02:25:57 NRA3WuiA
水の工場って�1160c
ごく一部の特殊な例を持ち出して論旨を組み立てるなよ…
実際、工場の雇用の多さ知らんの？
820:近畿人
15/11/06 09:24:08 sC9hVOOw
>>873
いや、ごく一部じゃないって。要は誘致する場合は業者見極めろってこと。
実際、無人工場化は結構進んでるでしょ。
現況の工場増築しても従業員雇用数変わらずは最近多いんだよ。(^^ゞ
821:近畿人
15/11/06 15:27:30 agpvQCuA
まぁ雇用も中身だね。和田山のボートレースみたいにガードマン
が増えても経済は変わらないね
822:近畿人
15/11/06 17:16:10 NRA3WuiA
東テレのビジネスニュース見てドヤ顔されてもねぇ…
工場無人化が一般化するとか、頭がお花畑過ぎないか？
マスコミバイアスを勘案して知見は持とうや、いい大人なら…
823:近畿人
15/11/06 17:44:47 aXuc26Zw
大屋の旧南谷小学校跡の体育館は10人くらいの雇用ってあったけどな。
どうなんやろうね。
アイティとかに下ろしてるらしいけど。
824:近畿人
15/11/06 17:53:08 agpvQCuA
>>876
完全無人化まではいかなくても
大概はロボットだよ。
しかも関連企業がないとだめだから
単体で養父市に工場ってのはないな～
養父市で一番雇用が多いのはオーシスマップグループ
じゃないかな？Neomaxとかでも派遣しか
募集が無いと思うよ
825:近畿人
15/11/06 19:30:20 NRA3WuiA
おかしいねぇ～
なんでそこも自動化で無人化しないのかねぇ～
826:近畿人
15/11/06 20:37:36 NRA3WuiA
大概はロボット…工場や製造業界を全く知らない
知ったか人間でないと、そんなセリフは出てこないかと…
827:近畿人
15/11/06 23:21:08 LYqjWyiQ
ごめん、知らないわ。じゃ聞くけど、雇用が増える工場
を誘致するにはどんな工場がいいの？
グンゼなどの繊維系？自動車部品？IT関連のハード系？
発條や鉄工部品？
828:近畿人
15/11/07 08:44:19 5DQlpkRw
>>880
2年くらい前から、養父市ではないが但馬で可動いている工場、2交代14時間稼働
で実務6人で1000㎡以上の工場動いているのを知っているんだが。
本当は無人で（本社で遠隔操作が可能）も稼働可能だが、納品・出庫と留守番係
が必要だとか。
建築関係の仕事をしているが、その工場の設計者は
”消防や審査機関に無人だから消防施設や換気排煙緩和してほしいと言った
が、ダメだって言われたよ”
”そりゃそうだ。いつ業務形態変わるか、経営変わるかわからんじゃん”
って会話したことある。
つい最近も聞いたのだが、無人工場の話聞いたばかり。でも隣接市の話。
（最近の円安で工場作るの保留らしいが）
829:近畿人
15/11/07 09:53:25 kyjSvKwA
アベノミクスの効果がもうすぐ養父にもやってくる。
きっと雇用も賃金も増えるに違いない。
若い人達が子供を育てやすい街になる。
円安なので、国内回帰で中国の工場を養父につくるにちがいない。
830:養父市民
15/11/07 11:12:22 yl12+wLA
養父市は その日暮らしの 農業に専念すればいい。
議員の視察もあまり役立ってないようだしな。
831:近畿人
15/11/07 14:56:58 bKCEsz6w
養父市は相続税ゼロ、固定資産ゼロ、法人税ゼロのタックスヘブンを特区で作って
もらったらいい。世界中から一気に人が集まる。
832:近畿人
15/11/07 17:32:11 jgxIsvGg
マジで？
無人でNC旋盤でポンポン製品が出来てきたり、
バネやらネジやらドンドコできて、バッテリーやらも
無人で出来るの？今の工場は？
マジで？
一体何を作ってる工場で1000平米だか知らないが
無人化とか言ってるんだ？水を作るのが工場の大半か？w
833:近畿人
15/11/07 21:07:30 a7trxnDQ
>>885
なんで法人税と相続税が同列に議論されるん？
>>886
時代が違うんだよ。もうwindowsの時代だよ。確かに
一昔前の工場のパソコンはpc98シリーズがメインに
稼動していてオフラインだったが今はネットにつながり
オンライン化されてる工場もあるよ。
834:近畿人
15/11/08 06:50:35 RzwkL37Q
