13/11/06 21:40:33 KLaqnb8Q
もし来年、花火大会を開催するような事になれば
福知山市のイメージダウンは避けられないし、福知山市民の品性も問われかねない。
ここは中止もしくは、廃止が妥当だと思うけどね。
268:近畿人
13/11/07 08:03:34 tybHw6Yg
いや会場から屋台を排除し大会開始前に黙とう時間を設けて
規模と時間を30分くらいに縮小して開催されると思うな
269:近畿人
13/11/07 11:38:13 wj5E7XuQ
兵庫の屋台の組合
使途不明金が3億円だったらしいよ
新聞に載ってた
270:近畿人
13/11/10 18:28:30 FlBLrilQ
テキヤの排除は、難しいぞ。
271:近畿人
13/11/10 19:47:25 XaLGvDqQ
>>283
>>282の兵庫の事例だけど、
その屋台の組合（神農組合）による屋台を排除
↓
今年の夏から兵庫の祭りからテキ屋が消える
↓
当然売り上げがなきゃ、この組合の存在意義がないので解散
↓
でもこれじゃ祭りが困る
↓
じゃあ、やっぱり組合を作ろう
組合は警察OBが運営することにして
その使途不明3億円がおそらく暴力団に上納されたんだろう。
それだけの儲けがあるんだから、警察の天下り先として十分と見なされたんだろうね。
最初からこの絵図を描いてテキ屋排除をやったのかもしれんなぁ。
272:近畿人
13/11/13 05:50:57 Jizs2smA
俺、福知山市民やけどきっと来年の花火大会は開催されるよ。何事も無かったようにね。それが市民の願いなら仕方ない。でも、体の傷より心の傷で苦しんでる方々が居る事だけは忘れないで楽しんで欲しい。一発上がる事に亡くなられた方や、火傷と心の傷と戦って居る皆さんに祈りを捧げます。
273:近畿人
13/11/13 11:19:01 PO0E/PGg
>>285
所詮他人事の感覚だからそんな寝言が言えるんやな。
呆れた。
274:近畿人
13/11/13 14:38:54 uLTHRbIA
>>285
開催されようがされまいが
責任の追求は結審まで続く
しかし、亡くなった方の遺族や火傷を負った人達の傷は家族と共に、一生涯続く
明石の事件の様に関係者の責任の追求は簡単には終わらない
275:近畿人
13/11/13 23:48:42 Jizs2smA
>>286>>287だから言うとるやん。福知山市民としては、亡くなられた方や火傷された方、心に傷を受けた方々に哀悼を込めて事故の事を忘れないように、花火大会は開催されるべきと。マスコミも取材に来るし、二度と忘れない。これは殆どの福知山市民の正直な考え方です。
276:近畿人
13/11/14 00:03:26 TZI0k9Lw
花火が、じゃなく、一個人の屋台が起こした事故なんだけど、どうも花火大会のせいにしたい人が多いみたいだなぁ。
乗用車が児童の列に突っ込んで死傷者出ても、その道路は翌日から普通に自動車は走ってるだろうし、
飛行機が墜落して多数の死者が出ても、全便運休なんて事は起こらない。
津波で多くの方が亡くなっても、夏、日本中の海水浴場は賑わってる。
そんなもんだと思うんですがねぇ。
277:近畿人
13/11/14 00:26:37 wAtA6rbg
むやみな自粛強制もアレだが、それは話しが別
278:近畿人
13/11/15 09:37:25 I8dDb+Vw
被害者の会の代表がHP立ち上げたので張ります。
（京都新聞より）
URLﾘﾝｸ(kurikaesanai.aikotoba.jp)
279:近畿人
13/11/21 05:55:54 Z6fRHd5w
福知山市民って金儲けのことしか考えてないんだね。
280:近畿人
13/11/21 10:50:54 F2b0Y1ig
いや、逆だろ。本当に金儲けをしようとすれば、色々考えないといけないはず。
誰も儲かってない。
それどころか、今回の事件で更に儲けられなくなった。
281:近畿人
13/11/26 10:37:51 V0DW4LbA
来年以降花火大会なくなってしまえば、ヒキコモリのニート大喜びじゃんｗ
すでにこのスレに書き込んでるみたいだけど
282:近畿人
13/11/26 12:19:12 t9Bs9NGg
竹田城も落ちて怪我人出たんだから、入場禁止にしたらいいのにね
283:近畿人
13/11/28 18:41:00 1/8EqOZg
竹田城も落ちて、って一瞬落城のことかと思ったよ。戦国時代の話かと。
だったら怪我人どころか死人がね。
最近そんな事故があったんだ？でもそれがなんで入場禁止にしたらいいのにっていう意見になるのかわからん。
284:近畿人
13/11/28 22:36:05 Yl1bSKBQ
竹田城、最近観光客がわんさかで踏み固めすぎちゃうから
石垣繋いでる土が縮んで崩落の恐れが増えてるんだってさ
285:近畿人
13/12/03 23:30:47 Sn9cYDuQ
【注意】
このスレッドは、福知山花火大会の悲惨な出来事を忘れない為に付くられたスレッドです。
花火大会意外の事は書き込まないで下さい。
削除依頼します。
286:近畿人
13/12/04 23:44:42 aa86EaFg
福知山で花火大会しなくても、近隣の街で見れる。小浜市、舞鶴市、宮津市、朝来市等。
まずは、福知山市民として来年は自粛するべきと思う。
287:近畿人
13/12/05 23:10:10 66NEG7zA
完全に過疎ったね（怒）
これが福知山市民の殆どの民の考え方なんだよね（泣）
288:近畿人
13/12/06 13:45:21 Cqzcv2YA
このスレは存在する事に意味があるが
289:近畿人
13/12/08 09:51:47 TQ+yFKdA
