13/09/14 23:15:54 V6jB111g
当たり前なんですけど、今回も、「花火を原因とした事故に対する補償」については、きっちり保険対処できてるんですよ。
今回の件は、さすがに想定外。
露天商が出火して、被害者が出ることまで想定した保険はない。
というか、当然、補償は、その露天商がしなければならない。
例えば、例で挙げられてる交通事故、もし加害者が任意保険に入ってなければどうする？
加害者が払えなければ、他の人が払ってくれる、ってなら、誰も任意保険に契約しないでしょうねぇ。
実際、もう事故が起きて1ヶ月、その露天商は、今、どうしてるんでしょう？
無くなったなんて話はないし、もう十分お話はできる状態にあると思うんですが。
151:近畿人
13/09/14 23:42:10 cavIcn6Q
とりあえず、福知山市は来年の花火大会は自粛して方がいい。
下手に反感を買うような真似だけはしてはいけない。
152:近畿人
13/09/15 12:09:20 YbkHzRaw
今日で事故後１ヶ月。ニュースで、市長や関係者が献花に来て居たな。
まだ二人の子供たちは、重体。
露店商も、まだ回復してないとか。
どうなってるんだ！弱者は泣き寝入りか？
露店商の関係者は謝罪に来たのか？
何故、福知山市民は怒らない？
亡くなった人間が、他市の人間だから関係ないからか（怒）
153:近畿人
13/09/15 12:43:29 L+z3zsOA
とにかく谷〇実業が補償してやれよ、創業100年越えてる同族会社で大金持ちじゃないか、
今もバカ息子2人役員にして飼ってるくらいだかそんなカスに給料払わず補償金に廻せよ。
154:近畿人
13/09/15 12:53:21 kCjD28qw
京都北部の人間の考えがわからん。
外から見てるといかに補償金から免れるかしか考えてないように見える。
集団訴訟は、必至だから誠意をもって和解すべき。
精神被害者も次々出てくるから、天文学的金額になる。
テキ屋に補償能力ないのは、明明白白の事実。
主催者が全額補償しろと裁判次々起こされそう？
155:近畿人
13/09/15 13:08:17 NIe9AHRQ
実際の問題として商工会議所や福知山市の責任は１割未満と思うよ
日本中で露天商が長年店を出しているけど、こんな事故は初めて
予見は不能だと思う
事故の場合は加害者に賠償能力がないなら「泣き寝入り」になる
理不尽だが今回もそうなるだろう
156:近畿人
13/09/15 13:17:52 to/Gn+Fg
将来の保障せえ
157:近畿人
13/09/15 13:26:16 hNyVyIJA
>>160
市役所はそうでも
商工会は責任あるやろ。
業者が勝手に出店できたのか？
158:近畿人
13/09/15 13:30:06 L+z3zsOA
テキヤが補償能力がなくこのままうやむやになり、泣き寝入りなんて事になったら
ネットのない時代ならいざ知らず、今はダメでしょ、それこそマスコミも取り上げざるをえん様な事態になりますよ。
159:近畿人
13/09/15 13:47:33 NIe9AHRQ
「生野区」の「テキヤ」だよ
ほぼ在日確定
マスコミが触れない理由がコレ
160:近畿人
13/09/15 17:56:53 H80nhx+A
>>162
責任ある、と裁判所が認定してくれたら、楽で良いのよ。
保険が下りるからそれで支払いができる。
もしくは、商工会議所に連なる福知山市も支払いができる。
とりあえず、今の時点、今回の件に関与している医療機関は、患者への医療費請求を保留してもらってる。
どこが払うのか未定なので。
だから、とりあえず、治療、という意味では問題なくできるようになってるから、急いで補償を決める必要は無いよ。
161:近畿人
13/09/15 18:31:22 4XHlhIHQ
医療費はそれで良いが
生活の補償が無いだろ
162:近畿人
13/09/15 18:43:43 H80nhx+A
生活の保障については、交通事故被害とかでも同じでしょ？
個人で保険に入ってて、事故があって保管会社から払われる額ならともかく、加害者がいて被害額を
請求する必要があるのなら、裁判所で決めないと、被害額は決定されないよ。
指先ちょっと火傷しまして、これから稼げるはずのパチスロ1億円をフイにしましたので、1億円請求します、なんて無理でしょ？
163:近畿人
13/09/16 20:43:22 AojZaQxg
ほらね。やっぱこうなった。
こんなスレ立てるべきではなかったのだよ
164:近畿人
13/09/16 21:46:55 tW4OsvEw
そろそろ合流してもよいすかね？
165:近畿人
13/09/16 22:23:18 aSoN83OQ
は？合流する意味がわからない。
166:近畿人
13/09/18 11:33:56 i7AE0qpA
↑このデマ早く削除
167:近畿人
13/09/18 18:04:52 i/zd7I2w
>>174 自分は見たわけじゃないので、あくまで、噂話だよ。
168:近畿人
13/09/18 21:47:47 F+SYJDTA
>>175
書いていい事と悪い事がある。
169:近畿人
13/09/18 21:51:55 F3XvXzIw
>>175
あんた悪質
それとも、そんな噂を鵜呑みにする真性バカ？
170:近畿人
13/09/18 22:52:49 i/zd7I2w
>>176 >>177 スマン軽率だったな。削除依頼してくれ。
171:近畿人
13/09/18 23:21:27 HMUxk0vQ
火葬の後だったんんだろ
172:近畿人
13/09/18 23:31:57 i/zd7I2w
>>179 よく考えたらそんな姿、他人には見せないよな。
173:近畿人
13/09/19 00:10:04 ogzWGrYw
この悲劇を他の国民、市民に理解して貰う為に
被害を画像化して公開するのも良いかも知れんな
画像のぼかし等は必要でしょうが
この事件の風化を狙っている人達には痛烈な訴えになるでしょう
174:近畿人
13/09/19 01:00:49 4yk0H6Ow
経験があるんだけど・・・
火傷の傷は 想像以上に痛いんだよねぇ
この痛さは経験したものしかわからない・・・
痛み止めも利かないし、医療用モルヒネを処方すると
最初のうちはいい、あとは幻覚との戦い
それが何日も続くと思うと・・・
まるで生き地獄の様だった。
何とか一日も早い御回復を願っています。
175:近畿人
13/09/20 16:58:30 86djB8aA
今や台風18号の被害にマスコミの話題が行ってしまい
花火事故の事は忘れられつつあり…
176:近畿人
13/09/20 18:23:28 6b1fR1AQ
んー、マスコミの狙い通り、完璧に風化されたな。
もう二度とニュースになることはないね。
177:近畿人
13/09/20 19:50:31 lu7J97nw
台風のあと、NHKのローカルニュースで退院できた男の人が出てたよ
皮膚が引きつってて腕を伸ばすのも満足にできないようだった。
娘さんはまだ入院してるそうだけど、毎日痛みで悲鳴あげてて聞くのが
耐えられなかったと言ってたな。その娘が
「私なんか悪いことしたのかな？」と言ってるそうだよ。
被害者の方を忘れないでください。
178:近畿人
13/09/20 20:54:16 fWcv0oEQ
それでも 祭になると
屋台は出てるし テキヤも居る
その屋台で買う人がいる
この日本人の感覚の甘さ
刹那すぎる
179:近畿人
13/09/20 21:36:52 6zEw0qXA
来週になれば水害も風化する。
時間の流れは残酷だね。
180:近畿人
13/09/20 23:09:14 PN5D+s4Q
実業がとりあえず金だして、的屋が徐々に実業に返済したらいいんじゃないの？
181:近畿人
13/09/21 01:09:54 jqEd6fMw
>>187 そうだよなぁ。自分の家も今回水害に遭ったけど、今まで他人事だったもん…。住んでるとこ明日、呑気に花火大会だよ…。
182:近畿人
13/09/21 02:27:05 j0gAapmQ
他人事
183:近畿人
13/09/21 22:47:46 DDUTBlLQ
結局、その後、他で催されている祭りってどうなってるんだろう？
ガソリン缶の取り扱いについて周知されて良かったね、くらいかなぁ。
実際のところ、ホントにレアケース過ぎて、運が悪かった扱いかな。
ガソリン缶なんて、農家なら刈払機等で当たり前に使うもんだし、そこで事故が起こった話も報道的には聞かないし。
結局、交通事故が起こったから全国で車の使用を自粛する、なんてことの無いのと同じで、
ただの一個人が起こした事故扱いで矮小化されるのかな。
184:近畿人
13/09/22 01:26:01 9wdEHjjA
>>191
福知山の人間でないものがなんで福知山の評判を落とすようなことばかり
いうのだ？
185:近畿人
13/09/22 02:24:06 bldq/CKg
福知山の人間でないからだろ
186:近畿人
