11/11/13 02:26:41 DG8eilBg
眼鏡屋・・・いらねえｗ
すき家ができりゃいいのにな
夜中にメシ食いにいちいち車出すのはだるいね
411:近畿人
11/11/13 04:34:56 CLBsiysw
そういえばその手の店この辺り無い�130aﾋ
412:近畿人
11/11/13 10:35:45 eE3VtnQw
まぁ旧176結構混むからチェーン店できたらカオスになりそう
丸亀は駐車場大きいから並ぶほどじゃないけどそれでも土日は満車近くに
なってることあるからね
413:近畿人
11/11/14 12:21:39 K+ZrwOXg
ファミマが欲しかったな
ローソンは中山ロータリー、佐竹模型の向かいといい、すぐ無くなるし
414:近畿人
11/11/14 22:24:21 cfLTWSkw
>>452
それ眼鏡本舗
415:近畿人
11/11/15 07:39:45 OJam3yBw
チェーン店ばっかりで緑の少ない醜い町ができあがってきましたね。
416:近畿人
11/11/15 09:01:16 kIbo8jZA
>>458
ローソン多いよね
私もファミマのが良かったなぁ
417:近畿人
11/11/18 14:07:30 On0VDKZA
夏くらいから売布神社の駅前にヤンキーがたまってる
タバコ吸うし、原付うるさいしで、誰か通報しないのかな？
418:近畿人
11/11/22 18:58:55 Qy1LZfJA
カネ（賃料収入）以外に興味が無い土着の人間（地主）の
心の写し鏡のような醜い街並み、醜い街路、醜い中筋交差点。
街路樹も無く緑も乏しく景観性ゼロの恥ずかしいメイン通り。
今時ありえないほど酷い都市計画道路と区画整理。
419:近畿人
11/11/22 22:22:19 naaU+unw
>>462
たまに中山にもいるけど溜まり場は売布なんだ？
あぁいうのって迷惑だよね
一時五月台だか桜台だかも珍走が酷いって聞いたけど今もなんだろうか？
420:近畿人
11/11/23 00:29:16 fo555dZw
最近、売布近辺で一人歩きの若い女性の後をつけるシルバー色の車を見た人いませんか？
421:近畿人
11/11/23 00:43:18 fo555dZw
駅から中国縦貫下、売布、米谷あたりで夕方から深夜にかけて車で後をつけで来るストーカー行為の車です
422:近畿人
11/11/23 08:42:31 DzXPSP7g
知らない
不審なら警察にでも相談しなよ
423:近畿人
11/11/23 12:39:35 tuZ6IBYg
ちょっと交番の配置に問題がありますよね。
URLﾘﾝｸ(www.police.pref.hyogo.jp)
売布、中山周辺が空白地帯になっています。
だからヤンキー等にとっては居心地が良いのかもしれません。
424:近畿人
11/11/30 01:29:43 b/jSO7sw
こんな地図が。
中山寺駅から売布の間くらいに１つ欲しいところですね・・・
425:近畿人
11/11/30 12:24:02 jP6D+Z+w
>>463
貧乏人のひがみ乙
どうせ叩くなら公務員とその身内を叩こうぜ
426:近畿人
11/11/30 12:35:53 sv79ZjMg
中山周辺は下品でガラの悪い不動産業（植木屋や農家の家系）が街の景観や価値を著しく貶めているのは紛れもない事実ですね。
427:近畿人
11/11/30 14:16:24 /9n9J8lg
自分が該当の地主だとして景観のために植樹しろって言われても断るだろうな
剪定もあるし、落ち葉10f3も掃除しなきゃならんし、犬猫のトイレになるし
街の景観の問題なら市が買い上げて市の責任で好きなようにやってくれって思う
428:近畿人
11/11/30 14:38:17 sv79ZjMg
普通の住宅街の戸建ですら庭や道路沿いに庭木や生垣ぐらい植えてますよね。
郊外の戸建で敷地に植樹してないほうが異常です。
またまともな企業は都市部であれ郊外であれ必ず敷地を緑化しています。
整備される公有地や幹線道路（幹線道路の歩道や駅周辺）の緑化を近隣の地権者が拒否するなんて論外の民.度ですよ。
その論外のことが、中山周辺では行われていますが。
全然沿道緑化してない賃貸物件だらけで、だだっ広い殺風景な歩道が続いている異様な恥ずかしい街路景観はこの辺ぐらいでしょう。
429:近畿人
11/11/30 14:47:40 sv79ZjMg
郊外の住宅都市なのに拡幅整備済みのメイン道路に街路樹が一本もない、駅前ロータリーや駅周辺沿道にも緑が無い（少ない）ってのは物凄く恥ずかしい事ですよ。
初めて訪れた人には魅力の無い醜い町だなと思われます。
430:近畿人
11/11/30 15:08:13 2vR72Eaw
かっぱ寿司もうすぐだねー
開店しばらくなんかキャンペーンみたいなのあるのかな？
431:近畿人
11/11/30 15:31:21 CCPVxsrA
確かにあの広さの歩道（旧１７６）を整備して