１２月上旬に福知山市と京都府から死傷者に見舞金が出るとの
記事が載ってましたが、金額に唖然としました。
リンクの記事を張る気も起きない。
290:近畿人
13/12/08 10:13:05 AIwTqG8g
>>302
あの金額はないよねー、雀の涙的だなと自分も唖然としたクチ。
291:近畿人
13/12/09 02:32:47 JrfG+tGA
それにしてもこの事故マスコミは全然報道しないもんですね。
やっぱり893さんとズブズブなんかな？まぁどっちにしろ来年はやってほしくないですね～
福知山の方達がみんな>>285みたいな思考なのだとしたらおかしいとしか思えません
292:近畿人
13/12/09 07:44:02 3kOf19lA
たとえ来年行うにしても企業からの協賛金が集まらないだろう
293:近畿人
13/12/14 07:43:46 e5AbtLyg
この状況下で来年以降も花火大会を開催したら、福知山人の恥だな。
294:近畿人
13/12/15 13:18:58 jRV3Gtcg
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
他の人達はどうなったのか？気になってしまう
295:近畿人
13/12/15 23:10:52 9AocdEXQ
年内収束に躍起
296:近畿人
13/12/22 19:04:19 YCwzOQIQ
被告に支払い能力無いから、被害者は泣き寝入りだな。
297:近畿人
13/12/29 17:58:35 JumH5y9w
主催者側の対応は、被害者をなめとるな。
298:近畿人
13/12/29 18:52:11 sto+10oA
献花台のことも二転三転。
さっさと風化させ、
世間から忘れさせようと必死過ぎるw
299:近畿人
13/12/31 16:12:45 YEOQA3wQ
大晦日の今日から正月まで献花台を復活させないのだろうか？
300:近畿人
14/01/02 10:25:25 OlCKfxvA
事件事故は再発防止の観点以外では風化させないとマズいだろうね。
遺族には悪いが、いつまでも引きずると負の観光名所になってしまう。
301:近畿人
14/01/02 13:59:17 NSUpYhcQ
>>313
当事者か関係者でもないあんたが正月に言うことではないと思います。
302:近畿人
14/01/02 15:00:39 V4rrw8AQ
見ず知らずの>>314が他人をあんた呼ばわりするのよりは妥当な話だと思いますよ。
303:近畿人
14/01/19 22:02:07 vhxmj2DQ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
露店店主が保釈されたらしい。
よく有名人が逮捕されて保釈されたりすると、「有名人は良いね、金を積めば保釈されるし」なんて勘違いしてるヤツが居るけれど、一般人でも条件が揃えば保釈される。
304:近畿人
14/01/28 01:19:27 DpItedyg
いつも弱者が泣き寝入り。憤りと悲しみが止まらない。被害者や遺族の方は、こんなもんじゃないだろうね。福知山市出身の偉い政治家先生は無視か？選挙の時だけ顔出し頭下げるだけ？献花にも来なかったな！呆れるよ。
305:近畿人
14/01/28 09:41:15 YncifOQg
ただ違和感を感じるのは、責める方向が福知山市に向かっている事です。
責任の割合が店主：当局（商工会議所と市）でどのくらいかというのが、
一番の基本だと思うんだけど、
怒りが向かう先、責任を取れと言う先は、
商工会議所や福知山市になりがちです。
個人的な印象としては、
店主：商工会議所：福知山市=95：4.5：0.5
くらいだと思うんだけど、被害者や市民の皆さんはどれくらいだと思っているのでしょう。
そして、司法はどのくらいと判断するのでしょう。
結局、その割合が決まらないと、保険も払われないし、
市もなんとも出来ないですよね。
いずれにせよ、福知山市をまず責めるというのは、
矛の向け先が違っていると思います。
306:近畿人
14/01/28 13:01:01 6+NfVkvg
>>318
個人を責めるのは、この板のGL違反。
で、仮にその過失割合か合ってるとして、少なく見積もっても賠償は2億円。
保険にはいってない店主が1億9000万の1/100も払えない。じゃあ、誰が慰謝料出すの？ってとこなのかなぁ
307:近畿人
14/01/28 17:51:30 YncifOQg
店主が賠償できないのを、誰が補償するのか、
というのは答えのでない話だと思うんですが、
福知山市がかぶるというよりも、むしろ露店組合がかぶるというのがスジだと思うんですよ。
補償とか責任とかいう話になると、
どうしても市とか商工会議所を責める話になりがちだと思うんですが、
責任の割合は、正直、両者とも高くないと思うんですよ。
「予測されるリスクに対してきちんと対策をとっていたか」
というのが主催者として一番の責任だと思うんですが、
そもそも予測なんてしようのないぶっとんだ事故ですから。
商工会議所や市が出すとしたら、
「道義的に出す」
のであって（瑕疵や賠償責任があるからではなく）、それをもって責任を認めたとか、
早く払わなくて責められるとかというのは、
それもおかしいと思います。
308:近畿人
14/01/28 21:47:25 XzX2KHoA
実際、司法は動いてるの？
出火について刑事には動いていると思うけど、民事はどうなんだろう？
これって、原告が勝訴しても、その裁判費用すら得られなさそう。
309:近畿人
14/01/28 23:04:48 DpItedyg
支払いを拒否した保険会社ってどこの保険会社ですか？
310:近畿人