>>886
今時、多軸のNC旋盤でロボット化って主流。
半自動ラインなら人もいるけどね。
半自動のNC旋盤、未だにDOSで動いているものもあるんだが。
さすがに組立ラインの工場では人は必要だが。
835:近畿人
15/11/08 07:34:06 iFLfgL6g
アホすぎだろ。
実際に姫路や神戸～大阪湾岸の工業地帯の工場の数と
求人と経済を見たら、「工場誘致は最近の無人化で意味ない（キリッ）」なんて
珍妙な意見を言うなんてナンセンスなの分かろうもんなのに…
836:近畿人
15/11/08 07:39:56 iFLfgL6g
無人化が主流なら、なんでいまだに都市の工業地帯で
大量の求人が出て、でかい工場の駐車場に膨大な車が止まり
人が大量に行き来してるんだよ…
無人化が主流なら、そんなことにならねーだろ…
なんでこんな珍妙な意見をドヤ顔で書き込めるんだ？
837:近畿人
15/11/08 07:44:15 AEkaPmlg
なんか、、、ホムンの時代が帰ってきた気がするなぁ
838:近畿人
15/11/08 08:37:38 lKHLn60g
だから、今更だか何の工場を誘致するんだ？
誘致したい皆さんの意見は？
生野の工場が閉鎖されたのを覚えてる？
839:近畿人
15/11/08 10:29:28 IdcPzTPg
GM電子の話の方がいいのかな？
まぁ工場の雇用なんて田舎で期待するのは
難しい。土地を売りだい人や貸したい人が
多いのは分かるが結果的に無駄な土地か
廃墟が増える。
840:養父市民
15/11/08 11:22:07 ZkrDtg3A
但馬には、まともな工場など来ない。特に養父市には・・・
せいぜい個人商店だね。
もっと農業に精だそう。養父市民は。
841:近畿人
15/11/08 11:39:10 MR8MQGvA
＞＞894
＞ まともな工場など来ない
という以前に、まともな工場を誘致する努力はしているのですか？
ネガティブな考えをしていれば、来るものも来なくなってしまいます。
最悪なのは、「まともな工場など来ない」＝「来た工場はまともな工場ではない」
という論理のすり替え。
ネガティブな人は陥りやすいですよね。
842:近畿人
15/11/08 11:47:18 MR8MQGvA
＞＞892
生野ってどこのこと言ってるんだよ。
まさか、朝来町の生野？
あそこだって、たいがい山の中だよ。
銀が出たために、繁栄したけど、銀が出なくなったら・・・
逆を言えば、今までよく工場が続いていたのが不思議？
新しく工場を誘致すのなら、もちろん新しいものを引っ張ってくるんだろ？
それとも２番煎じで、レガシーばかり誘致？
843:近畿人
15/11/08 12:27:16 H8aREFhA
>>896
ちょっと待て
ほんとに地元の人11a9？
生野のあの工場閉鎖は但馬にとってかなりのショックだった
かなりニュースでとりあげられてた
但馬は全国的にみたら、田舎なのに給料がなぜか高い方で、あんまり旨味はないそうだ
が、豊岡はまた工場誘致に成功したそうだ
844:近畿人
15/11/08 13:31:05 MR8MQGvA
生野の工場は、三菱系だろ？
大ニュースは、かなり前になるけど、生野の土建屋さん。あっちの倒産のほうが大ニュースだと思うけど。
あと、生野ってのは、大阪にもあるからね(笑)
というか、ここは、養父だし(笑)
845:近畿人
15/11/08 14:06:45 lKHLn60g
>>898
知らないならそこまでやけど
あなたが知らない工場が
生野で閉鎖になり養父市からも
働いていた人間が退職したって話だよ。
今から工場ってのは立地で厳しいし
農業だから食品工場ってのも衛生が厳しい。
しかも山越えたら物価の安い鳥取があるからね。
農業と六次産業の小型加工工場やレタスなどの
少人数育成工場とかが養父市に良いんじゃないか？
846:近畿人
15/11/08 19:04:16 iFLfgL6g
まあ、ホムンに地域の政策をまかしても失敗するのは明白だわな。
彼はアタマ固いし、独善的過ぎるし…
テレビやマスコミの情報を鵜呑みにして、政策決めるような知性のレベルが低い人が
政治に関わったら、その地域の住民の悲惨。
847:近畿人
15/11/08 19:07:20 iFLfgL6g
給料が高いってのは、高くしないと人が集まらないという意味なんだけどな…
まあ、パートやアルバイトの話で、正社員はまた別なんだろけど…
848:近畿人