13/09/22 02:49:26 9wdEHjjA
兵庫の豊岡あたりの人間に福知山は嫌われてるのか？
187:近畿人
13/09/23 16:28:03 xX08Ly3w
実業さん払ってやんなよ、お金あるんだからさ。
188:近畿人
13/09/23 19:44:38 R6H2iolw
被害に遭われた方々には、福知山以外の人も多数いる。
189:近畿人
13/09/23 20:13:59 U3pyT1Yg
>>191
某都内の小さな町内会だけどご丁寧に貼り紙があったよ(テキ屋なし、出店は有志)
「東電から電気を供給されておりガソリン発電機は使っておりません、ご安心下さい」
そのまた隣の町内ではいつも通りテキ屋がやや繁盛してた
ベビーカステラって確かにベストな場所にあるのなw
190:近畿人
13/09/28 18:30:43 P6SsWJSw
>>194
実際、福知山って周辺市町村の人達から嫌われてると思うよ。
191:近畿人
13/09/28 20:44:22 ZCc/ZTug
>>198
そう思う根拠は？
192:近畿人
13/09/30 21:10:14 fnkKhjTA
本当、世間って冷たいし直ぐ忘れる。人が、尊い命が２つも消え、まだ苦しんでる人達が居るんだ。
マスコミが、風化しないように全国へ伝え続けるべきだ。特に有料の局、集金ばかりに力を注ぐなら市民の為にやれよな（怒）
193:近畿人
13/10/01 20:34:06 EBl9eFDQ
亡くなったのは3人でしょう？
もう地元の新聞もTV局も取り上げないから当事者以外は
忘れつつあるのでは…
194:近畿人
13/10/01 21:37:13 v58EUbLw
福知山の人間は近畿圏でも評判悪いよ。亡くなた人間がよそ者、テキ屋もよそ者。場所だけが福知山だから、「ええ迷惑や（怒）わしらぁ関係ないのに、よそ者が仕出かした事で来年の花火大会が心配や」
福知山駅前の会話
開いた口がふさがらなかった（怒）
195:ﾂ凝淞畿ﾂ人
13/10/01 21:58:03 pk4hDWSg
ﾂつ｢ﾂづつづ慊づ�ﾂづﾂ思ﾂ想ﾂづ｢ﾂ姪渉想ﾂ、ﾃ｣Yﾂ療ｭﾂつｲﾂづ�ﾂ個ｾﾂづ�ﾂづ�ﾂづ按つ｢ﾂづ�ﾂつｱﾂつｱﾂづ�ﾂ能ﾂ渉堕つｫﾂタﾂδ個つｽﾂ奴ﾂづ債債｡ﾂつｷﾂつｮﾂ振ﾂづｨﾂ債楪づ淞。ﾂ振ﾂづｨﾂ債楪づ慊づ按つ｢ﾂ奴ﾂづ債偽ﾂ善ﾂ偲陳認ﾂ津ｨﾂ。ﾂ振ﾂづｨﾂ債楪づ敖出ﾂ猟按づ按つ｢ﾂづ按づｧﾂ暗ｪﾂ青ｶﾂδ債δﾂづ�ﾂづ�ﾂづｫksﾂ。
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ﾂ閉ｽﾂ青ｬ25ﾂ年 12 ﾂ個�30 ﾂ禿ｺ(ﾂ個�)
196:近畿人
13/10/01 22:34:56 rw++1XxQ
>>202
あなたがそういう会話を耳にしたのは事実かもしれないけど、その一例だけをもって福知山の人間は・・・とか語っちゃうのはあまりにも想像力が欠如してるんじゃない？
197:近畿人
13/10/02 00:05:12 T8IHtBTQ
>>202
何処で評判が悪いのか詳しくおねがい。
出来ればソースもお願い。
198:近畿人
13/10/02 01:04:46 5x76uUNw
スレの頻度もそうだし、報道もなくなったし
このままフェイドアウトするんだろうな。
199:近畿人
13/10/02 14:44:28 Uz9MLeew
ついにタイホー||Φ|(・|・|)|Φ|| ｶﾞｼｬﾝ!!
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
200:近畿人
13/10/02 15:05:46 HxTIX0WA
露天商を業務上過失致死傷の容疑で逮捕@NHK
201:近畿人
13/10/02 16:07:30 50RYSTHg
名前も出ない辺りにこの事故の闇深さを感じてしまう。」
202:近畿人
13/10/02 16:16:57 kBprDIDA
>>202
そんなあほは、何処にでもいるよ。
よく現場中継で、悲酸な事件があったにもかかわらず、Vサインしてるあほとか。
（サカキバラ事件の中継が印象深い）
ついに逮捕されたね。にもかかわらず、どうして名前が出ない？
203:近畿人
13/10/02 16:52:45 5WxK9KIg
生野区のとび職の男らしい(名前は出ていた)
でも携行缶の扱いは間違っていなかったと否定…ゲスだな
204:近畿人
13/10/02 16:58:02 /NEktRmw
どいつもこいつも、コピペは禁止だと何度言えば・・・
205:近畿人
13/10/03 20:31:36 ajjHrkdQ
「客が携行缶を動かした」と主張する露天商
最低なヤツ
嘘つきとび職
206:近畿人
13/10/03 21:06:16 mIf6kWYA
露店商が自分で動かしたと
多数の目撃者いるからな
207:近畿人
13/10/03 21:20:08 mIf6kWYA
訂正
自分で給油口のフタを開けているのを
多数が目撃
でした
208:近畿人
13/10/04 12:56:04 4O5UmezA
店主が見てないうちに誰かがガソリン抜き取ってゆるんでて、店主が持ってきたときにゆるんでるのに気づいて締めようとしたらふたが飛んだの
209:近畿人
13/10/04 16:31:26 kwPbYxfw
入院中に考え抜いたシナリオ？
210:近畿人
13/10/04 17:15:17 KPK/Lw9A
かえって罪が重くなりそうやね
211:近畿人
13/10/04 17:32:59 kwPbYxfw
あさはかやなぁ、ふたが緩んでたら逆にあんな大惨事にはならんかったわ。
212:近畿人
13/10/04 22:42:25 5D0ZiG2Q
本人がどう言ったかより、起きたことが全てだからね。
何も考えず炎天下に放置してたら花火客が集まってて
蓋開けただけでガソリン噴射して慌てて移動し範囲が広がり発電機で火がついた。
というのはわかる。
蓋が緩んでた云々は無視できる。
213:近畿人
13/10/04 22:50:42 R0N5Z0uA
>>222
携行缶の蓋がゆるんでると、漏れ出たガソリンの蒸気が客のタバコの火で引火、とかはあるな。
214:近畿人
13/10/05 10:37:11 NY1KEoBA
>>224
すぐ側で火を使ってたのは被告人
215:近畿人
13/10/05 16:22:10 lKaX0DwQ
弁護士次第だが業務上過失致死容疑でも最大懲役10数年ぐらいだろうな
3人も亡くなっていて50名ほど火傷をしたのだから無期懲役でもいいくらいで
216:近畿人
13/10/05 17:08:21 EfGUePeA
亡くなられた方の家族からすると殺された事に変わりは無いのだけど
本人に殺意があったかとか、故意であったかと言う事を考えると
そんなもので終わってしまうんでしょうね。
217:近畿人
13/10/05 17:48:54 m81Ea/VQ
問題は刑事より民事だと思うよ
賠償はどうなるのか
218:近畿人
13/10/05 19:19:47 Yn1zGQuA
どう考えても億単位の賠償は無理だろうなぁ
市の責任を追及して予算編成からでるといいね・・・結局、税金になるけど。
【現地画像】京都・福知山市が由良川の氾濫により浸水！福知山花火大会の爆発事故現場も浸かる NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
219:近畿人
13/10/06 07:37:32 95EanYJw
前に弁護団が結成されたというニュースを見たので
今年中に市を相手取って集団訴訟を起こし裁判所が和解勧告を出して
5～6年後に遺族には7～8千万で重症者には症状に応じて…でしょうね
220:近畿人
13/10/06 11:49:10 18H5JjSA
福知山市には気の毒だけど、協賛した手前、被害者の方々へ補償を行っていくべきだと思うよ。
特に今回は加害者と思われる店主には資力がほとんどなさそうだしね。
それと来年以降の花火大会は無期中止にした方が良いと思う。
大惨事を起こしてしまったわけだし、（市民には過失はないけど）来年もし開催したら福知山市民の品性が問われそう。
221:231
13/10/06 11:59:14 1wJSLrFg
＞来年もし開催したら福知山市民の品性が問われそう。
でも生野区で花火大会をしたとしても、だれも非難しないよね。
日本人の品性とやらも、案外いい加減だわ。
222:近畿人
13/10/06 12:39:07 bDa599jg
花火そのものが死者への鎮魂の意味があるからね。
ただ、その行事の管理責任の欠如で死者を出してしまったんだよな。
祭り屋台の永久禁止でいいんでない？
他の地方だと地元食品企業と農家と中学生ボランティアが店を出してるとこがあるよ。
地ビール以外は、コロッケとソーセージ、ブルーベリージュースと甘酒とサイダー（中学生の店）しかなかったけど。
223:近畿人
13/10/06 16:11:34 WmVOjD6w
10万人超える人出なのに、そんなもんで足りないよ。