14/01/28 23:18:59 XzX2KHoA
>>322
どちらがかけた保険の話？
露天商はかけてないから、組合のほうなら、そんなヤクザ系のとこと取引するようなとこはまっとうなとこじゃなく木っ端なとこでしょう。
商工会議所のほうなら、そりゃ花火運営とは全く違う原因の死傷者なんだから、対象に入って無くて当然だと思う。
311:近畿人
14/02/01 10:15:32 mo0ri9Dw
人道的見地を無視して不払いした保険会社を知りたかった。自分が加入してる保険会社なら気をつけなきゃならないし、約款を再確認したかったから。
今だ傷が癒えない方々、亡くなられた方々に、お見舞いとご冥福を祈ります。
312:近畿人
14/02/01 10:29:10 zckPaquQ
露店店主は保釈されたって話だけど、
被害者の人たちをお見舞いして謝罪はしないのかね。
それがまず人間としてまずすべきことだけど。
313:近畿人
14/02/01 10:40:01 7Pdk7Sug
>>324
いや、保険会社はシビアだよ、何処でも。支払いは渋りまくり。
人道的見地なんて、そんなの関係ねぇ。
314:近畿人
14/02/01 11:55:56 3fgPJXXQ
かけてない保険を払えって言われても、そりゃどこも払わないと思うよ。
ちゃんと、露天商が火災出して被害者が出たら払う保険、に入っておかないと。
人道的なんてこと言い始めたら、じゃああなたが払えばいいんじゃない？払えない？じゃあなたは人道的じゃないね、となる。
保釈については、保釈金は逃げたら帰ってこないよ、ってお金で、ちゃんと裁判の時に帰ってきたら戻るお金。
保釈されて裁判待つ人が、裁判前に謝罪するなんて、そんなメリットないことしないし弁護士もさせないでしょうね。
315:近畿人
14/02/03 15:58:32 GGAomM6Q
今日ニュースで知ったのだが事故起こした屋台の店主って業務上過失致死傷で起訴されてもう裁判始まってたんやな。
今日3回目の裁判があって事故の現場にいた嫁さんが証人として出廷して弁護してたみたいやけど。
まあ裁判ではそれなりの判決が出ると思うが、それよりも今後起こされるであろう民事裁判で請求される賠償金を店主が払えるかどうかが心配やわ。
316:近畿人
14/02/03 16:36:45 mR05y8iQ
今予想される流れだと、
店主に多額の賠償判決
↓
店主はとても払えない
↓
被害者は泣き寝入り
の可能性が高そうなんだよね。
そのために、
商工会議所と福知山市の責任ありと認定
↓
商工会議所の保険と、市の補償
というのを考えてるんだろうけど、
そもそも責任のほとんどは店主個人のものなんだよね。
露店組合の保険が使われる可能性がないかどうかなんだろうけど、
最終的には義援金による、人道的な支援しかないような予感。
でも、台風の被害でそれも流れてしまいそうな雰囲気・・。
317:近畿人
14/02/03 18:40:11 oBORaVog
>>328
夫と二人で一生かかっても償うと証言したらしい…本気か？
318:近畿人
14/02/03 18:53:24 mR05y8iQ
あまり話題にもならないけど、
ガソリン缶の構造上の問題も大きいと思う。
使い方間違えるとガソリンを噴出させて、
周りを火だるまにさせる可能性のある器具、
というのは、それ自体が問題だと思うんだけどどうなんでしょう。
319:近畿人
14/02/03 19:23:08 BTXiJvsg
>>331
構造は仕方無いよ、その為に事前に圧力を逃すための調整弁が付いてるし、それを緩めてから開けるようにとなってるんだから。
その基本的な手順を守らないヤツが悪いの。使う人の問題。
320:近畿人
14/02/03 21:20:40 Gtb95cxw
>>330
それは刑事裁判だから。
ここで払うと言っても、民事には影響しない。
刑事には情状酌量はあるが、民事にはそれはない。
321:近畿人
14/02/07 12:56:27 HpbpxU7Q
昨日テレビでテキ屋の店主が、顔を隠して刑務所に入っても、一生償うと言っていた。別に顔を隠すのが悪いとは言わんが、本当に悔いて心より反省し、一生償う気持ちがあれば、顔を出して土下座くらいして欲しかった。遺族や被害者の気持ちを逆に逆撫でする様な会見だと思った（怒）
322:近畿人
14/02/11 22:42:45 0e0jxyCw
情状酌量の余地を見込んで三文芝居あきれた。
323:近畿人
14/02/11 23:28:29 KXpupClQ
きも
324:近畿人
14/02/13 23:59:08 +DSfj5AQ
この案件、保険会社が金出さないなら長引くそ゛。
それまでは花火大会は自粛だな。
325:近畿人
14/02/14 00:28:29 OLCLplLw
それは逆に言うと、行政が代払いしてしまえば早急に解決して、
そして、すぐに花火大会が開催できるようになるんだろうか？
326:近畿人
14/02/14 00:43:14 zf4nL1ug
>>338
ってか被害者が死者３名に負傷者59名と多すぎて行政側が代払い出来る洋なし金額ではないだろう。
327:近畿人
14/02/14 01:10:54 OLCLplLw
賠償しなければ終わらない、のなら、この事件はいつまで経っても終わらないよ。
出火した露店の店主の責任が当然一番多いけど、個人で億単位の賠償なんて不可能だし、
保険会社は補償の範囲外だし、
行政も商工会も露店組合もそこまでの責任を有さないし。
被害者にとっては、もう保険の入ってない運転手の車に轢かれたようなもんで、泣き寝入り以外ないよ。
少なくとも、金銭的にはもう解決法はない。
328:近畿人
14/02/14 17:19:40 VyuMFWTg