街路樹も植え込みも無しってのは普通ありえない。
拡幅用地を売った地権者の意向というのはガセで
実は市が管理費をけちる為にそういう都市計画を
主導したという可能性もあるな。
432:近畿人
11/11/30 21:38:58 8IMCOyoA
>>472
他の地区では出来てることも
この辺りは出来ないってことでしょ
わざわざ言わなくても今の状態見てれば分かるよ
433:近畿人
11/12/01 00:13:28 Ci7mPc+Q
広くて見通しが良くて、落ち葉が一つも落ちてないきれいな歩道ですね
無機質だけど・・・
434:近畿人
11/12/01 00:37:52 O1vsLzGg
整備しといて緑の無い旧176の歩道も醜い光景だけどあのローソン丸亀製麺の交差点から
阪急中山駅方面に向かう道路の沿道も全く景観考えられてなくて好き勝手にやってて醜い状態ですね。
435:近畿人
11/12/01 00:44:07 O1vsLzGg
訂正
×阪急中山駅方面に向かう道路の沿道
○阪急中山駅北口方面（中山台方面）に向かう道路の沿道
436:近畿人
11/12/01 12:22:10 KPBgTGew
今、各地で街路樹に関しては議論にあがってます。
美しい景観も大事ですが、その一方で落ち葉の清掃、標識を覆ったり
しないように定期的な剪定。虫の発生に対する対策や野鳥の糞の被害
それに、植樹して数年立てば根が地面を持ち上げてしまい、歩行者
及び自転車や車椅子の方などの通行障害になる。など様々な議論が
あがっています。私も家の前に大きな木があるので、落ち葉などで
排水溝がつまり、水浸しになった事があって、その時は街路樹の
撤去以来を出そうかと思ったほどです。
しかし景観の美しさと上手に調和できればいいのにね。
437:近畿人
11/12/01 19:30:19 XZ0MNrwA
確かに調和が大事ですね
緑が無いのも問題だし
アフターケアが無いのも問題
438:近畿人
11/12/02 10:00:29 kQq8SdrQ
ごめん誤爆した
はやく宝塚戻りたい
439:近畿人
11/12/03 09:51:38 6sc5uK11a95A
パンネルってオープンした？
440:近畿人
11/12/03 11:50:10 +M9iEsdA
>>485
まだ建物立ててる段階だよ
やっと鉄骨が組みあがった
441:近畿人
11/12/03 12:45:17 6sc5uK5A
あ、まだそんな状態なのか
出来たら買いに行こう
442:近畿人
11/12/03 16:24:26 zHhyiEmw
手入れや虫・鳥害など樹木のデメリットを言い出したら
公園も植栽も街路樹もシンボルツリーも一切無い
緑の無い街が良いなんて事になりかねませんね。
そんな街に誰が住みたいでしょうか？
根っこが歩道を持ち上げるいわゆる根上がりの問題は、
樹種の選定ミスと昔の工法の問題であり、現在は樹種と工法を
適切なものにすれば発生しなくなっています。
443:近畿人
11/12/03 16:43:15 zHhyiEmw
それと一応、宝塚市は植木の街ですよ。中山エリアもその一角です。
植木の街が街路・街頭の緑化を否定したり、街並みの緑化状況が
普通の街以下だったら駄目でしょう。
でも実際は明らかにごく普通の街より劣っているありさまです。
一般市民だけでなく、よりによって植木（造園）関係者ですら
街の緑化や街路樹設置に反対するような呆れる状況です。
駅前通りや大通りを緑化無し（街路樹も植栽も無し）で整備するって
どんだけ。
444:近畿人
11/12/03 16:46:36 FbHXSjGA
丸亀製麺美味しいんだけどもう少し清潔感が欲しいなぁ
445:近畿人
11/12/03 17:12:10 UrrW/F/A
まだ行ったことないんだけど清潔面で何かあるの？
446:近畿人
11/12/03 17:25:27 FbHXSjGA
食べカスみたいなのが机の上に散らばってたり（極たまーに拭いてる）
子供用の椅子が薄汚れてたり
キッチンが丸見えなんだけどあまり綺麗じゃなかったり…
最後のはうどん屋だからしょうがないのかもだけど
447:近畿人
11/12/03 18:02:19 1XgY7/Dw
植樹の無い街にしたいとは思っていませんよ。
美しい景色は人の心を豊かにします。
ただ公園などの植樹より高額な維持費用を要する歩道の植樹より
歩道の外側の植樹も中山寺～山本の地域にはあるではないですか。
植樹の為の予算は先にも述べたとおり削られつつあります。それは
観光都市京都でもそうです。街路樹サポーター制度というもので
なんとか維持させようとしている現状です。
これも不況の影響なんでしょうかね。
448:近畿人
11/12/03 19:31:54 gU90Q9og
>>493
> 歩道の外側の植樹も中山寺～山本の地域にはあるではないですか。
実際に歩くと分かりますけど、意外と無いですよ。無いことはないけど、ってくらい。