15/11/08 20:06:12 bNCFnfXA
>>887
個人、法人共に誘致するためだろうが、あんたは文脈も認識できないのか。
849:近畿人
15/11/08 21:55:57 iFLfgL6g
なされるべき事柄を重視するあまり、なされている事柄を省みない人は、
自らの存続よりも破滅を招く。
なぜならば、職務の全てにおいて良きことを実行しようとする人は、破滅することになるからである。
マキャベリ「君主論」
850:近畿人
15/11/08 22:01:09 lKHLn60g
>>902
そうか、でも個人の金持ちが
養父市に居住実態をもつのは
悲劇的じゃないか？税金はいらんし
住民票だけ養父市にってのも意味がない
可能性があるのは養父市出身の金持ちが
実家の不動産売却や養父市の金持ちが
子供に相続なら減税はありかも？
でも子供の働く気がなくなるから経済的にも
いまいち現実的じゃないよ
養父市出身で実家の不動産の空き家対策として
相続税や取得に関わる減税や売却の促進。
農地の転売や貸出促進政策と
特区のシルバーセンターの活用で
空き家の見回りに年寄りを雇用して巡回させる
↑の案を基本的に考えみたらどうかな？
議員や市役所の人も見てるだろうし採用されるかも
851:近畿人
15/11/09 09:57:57 2kQsr8NA
養父市で不動産転がしても銭にならん。
空き家を売っても二束三文。
行政が空き家バンク作って、都会の田舎暮らしに憧れる人に売っても、トラブルが多い。
豊岡の例でわかる。
852:近畿人
15/11/09 10:06:22 XsbYUJNg
生きることはトラブルの連続
それを解決しようと対応していくのが人生
何かをやろうとすればトラブルはついてまわるので
それをやらない理由にすることは、全くの愚か
853:近畿人
15/11/09 10:11:36 XsbYUJNg
縮小社会になるのは様々な要因の帰結から
絶対に避けられないだろう。
バックトゥーザ江戸時代、現代の科学や1010工業技術を
組み合わせつつ、省エネ、省金融依存の、ネオ農村。
854:近畿人
15/11/09 10:18:42 XsbYUJNg
江戸時代は遡りすぎだな、訂正。
昭和30年代の農村の技術や仕組みを見直して
現代に適合させた生活、これでないと中山間地で
継続的に集落は維持できないだろう。
ルネッサンスも元は古代ギリシャの文化の見直し、
これは1000年～1500年くらい過去の文化を見直してる。
昭和30年代なら70年ほど、その時代を経験してる
人達は生存してる、というかそんな老人で田舎は占められてる。
1000年前を参考にすることを思えば、いつこの間だ。
855:近畿人
15/11/09 12:30:32 LwUTCIbw
ふれあいって書き込みできるようになったん？
856:養父市民
15/11/10 09:35:23 TJekYvsA
にんにく 山椒 トマト レタスいろいろ作られるようだが、先が
心配だな。改革意識がみえない。農業特区といってもな。長野の Ｉ市を
参考にしてください。議員も無駄な視察せずに 効果ある視察が望まれる。
農業で人は増えないし、食ってもいけない。さあ どうする？
857:近畿人
15/11/10 19:37:01 S5FtNWuA
農業で食っていけないの？
昭和30年頃は大半が農家だったじゃん。
858:近畿人
15/11/10 19:37:10 Wh0DRyPA
農業特区なんて、市にとって何のメリットないからどこも手を挙げず、養父が取れたもんでしょ？
国としては、ただの実験台で、うまくいったら水平展開、失敗したら打ち切り程度のものだし。
養父は、豊岡や朝来のようなアピールポイントない市だから、もう少し人口減って僻地が絶滅したほうがうまく回るんじゃない？
859:近畿人
15/11/10 20:55:30 4NDIjA8g
年寄りが農業ってより若い人が農業ってのが大事だけど
最低でも30代で年収400は欲しいよね。500超えたら
子供を数人作るだろうしその辺に持っていくには
2反ぐらいは最低でも農地としてらわないとやってけないんじゃないか？
農家の意見求む。
860:近畿人
15/11/10 21:05:01 YhIMZAqA
ＮＨＫ神戸で兵庫北部は、今後「人口減で水道事業の維持が難しくなる」という
深刻なニュースをやっていたよ。
維持するには「水道代が５倍以上になるかも・・」と。
集落をまとめて移転しないと無理な時期が、そのうち来る！