京都新聞夕刊に保険会社一部支払い開始と載ってました。
329:近畿人
14/02/15 11:48:14 UXkVSawQ
今朝の京都新聞にも詳細が・・・
商工会議所の人が東京法務大臣へ直訴
保険金一部支払い
商議所の人「小さな民間団体で大きなイベント開催無理だ」
330:近畿人
14/02/15 13:15:20 dAapSNxA
谷垣･･･
331:近畿人
14/02/20 12:25:29 mS65YvkA
今日事故を起こした露天商の男に懲役5年が求刑されたようだね
おそらく3～4年くらいになると思うが刑が軽すぎないか？
332:近畿人
14/02/20 14:23:13 bldOhF1Q
>>344
業務上過失致死傷罪は5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金の範囲が有るので、求刑の５年というのはその範囲内の上限値である。それより重くは出来ないからね。
333:近畿人
14/02/20 16:22:55 lRpIQuFA
判決は概ね求刑の八掛け
だから判決は4年～4年6月
辺りになるだろ
禁固だから工場の労役はなし。
独房で一日座って反省していればいい。
334:近畿人
14/02/20 18:35:31 53q3R80g
そこまでいかないんじゃない？
過失致死だけど、実際店主がやったことは、ガス抜きをせずガソリンの蓋を開けた、だけで、
シチュエーションが最悪で、結果として大惨事となっただけの、あくまで結果論的な事故じゃないかなぁ。
同じような行為は特に珍しくない過失で、引火してしまったことと、周りに人がいっぱいいすぎただけ、
じゃなかろうか。
飲酒運転による死亡事故と比較して、店主の過失の程度は低いと思う。
335:近畿人
14/02/22 18:26:06 LnI3Cueg
今年の花火大会は中止にほぼ決定したらしいけど、
被害者感情や世論を考えると、中止で妥当だったと思う。
これで開催されていたら、福知山市民の感性が疑われていたからね。
336:近畿人
14/02/22 18:46:20 NHqJLAOA
>>349
まぁ、それが妥当だろうね。
でも、一度中止で途絶してしまうと次の再開が難しくなるかも。
うちの市内での納涼花火大会も1999年に打ち上げ筒が倒れて観客席へ向けて発射されてしまう事故が起きてから中止になり再開されないまま、もう15年になる。
男性が７名と女性９名の計１６名（１５才以下の子供は４名）が火傷などのケガを負い、このうち、１９歳の男性１人が右腕骨折の重傷で幸いにも死者は出なかったんだが。
337:近畿人
14/02/22 19:35:32 l0IjKFiA
>>350
福知山の場合は花火自体には問題なかったのだから
一緒にして欲しくないな。
338:近畿人
14/02/22 19:53:19 Y0nAEdCA
花火がそんなにめずらしいのか？
PL花火を見たら、福知山の１０年分はあるぞ
339:近畿人
14/02/22 20:03:37 l0IjKFiA
>>352
PLそんなにないよ
340:近畿人
14/02/22 21:54:14 UwhBki2g
>>352
完璧な自由
341:近畿人
14/02/22 23:48:48 Z0CATxxA
何れにせよ責任の所在と被害者の補償の確約がはっきりしない限り再開はあり得ない
逆に言うとはっきりさせたくないが為に
再開させないかもしれない
342:近畿人
14/02/23 02:00:03 VHhPmm4w
>>355
なぜその二つの要件が必要？
責任の所在ってのなら、この事故って花火大会事態とは関係ないじゃん。
343:近畿人
14/02/23 09:37:33 W1TXI0PQ
しかし花火大会で死者が出た…というイメージがあるから
祭自体は行われても花火の再開はほぼ無理だろうね
344:近畿人
14/02/23 09:52:12 BuxWzixw
亡くなった人達も
花火見たかったと思うんだよね。
345:近畿人
14/02/23 10:15:16 maqH+z8w
>>358
大切な命と引き換えにか？
346:近畿人
14/02/23 11:00:46 /331It8g
少なくとも、やけどに苦しんでいる人は花火なんか見たくないと思うよ
347:近畿人
14/02/23 13:04:04 RNbn64QQ
福知山市の花火大会中止は英断だと思って見に来たら
ここの福知山市民は、あれだけの凄惨な事故があっても
花火大会を続けたいんだね。被害者の気持ちも理解できないなんて、とても残念。
348:近畿人
14/02/23 14:49:13 AU8UKLQQ
被害者の三回忌が終わるまで花火大会開催は最低でも無理！今回の事故は、福知山で発生しただけよかった！これが舞鶴市で発生すれば、もっと酷いになっていた！花火大会事故に舞鶴市は医師の派遣、患者の受け入れを全くやっていない！
349:近畿人
14/02/25 11:58:03 vNL5ZVVw
今後の福知山市花火大会は永久に打ち切りでお願いします。
橋の上や下では毎年喧嘩。私有地へ無断で駐車するなど、他府県からの車の乗り入れマナーも毎年悪い。いつか大事故が発生すると思っていた。
また被害者感情を逆なでする責任のたらい回し、保身に走る行政に閉口した。二度と福知山市花火大会は開催しなくていい。補助金は被害者へ。
350:近畿人
14/02/25 12:13:09 PYHu00Vg
福知山では当面中止でいいと思うけど、
周辺地域で同じような運営繰り返してたら
被害者の傷は癒えないと思うわ。
351:近畿人
14/03/15 20:29:40 3mMgKwxA
裁判の行方見ても、とても落としどころなさそうね。
この露天商、やはり、３人の犠牲者の名前すら覚えてないようですし。