449:近畿人
11/12/03 23:55:30 DiG/p8aQ
阪神淡路大震災の時にJR北側地区の区画整理に反対してしまい一気に整備できなかったのが失敗の始まりだった。
今からでも遅くないから区画整理案をもう一度出し、旧176より北側の緊急車両が通れない所も含めやり直すべきと思う。
450:近畿人
11/12/04 04:40:44 0ogFPHuw
>490
同じこと感じている人がいてほっとした。
ざるうどんのざるの裏面の洗い具合とか、、、
451:近畿人
11/12/04 12:34:59 7ebuI5ZA
>>495
あの混乱の中では現実1217的ではなかったでしょ
452:近畿人
11/12/04 13:38:27 GK5vL9cQ
だから今なんですよ！
私は当時の説明会にも出席し、反対するのは当たり前と思いました。
土地の評価額が上がるから土地を削り道路を整備すると言われても、あの混乱の中では確かに住民にとっていい話には聞こえませんでした。
しかしやっと落ち着きあの頃から家族間での世代交代が進む中で今の状態を見ると、もう一度宝塚市は住民に問うのも良いのではないかと思います。
453:近畿人
11/12/04 14:12:43 uhgd58ag
>>497
ていうか阪神間ではダメージ大きかった所ほど震災の時に
区画整理で整備されたよ。
そういう所は道路は拡幅だけでなくもちろん緑化もして
綺麗になっているし。
JR中山寺は北口バスロータリーが完成したらむしろ北口のほうが
人の流れは多くなると思われるから、取り付け道路～旧１７６にかけて
玄関口として綺麗にする事はとても重要。
>>494
旧176、宝の湯の交差点より東側から山本まではぽつぽつ沿道の緑
（歩道の外側）あるけど、多いというほどでもないね。
ダイエーから丸亀製麺の交差点までは本当に緑が少ない。
阪急中山の南側一帯の道路沿いはほぼ皆無。
お世辞にも緑が多い街とは言えないかと。
454:近畿人
11/12/04 14:32:17 5utTM+Lw
確かにロータリー完成後は北口からの駅利用者が
バス便も含め大幅に増えそう。
455:近畿人
11/12/04 16:02:03 GK5vL9cQ
>>499
もともと阪急中山から中筋1の交差点までは緑はほとんどなかったけどな。
456:近畿人
11/12/04 22:29:30 Fov2ZZxA
だから？って感じ
457:近畿人
11/12/05 09:23:21 Eqf8zCiA
>>499
おっしゃるとおり。
玄関口として綺麗にするべきだと思います。
コストの問題もありますが、ある程度の緑化は絶対に必要だと思います。
458:近畿人
11/12/05 14:56:28 rorMpk8Q
JR中山寺駅付近でわざとぶつかって来て絡んでくる50代ぐらいの男性に気を付けてください。
「こいつがぶつかって来たんや」と大声でまくし立ててきて何回謝ってもしつこく絡んでくるようです。
友人が二人程、被害に合っています。
459:近畿人
11/12/05 18:12:22 LnQxC/5w
そのコストの問題が一番のネックなんでしょうね。
何でもかんでも「税金で賄う」や「国や自治体が支払う」とは
行かないようです。先に言いましたが、他の都市でも市民による
街路樹の管理や清掃が行われています。宝塚市民が景観維持の為に
どれだけ協力が出来るか。そこでしょうね。
460:近畿人
11/12/05 23:35:46 ER8MyEGA
それなんですが、本当にコストが一番のネックなんでしょうか？
私の近所では歩道を新しくしたと思ったら、
なぜか歩道の真ん中に標識の柱が立ってて、
ベビーカーや車いすの人が通れず苦労しています。
それが無ければ通れる筈の大型のベビーカーや車いすなどは
車道に出なければ通れない人もいて、かなり危険です。
そういうの見てると、費用とか以前に、
もしかして何も考えていないんじゃないの？って思ってしまいます。
461:近畿人
11/12/05 23:59:41 O5CV9K/Q
>>506
コストとそれは別なんでしょうね。
何も考えてないからあんな乱開発が進むのでしょう残念ながら。
地震直後ならコストの問題もなく全部綺麗にできたと思います。
今はコストの問題は大きいと思いますよ、ちょっとずつしか整備できないから、そんな問題も起11ebこるのでしょう。
462:近畿人
11/12/06 03:51:41 w+VFQb/w
ＪＲ中山寺北口から中筋の交差点、旧１７６にかけての道は、
住宅街や植木の街の玄関口というだけではなく、宝塚で市外からの
年間来訪客数がトップクラスの施設（中山寺）にＪＲ福知山線で
アクセスする参拝客の玄関口でもありますね。
この最重要の動線を緑化しないなんてありえないです。
>>505
住民が街路樹や公園を管理する仕組みを取り入れている自治体・地域は、
まだまだ圧倒的に少数であって、普通ではありませんよ。