224:近畿人
13/10/06 19:20:47 95EanYJw
それよりも協賛金が集まるのだろうか？
この規模の花火大会には4～5千万は必要なので
鎮魂でなら1000発で30分くらいでいいのでは
225:近畿人
13/10/06 19:27:35 kpaazFlQ
>233
生野区のどこで花火大会するんだ？
226:近畿人
13/10/06 23:25:31 jVrRuf0A
いずれにしても規模縮小（または廃止）は必要ですな。
227:近畿人
13/10/07 05:07:38 6kmtdoQA
来年の花火大会開催云々は、福知山市民とかじゃ無く、日本人としてのモラルだよ。
当然、鎮魂碑を建てて、花火大会は中止が まともな人間が被害者や家族に捧ぐ答えだろうな。
228:近畿人
13/10/07 08:58:18 cQtgWtoA
>>240
矛先が違う。消防の防火管理指導不足とテキ屋の火の取り扱いが原因であって、本件は花火大会が直接的な原因じゃない。
229:近畿人
13/10/07 09:36:06 dnoArXlg
>>241
不祥事や事件、事故が起きると自粛さえして置けば大丈夫と
いう風潮がこの国にはあると思う。
人が動けば必ず何かが起きる。
それが良い事か悪い事かは分からないけど。
230:近畿人
13/10/07 10:38:57 9t4rNohA
>>242
240が言ってるのは、自粛だけしてればオッケー、とかじゃなくて
取りあえずは自粛だろう！と言ってるのに過ぎないのでは？
現に「来年は規模を縮小して」とか「テキ屋を閉め出して開催すれば」とか
耳を疑うような意見が福知山市民の間から出てきてるのも事実。
231:近畿人
13/10/07 19:06:02 2beiheEg
>>243
たまたま福知山だっただけで、日本の何処であっても同じかんがえになるって。
隅田川花火大会でおきたら翌年なくなると思うか？
東北3大祭りで起きたら翌年なくなると思うか？
その土地に住む人にとっては大事な行事なの。
232:近畿人
13/10/07 20:00:41 4HyVhNcg
>>243
同感。とりあえず自粛が日本人としての最低限のモラルだとは思う。
花火大会を楽しみにしている福知山市民の気持ちも分からなくもないが、
あれだけ凄惨な事故の翌年に開催するのはどうかと思う。
233:近畿人
13/10/07 20:08:53 TzE6abRA
来年に花火大会を全国のマスコミの視線の中で行う自信が
主催者と共催者にあるのやろか？
一年後に再び事故を連想さすのだし。そのときには被害者と加害者、それと
その他の関係団体の取材もあるやろしその中で失言をしないようにしないとな
叩かれるよ。
234:近畿人
13/10/07 21:35:32 ZnmQ9ZqA
井沢元彦の「穢れと茶碗」だね。
検尿をするのに、湯呑み茶碗を使ったとする。それをどんなに消毒しても
多くの人は、もうそれを使うのをためらう。それと同じ。
福知山の花火大会は、どんなに安全面を配慮しても、穢れてしまったから
もう受け入れられない。日本人のおかしな思考パターンだね。
235:近畿人
13/10/07 21:50:58 uSj6K4Rg
谷〇実業の社長は高齢だから仕方がない、
その息子の二人にみなさん期待しましょう！
ご存知のようにこのお二人は、まあ体だけでかいだけで頭はバカ、ただのバカならまだいいですがものすごくバカだから廻りが困ります、
大学はもちろん金。
兄バカは東京の金でOK大学、
弟バカは関西の学院とかいう所
弟がコネで入った会社はタカ〇スタンダード、
みんなで谷〇さんにお金をもらいに行こう♪
236:近畿人
13/10/07 23:16:40 LDARDd1g
まあ、元はと言えば
８９３と判っているテキヤの営業を認めた警察なんだがね
237:近畿人
13/10/07 23:36:58 PfCLqEuQ
久しぶりにまちBBSに来たら、こんなスレがあり、
どうしても言いたいことがあったので書かせてくれ。
>>1
スレの趣旨はわかる。
しかし、このスレは半永久的に残る。
＝福知山市のマイナスイメージも半永久的に残る。
こんなこと福知山市民の１人として勘弁して欲しい。
台風１８号の大水害といい、
直接は関係ないが福知山線脱線事故の歴代社長無罪判決といい
最近の「福知山」のニュース＝悲しい出来事の連続で
ある人は「福知山は呪われている。」と気安く言う。
平気で侮辱するような人を作り出す1つのツールになっているとしか思えない。
238:近畿人
13/10/07 23:52:44 qQMR8HUg
じゃ本スレと合流するように管理人に働きかけてくださいよ
もうどっちでもよくなってきたけど
239:近畿人
13/10/08 00:02:49 UO9+Ub0w
>>250
で？
240:近畿人
13/10/08 22:14:41 7JK6sNxQ
>>250
ほら、頑張れw
241:近畿人
13/10/09 08:24:36 jbsAwUjw
>>250
スレというよりメディアはそういうもんなんだよ。
悪い噂は速く伝わる。
全国報道されるのは注意喚起の必要がある事件事故だけだからね。
水害は毎年日本全国で恒例だし、脱線事故はＪＲ全体の体質問題だし、花火大会事故を起こしたのは大阪の人だ。
４７都道府県のすべてが呪われてるということになるよ。
ちなみにわすは、あの事故現場に過去に自転車＆テント泊したことがあるだけ。
242:近畿人
13/10/12 21:38:24 c4bbK3zw
凄惨な事故だったね。
243:近畿人
13/10/13 06:06:30 IE5QPqEg
>>250
あんた頭悪そう
244:近畿人
13/10/15 01:52:37 Tzj0MqvQ
>>250
まさにこの腐った性根が福知山ｗ
永遠に晒したれ
245:近畿人
13/10/15 07:42:04 Ss5s1rLw
この前に被害者団体を結成するとの話があったようで
マスコミであまり報道していないけれどもどうなったのかな？
246:近畿人
13/10/17 00:55:55 QYT7TQ4A
>>258
その被害者団体の後ろにいるのが、前回の市長選で落選した人なので
俺には政治利用、政治問題化しようとしているとしか思えない。
247:近畿人
13/10/17 01:20:20 rX1JYKRg
市会議員で後ろ盾になってくれる人はいないの？
248:近畿人
13/10/20 09:03:15 fpCqwErg
可哀想にな
249:近畿人
13/10/23 09:21:50 4b+PLVZQ
やっとゲロったな
死者や負傷者の事考えろ
250:近畿人
13/10/23 12:39:33 BUXOQ37A
弁護士が入れ知恵したな
目撃者が多すぎて嘘は通用しないからね
251:近畿人
13/10/26 23:01:25 93My0kDw
これで来年、花火大会を開催したら全国から福知山市の品性を問われそう。
252:近畿人
13/10/26 23:14:20 JKZHa1zg
>>264
まぁ、これだけの大事故だか大事件が起きたら中止だろうな。
最悪はずっと無くなるかも。
というのも、オレの市でも長年に渡り行われてた花火大会でケガ人が出る事故が起きてしまい、それ以降は中止になったまま開催されなくなってしまったから。
253:近畿人
13/11/01 00:46:12 4iQXrqrw
花火大会は楽しみにしてる人がいるから中止は残念だね
それより屋台を廃止すれば良いだけと思いますよ
安全通路も確保されるし、人の通行もスムーズになる
花火に屋台が必要とは思えないのですが
少し離れた所で鑑賞してる人達の所には屋台など無いし
それでも皆さん不満も無く花火を楽しんでいる
254:近畿人
13/11/01 08:17:12 Z8NPLK8w
調理の必要のない出来合いのものを保温して販売か、電熱調理器（電磁調理器でも可）のみ使用可。
ぐらいにはなりそうかな。
自分は衛生的に屋台の食いものは冷たいもの含めて買わなくなったから、屋台禁止になってもいいのだけど。
>>266
屋台の出店料が花火大会の開催代に大きく占めてるんなら別だけど、たぶん微々たるもんだろうし、
廃止してもいいよな。
今はコンビニや21時以降まで開いてるスーパーも多いし。
255:近畿人
13/11/01 20:26:41 nsUYxYqQ
>>267
そうやな、無理に屋台出さなくてもいいと思う。
花火大会会場近くなら映画館1Fのフレッシュさとうを花火大会の日だけ遅い時間まで延長営業すれば問題ないと思うがどうかな？
256:近畿人
13/11/01 20:41:53 teRuD7iQ
>>268
アホやwww
257:近畿人
13/11/02 03:42:18 X+doZW0A
>>268
いい案だけど、あの店だけじゃまかないきれないね。
258:近畿人
13/11/02 06:25:41 6MTP0Guw
なにがなんでも花火大会を開催したい福知山市民…。
市民性なのかも知れないけど、被害者の気持ちを考えてほしい…。