861:近畿人
15/11/11 00:38:10 kbIEVmoA
維持も何も
上水や下水のない地区もあるやん。
たまに汲み取り車に今でも遭遇するで
862:近畿人
15/11/11 04:42:02 FWUbBFRg
つまり、廃止しても問題なく生活できると？
863:近畿人
15/11/11 10:12:54 VKlv6IDA
限界集落も都市と同じように上下水道をひかないといけない。
コスパがとてつもなく悪い。
住民が数十人の村に何千万円もかけて工事する。
都市部の人間が負担するしかない。
864:養父市民
15/11/11 10:52:38 ssguUFmA
いろいろな店の出店も、かんがえものだな。立地条件も考えてないように
思えるよ。客足、人口、所得など、ヒンターランドの考慮がない。小売店数
売り場面積、世帯数、消費者数、ラウンハルトの法則でも、よむことだ。
農業も、千葉の東郷園の木内氏を長寿11acの招いて講演してもらうことだ。
865:近畿人
15/11/11 11:42:41 kbIEVmoA
>>918
パチンコ屋の後はドラッグ系スーパーらしいね
さすがにないやろと疑問だが噂ではそうらしい
>>916
八鹿もおじいさんぐらいならよそから
でてきたって人が結構いるよ。
当時とは環境が異なるけど生活しずらくなって
山からおりてくるしかないんじゃないかな？
農地と家が離れるけど
866:近畿人
15/11/11 15:35:28 kpOrqAtg
廃村自体は昔からあったし、今後も増えるかもしれないな。
八鹿町でも小佐方面では出てきそうだし、大屋、関宮方面は廃村マニアの喜びそうな
集落跡多いし。
生活基盤が農業でなければ、その土地に執着しない人多いでしょ。
867:近畿人
15/11/11 18:49:21 FWUbBFRg
上水は簡易水道、下水は合併浄化槽で奥の集落でも
暮らしてはいけるんだけどね。
風呂も薪で、炊事もカマドで30年ほど前は普通に、じいちゃんばあちゃんが
やってたからな。
農業共同体で特筆すべきは、老人にも家族に貢献できる
労働がちゃんとあったんだよ、芝を集め、カマドで煮炊き
風呂も薪用の雑木林から伐採した薪や、家を建てたり
壊したりしたときに出る廃材を薪にする…
868:近畿人
15/11/11 22:28:05 AcwYh5eg
経験はないが年寄りの話として
薪の方が保温効果？とかで
ガスより良いらしい。それで灰は
畑に使うから石灰を使わずにエコらしい。
かと言って薪ストーブはあっても今から新築に
薪の風呂はないんじゃないかな？
869:近畿人
15/11/12 09:56:14 1A4j3r2w
昔の生活なんて今更できん。
薪割りなんて重労働。
870:近畿人
15/11/12 11:43:32 Kcz2+dBQ
今の50～60代が昔の生活出来る訳がない。
よって、不自由になればそれなりに市街地に出てくる。
新たに家建てるなら敷地に余裕があって買い物に便利な広谷・上箇近辺
八鹿の中心は敷地あっても相場より高い売り希望価格がネックすぎる。
古い家を買って住むならまあまあだが。
871:近畿人
15/11/12 12:32:25 BqtkGDdg
薪割りも今は油圧で便利な機械もあるし、
薪ストーブで一冬越そうというなら、大量に
いるけどね。
簡易水道も大雨の後とか、小まめに点検やメンテが
必要だから、そういうのが嫌なら中心部や
更に都市部に出ないと、生活できないとは思う。
やってみたい、出来る人は住める、できない
やりたくない人は移住。
872:養父市民
15/11/12 12:58:59 U+7ZGRrg
農業では、食えない。家も大きなのは、いらない。
873:近畿人
15/11/12 18:10:28 BqtkGDdg
農業で食ってる人がいないらしいw
874:近畿人
15/11/13 09:43:56 YjY2ABnA
そんなことはない。
農業法人で野菜作ったり、ブタを育てたりしている人はいる。
自営ではなくて、サラリーマンとして月給制。
生活も安定。
875:養父市民
15/11/14 10:13:07 i3MT9hXA
農業では、食えないから、生活できない。
ますます過疎化が、進む。消滅都市まちがいなしだね。
876:近畿人
15/11/14 10:36:02 zyqdslIA
まぁ結局、各家庭で農地や農機具をもってやってる程度の農業は、もはや趣味扱いよね。
あれで生計なんて立つはずがない。