保険会社のほうも、どういう名目で出すのかも困ってるし、商工会議所も主催者責任をどうとらえるかで判断できなくなってるし。
352:近畿人
14/03/27 11:27:02 SZBcxP+Q
今日が判決ちゃうんこ？
353:近畿人
14/03/27 13:20:09 d1kzCpaA
>>366
うん、そうだよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
354:近畿人
14/03/27 14:10:00 WET8THeA
このブログを見たんだけど、これ見ると福知山全体が真っ黒なんじゃないかと思える
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
355:近畿人
14/03/27 15:39:36 Kqqo42tQ
>>368
どうして福知山全体に話が及ぶのか理解できない
356:近畿人
14/03/27 16:05:35 11Kizg9g
>>366
判決、出たよ。求刑通り禁固五年の実刑。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
357:近畿人
14/03/27 20:53:38 R+UgOVRA
商工会議所だけコメント出してない
弁護士とどうたらこうたらだからって
358:近畿人
14/03/29 14:15:11 4dwXeMUA
おそらく出所後何処かへ逃げて補償などするはずがないだろう
一体誰が被害者特に後遺症がある人の補償をするのか？
359:近畿人
14/03/30 00:47:33 W0L6cnLA
賠償は福知山市がやるしかない！テキヤ、商工会議所では支払い能力ナシ！
360:近畿人
14/03/30 21:57:40 P+RAHBuA
なぜ補償がある前提なんだ？
加害者が補償能力が無ければ、補償がないのが当たり前だろ？
一番責任のある加害者が補償能力無ければ二番目の人が払う、なんてことはない。
被害者は、運が悪かったで片付けるしかない。
361:近畿人
14/03/31 08:21:23 Z8V2q/Vg
「賠償」はかわいそうだから誰かがしてあげよう、
というものではない。
責任があるものが、結果に対して弁償を行うものです。
責任度合いをはっきりさせて、その序列に従って支払いの割合を決めていくしかない。
市が払う筋合いはそもそもまったくない。
あとは、「寄付」でするしかないんだろうけど、
そうなるとまたもめそうだね。
362:近畿人
14/04/03 11:21:29 BPqUSCcQ
救済って言葉知らんのか
363:近畿人
14/04/03 11:27:15 9u1FRQMA
誰が救済をすべきなんでしょうねぇ。
結局それが問題のような。
364:近畿人
14/04/03 19:51:52 3NBRaNZg
このスレまだ続いていたんだね。
365:近畿人
14/04/06 00:32:08 FfJFdC1A
福知山市が賠償するって、仮に総賠償金額が7億9千万円だとしたら、福知山市民老若男女、赤ちゃんから生活保護や認知症老人も含めで一人当たり1万円ずつ供出する計算になるのよねぇ。こんなこと、福知山市民はのむんだろうか？
366:放浪人
14/04/09 00:29:33 9QSxWjVQ
本来、お金で済む問題じゃないけど他に方法は無いんだよな。
後掛けの保険が許されるかどうかだね。
公害訴訟みたいに何十年も裁判になったりして。
誰かが慰霊碑＝記念碑を建てるとか言い出す前に和解してほしい。
367:近畿人
14/04/23 22:47:51 ae9Cv2vA
花火大会なんてもう廃止した方がいいよ。
368:近畿人
14/04/24 10:13:25 0eFfmLBw
これを期に全国でやめてしまえばいいのに。
明石の事故とか、暗いが故の事故やら性犯罪やら飲酒トラブルやら、困ったことだらけなのに。
369:近畿人
14/04/24 12:51:08 qcITspbg
何の解決にもならんわ
370:近畿人
14/05/10 23:16:06 0A2gjPig
まだ、このスレあったのか
後、3ヶ月程だね
もう一度再現したら花火大会とテキヤは詰むな
371:近畿人
14/05/16 21:38:29 RLKKweBg
賠償金支払い終わるまで、毎年の花火大会の費用を原資に当てる
全額払い終われば、また花火大会をすればいい
372:近畿人
14/05/16 21:46:09 da8SrRYg
人が集まらないの分かってて
原資なんか出ないよ
373:近畿人
14/05/17 10:53:24 g1Kq8RsQ
なんでテキ屋が失敗したのを、市民の税金で払わないといけないのか。
募金でって言うのなら分かるけど。
374:近畿人
14/05/17 11:59:27 ZTxb+RUQ
スポンサーに花火大会の責任とれと、商工会が請求するんでしょ
375:近畿人
14/05/17 14:47:18 vo9ARXrA
集団訴訟の話はどうなったのかな？
いずれにしても裁判所から和解勧告が出ない限り
間違いなく上告され裁判だけであと7～8年はかかるだろう
その間被害者は自腹で治療費を払わねばならず
あるTV番組のインタビューに出ていた若い子はまだ後遺症があり
火傷の跡もあるのでこれからどうなるやら？
376:近畿人
14/05/17 15:50:01 pOcO0Dng
>>389
まだ被疑者の刑事裁判中で、民事は全然。
そっち差し置いて、福知山市とか取れるとこからとろう、なんてのは、法的におかしい。
377:近畿人
14/05/17 21:33:36 DPajUcXg
建前論より救済優先するのが悪いとは思わないけど?