259:近畿人
13/11/02 11:41:06 TjpZc5eA
一年後に世間が忘れたころにまた全国から注目をされたいって？
260:近畿人
13/11/05 01:06:39 YBNlvMbg
経済的事情（儲からない）で全国的に花火大会は中止になりつつある。
今回の事件で儲からない上に、億単位の賠償を被ることがわかったら
新たに主催を引き受ける人がいないでしょう。
明石も同じような状況だと聞くし、そういう意味で花火大会の再開は難しい。
261:近畿人
13/11/05 05:56:17 30DOrhyw
d6d0ここにお住まいの福知山市民は、のんきで宜しいね。
亡くなられた方や遺族、まだ傷の癒えてない人を尻目に、もう来年の花火大会の開催準備ですか？
ここにお住まいの福知山市民の方々は、血も涙も通われない人がお住まいなんですね。
262:近畿人
13/11/05 06:29:08 GJ2GpQwA
亀岡の事故と同様、被害者は泣き寝入りか。
263:近畿人
13/11/05 07:48:48 Ybv0THbw
>>274
誰が大会準備してるのか具体的に説明してくれ。それと、こんな不特定多数、匿名性の高い掲示板サイトの一部の意見をあたかも福知山代表した考えたあなたの意見。掲示板に書き込むよりロムっている奴が結構多いのもお忘れなく。
虚偽の風説を流布し明白に虚偽とは言えなくとも、合理的な根拠のない情報であれば罰せられるおそれがある。
264:近畿人
13/11/05 07:50:35 pW8QKUxw
>>274
「ここにお住まいの福知山市民の方々」って、ものすごく頭が良さそうな表現。
265:近畿人
13/11/05 10:33:06 EYUgA85Q
>>276
ってか、別に屋台は出さなくても良いから花火大会をやってくれ或いはやれば良いみたいに書いてる事を指してるんじゃね？
266:近畿人
13/11/05 18:38:10 Ybv0THbw
>>278
マジか？
267:近畿人
13/11/06 21:40:33 KLaqnb8Q
もし来年、花火大会を開催するような事になれば
福知山市のイメージダウンは避けられないし、福知山市民の品性も問われかねない。
ここは中止もしくは、廃止が妥当だと思うけどね。
268:近畿人
13/11/07 08:03:34 tybHw6Yg
いや会場から屋台を排除し大会開始前に黙とう時間を設けて
規模と時間を30分くらいに縮小して開催されると思うな
269:近畿人
13/11/07 11:38:13 wj5E7XuQ
兵庫の屋台の組合
使途不明金が3億円だったらしいよ
新聞に載ってた
270:近畿人
13/11/10 18:28:30 FlBLrilQ
テキヤの排除は、難しいぞ。
271:近畿人
13/11/10 19:47:25 XaLGvDqQ
>>283
>>282の兵庫の事例だけど、
その屋台の組合（神農組合）による屋台を排除
↓
今年の夏から兵庫の祭りからテキ屋が消える
↓
当然売り上げがなきゃ、この組合の存在意義がないので解散
↓
でもこれじゃ祭りが困る
↓
じゃあ、やっぱり組合を作ろう
組合は警察OBが運営することにして
その使途不明3億円がおそらく暴力団に上納されたんだろう。
それだけの儲けがあるんだから、警察の天下り先として十分と見なされたんだろうね。
最初からこの絵図を描いてテキ屋排除をやったのかもしれんなぁ。
272:近畿人
13/11/13 05:50:57 Jizs2smA
俺、福知山市民やけどきっと来年の花火大会は開催されるよ。何事も無かったようにね。それが市民の願いなら仕方ない。でも、体の傷より心の傷で苦しんでる方々が居る事だけは忘れないで楽しんで欲しい。一発上がる事に亡くなられた方や、火傷と心の傷と戦って居る皆さんに祈りを捧げます。
273:近畿人
13/11/13 11:19:01 PO0E/PGg
>>285
所詮他人事の感覚だからそんな寝言が言えるんやな。
呆れた。
274:近畿人
13/11/13 14:38:54 uLTHRbIA
>>285
開催されようがされまいが
責任の追求は結審まで続く
しかし、亡くなった方の遺族や火傷を負った人達の傷は家族と共に、一生涯続く
明石の事件の様に関係者の責任の追求は簡単には終わらない
275:近畿人
13/11/13 23:48:42 Jizs2smA
>>286>>287だから言うとるやん。福知山市民としては、亡くなられた方や火傷された方、心に傷を受けた方々に哀悼を込めて事故の事を忘れないように、花火大会は開催されるべきと。マスコミも取材に来るし、二度と忘れない。これは殆どの福知山市民の正直な考え方です。
276:近畿人
13/11/14 00:03:26 TZI0k9Lw
花火が、じゃなく、一個人の屋台が起こした事故なんだけど、どうも花火大会のせいにしたい人が多いみたいだなぁ。
乗用車が児童の列に突っ込んで死傷者出ても、その道路は翌日から普通に自動車は走ってるだろうし、
飛行機が墜落して多数の死者が出ても、全便運休なんて事は起こらない。
津波で多くの方が亡くなっても、夏、日本中の海水浴場は賑わってる。
そんなもんだと思うんですがねぇ。
277:近畿人
13/11/14 00:26:37 wAtA6rbg
むやみな自粛強制もアレだが、それは話しが別
278:近畿人
13/11/15 09:37:25 I8dDb+Vw
被害者の会の代表がHP立ち上げたので張ります。
（京都新聞より）
URLﾘﾝｸ(kurikaesanai.aikotoba.jp)
279:近畿人
13/11/21 05:55:54 Z6fRHd5w
福知山市民って金儲けのことしか考えてないんだね。
280:近畿人
13/11/21 10:50:54 F2b0Y1ig
いや、逆だろ。本当に金儲けをしようとすれば、色々考えないといけないはず。
誰も儲かってない。
それどころか、今回の事件で更に儲けられなくなった。
281:近畿人
13/11/26 10:37:51 V0DW4LbA
来年以降花火大会なくなってしまえば、ヒキコモリのニート大喜びじゃんｗ
すでにこのスレに書き込んでるみたいだけど
282:近畿人
13/11/26 12:19:12 t9Bs9NGg
竹田城も落ちて怪我人出たんだから、入場禁止にしたらいいのにね
283:近畿人
13/11/28 18:41:00 1/8EqOZg
竹田城も落ちて、って一瞬落城のことかと思ったよ。戦国時代の話かと。
だったら怪我人どころか死人がね。
最近そんな事故があったんだ？でもそれがなんで入場禁止にしたらいいのにっていう意見になるのかわからん。
284:近畿人
13/11/28 22:36:05 Yl1bSKBQ
竹田城、最近観光客がわんさかで踏み固めすぎちゃうから
石垣繋いでる土が縮んで崩落の恐れが増えてるんだってさ
285:近畿人
13/12/03 23:30:47 Sn9cYDuQ
【注意】
このスレッドは、福知山花火大会の悲惨な出来事を忘れない為に付くられたスレッドです。
花火大会意外の事は書き込まないで下さい。
削除依頼します。
286:近畿人
13/12/04 23:44:42 aa86EaFg
福知山で花火大会しなくても、近隣の街で見れる。小浜市、舞鶴市、宮津市、朝来市等。
まずは、福知山市民として来年は自粛するべきと思う。
287:近畿人
13/12/05 23:10:10 66NEG7zA
完全に過疎ったね（怒）
これが福知山市民の殆どの民の考え方なんだよね（泣）
288:近畿人
13/12/06 13:45:21 Cqzcv2YA
このスレは存在する事に意味があるが
289:近畿人
13/12/08 09:51:47 TQ+yFKdA
１２月上旬に福知山市と京都府から死傷者に見舞金が出るとの
記事が載ってましたが、金額に唖然としました。
リンクの記事を張る気も起きない。
290:近畿人
13/12/08 10:13:05 AIwTqG8g
>>302
あの金額はないよねー、雀の涙的だなと自分も唖然としたクチ。
291:近畿人
13/12/09 02:32:47 JrfG+tGA
それにしてもこの事故マスコミは全然報道しないもんですね。
やっぱり893さんとズブズブなんかな？まぁどっちにしろ来年はやってほしくないですね～
福知山の方達がみんな>>285みたいな思考なのだとしたらおかしいとしか思えません
292:近畿人
13/12/09 07:44:02 3kOf19lA
たとえ来年行うにしても企業からの協賛金が集まらないだろう
293:近畿人
13/12/14 07:43:46 e5AbtLyg
この状況下で来年以降も花火大会を開催したら、福知山人の恥だな。
294:近畿人
13/12/15 13:18:58 jRV3Gtcg
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
他の人達はどうなったのか？気になってしまう
295:近畿人