もっと効率よくやってる農業事業者があちこちに�142bって、そして輸入もできるんだから。
僻地の独居老人なんて、養父市にとって迷惑この上ない。
877:近畿人
15/11/14 11:06:45 rOUnqfaQ
>>930
かといって、市街部へ強制移住させる事もできない。
時の流れに身を任せる・・・かな。
878:近畿人
15/11/14 11:17:41 CgAGQ56Q
土地が余ってるんだったら中国人にどんどん来てもらおう。
たぶん、一族で大挙して養父市に来てくれるぞ。
879:近畿人
15/11/14 14:06:01 1zuAKxxQ
＞＞ 932
日本人が来ないところに、中国人を・・・
なんかすごい安直な発想(笑)
880:近畿人
15/11/14 15:20:34 47q6R0vA
各家庭で農機具持って、ちゃんと専業でやってる
農家なんていくらでもあるだろ…
自分が狭い世界しかしらない、そのことを自覚できてない
だけなんじゃないのかな？
881:近畿人
15/11/14 15:22:35 47q6R0vA
農業で食えない食えない連呼してる人って
食べてる人や農業自体、農業業界自体をよく知らないで
知ったかぶりで、訳知り顔に講釈してるだけなんじゃないの？
882:近畿人
15/11/14 15:24:46 zyqdslIA
>>934
専業でやってるなら、それは事業だ。
むかしのいわゆる三ちゃん農業とは訳が違う。
883:近畿人
15/11/14 15:49:02 47q6R0vA
お年寄りが先祖伝来の田畑を管理してるだけで
それを揶揄して「農業は食えない」とか、何当たり前の
ことを訳知り顔に言ってるんだろうねえ…
884:近畿人
15/11/14 15:50:10 1zuAKxxQ
＞＞934
なんか、少しでもあれば、いくらでもあるという風に自己中心的に決めつける人が多いよね。
挙句の果てに「狭い世界しか知らない」ですか・・・
では、あまり難しいことは聞きません。「農業だけでやっている人と、兼業の人とどちらが多いですか？」
農業だけでやっている人のほうが多いなら、「農業で食っていける」と認めましょう。
第一、農業だけでやっていけるなら、わざわざ「農業特区」など必要ありません。
885:近畿人
15/11/14 16:48:08 Q8druZ0Q
>>938
それは問題が違う。専業が多いとかじゃなくて
専業が可能かどうかだ。昔も冬場は杜氏などででたり
スキー場にでたりしていた。
なので、今も専業をしていくならどれだけ付加価値の高いもので
いけるかどうかだね。ニンニクでもピーマンでも豚でも
養父市じゃないとだめってのが欲しいとこだね
886:近畿人
15/11/14 17:49:26 47q6R0vA
「農業で専業でやれる人数が少ない」くらいは言えよ…
前提の所をすっとばすから、おかしくなる。
887:近畿人
15/11/14 17:53:30 47q6R0vA
戦後の高度成長期に壮年を過ごした世代の大半は
現実を見ようとしないだろうから、今の集落の相当な部分が
ここ20～30年ほどで消滅するだろうことは、否定しない。
そういう状況でも独立的に生計を建てる家族が、その無人の山野を
利用すればいい、そうとさえ思ってる。
888:養父市民
15/11/15 09:12:17 qqCLCDEw
特に、普通のド田舎だから、各自それぞれが、好きなように生活してください。
農業でも商売でもサラリーマンでもね。
ただ養父市で生まれたのは事実として・・・
いまを力一杯生きてみよう。
889:近畿人
15/11/16 02:43:57 XHu2KoaQ
＞＞939
＞ 専業が可能かどうかだ。
もしかしたら精神論？
霞を食って生きていける人は、専業が可能って、そういうレベル？
890:近畿人
15/11/16 09:31:22 Ulwmn8DQ
何が何でもオレたちの街を守るという気概がやぶ市民に欲しい。
安易に都会の方が給料がいいからとか便利だからという理由で、都会に行�12caｩないでほしい。
多少不便でも、みんなで力を合わせれば養父は発展していく。
891:近畿人
15/11/16 12:51:01 zGXS7Q3g
>>944
なんで養父に縛られた狭い世間で生きてる人のために、前途有望な若者が犠牲にならんといかんのよ？
892:近畿人
15/11/16 13:35:57 s2oVlKGg
>>944
他力本願の年寄りか、無能議員の考え方じゃね～か。
893:近畿人