378:近畿人
14/05/18 07:21:39 D1C8qP9w
>>391
それをOKとするなら、お金を貸したのに返してもらえないカワイソウナ貸金業が、その人の親戚や知人から取り立てるのもOKになるわな
379:近畿人
14/05/18 08:16:47 Joc1WY2w
>>391
筋違いの所に補填の請求が行くのは、道理から言っても間違っている。
市が出すのは、明らかに筋違い。
380:近畿人
14/05/18 10:40:33 TjW99GIw
主催者は商工会議所で、市が協賛のしているから商工会議所に補償出来ないから最終的に市役所になる！
381:近畿人
14/05/18 15:00:29 LfWe4eew
花火が引火した火事じゃないんだってば
火事で死者がでたら消防の責任か？
責任の範囲内だったら保険求償でとっくに終わってる
382:近畿人
14/05/18 16:20:07 Joc1WY2w
全くその通りで、商工会議所の責任なら、商工会議所のかけてる保険が使えるはずなんだよ。
まったくその範囲外だから、保険も降りず、
払う人が「事故を起こしたテキ屋」以外にあり得ないというのが、
被害者に取って一番困った所なんだよね。
責任はないけどお金を払ってあげよう、
と思っても、税金を賠償金に払うというのは、
あり得ないし、すじが間違ってる。
383:近畿人
14/05/26 10:54:59 lOyZwX7A
主催者に何らかの瑕疵があったら
瑕疵に対しての保障はあるのでは
384:近畿人
14/05/26 12:48:04 rQXEy4ig
>>397
それは、あなたが呼吸したから、大気汚染が進行した。
あなたに瑕疵がある、と言うようなもの。
385:近畿人
14/05/26 19:36:49 Fj9L3G5w
暑い中ガソリンタンクをおきっぱなしにしていて、
タンクの使い方を間違えたことに対しては、
市には一切の瑕疵も責任もない。
完全に100％テキ屋の店主のせいです。
屋台と観客席が近くなっていたことが問題となるかもしれないが、
基本的に屋台というのは歩道沿いに出されるわけで、
お客さんを挟む形で、すぐ近くにいます。
ということで、客の配置がどうであれ、
同じ結果になり得ます（客から離れた所に屋台というのはない）。
裁判所がどう判断するかは、司法に任せるしかないけれども、
かわいそうだから責任を認めてあげようとか、
福知山市のミスにしてあげよう、とかは、
あ り 得 な い。
386:近畿人
14/05/31 07:49:45 MQmzaipA
福知山市のミスにしてあげようって？ミスしてないのにか？
心情的には市やら商工会議所やら実行委員会やらも金払えって思うかもしれんが
まあ市は税金だから市民がそんなの許さないでしょうし商工会議所は
そんな金はないわなｗつまり泣き寝入りするしかない
あとは犯人の露天商がどれだけ重い罪になるかくらいしか関心ないだろうな
387:近畿人
14/05/31 08:08:22 Jtsd7KUw
>>400
管理責任あるだろ
388:近畿人
14/05/31 11:23:17 Iw/MJQ+A
今回の事故の内容について言えば、想像を遥かに斜めいく事故の起こり方なので、
それを想定して事故の発生を管理する責任、というのは市にも商工会議所にもない。
「テキ屋がタンクの使い方を間違える」、
ということに市が責任を持たないといけないと、
本気で考えてるの？
389:近畿人
14/05/31 17:26:41 b4oNeS4g
福知山市に責任があるってのは、福知山市民、福知山に事業所のある企業に責任があるってのと同義だけど、本気でそう思ってるのかなぁ。
役所は無限に金持ってる団体と勘違いされてる気がする。
390:近畿人
14/06/06 17:25:59 S7OE+KXA
《両丹日日新聞》
福知山花火大会事故：被害者補償に市の保険適用
391:近畿人
14/06/06 18:35:32 1cWAzmCA
保険会社が支払いしてくれるということで、良かったですね。
保険会社のコメントがないのでどういう理由で払うことにしたのか分かんないけど、
被害者の泣き寝入りは回避される、ということで、
一番好ましい形なのではないでしょうか。
392:近畿人
14/06/06 20:43:37 K6WPszzQ
え？一番好ましい？
393:近畿人
14/06/07 22:16:49 365npQKQ
そもそも「５千万円／１名」が上限の、実行委員会が加入していた保険は支払われるのかな？
市の保険は「５千万円を超える部分を支払う」という事なので、まずは前者の支払が土台であって、
先だと思うが・・・。
394:近畿人
14/06/07 22:36:49 RxMD737Q
今回の件、市が払う理由がよくわからん。
花火大会に行ったら、酔っ払いに絡まれて殴られました。