13/12/15 23:10:52 9AocdEXQ
年内収束に躍起
296:近畿人
13/12/22 19:04:19 YCwzOQIQ
被告に支払い能力無いから、被害者は泣き寝入りだな。
297:近畿人
13/12/29 17:58:35 JumH5y9w
主催者側の対応は、被害者をなめとるな。
298:近畿人
13/12/29 18:52:11 sto+10oA
献花台のことも二転三転。
さっさと風化させ、
世間から忘れさせようと必死過ぎるw
299:近畿人
13/12/31 16:12:45 YEOQA3wQ
大晦日の今日から正月まで献花台を復活させないのだろうか？
300:近畿人
14/01/02 10:25:25 OlCKfxvA
事件事故は再発防止の観点以外では風化させないとマズいだろうね。
遺族には悪いが、いつまでも引きずると負の観光名所になってしまう。
301:近畿人
14/01/02 13:59:17 NSUpYhcQ
>>313
当事者か関係者でもないあんたが正月に言うことではないと思います。
302:近畿人
14/01/02 15:00:39 V4rrw8AQ
見ず知らずの>>314が他人をあんた呼ばわりするのよりは妥当な話だと思いますよ。
303:近畿人
14/01/19 22:02:07 vhxmj2DQ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
露店店主が保釈されたらしい。
よく有名人が逮捕されて保釈されたりすると、「有名人は良いね、金を積めば保釈されるし」なんて勘違いしてるヤツが居るけれど、一般人でも条件が揃えば保釈される。
304:近畿人
14/01/28 01:19:27 DpItedyg
いつも弱者が泣き寝入り。憤りと悲しみが止まらない。被害者や遺族の方は、こんなもんじゃないだろうね。福知山市出身の偉い政治家先生は無視か？選挙の時だけ顔出し頭下げるだけ？献花にも来なかったな！呆れるよ。
305:近畿人
14/01/28 09:41:15 YncifOQg
ただ違和感を感じるのは、責める方向が福知山市に向かっている事です。
責任の割合が店主：当局（商工会議所と市）でどのくらいかというのが、
一番の基本だと思うんだけど、
怒りが向かう先、責任を取れと言う先は、
商工会議所や福知山市になりがちです。
個人的な印象としては、
店主：商工会議所：福知山市=95：4.5：0.5
くらいだと思うんだけど、被害者や市民の皆さんはどれくらいだと思っているのでしょう。
そして、司法はどのくらいと判断するのでしょう。
結局、その割合が決まらないと、保険も払われないし、
市もなんとも出来ないですよね。
いずれにせよ、福知山市をまず責めるというのは、
矛の向け先が違っていると思います。
306:近畿人
14/01/28 13:01:01 6+NfVkvg
>>318
個人を責めるのは、この板のGL違反。
で、仮にその過失割合か合ってるとして、少なく見積もっても賠償は2億円。
保険にはいってない店主が1億9000万の1/100も払えない。じゃあ、誰が慰謝料出すの？ってとこなのかなぁ
307:近畿人
14/01/28 17:51:30 YncifOQg
店主が賠償できないのを、誰が補償するのか、
というのは答えのでない話だと思うんですが、
福知山市がかぶるというよりも、むしろ露店組合がかぶるというのがスジだと思うんですよ。
補償とか責任とかいう話になると、
どうしても市とか商工会議所を責める話になりがちだと思うんですが、
責任の割合は、正直、両者とも高くないと思うんですよ。
「予測されるリスクに対してきちんと対策をとっていたか」
というのが主催者として一番の責任だと思うんですが、
そもそも予測なんてしようのないぶっとんだ事故ですから。
商工会議所や市が出すとしたら、
「道義的に出す」
のであって（瑕疵や賠償責任があるからではなく）、それをもって責任を認めたとか、
早く払わなくて責められるとかというのは、
それもおかしいと思います。
308:近畿人
14/01/28 21:47:25 XzX2KHoA
実際、司法は動いてるの？
出火について刑事には動いていると思うけど、民事はどうなんだろう？
これって、原告が勝訴しても、その裁判費用すら得られなさそう。
309:近畿人
14/01/28 23:04:48 DpItedyg
支払いを拒否した保険会社ってどこの保険会社ですか？
310:近畿人
14/01/28 23:18:59 XzX2KHoA
>>322
どちらがかけた保険の話？
露天商はかけてないから、組合のほうなら、そんなヤクザ系のとこと取引するようなとこはまっとうなとこじゃなく木っ端なとこでしょう。
商工会議所のほうなら、そりゃ花火運営とは全く違う原因の死傷者なんだから、対象に入って無くて当然だと思う。
311:近畿人
14/02/01 10:15:32 mo0ri9Dw
人道的見地を無視して不払いした保険会社を知りたかった。自分が加入してる保険会社なら気をつけなきゃならないし、約款を再確認したかったから。
今だ傷が癒えない方々、亡くなられた方々に、お見舞いとご冥福を祈ります。
312:近畿人
14/02/01 10:29:10 zckPaquQ
露店店主は保釈されたって話だけど、
被害者の人たちをお見舞いして謝罪はしないのかね。
それがまず人間としてまずすべきことだけど。
313:近畿人
14/02/01 10:40:01 7Pdk7Sug
>>324
いや、保険会社はシビアだよ、何処でも。支払いは渋りまくり。
人道的見地なんて、そんなの関係ねぇ。
314:近畿人
14/02/01 11:55:56 3fgPJXXQ
かけてない保険を払えって言われても、そりゃどこも払わないと思うよ。
ちゃんと、露天商が火災出して被害者が出たら払う保険、に入っておかないと。
人道的なんてこと言い始めたら、じゃああなたが払えばいいんじゃない？払えない？じゃあなたは人道的じゃないね、となる。
保釈については、保釈金は逃げたら帰ってこないよ、ってお金で、ちゃんと裁判の時に帰ってきたら戻るお金。
保釈されて裁判待つ人が、裁判前に謝罪するなんて、そんなメリットないことしないし弁護士もさせないでしょうね。
315:近畿人
14/02/03 15:58:32 GGAomM6Q
今日ニュースで知ったのだが事故起こした屋台の店主って業務上過失致死傷で起訴されてもう裁判始まってたんやな。
今日3回目の裁判があって事故の現場にいた嫁さんが証人として出廷して弁護してたみたいやけど。
まあ裁判ではそれなりの判決が出ると思うが、それよりも今後起こされるであろう民事裁判で請求される賠償金を店主が払えるかどうかが心配やわ。
316:近畿人
14/02/03 16:36:45 mR05y8iQ
今予想される流れだと、
店主に多額の賠償判決
↓
店主はとても払えない
↓
被害者は泣き寝入り
の可能性が高そうなんだよね。
そのために、
商工会議所と福知山市の責任ありと認定
↓
商工会議所の保険と、市の補償
というのを考えてるんだろうけど、
そもそも責任のほとんどは店主個人のものなんだよね。
露店組合の保険が使われる可能性がないかどうかなんだろうけど、
最終的には義援金による、人道的な支援しかないような予感。
でも、台風の被害でそれも流れてしまいそうな雰囲気・・。
317:近畿人
14/02/03 18:40:11 oBORaVog
>>328
夫と二人で一生かかっても償うと証言したらしい…本気か？
318:近畿人
14/02/03 18:53:24 mR05y8iQ
あまり話題にもならないけど、
ガソリン缶の構造上の問題も大きいと思う。
使い方間違えるとガソリンを噴出させて、
周りを火だるまにさせる可能性のある器具、
というのは、それ自体が問題だと思うんだけどどうなんでしょう。
319:近畿人
14/02/03 19:23:08 BTXiJvsg
>>331
構造は仕方無いよ、その為に事前に圧力を逃すための調整弁が付いてるし、それを緩めてから開けるようにとなってるんだから。
その基本的な手順を守らないヤツが悪いの。使う人の問題。
320:近畿人
14/02/03 21:20:40 Gtb95cxw
>>330
それは刑事裁判だから。
ここで払うと言っても、民事には影響しない。
刑事には情状酌量はあるが、民事にはそれはない。
321:近畿人
14/02/07 12:56:27 HpbpxU7Q
昨日テレビでテキ屋の店主が、顔を隠して刑務所に入っても、一生償うと言っていた。別に顔を隠すのが悪いとは言わんが、本当に悔いて心より反省し、一生償う気持ちがあれば、顔を出して土下座くらいして欲しかった。遺族や被害者の気持ちを逆に逆撫でする様な会見だと思った（怒）
322:近畿人
14/02/11 22:42:45 0e0jxyCw
情状酌量の余地を見込んで三文芝居あきれた。
323:近畿人
14/02/11 23:28:29 KXpupClQ
きも
324:近畿人