15/11/16 15:51:40 Ulwmn8DQ
頭のいい高校生ほど進学で都会に行ってしまう。
そして一流企業に入って養父には帰ってこない。
894:近畿人
15/11/16 20:46:43 H+H79cHg
気概というデコレーションで都合の悪いことから
目を逸らして、現状をダラダラこのまま続けたいだけなのを
他人は気づかないと思い込むことの醜さ
895:養父市民
15/11/17 10:44:11 04h+4H7w
母校の八高は 優秀な人材を輩出してますよ。田舎都会 その人の自由。
896:近畿人
15/11/17 12:57:00 Jg5w1SSw
まず、養父市出身の大きな企業の取締役に養父市が働きかけて、養父市内に優秀な人材が働ける事業所を誘致することからだな
養父市内では人材が育成する組織はないし、大学では起業の仕方は教えない。
897:近畿人
15/11/17 13:04:14 zSVXGd2Q
問題なのは第二次ベビーブーム世代以降が何人地元に残るか。
ほとんど残って無いけど。
それに加え何かと理由をつけて地元行事イベントに参加しないクズ市役所職員が多いこと。
898:近畿人
15/11/18 00:09:55 a0lV9yuQ
ちょっと待て、意外と八鹿高校の同期は残ってるぞ。
うちの学年はだけど。
頭がいいなら最近は中学から豊岡近大に行かしてるよ
ついでに最近は但農もレベルを上げてきてる
校区が広くなるから来年以降はどうなるか分からんけど。
899:近畿人
15/11/18 00:49:39 dUzaQLzA
実際、学力と進学実績では豊岡高校とすら差は開いてるな。
豊高卒の東大教授のコネで、高3の希望者は東京大学の施設見学ができるそうだ。
900:養父市民
15/11/18 11:29:15 ItrK6a3g
八高は医師が、多い。教師も。
一応、進学校だから、八高の教師も鼻を高くしている。
新農政時代…期待していいんだか・・・
901:近畿人
15/11/18 15:37:02 XcS+/Tsg
医師が多くても町は発展しない。
教師なんか屁理屈ばかりで役に立たない。
必要なのは現場で汗を流す一般市民だ。
902:近畿人
15/11/18 15:40:48 2tnw0CEQ
いつまでも進学校って思っているのか。
何十年も思考が止まったままだな。
903:近畿人
15/11/18 19:13:15 zG1splpQ
八鹿高校なんて別に進学校でもなんでもない。
俺も卒業生だが、行っても意味がなかった高校。
授業中も適当に内職していたし。
904:近畿人
15/11/18 21:49:49 vtxWYovA
八鹿高校は八鹿のエリートを育てるところだぞ！
卒業生で有名人も多い。
進学就職は別にして、社会のリーダーになってもらいたい。
905:近畿人
15/11/18 23:09:57 a0lV9yuQ
>>958
すまん、養父市にいない間に
和商も豊実もなくなり
但農は真面目になり
近大は八鹿でも中学から行きた�15baｷ子も
いるし、日高高校とかもあるし
現実は厳しいよ。まぁ塾は増えたね。
906:近畿人
15/11/19 11:34:23 NS0SAoFA
いま八鹿は自然科学はともかく
普通コースはそんなにレベル高くないよ
907:近畿人
15/11/19 12:51:37 pV+OSktw
あの事件やらかした土地柄だし
908:近畿人
15/11/19 13:14:23 ucIM+Nsg
今は和田山からでも八高に行きやすくなったんだろ？
但馬の公立は、豊高と八高以外は教育困難校だね
909:近畿人
15/11/19 15:53:36 G6dxLoVw
そんなことはない。
勉強ができないだけで、就職すれば仕事は真面目にする。
910:近畿人
15/11/19 19:46:19 48VSbr5g
八鹿高校ってそんなに良かったか？俺がなぜ八鹿高校が嫌だったか。
先生は別に大学受験に成功させるためではなく、教科書を黙々と
やっていけばいいという感じだったから。八鹿高校には全く愛着
ないが、その後進学した大学はめっちゃ楽しかった。
911:近畿人
15/11/19 21:54:46 kQuRVCOQ
>>962
和商が和高になったけど
福知山方面が多いんじゃない？
金がある家はとにかく私学みたいな
傾向もあるね。昔は最下位だった
大岡学園もかわったし。
912:近畿人
15/11/19 22:03:28 Jnbl69Ag
教養が今ほど必要な時代はないが…