これからの時代はそういう取り組みが必要になってくるというのは否定しませんが、
だから緑化しないという流れは問題があります。
463:近畿人
11/12/06 10:52:18 YsDnuYOA
>>508
普通だとは言ってませんよ。
ただ、都市部で広まって来ているのは事実です。
京都、名古屋、小さな括りでいえば「新宿りっぱな街路樹運動」
など全国各地で広まりつつあります。
464:近畿人
11/12/06 18:54:31 9T70SOcA
結局は植木屋連中が土地を手放さないことがネックなんじゃないの？
465:近畿人
11/12/07 18:31:58 2SKuifXg
まぁ自分の土地を売ろうと売らまいと持ち主の勝手ですからね。
ただ簡単に手放したら、結局マンションが建設されるだけでしょ。
今の中山駅周辺なら。。
466:近畿人
11/12/07 21:36:23 gLGiBFkw
別にマンションとか建つのはええよ、綺麗に整備されたらね。
一番ヤバいのは治安が悪くなる事かな。
それだけは勘弁してほしい。
467:近畿人
11/12/07 22:54:36 QF4/m7dw
もし、私が土地を持ってたとしたら‥
先のことなど考えず、目先の小銭稼ぎに走るだろな～
ほとんどの人はそうじゃないかい？
468:近畿人
11/12/07 23:59:08 IyJ9bQsA
自分がそうなのは勝手だが人を巻き込むな
469:近畿人
11/12/08 00:27:23 pftN5xyA
綺麗に整備されれば良いけど宝塚には南口のマンション乱立
と言う前例があるから、一度乱れだすとなかなかとまらない気がする。
470:近畿人
11/12/08 01:04:28 HWVMNQ4w
このへんの土着民（土地持ち、主に農家や造園業者等）は土地を使っていくら儲かるか（賃料がいくら入るか）という事しか興味無いです。
緑化等で長いスパンで街並みの独自性や魅力を高めて都市価値を高めようという考えを持っている人は皆無かどうかは分かりませんけど少ないですね。
471:近畿人
11/12/08 11:38:48 m/C/jfog
どこもド田舎はそんなもんです
目先しか見ないから、時間が経ってようやく統一感無い変な町になってることに気づく。
他の地域が２０～３０年前にやったこと。それを今頃追っかけてる。
472:近畿人
11/12/08 13:03:38 MJppM7EA
巻き込むなってどういうこと？
473:近畿人
11/12/08 13:15:12 m/C/jfog
ほとんどの人、とか言っちゃったからじゃないかな
474:近畿人
11/12/08 20:04:58 L1q9TjIA
>>516
そもそも緑化やらで都市価値が本当に上がるのかかなり疑問やけど
仮にそうなって（＝地価が上がって）家賃や駐車場代が上がったらこのへんの強みがなくなるがな
このへんに住む最大のメリットは大阪まで電1221車で20分圏内にありながら安価な有料物件が多いことやからな
そやからオマエのいうてることは不動産オーナー視点からも本末転倒や
どうせありがちな貧乏人のひがみなんやろけどｗ
475:近畿人
11/12/08 20:07:57 L1q9TjIA
それに本気で都市価値上げたかったら今以上にチェーン店やらを誘致するんが先や
利便性は地価を左右する最大のファクター、そんなん貧乏人でも知っとるやろｗ
476:近畿人
11/12/08 20:54:21 gMQmJTGw
ＪＲ中山寺の南側は景観考えられててマシだけど、北側一帯から１７６沿いは駄目ですね。
無秩序そのもので郊外場末みたいな開発。あれではなんの魅力も価値も無い。
477:近畿人
11/12/08 21:02:21 gMQmJTGw
どうでもいいけど、各種の住みたい街等の調査で評価が高い（＝地価（賃料）が高い、人気がある）
駅や都市はそれなりの街並みと緑（公園や自然緑地等）と住環境を備えている地域ですね。
近畿に限らず首都圏でも同じ傾向です。
郊外なのに街路樹すら無い通かったり、駅前が殺風景だったり、景観破壊丸出しの駐車場等が溢れる街を
良いと思う人なんていませんから、当然の傾向ですね。
478:近畿人
11/12/08 21:13:59 2W78gBXw
どうしても嫌なら引っ越せばいいんじゃないの？
それか市会議員なりに陳情したら？
479:近畿人
11/12/08 21:34:37 m/C/jfog
>>524
それワンパターンで飽きた
480:近畿人
11/12/08 21:41:42 2W78gBXw
緑化の話のがよっぽどワンパターンじゃんwww
ここで文句言っても何も変わらないし
いつも同じような話の繰り返し
地主が悪いだなんだっていうなら誰か動いたらイイじゃんw
まぁここで何にも変わらなくても良い、文句言いたいだけなら好きにしたらいいけど
良い加減緑化の話ばっか飽きるんだよね
481:近畿人
11/12/08 21:50:55 m/C/jfog