14/02/13 23:59:08 +DSfj5AQ
この案件、保険会社が金出さないなら長引くそ゛。
それまでは花火大会は自粛だな。
325:近畿人
14/02/14 00:28:29 OLCLplLw
それは逆に言うと、行政が代払いしてしまえば早急に解決して、
そして、すぐに花火大会が開催できるようになるんだろうか？
326:近畿人
14/02/14 00:43:14 zf4nL1ug
>>338
ってか被害者が死者３名に負傷者59名と多すぎて行政側が代払い出来る洋なし金額ではないだろう。
327:近畿人
14/02/14 01:10:54 OLCLplLw
賠償しなければ終わらない、のなら、この事件はいつまで経っても終わらないよ。
出火した露店の店主の責任が当然一番多いけど、個人で億単位の賠償なんて不可能だし、
保険会社は補償の範囲外だし、
行政も商工会も露店組合もそこまでの責任を有さないし。
被害者にとっては、もう保険の入ってない運転手の車に轢かれたようなもんで、泣き寝入り以外ないよ。
少なくとも、金銭的にはもう解決法はない。
328:近畿人
14/02/14 17:19:40 VyuMFWTg
京都新聞夕刊に保険会社一部支払い開始と載ってました。
329:近畿人
14/02/15 11:48:14 UXkVSawQ
今朝の京都新聞にも詳細が・・・
商工会議所の人が東京法務大臣へ直訴
保険金一部支払い
商議所の人「小さな民間団体で大きなイベント開催無理だ」
330:近畿人
14/02/15 13:15:20 dAapSNxA
谷垣･･･
331:近畿人
14/02/20 12:25:29 mS65YvkA
今日事故を起こした露天商の男に懲役5年が求刑されたようだね
おそらく3～4年くらいになると思うが刑が軽すぎないか？
332:近畿人
14/02/20 14:23:13 bldOhF1Q
>>344
業務上過失致死傷罪は5年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金の範囲が有るので、求刑の５年というのはその範囲内の上限値である。それより重くは出来ないからね。
333:近畿人
14/02/20 16:22:55 lRpIQuFA
判決は概ね求刑の八掛け
だから判決は4年～4年6月
辺りになるだろ
禁固だから工場の労役はなし。
独房で一日座って反省していればいい。
334:近畿人
14/02/20 18:35:31 53q3R80g
そこまでいかないんじゃない？
過失致死だけど、実際店主がやったことは、ガス抜きをせずガソリンの蓋を開けた、だけで、
シチュエーションが最悪で、結果として大惨事となっただけの、あくまで結果論的な事故じゃないかなぁ。
同じような行為は特に珍しくない過失で、引火してしまったことと、周りに人がいっぱいいすぎただけ、
じゃなかろうか。
飲酒運転による死亡事故と比較して、店主の過失の程度は低いと思う。
335:近畿人
14/02/22 18:26:06 LnI3Cueg
今年の花火大会は中止にほぼ決定したらしいけど、
被害者感情や世論を考えると、中止で妥当だったと思う。
これで開催されていたら、福知山市民の感性が疑われていたからね。
336:近畿人
14/02/22 18:46:20 NHqJLAOA
>>349
まぁ、それが妥当だろうね。
でも、一度中止で途絶してしまうと次の再開が難しくなるかも。
うちの市内での納涼花火大会も1999年に打ち上げ筒が倒れて観客席へ向けて発射されてしまう事故が起きてから中止になり再開されないまま、もう15年になる。
男性が７名と女性９名の計１６名（１５才以下の子供は４名）が火傷などのケガを負い、このうち、１９歳の男性１人が右腕骨折の重傷で幸いにも死者は出なかったんだが。
337:近畿人
14/02/22 19:35:32 l0IjKFiA
>>350
福知山の場合は花火自体には問題なかったのだから
一緒にして欲しくないな。
338:近畿人
14/02/22 19:53:19 Y0nAEdCA
花火がそんなにめずらしいのか？
PL花火を見たら、福知山の１０年分はあるぞ
339:近畿人
14/02/22 20:03:37 l0IjKFiA
>>352
PLそんなにないよ
340:近畿人
14/02/22 21:54:14 UwhBki2g
>>352
完璧な自由
341:近畿人
14/02/22 23:48:48 Z0CATxxA
何れにせよ責任の所在と被害者の補償の確約がはっきりしない限り再開はあり得ない
逆に言うとはっきりさせたくないが為に
再開させないかもしれない
342:近畿人
14/02/23 02:00:03 VHhPmm4w
>>355
なぜその二つの要件が必要？
責任の所在ってのなら、この事故って花火大会事態とは関係ないじゃん。
343:近畿人
14/02/23 09:37:33 W1TXI0PQ
しかし花火大会で死者が出た…というイメージがあるから
祭自体は行われても花火の再開はほぼ無理だろうね
344:近畿人
14/02/23 09:52:12 BuxWzixw
亡くなった人達も
花火見たかったと思うんだよね。
345:近畿人
14/02/23 10:15:16 maqH+z8w
>>358
大切な命と引き換えにか？
346:近畿人
14/02/23 11:00:46 /331It8g
少なくとも、やけどに苦しんでいる人は花火なんか見たくないと思うよ
347:近畿人
14/02/23 13:04:04 RNbn64QQ
福知山市の花火大会中止は英断だと思って見に来たら
ここの福知山市民は、あれだけの凄惨な事故があっても
花火大会を続けたいんだね。被害者の気持ちも理解できないなんて、とても残念。
348:近畿人
14/02/23 14:49:13 AU8UKLQQ
被害者の三回忌が終わるまで花火大会開催は最低でも無理！今回の事故は、福知山で発生しただけよかった！これが舞鶴市で発生すれば、もっと酷いになっていた！花火大会事故に舞鶴市は医師の派遣、患者の受け入れを全くやっていない！
349:近畿人
14/02/25 11:58:03 vNL5ZVVw
今後の福知山市花火大会は永久に打ち切りでお願いします。
橋の上や下では毎年喧嘩。私有地へ無断で駐車するなど、他府県からの車の乗り入れマナーも毎年悪い。いつか大事故が発生すると思っていた。
また被害者感情を逆なでする責任のたらい回し、保身に走る行政に閉口した。二度と福知山市花火大会は開催しなくていい。補助金は被害者へ。
350:近畿人
14/02/25 12:13:09 PYHu00Vg
福知山では当面中止でいいと思うけど、
周辺地域で同じような運営繰り返してたら
被害者の傷は癒えないと思うわ。
351:近畿人
14/03/15 20:29:40 3mMgKwxA
裁判の行方見ても、とても落としどころなさそうね。
この露天商、やはり、３人の犠牲者の名前すら覚えてないようですし。
保険会社のほうも、どういう名目で出すのかも困ってるし、商工会議所も主催者責任をどうとらえるかで判断できなくなってるし。
352:近畿人
14/03/27 11:27:02 SZBcxP+Q
今日が判決ちゃうんこ？
353:近畿人
14/03/27 13:20:09 d1kzCpaA
>>366
うん、そうだよ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
354:近畿人
14/03/27 14:10:00 WET8THeA
このブログを見たんだけど、これ見ると福知山全体が真っ黒なんじゃないかと思える
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
355:近畿人
14/03/27 15:39:36 Kqqo42tQ
>>368
どうして福知山全体に話が及ぶのか理解できない
356:近畿人
14/03/27 16:05:35 11Kizg9g
>>366
判決、出たよ。求刑通り禁固五年の実刑。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
357:近畿人
14/03/27 20:53:38 R+UgOVRA
商工会議所だけコメント出してない
弁護士とどうたらこうたらだからって
358:近畿人
14/03/29 14:15:11 4dwXeMUA
おそらく出所後何処かへ逃げて補償などするはずがないだろう
一体誰が被害者特に後遺症がある人の補償をするのか？
359:近畿人
14/03/30 00:47:33 W0L6cnLA
賠償は福知山市がやるしかない！テキヤ、商工会議所では支払い能力ナシ！
360:近畿人
14/03/30 21:57:40 P+RAHBuA
なぜ補償がある前提なんだ？
加害者が補償能力が無ければ、補償がないのが当たり前だろ？
一番責任のある加害者が補償能力無ければ二番目の人が払う、なんてことはない。
被害者は、運が悪かったで片付けるしかない。