犯人は逃げたので誰か分かりません。
なので、この治療費は、花火の共催者である市から回収します。
ってのは、ありなのかね。
そもそも、保険金が支払われるから払う、じゃあ、保険金が支払われなければ払わないということであり、これは社会的責任の取り方として正しいんだろうか？
395:近畿人
14/06/08 05:24:02 Ra7vmK5w
司法が責任を明確にするだろうが
被害者の救済が先じゃね？
396:近畿人
14/06/08 18:06:18 h5xngwPg
税金じゃないから、福知山市民の批判も少ないだろうよ。
よく保険会社が保険金を支払うことに応じてくれたなぁ、
という気がするけど。
テキ屋の罪を減らせるものではないので、
懲役なんかじゃなく、一生涯を通じて償いをさせてやりたいけれども。
397:近畿人
14/06/09 11:23:38 4uolZ7VA
市の保険から補てん支払されれば、事後の保険料が上がるのでは？
市が加入している保険の保険料は税金で支払われているのでは？
398:近畿人
14/06/09 12:53:28 +suAK8pQ
>>411
今回の保険、民間のものじゃない。
いわば、福知山は全国の市町村に借りをつくった感じ
399:近畿人
14/07/28 14:14:02 ZkcvcGlg
タクシーの運転手さんが実費でお地蔵様を建てられたね。福知山市民の中にも、人間らしい人が居て安心したよ。自分達の事しか考えない市民だけじゃ無いんだ。
400:近畿人
14/07/28 17:44:22 fYrJ2grw
もう一年か。
来月はまたマスコミがやってくるんだね。
慰霊祭とかはするのでしょうか。
それと、もう入院していた人たちって、みんな退院されたのでしょうか。
早く皆さん、もとの生活に戻っていただきたいです。
心の傷はなかなか癒えないのでしょうけれども・・。
401:近畿人
14/08/03 05:26:43 WzqEkoLQ
とりあえず、一件示談成立なのね。
交通事故死と比較すると、その年齢なのにその程度の金額？と思わなくもないけど、遺族が納得してるのなら、それでいいんでしょう。
402:近畿人
14/08/14 23:16:39 lQCBuzug
福知山市民って、冷たい人間が多い街だね。
税金投入云々とか、マスコミが集まるとか本当に苦しんで居る被害者の事を考えないの？二度と元に戻らない体に、心の傷。
二度とこの悲惨な事故が起きないようにマスコミに取材してもらい、被害者の事を思う…
そんな気持ちを持てないなんて、可哀想な人達だね。
もう二度と福知山花火大会なんかしなければ良いと思う。
403:近畿人
14/08/15 07:18:40 RB66tg9w
花火に罪はない
404:近畿人
14/08/15 08:16:29 RVJYbujg
そういえば何かの祭の一環で花火が打ち上げられていたはず
今年から祭自体も中止かな？
405:近畿人
14/08/15 08:37:12 O3R3XK8A
祭りそのものは短縮して行うとかどこかにあったな。
406:近畿人
14/08/15 15:17:18 M+qehlNw
>>413
そういうのを作るのって例外なくタクシーの運転手か飲食店の店長のどちらかだよね
新聞に載って有名になるといいね
407:近畿人
14/08/22 00:04:21 +K3xxVeQ
冷たい人間が多いとか言ってる奴、実際福知山市民にアンケートでもとったんか？
ここのいくつかのレスで市民感情がわかるんか？
「マスコミが集まる」と書いてるのはおそらく>>414 のレスやと思うが
被害者のことを思いやった優しいレスだろう。
これを読んで「被害者のことを考えないの？」と言ってる奴、バカなの？
税金投入だって被害者のためだろう？
被害者のことを考えてるから、みんなここにレスしてるんだろ？
408:近畿人
14/11/14 09:02:30 TYrB9wng
忘れないで！あんな悲惨な出来事を…
409:近畿人
15/03/01 21:44:53 c1GYMhAQ
このスレ、必要？
410:近畿人
15/03/01 21:55:49 PS/RMX3g
要らないけど、削除するルールがないんだよ。
まだ、まちBBSのサーバーが余裕アリアリなのか、圧縮されたことないし。
まぁ、ここより使われてないスレなんてもっといっぱいあるんだけれど。
411:近畿人
15/03/04 21:49:47 HutCr5Eg
最初は福知山スレでこの事故のレスをしていたのに
あまりにその話題が続き荒らしも出てきたので
管理人がこのスレを作って福知山スレと分けるようになった
412:近畿人
15/06/22 13:23:05 87n0iZAg
このスレッドは必要だと思います。
あの悲惨な夏を忘れない為にも、もう二度と同じ事が起きない為にも