そんなムキになるなよ・・・・
嫌なら何かネタ書けばいいじゃない
482:近畿人
11/12/08 22:28:49 C50GWwsg
緑化しかネタの無い街というのも淋しいですな。
今年は節電の影響かイエナリエされてる方が少ないですね。
この辺は凄いって地域ありますか？
と、無理やり話題を変えてみた。
483:近畿人
11/12/08 23:15:16 L1q9TjIA
緑化なんぞどーでもええからとにかく商業施設を増やして利便性上げてくれ
なおかつ家賃相場や駐車場代はなるだけ現状維持で
これがおおかたの住民の一般的な意見
異論あるヤツはいっぺん不動産屋で働けばわかるでｗ
キチガイ貧乏人がひとりでID変えて妬みを書き続けてるだけやからもうスルーでええやろ
484:近畿人
11/12/08 23:26:13 gMQmJTGw
あの一応この地域は街づくりの法律となる最上位概念の
都市計画マスタープランで緑化を最重要指針に掲げる
「みんなが住みたくなる花と緑に彩られた歴史のまちづくり」
なってるんですけどね。
そのマスタープランに真っ向から反するような街づくりが行われているのが問題なんです。
485:近畿人
11/12/08 23:27:49 hX8/1A5Q
>>522
俺は旧176沿いから阪急宝塚線までの間の地区、道狭いし夜暗いし、あそこらへんを何とかした方がええと思う。
486:近畿人
11/12/08 23:48:17 gMQmJTGw
緑・化なんかどうでもいい言ってる阿・呆（安い賃貸に住んでると自ら公言している貧・乏・人の>>529）は
この地域の都市計画マスタープランすら知らなかった�1193謔､です。
第５地域
地域コンセプト
「みんなが住みたくなる花と緑に彩られた歴史のまちづくり」
・地域づくりの方向
・植木産業を活かしたまち
・緑と歴史がいきづくまち
・快適な都市生活をつくるまち
487:近畿人
11/12/09 00:08:44 HM+U1XlA
都市計画では緑による街の魅力向上を謳っていながら
現実は普通の街以下の緑しか無い街路や街並みがどんどん増加しており
マスタープランと実際のまちづくりが著しく乖離している状況。
ぶれない計画的なまちづくりではなく、スプロール的な無秩序な再開発が進んでいる。
488:近畿人
11/12/09 00:11:42 cGCG3C5A
今年は節電意識高い家はイエナリエ控えてるみたいですね
派手にやってると浮いちゃってますね
売布のフォレストガーデンの宣伝用のが凄く目立っちゃってます
529は最後の一行で緑化書き込みを一人の基地外と思ってらっしゃるようですが
その時点で残念ながら読みが外れてますよ
不動産業を経験されていらっしゃったなら街の景観に配慮されない不動産屋さんだったのかなと思ってしまいますね
489:529
11/12/09 00:21:48 z43eOPHg
>>532
そんなもん知らんし、大方の人間の日々の生活に関係ないからどうでもええわ
利便性がよくなるなら、ガンガン開発してくれやとしか思わんな
あと安い賃貸暮らしで申し訳ないっすｗ
ひとり暮らしで車持ちやとコミコミ10万が精一杯なんよ
車だけは金かけたいもんでな
>>534
俺は不動産屋ちゃうけど駅や商業施設へのアクセスよりも緑の多さを重視する不動産屋などおらんやろ
490:近畿人
11/12/09 00:27:00 rU+qZ4pg
だから勝手に「大方の人間」とか語るな。痛いんだよ。
あなたの世界が狭いのは十分わかったから。
491:近畿人
11/12/09 00:30:55 z43eOPHg
ほな聞くけど緑の多さがなんの生活の足しになんねん？アホくせえ
それと532さんが富裕層の方なら貧乏人とか言ってスマンかったな
492:近畿人
11/12/09 06:41:56 cGCG3C5A
エゴ丸出しで楽しいなら否定できませんね
ＧＤＰ世界二位の国もそんな感じですね
国民は決して楽しそうじゃないけど・・
493:近畿人
11/12/09 06:48:03 SyDtcKjg
やはり緑化ネタが盛り上がりますね。
侃々諤々頑張って下さい、さようなら
494:近畿人
11/12/09 07:30:34 zYsw+K0g
貴方がなにか新しいネタ書けばいいじゃない。
カッパ寿司やパンネルやメガネ屋ができるとかそんな話がしたいの？
駅前ロータリー、道路整備や歩道の話は、今工事真っ最中だから街並みを意識している人は気になって当たり前だよ。
ある意味これから数十年の街の玄関口の景観を決定付けるからね。
495:近畿人
11/12/09 07:55:08 f0NgME5g
> ほな聞くけど緑の多さがなんの生活の足しになんねん？
小学生みたいなことを・・・本当に分からないのか。
１０年経ってから考え直した方がいいな。まだあなたには早いんだと思う。
496:近畿人
11/12/09 09:03:00 FKUvvJ+A
↑のやり取り見てたら537さんは、地元民じゃないんでしょ、地元民の我々は後世に残す街作りをせなあかんのよ。