361:近畿人
14/03/31 08:21:23 Z8V2q/Vg
「賠償」はかわいそうだから誰かがしてあげよう、
というものではない。
責任があるものが、結果に対して弁償を行うものです。
責任度合いをはっきりさせて、その序列に従って支払いの割合を決めていくしかない。
市が払う筋合いはそもそもまったくない。
あとは、「寄付」でするしかないんだろうけど、
そうなるとまたもめそうだね。
362:近畿人
14/04/03 11:21:29 BPqUSCcQ
救済って言葉知らんのか
363:近畿人
14/04/03 11:27:15 9u1FRQMA
誰が救済をすべきなんでしょうねぇ。
結局それが問題のような。
364:近畿人
14/04/03 19:51:52 3NBRaNZg
このスレまだ続いていたんだね。
365:近畿人
14/04/06 00:32:08 FfJFdC1A
福知山市が賠償するって、仮に総賠償金額が7億9千万円だとしたら、福知山市民老若男女、赤ちゃんから生活保護や認知症老人も含めで一人当たり1万円ずつ供出する計算になるのよねぇ。こんなこと、福知山市民はのむんだろうか？
366:放浪人
14/04/09 00:29:33 9QSxWjVQ
本来、お金で済む問題じゃないけど他に方法は無いんだよな。
後掛けの保険が許されるかどうかだね。
公害訴訟みたいに何十年も裁判になったりして。
誰かが慰霊碑＝記念碑を建てるとか言い出す前に和解してほしい。
367:近畿人
14/04/23 22:47:51 ae9Cv2vA
花火大会なんてもう廃止した方がいいよ。
368:近畿人
14/04/24 10:13:25 0eFfmLBw
これを期に全国でやめてしまえばいいのに。
明石の事故とか、暗いが故の事故やら性犯罪やら飲酒トラブルやら、困ったことだらけなのに。
369:近畿人
14/04/24 12:51:08 qcITspbg
何の解決にもならんわ
370:近畿人
14/05/10 23:16:06 0A2gjPig
まだ、このスレあったのか
後、3ヶ月程だね
もう一度再現したら花火大会とテキヤは詰むな
371:近畿人
14/05/16 21:38:29 RLKKweBg
賠償金支払い終わるまで、毎年の花火大会の費用を原資に当てる
全額払い終われば、また花火大会をすればいい
372:近畿人
14/05/16 21:46:09 da8SrRYg
人が集まらないの分かってて
原資なんか出ないよ
373:近畿人
14/05/17 10:53:24 g1Kq8RsQ
なんでテキ屋が失敗したのを、市民の税金で払わないといけないのか。
募金でって言うのなら分かるけど。
374:近畿人
14/05/17 11:59:27 ZTxb+RUQ
スポンサーに花火大会の責任とれと、商工会が請求するんでしょ
375:近畿人
14/05/17 14:47:18 vo9ARXrA
集団訴訟の話はどうなったのかな？
いずれにしても裁判所から和解勧告が出ない限り
間違いなく上告され裁判だけであと7～8年はかかるだろう
その間被害者は自腹で治療費を払わねばならず
あるTV番組のインタビューに出ていた若い子はまだ後遺症があり
火傷の跡もあるのでこれからどうなるやら？
376:近畿人
14/05/17 15:50:01 pOcO0Dng
>>389
まだ被疑者の刑事裁判中で、民事は全然。
そっち差し置いて、福知山市とか取れるとこからとろう、なんてのは、法的におかしい。
377:近畿人
14/05/17 21:33:36 DPajUcXg
建前論より救済優先するのが悪いとは思わないけど?
378:近畿人
14/05/18 07:21:39 D1C8qP9w
>>391
それをOKとするなら、お金を貸したのに返してもらえないカワイソウナ貸金業が、その人の親戚や知人から取り立てるのもOKになるわな
379:近畿人
14/05/18 08:16:47 Joc1WY2w
>>391
筋違いの所に補填の請求が行くのは、道理から言っても間違っている。
市が出すのは、明らかに筋違い。
380:近畿人
14/05/18 10:40:33 TjW99GIw
主催者は商工会議所で、市が協賛のしているから商工会議所に補償出来ないから最終的に市役所になる！
381:近畿人
14/05/18 15:00:29 LfWe4eew
花火が引火した火事じゃないんだってば
火事で死者がでたら消防の責任か？
責任の範囲内だったら保険求償でとっくに終わってる
382:近畿人
14/05/18 16:20:07 Joc1WY2w
全くその通りで、商工会議所の責任なら、商工会議所のかけてる保険が使えるはずなんだよ。
まったくその範囲外だから、保険も降りず、
払う人が「事故を起こしたテキ屋」以外にあり得ないというのが、
被害者に取って一番困った所なんだよね。
責任はないけどお金を払ってあげよう、
と思っても、税金を賠償金に払うというのは、
あり得ないし、すじが間違ってる。
383:近畿人
14/05/26 10:54:59 lOyZwX7A
主催者に何らかの瑕疵があったら
瑕疵に対しての保障はあるのでは
384:近畿人
14/05/26 12:48:04 rQXEy4ig
>>397
それは、あなたが呼吸したから、大気汚染が進行した。
あなたに瑕疵がある、と言うようなもの。
385:近畿人
14/05/26 19:36:49 Fj9L3G5w
暑い中ガソリンタンクをおきっぱなしにしていて、
タンクの使い方を間違えたことに対しては、
市には一切の瑕疵も責任もない。
完全に100％テキ屋の店主のせいです。
屋台と観客席が近くなっていたことが問題となるかもしれないが、
基本的に屋台というのは歩道沿いに出されるわけで、
お客さんを挟む形で、すぐ近くにいます。
ということで、客の配置がどうであれ、
同じ結果になり得ます（客から離れた所に屋台というのはない）。
裁判所がどう判断するかは、司法に任せるしかないけれども、
かわいそうだから責任を認めてあげようとか、
福知山市のミスにしてあげよう、とかは、
あ り 得 な い。
386:近畿人
14/05/31 07:49:45 MQmzaipA
福知山市のミスにしてあげようって？ミスしてないのにか？
心情的には市やら商工会議所やら実行委員会やらも金払えって思うかもしれんが
まあ市は税金だから市民がそんなの許さないでしょうし商工会議所は
そんな金はないわなｗつまり泣き寝入りするしかない
あとは犯人の露天商がどれだけ重い罪になるかくらいしか関心ないだろうな
387:近畿人
14/05/31 08:08:22 Jtsd7KUw
>>400
管理責任あるだろ
388:近畿人
14/05/31 11:23:17 Iw/MJQ+A
今回の事故の内容について言えば、想像を遥かに斜めいく事故の起こり方なので、
それを想定して事故の発生を管理する責任、というのは市にも商工会議所にもない。
「テキ屋がタンクの使い方を間違える」、
ということに市が責任を持たないといけないと、
本気で考えてるの？
389:近畿人
14/05/31 17:26:41 b4oNeS4g
福知山市に責任があるってのは、福知山市民、福知山に事業所のある企業に責任があるってのと同義だけど、本気でそう思ってるのかなぁ。
役所は無限に金持ってる団体と勘違いされてる気がする。
390:近畿人
14/06/06 17:25:59 S7OE+KXA
《両丹日日新聞》
福知山花火大会事故：被害者補償に市の保険適用
391:近畿人
14/06/06 18:35:32 1cWAzmCA
保険会社が支払いしてくれるということで、良かったですね。
保険会社のコメントがないのでどういう理由で払うことにしたのか分かんないけど、
被害者の泣き寝入りは回避される、ということで、
一番好ましい形なのではないでしょうか。
392:近畿人
14/06/06 20:43:37 K6WPszzQ
え？一番好ましい？
393:近畿人
14/06/07 22:16:49 365npQKQ
そもそも「５千万円／１名」が上限の、実行委員会が加入していた保険は支払われるのかな？
市の保険は「５千万円を超える部分を支払う」という事なので、まずは前者の支払が土台であって、
先だと思うが・・・。
394:近畿人
14/06/07 22:36:49 RxMD737Q
今回の件、市が払う理由がよくわからん。
花火大会に行ったら、酔っ払いに絡まれて殴られました。
犯人は逃げたので誰か分かりません。
なので、この治療費は、花火の共催者である市から回収します。
ってのは、ありなのかね。
そもそも、保険金が支払われるから払う、じゃあ、保険金が支払われなければ払わないということであり、これは社会的責任の取り方として正しいんだろうか？
395:近畿人
14/06/08 05:24:02 Ra7vmK5w
司法が責任を明確にするだろうが
被害者の救済が先じゃね？
396:近畿人
14/06/08 18:06:18 h5xngwPg