高校でどうこうってのはな…
913:養父市民
15/11/20 09:23:58 vTrYPHGw
母校のことどう思おうといいけど、私立と違って公立としては、中クラス。
愛知埼玉は異常に公立戦争があるけど。
但馬１号店のセブンの場所も決まったようだし・・・
ままなく １１２２がくる。
914:近畿人
15/11/20 11:56:28 xEiFzztg
いつも思うんだが、セブンが来たから
何か変わるわけでも無いのに何を期待してるん？
都会ぽいっていうステータスみたいな物かな？
915:近畿人
15/11/20 16:54:07 jWsV+HuA
鳥取にスターバックス来た時、マスコミが取材していたが、
私は滑稽に見えるが、人によっては嬉しいんだから、そっとしておいたら。
916:近畿人
15/11/20 23:26:26 SgUXo+Vg
養父市大好き！
917:近畿人
15/11/21 11:24:25 rS9hPoQw
若者たちが養父市のことをもっと好きになってくれれば、市は発展するのにな。
918:近畿人
15/11/21 13:30:07 zTjKmj5g
>>971
高校生は十分養父市が好きだけど、進学先も就職先も養父市が提供してくれないの。
養父市が若者を好きじゃないんだよ。
919:養父市民
15/11/21 13:35:53 afVak/2w
ナフコあまり多くない。
920:近畿人
15/11/21 15:15:47 5iMwjCVA
>>973
何が？
921:近畿人
15/11/21 17:46:15 3EBq872A
その前にスレ違いと突っ込め...
922:近畿人
15/11/21 20:56:42 4RLLYyrQ
＞＞975
いいんちゃう？ ここ朝来のネタ多いし。
早く合併して朝来市になったらいいのに。
923:養父市民
15/11/22 09:10:28 eDUSIdyg
養父市在住朝来勤務。
924:近畿人
15/11/22 09:16:08 QDY9VdXQ
>>971
養父市が出て行ってくれと言ってるじゃん。何でも高くなるし、値下げはない。
金を持ってる年寄りだけが今が楽しい村にする。それが今の状況だよ。
今から12年ほど前かな。旧大屋町長と当時まだ未整備だったブロードバンド
�10bfﾂ境の整備について話したことがある。もう年齢的に鬼籍に入られています
かね。丁度、ケーブルテレビ事業組合の代表者をされていたはず。
当時黎明期にあったインターネットを活用した諸々の良い事例を話したが、
一喝された。この村は年寄りだけが栄えたらええんや。だから、そんなもん
はいらんというのが大まかな趣旨。
この発言の内容の無さに俺は10年以上たった今ですら許せていない。
おそらく死ぬまで許さないだろう。こんな考え持ってる人がいたんだ
から誰が養父市を好きになるのか。ZIGOKUに落ちろと言いたいです。！
俺は許さない！
>>973
ヤマダ電機がわずか3年で撤退するとか相当な赤字店舗だったんだな。
地域の購買力が低すぎて会社が持たなかった。今の40代、50代は
但馬が公共工事盛んだった20年位前にときに住宅買っていたりするから
公示地価がまだ高かった。その時に住宅買っていたらどうなるか。
公示価格は半値になった。その時の購入資金の借り入れがのしかかる。
間違いなく購買力は落ちる。
コメリみたいに最初から人口1万人以下でも利益ができるようなビジネス
モデルを構築していたらともかく、大きなホームセンターは採算が取れ
るのかは謎。オーバーストアだろう。
925:養父市民
15/11/22 10:00:04 eDUSIdyg
オーバーストアは同感。ホームセンタードラッグストアは
もう いらない。養父市で年間最低四百人は亡くなるんだから・・
養父市に限らず過疎問題はある。
926:近畿人
15/11/22 18:15:32 B3XomsYQ
＞＞978
いつまで過去にさかのぼるの？
もっと今を大切に考えないと。
時代は変わってます。できない理由を考えるのではなく、できる理由を考えましょう。
927:近畿人
15/11/22 18:20:00 B3XomsYQ
＞＞978
ヤマダ電機の撤退は、単に朝来店だけの問題ではなく、全国的なもの。
地政学的なものもかかわってくるから。もし朝来に店舗がなければ、豊岡か福知山が撤退していたかもしれない・・・
など、いろいろなケースが考えられるはずです。
928:養父市民
15/11/23 09:27:33 LjAy+0Pg