誤解を恐れずに言うならよそ者はいらん、口出しせんとってって感じかな。
中山一帯は確かにこれから10年くらいが街作りの大事な時やろね。
497:近畿人
11/12/09 09:25:34 SvGJ6jPQ
宝塚って生活するには不便な事も多いけど、緑が美しい良い街
なん�15ecﾅすよね。
利便性を向上させて欲しいと思う反面、美しい風景は壊して欲しく無い。
エゴだと言われるかも知れませんが、私はそう思います。
498:近畿人
11/12/09 09:30:08 SyDtcKjg
537さんが地元かどうかはさておき、
ネットの書込みによそ者が口をだすなというほうが無理な話
それが嫌で地元民同士で議論をしたいなら、ネットじゃなくてやはり顔を会わすべきだと思います。近くに住んでるんだし。
499:近畿人
11/12/09 09:54:07 WeO3iNeQ
>>543
> 利便性を向上させて欲しいと思う反面、美しい風景は壊して欲しく無い。
それが自然な考え方だと思いますよ。
そのバランスを議論して深めていくしかないと思います。
500:近畿人
11/12/09 09:59:09 WeO3iNeQ
>>544
「頑張ってください、さよなら」と言ったり「やはり顔をあわすべき」といったり
子供じみた茶々入れるの好きみたいですが、
生産的な発言なら外部の方でも文句出ないと思いますよ。
501:近畿人
11/12/09 10:03:57 WeO3iNeQ
>>537
> ほな聞くけど緑の多さがなんの生活の足しになんねん？アホくせえ
その辺りなら
小学生向けの社会の本をごらんになると全部書いてると思いますよ。
嫌みではなく子ども向けって簡潔で的確な本が多いんです。
おそらくお持ちの疑問がいろいろ解けると思います。
図書館で読めますからぜひお読みになってください。
502:近畿人
11/12/09 10:09:15 HM+U1XlA
広い意味での地元住民は、緑豊かで美しい街づくりを望んでる人が多いのですが
狭い意味での地元民（地権者）は逆に目先の銭の事しか考えてない人が多いのです。
で、行政は後者と癒着しているんですよ。
503:近畿人
11/12/09 10:16:47 SvGJ6jPQ
目先のお金と言うより長引く不況や、相続税などで維持出来なくなって
処分してるんだと思いますよ。
504:近畿人
11/12/09 10:28:44 HM+U1XlA
土地を処分してない人も街並みや景観の向上には無関心です。
駅前や歩道の植樹や緑化に反対したのも地権者ですよ。
沿道を全く緑化してないアパートを建ててるのも地権者です。
505:近畿人
11/12/09 10:32:15 HM+U1XlA
もっと正確に言うと「自分の土地を緑化する事に反対」したんじゃないですからね。
道路など「公共の土地を緑化する計画」を、地元住民としてデカイ顔している地権者達が反対したという意味です。
506:近畿人
11/12/09 10:43:12 FKUvvJ+A
>>544
そらそーやね。
でもまぁそれが正直な気持ちかな。
507:近畿人
11/12/09 12:43:23 SwP5HERg
>>546
茶々入れしたと思われたのなら申し訳ないです。
ただ、
＞地元民の我々は後世に残す街作りをせなあかんのよ。
という立派な考えをココだけで済ますのは勿体無いので、同じ考えの人々で集まれれば良いなと素直に思っただけです。手段を考えないといけないですが‥
私もそれなりに愛着のある地元民ですが正直な所あまり気にならないので、この議論からはさようならさせてもらいます。
イエナリエのネタ投下も膨らみませんでしたし‥
508:近畿人
11/12/09 13:51:42 L2sibZ2w
中筋山手
URLﾘﾝｸ(snurl.com)
（巡礼街道からハゲ山が丸見え）
URLﾘﾝｸ(snurl.com)
（市街地からハゲ山が丸見え ※上のハゲ山を別地点から）
中筋山手
URLﾘﾝｸ(snurl.com)
URLﾘﾝｸ(snurl.com)
（遠景から望む山並みにコンクリートと高木の途絶えた痛々しい法面が丸見え）
清荒神
URLﾘﾝｸ(snurl.com)
（有馬街道から巨大なコンクリート擁壁が丸見え）
509:近畿人
11/12/09 15:37:15 HM+U1XlA
イエナリエって電飾ですか？
電飾さえあれば緑が少ない街並みやこのまま無秩序な開発が進行して
ますます住環境�101aｪ悪化しても満足でしょうか？
ちなみにルミナリエの神戸市は緑被率が政令指定都市トップで
街路樹も緑地（公園）もひじょうに多いですよ。
510:近畿人
11/12/09 23:57:21 K/ktKcfg
電飾があれば緑が少なくても満足なんて
書いてない。。。
ただ話題を変えたかっただけでしょうに、
それをも緑化に結びつけるとは。。
511:近畿人
11/12/10 00:16:28 NsqBySMQ