税金じゃないから、福知山市民の批判も少ないだろうよ。
よく保険会社が保険金を支払うことに応じてくれたなぁ、
という気がするけど。
テキ屋の罪を減らせるものではないので、
懲役なんかじゃなく、一生涯を通じて償いをさせてやりたいけれども。
397:近畿人
14/06/09 11:23:38 4uolZ7VA
市の保険から補てん支払されれば、事後の保険料が上がるのでは？
市が加入している保険の保険料は税金で支払われているのでは？
398:近畿人
14/06/09 12:53:28 +suAK8pQ
>>411
今回の保険、民間のものじゃない。
いわば、福知山は全国の市町村に借りをつくった感じ
399:近畿人
14/07/28 14:14:02 ZkcvcGlg
タクシーの運転手さんが実費でお地蔵様を建てられたね。福知山市民の中にも、人間らしい人が居て安心したよ。自分達の事しか考えない市民だけじゃ無いんだ。
400:近畿人
14/07/28 17:44:22 fYrJ2grw
もう一年か。
来月はまたマスコミがやってくるんだね。
慰霊祭とかはするのでしょうか。
それと、もう入院していた人たちって、みんな退院されたのでしょうか。
早く皆さん、もとの生活に戻っていただきたいです。
心の傷はなかなか癒えないのでしょうけれども・・。
401:近畿人
14/08/03 05:26:43 WzqEkoLQ
とりあえず、一件示談成立なのね。
交通事故死と比較すると、その年齢なのにその程度の金額？と思わなくもないけど、遺族が納得してるのなら、それでいいんでしょう。
402:近畿人
14/08/14 23:16:39 lQCBuzug
福知山市民って、冷たい人間が多い街だね。
税金投入云々とか、マスコミが集まるとか本当に苦しんで居る被害者の事を考えないの？二度と元に戻らない体に、心の傷。
二度とこの悲惨な事故が起きないようにマスコミに取材してもらい、被害者の事を思う…
そんな気持ちを持てないなんて、可哀想な人達だね。
もう二度と福知山花火大会なんかしなければ良いと思う。
403:近畿人
14/08/15 07:18:40 RB66tg9w
花火に罪はない
404:近畿人
14/08/15 08:16:29 RVJYbujg
そういえば何かの祭の一環で花火が打ち上げられていたはず
今年から祭自体も中止かな？
405:近畿人
14/08/15 08:37:12 O3R3XK8A
祭りそのものは短縮して行うとかどこかにあったな。
406:近畿人
14/08/15 15:17:18 M+qehlNw
>>413
そういうのを作るのって例外なくタクシーの運転手か飲食店の店長のどちらかだよね
新聞に載って有名になるといいね
407:近畿人
14/08/22 00:04:21 +K3xxVeQ
冷たい人間が多いとか言ってる奴、実際福知山市民にアンケートでもとったんか？
ここのいくつかのレスで市民感情がわかるんか？
「マスコミが集まる」と書いてるのはおそらく>>414 のレスやと思うが
被害者のことを思いやった優しいレスだろう。
これを読んで「被害者のことを考えないの？」と言ってる奴、バカなの？
税金投入だって被害者のためだろう？
被害者のことを考えてるから、みんなここにレスしてるんだろ？
408:近畿人
14/11/14 09:02:30 TYrB9wng
忘れないで！あんな悲惨な出来事を…
409:近畿人
15/03/01 21:44:53 c1GYMhAQ
このスレ、必要？
410:近畿人
15/03/01 21:55:49 PS/RMX3g
要らないけど、削除するルールがないんだよ。
まだ、まちBBSのサーバーが余裕アリアリなのか、圧縮されたことないし。
まぁ、ここより使われてないスレなんてもっといっぱいあるんだけれど。
411:近畿人
15/03/04 21:49:47 HutCr5Eg
最初は福知山スレでこの事故のレスをしていたのに
あまりにその話題が続き荒らしも出てきたので
管理人がこのスレを作って福知山スレと分けるようになった
412:近畿人
15/06/22 13:23:05 87n0iZAg
このスレッドは必要だと思います。
あの悲惨な夏を忘れない為にも、もう二度と同じ事が起きない為にも
そして亡くなられた御霊の為に、今も苦しんで居る方々の為にも忘れたらいかんのです！
413:近畿人
15/07/22 02:31:04 tBUDw8cA
もう二度と福知山の花火大会は開催しないでね。悲しみを思い出すから、辛さを思い出すから、痛みを思い出すから。
414:近畿人
15/07/24 15:46:01 /VMkRX0w
花火大会は無いままでいいと思う。
明石の事故だって死人出て未だ再開はないし。
415:近畿人
15/08/05 08:19:25 AS1a+HgA
金�209bjの夜に亀岡で花火大会があるので
それで我慢したら？
416:近畿人
15/08/09 18:30:35 vEfxgrPQ
花火もそうだが、テキ屋も排除すべきでは？衛生面も悪いし人情と言う物も持ち合わせて居ない。ヤクザの手先だし、祭り会場では地元の商店街が屋台を出せば良いと思う。
火傷で苦しんでる人間に氷や水を与えない葛は要らない。テキ屋排除壊滅を望む。
417:近畿人
15/08/09 20:55:46 UbsLM0Sg
>>430
市長「よし商店街にやらせよう」
商店街の会長（以下会長）「屋台なんて商店街にねーけどｗ」
市長「よし市で購入して貸し出すよ」
会長「飲食店あまり無いけどｗ」
市長「えーい呉服店とかおもちゃ屋とかの店主にもやらせよう」
会長「そんな素人が作った料理食いたいのｗ」
市長「まあそれでも店の数がそろえばいいんだよ」
会長「売れなかったらその店主たちにちゃんと日当出してくれないと参加してくれないよｗ」
市長「うーむ税金をそんなことに使うのはもったいないな」
会長「もう屋台とかイラネんじゃねｗ」
418:近畿人
15/08/10 19:30:33 yuWBYcMg
>>431確かにそうですね。あの悲惨な事故が起きた時、テキ屋は人の命より商品を選んだ事が許せない。助けようともしない人間の葛の集団がテキ屋だと思う。人の心が有ったなら、あの場面で見殺ししなかったでしょう。テキ屋が居なかったら悲惨な事故も無かった！テキ屋排除壊滅して欲しいです。
419:近畿人
15/08/10 21:09:26 bIAzTLiA
兵庫県警は、この花火より前に、神農組合を解散させたよ。
420:近畿人
15/08/10 22:09:25 Qhz5m61g
>>432
花火も祭りも止めればいいだよ
ゴミ散らかすしマナーも悪い
暑いのにわざわざ見に来るのはどきゅんだけ
421:近畿人
15/08/16 11:43:49 JDXrlqMQ
谷村が去年より太っててワラタ
こいつやる気あんの？
422:近畿人
15/08/16 23:06:43 O5gsLMWg
>>435
谷村をどうこう言う前に自身が献花でも行って来いw
423:近畿人
15/08/17 06:30:57 Jk1bxvqA
まず福知山市民のおまいが池っての
424:近畿人
15/08/17 11:28:46 9Lzj66RA
悪いのは『花火』じゃなく、『露天』。
事故当時に、『花火』はまだ打ち上ってなかったので、
『花火』を観て事故を思い出す事は無いのでは？
『露天』の発電機の音で事故を思い出す方が多いのでは？
425:近畿人
15/08/17 20:54:37 xkpmGAgw
>>437
もちろん行ったから言ってるわけよ。
>>438
理屈の上じゃそのとおりなんだけど、理屈じゃなく花火大会が憎いのかと。
マスコミも露店（組合）には突撃取材しないからね。
426:近畿人
15/08/17 21:00:24 bjlO7org
そもそもあの屋台の置き場所はテキ屋が勝手に決めたのか
組合が決めたのか主催者側が決めたのか誰が決めたのかが謎
427:近畿人
15/08/17 22:56:01 nuu7RF5A
>>440
そういうの知りたいのに時間が過ぎるとマスゴミは取り上げないし
誰も関心なくなっちゃうからうやむやになっちゃう
結局誰も責任もとらないで原因もわからないから対策もせず
また数年後にゆるゆるになったところで事故が起きるんだよ
428:近畿人
15/12/27 13:21:17 /Awm3Eew
このスレッドを過疎らせないでください。
何故なら、今も苦しんで居る方がいらっしゃるからです。
429:近畿人
16/01/01 00:08:47 JBKja8lQ
ニューイヤー花火、雨天強行した奴がいる。
誰だ！
花火大会の被害者に許可とったのか？
430:近畿人
16/07/24 20:53:24 HgC/n4zA
もう三年立つんですね。今年も、花火大会は中止して欲しいです！
431:近畿人
16/08/01 13:20:30 TjqCT5Bg
今年、花火大会するってか？被害者の補償問題も解決してないのに花火大会開催ですか？亡くなた人間が、福知山市民じゃないから？福知山の人間を軽蔑します！