プラザあと ホームセンターか もういらない。
食事するところが ほしい。
929:近畿人
15/11/23 11:37:54 C2pWK7Fw
＞＞982
典型的な養父気質の書き込み。
廃墟のようなプラザ後にホームセンターが来るのなら、それこそ神の思し召しのごとく、喜ばないと！！
「いらないって」マイナス思考な発想をすると、来てもらえるものも来てもらえなくなるよ。
それに「もういらない」ってのは、多すぎるというイメージ。養父ってそんなに店の多いところだったっけ？
930:近畿人
15/11/23 14:29:29 KZlhRyhw
ぺアを何とかしてほしい
931:近畿人
15/11/24 00:08:05 2Qkx4BPA
次のスレやけど
関連リンクに
養父土木事務所のリンク
URLﾘﾝｸ(www.mizumori.jp)
を追加しとこうと思うけどどう思う？
932:近畿人
15/11/25 02:13:26 Am6eIYHQ
＞＞985
お、いいとこあるじゃん
朝来もフォローしてる。
もしかして、久々のヒット作！！
頑張れ養父！！ 朝来に負けるな！！
933:近畿人
15/11/25 11:49:38 +XA2++Ew
比べるなら豊岡だろ。
朝後と競争してもしゃーない
934:近畿人
15/11/26 00:43:50 PLX1799+YHRA
＞＞987
豊岡と比べるの？
むりむり、朝来以下だろ？
935:近畿人
15/11/26 18:00:09 QHrhk1Vg
文章かえてみたけどこれで申請していい？
兵庫県の北部、但馬中央に位置し
国家戦略特区に指定された養父市について語ろう。
【重要】
レス番号>>985を越えたら、継続スレッド作成依頼をお願いします。
荒らし、煽り、不快な書込み は 徹底スルー 又は 削除依頼を。
【関連リンク】
養父市
URLﾘﾝｸ(www.city.yabu.hyogo.jp)
YABU LIFE
URLﾘﾝｸ(yabulife.jp)
やぶ市観光協会
URLﾘﾝｸ(www.yabu-kankou.jp)
養父土木事務所河川監視カメラ
URLﾘﾝｸ(www.mizumori.jp)
【前スレッド】
兵庫県養父市スレッドPart10
936:近畿人
15/11/27 11:13:31 FNh8hBYQ
次スレはまだか
937:近畿人
15/11/27 13:28:59 IDvfHL2Q
週明けまで待って異論なかったら申請するわ
他の方の意見も聞かないとね
938:近畿人
15/11/27 20:23:07 4PvkpnVA
やっぷー
939:近畿人
15/11/27 23:08:17 QeaWhKtg
プータロー
940:近畿人
15/11/28 00:30:17 yubRlq4g
ヤブ医者
941:近畿人
15/11/28 08:37:40 brH6nHBA
異議ナシ！
942:近畿人
15/11/28 12:33:36 gA5cKCLQ
異議は無いけど、スレ自体無くても気にならない…なんて言ったら怒られるなw
943:近畿人
15/11/28 15:27:33 XeR9ErHQ
＞＞996
だろ、だから早く朝来と合併したらいいのに
どうせ養父の人はマイナス思考ばかりで建設的な意見を言えないんだから
せっかく作っても、ゴミみたいなものだよ。
朝来のページを借りて、冷却期間を置けばいいやん！！
944:近畿人
15/11/28 19:40:46 XeR9ErHQ
先のかたが、週明けにつくるとのことだから、それより先に作ろうか？
実情に合っているのはこちらだと思うけど。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
但馬一のネガティブ掲示板。
行政はがんばってって「国家戦略特区」の指定をとったが、
市民はネガティブで、その機能が生かせない。
ネット民の言うことには「既得権を持った老害の町で、若者は転出するばかり。」
あなたは、この屈辱に耐えきれるか！！
【重要】
レス番号>>985を越えたら、今度こそ、朝来と合併しましょう。これ以上養父市の恥をさらさないようにお願いします。
荒らし、煽り、不快な書込み は・・・・ もうあきらめました。それが養父クオリティです(笑)
【前スレッド】
兵庫県養父市スレッドPart10
945:近畿人
15/11/28 19:48:16 FN86AEAg
論理的思考を
946:近畿人
15/11/28 19:51:45 1oVEZMAw
終了