まあ緑化以前に、話題を変えるのって盛り上げるの以上に難しいですからね。
様々な話から振らないと不発も結構。私も覚えがあります。
それに、話に乗ろうにもイエナリエって近くでそんなに見ない……
512:近畿人
11/12/10 10:36:24 LQYd89Ug
中国道、176号線沿いでマンションを借りる予定ですが、
やはり騒音や排ガスすごいでしょうか。
物件自体気に入ってるのでかなり悩んでます…
513:近畿人
11/12/10 11:32:16 pC3HmfHA
売布あたりでしょうか？
中国道に近接していれば風向きでそれなりに音はしますが、事故があって救急車とかがうるさい時はありますね
旧１７６は休日の昼間一瞬流れが悪くなることはありますがそれほど交通量は多くないですよ
排ガスもそれほど気にすることはないと思います
大型のディーゼルもさほど通りませんから煤煙でベランダが真っ黒なんてこともありません
514:近畿人
11/12/10 16:21:57 kEYrAwlQ
ありがとうございます。
売布より中山、山本寄りで伊丹との境目みたいなところです。
下見したところ、側道沿いで窓を閉めればさほど音は気になりませんでした。
隣の部屋は普通に洗濯物を干してましたが、
やはり埃っぽくなるかなぁ。
前住んでた場所が部屋干ししかできないような部屋だったので
今回もそうなるかと思うとブルーです。
515:近畿人
11/12/10 17:10:22 pC3HmfHA
バイパス沿いですね、安倉ですかね。
荒牧の側道なでも交差点から距離があれば側道の騒音はあまりないでしょうね
縦貫の音も階が防音壁より上か下かで騒音レベルは違うようです
日当たりはもちろん上の方がいいんですが--;
周囲にお店が少ないのは残念ですね
516:近畿人
11/12/10 17:35:42 mW2PlCug
ガソリン及びディーゼルの排ガスの影響があるのは道路沿いから100m以内です。
道路から50～100mで窒素酸化物、浮遊粒子状物質ともに後背地と同レベルまで下がって影響がなくなります。
騒音はサッシの防音性能や建物の構造によります。
517:近畿人
11/12/10 17:47:50 mW2PlCug
一般的に旧176、高架の中国道、高架区間の新176（バイパス）及び側道は、近くでも影響少ないです。
高架じゃない区間の新176（バイパス）は沿道沿いはかなり排ガスの影響あります。
518:近畿人
11/12/11 15:25:26 8U/9aaGA
558です。皆様ありがとうございます。
色々検討した結果、別のマンションを探すことにしました。
影響あるなしを考えても、窓を開けるのに気をつかう生活は私にとっては厳しいです。
ここで意見をきくことができて助かりました。
519:近畿人
11/12/11 22:43:47 Y6YgtTzA
酷い開発景観が露出し放置されていたり、無秩序な街並みがどんどん広がってくると
宝塚市はこういう所なんだと訪れた方々に見られるようになり、住みたいとは思わf89れなくなり
価値も下がっていきますね。
斜面地の乱開発は一度酷いのが認められるとどんどん伝播し山肌を浸食していきますしね。
宝塚は開発で自然緑地がどんどん減少する中で、市街地でそれを補う緑化がなされておらず
街中や既存住宅街においても二次開発で緑が激減しているのが問題です。
520:近畿人
11/12/12 17:47:05 FaByibtg
さっさと西谷に移ったら？
521:近畿人
11/12/13 20:48:48 wTFW5Pmg
緑豊かで美しい街でなくなったら宝塚は何の価値も無くなって終わり。
景観保全（規制）や市街地の緑化、街路樹・緑地・公園等の増加が不要という人間は宝塚のような郊外田園都市には相容れないから出て行くべき。
522:近畿人
11/12/13 23:28:36 TdpbG6Tg
昔からいる人は田園都市ではなく田園のままでいて欲しかったのではないですか
７０年代からやたら開発が進み、居心地が悪くなってしまったのではないかと。
後から来た他所者から綺麗な街並みと言われてもピンと来ないのは無理もないと言う考え方は成り立ちませんか。
523:近畿人
11/12/14 00:42:15 pe9rigSA
70年代か、そーいやー中山寺の駅は無人駅でホーム渡るのに線路に降りてたな、いい遊び場やった。
周りは田んぼと畑だけでまさに田園やった。
そのころは子供やったから開発なんかわからんかったけど、やっぱりほんまにヤバい開発が始まったんは何を言っても地震の後やね。
時代の流れで田んぼと畑だけと言うわけにはいかへんやろーけど、このままやったら全部なくなってまうね。
524:近畿人
11/12/14 03:49:39 duJZUnPw
>>568
> 後から来た他所者から綺麗な街並みと言われてもピンと来ないのは無理もないと言う考え方は成り立ちませんか。
本当、元々住んでた人たちは何で他所者にそのまま土地売っちゃったんでしょうね。