そして亡くなられた御霊の為に、今も苦しんで居る方々の為にも忘れたらいかんのです！
413:近畿人
15/07/22 02:31:04 tBUDw8cA
もう二度と福知山の花火大会は開催しないでね。悲しみを思い出すから、辛さを思い出すから、痛みを思い出すから。
414:近畿人
15/07/24 15:46:01 /VMkRX0w
花火大会は無いままでいいと思う。
明石の事故だって死人出て未だ再開はないし。
415:近畿人
15/08/05 08:19:25 AS1a+HgA
金�209bjの夜に亀岡で花火大会があるので
それで我慢したら？
416:近畿人
15/08/09 18:30:35 vEfxgrPQ
花火もそうだが、テキ屋も排除すべきでは？衛生面も悪いし人情と言う物も持ち合わせて居ない。ヤクザの手先だし、祭り会場では地元の商店街が屋台を出せば良いと思う。
火傷で苦しんでる人間に氷や水を与えない葛は要らない。テキ屋排除壊滅を望む。
417:近畿人
15/08/09 20:55:46 UbsLM0Sg
>>430
市長「よし商店街にやらせよう」
商店街の会長（以下会長）「屋台なんて商店街にねーけどｗ」
市長「よし市で購入して貸し出すよ」
会長「飲食店あまり無いけどｗ」
市長「えーい呉服店とかおもちゃ屋とかの店主にもやらせよう」
会長「そんな素人が作った料理食いたいのｗ」
市長「まあそれでも店の数がそろえばいいんだよ」
会長「売れなかったらその店主たちにちゃんと日当出してくれないと参加してくれないよｗ」
市長「うーむ税金をそんなことに使うのはもったいないな」
会長「もう屋台とかイラネんじゃねｗ」
418:近畿人
15/08/10 19:30:33 yuWBYcMg
>>431確かにそうですね。あの悲惨な事故が起きた時、テキ屋は人の命より商品を選んだ事が許せない。助けようともしない人間の葛の集団がテキ屋だと思う。人の心が有ったなら、あの場面で見殺ししなかったでしょう。テキ屋が居なかったら悲惨な事故も無かった！テキ屋排除壊滅して欲しいです。
419:近畿人
15/08/10 21:09:26 bIAzTLiA
兵庫県警は、この花火より前に、神農組合を解散させたよ。
420:近畿人
15/08/10 22:09:25 Qhz5m61g
>>432
花火も祭りも止めればいいだよ
ゴミ散らかすしマナーも悪い
暑いのにわざわざ見に来るのはどきゅんだけ
421:近畿人
15/08/16 11:43:49 JDXrlqMQ
谷村が去年より太っててワラタ
こいつやる気あんの？
422:近畿人
15/08/16 23:06:43 O5gsLMWg
>>435
谷村をどうこう言う前に自身が献花でも行って来いw
423:近畿人
15/08/17 06:30:57 Jk1bxvqA
まず福知山市民のおまいが池っての
424:近畿人
15/08/17 11:28:46 9Lzj66RA
悪いのは『花火』じゃなく、『露天』。
事故当時に、『花火』はまだ打ち上ってなかったので、
『花火』を観て事故を思い出す事は無いのでは？
『露天』の発電機の音で事故を思い出す方が多いのでは？
425:近畿人
15/08/17 20:54:37 xkpmGAgw
>>437
もちろん行ったから言ってるわけよ。
>>438
理屈の上じゃそのとおりなんだけど、理屈じゃなく花火大会が憎いのかと。
マスコミも露店（組合）には突撃取材しないからね。
426:近畿人
15/08/17 21:00:24 bjlO7org
そもそもあの屋台の置き場所はテキ屋が勝手に決めたのか
組合が決めたのか主催者側が決めたのか誰が決めたのかが謎
427:近畿人
15/08/17 22:56:01 nuu7RF5A
>>440
そういうの知りたいのに時間が過ぎるとマスゴミは取り上げないし
誰も関心なくなっちゃうからうやむやになっちゃう
結局誰も責任もとらないで原因もわからないから対策もせず
また数年後にゆるゆるになったところで事故が起きるんだよ
428:近畿人
15/12/27 13:21:17 /Awm3Eew
このスレッドを過疎らせないでください。
何故なら、今も苦しんで居る方がいらっしゃるからです。
429:近畿人
16/01/01 00:08:47 JBKja8lQ
ニューイヤー花火、雨天強行した奴がいる。
誰だ！
花火大会の被害者に許可とったのか？
430:近畿人
16/07/24 20:53:24 HgC/n4zA
もう三年立つんですね。今年も、花火大会は中止して欲しいです！
431:近畿人
16/08/01 13:20:30 TjqCT5Bg
今年、花火大会するってか？被害者の補償問題も解決してないのに花火大会開催ですか？亡くなた人間が、福知山市民じゃないから？福知山の人間を軽蔑します！