土地は売るから住んでもいい、でもお前らは後から来た他所者だ、何十年経っても他所者だ、それを忘れんな、って条件つけて売れば良かったのに。
525:近畿人
11/12/14 15:42:27 tTvI+S4w
元からすんでる人間が金に目がくらんで建売屋に土地を売ったり、賃貸アパート建てまくったりして
無秩序な開発を促しているのです。
無秩序な開発ではなく計画的な開発な７０年代の大規模ニュータウンなんかも元から住んでる
土着の農家等が金欲しさにデベロッパーに山を売って開発されたものです。
田んぼや畑の状態が良かったなんて思ってる地主はいませんよ。
因みに田園都市はハワードが提唱、実践した「Garden City」を日本語にしたもので、
田園の語源は「田んぼ」じゃないよ。
ガーデンシティは緑が多く景観が美しい庭園的な郊外都市の意味。
それはそうとJR中山寺北口の工事状況を見ていると、やはり駅前通りも街路樹無しになるみたいですね。
悲惨ですね。終わりましたね。
526:近畿人
11/12/14 16:34:26 tTvI+S4w
あとこのあたりの地域に関しては土地を切り売りしているケースは多いけど、
完全に売って手放している人種は少数派ですよ。
賃貸物件建てたり駐車場にしたり、大手に長期契約で貸したり
意地でも土地と不労所得にしがみついてるガメツイ土着人が殆ど。
>>569
70年代は今と比べるとまだだいぶまともな開発が多かった。
宝塚に関しては、震災後に急激に緑が激減したのは良く言われている。
斜面地の乱暴な開発が増えたのも震災後。
70年代の開発は山を100f削っても、コンクリ擁壁が遠景にむき出しの分譲地とかは
まず無くて景観に一定の配慮がされていたし、緑豊かになる程度に区画も大きめだったし、
開発で残される残存緑地や公園の比率も高かった。
527:近畿人
11/12/14 19:44:48 DYNEZ6fA
>>571
田園＝田んぼや畑は僕の勝手なイメージやね。
東京の田園調布をみたら何となくほんまの田園の意味はなんとなくわかるけど、中山は田んぼと畑だらけの方がしっくりくるかな僕は。
528:近畿人
11/12/14 22:08:59 VJPMDHFA
金に汚いデベロッパーに騙され易い土地柄というのも
あるんじゃないでしょうか
まずはそういった輩の跳梁跋扈を許さない体質みたいなのを作れたらなって思います
もちろん首長もってのは言わずもがなで（笑
529:近畿人
11/12/14 22:46:42 UOkQfRmQ
田んぼや畑となると、緑化とはちょっと方法が変わってきますね。
売りそうな持ち主に、田んぼを売らないで！畑をつぶさないで！と訴えるところから始めないと。
植樹と違って、一度潰れると戻すの難しいから、まずは減るのを止めることが必要。
530:近畿人
11/12/15 00:06:52 s4u3sGeg
市街地（市街化区域）にある農地は適切な利用転換が図られるべきですよ。
市街地の便利な場所にある田畑が宅地化されずに保全され、貴重な自然林や山並みが
住宅開発で削られるようでは本末転倒です。
都市部の農地が生産緑地制度で長年に渡って維持できる仕組みは弊害が大きいです。
都市部の農地に関しては市街地に相応しい土地利用形態に変換が促されるべきです。
もちろん無秩序なスプロール的な開発は問題ですし、利用形態の転換にあたっては
じゅうぶんな緑化や植樹を行う必要があります。
531:近畿人
11/12/15 00:17:03 s4u3sGeg
あと宝塚が緑豊かな都市であるというのはある意味間違いです。
宝塚は市街地の緑・緑化（都市公園、緑地、街路樹、河川や池の水辺空間）
は明らかに少なく平均的な自治体より著しく劣っています。
宝塚市は街中の公的な緑は尼崎市以下ですからね（尼崎市は緑化や公園の増設に頑張っています）。
かつての宝塚に緑豊かなイメージをもたらしてきたのは、比較的開発時期が
古い高級住宅街や閑静な住宅街の敷地規模が大きい個人住宅（邸宅）の緑や、
保養所や旅館などの緑、都市部に残されていた樹林地や雑木林の緑であり、
行政の乱開発推進政策によりこれらが激減しつつある現在の宝塚が、
今もって緑豊かな街かどうかはかなり疑わしい状況になっています。
532:近畿人
11/12/15 00:24:43 s4u3sGeg
>>573
田園都市開発の典型のように語られる東京の「田園調布」のモデルに
なったのが小林一三による「阪急宝塚線の沿線開発」や、阿部元太郎による
「雲雀丘花屋敷」って知ってた？
533:近畿人
11/12/15 01:01:01 p3j/IE0A
>>578
そーなんですか！
しらんかったなぁー。
まぁ田んぼや畑の事を書いてるけど、それと緑化の話は別やからね。
なんか昔の田舎中山の景色がなくなるのが寂しいって言うんかなぁ。
先にも書いたとおり時代の流れには逆らわれへんしな。
ただどうせやるんやったらええようにしてほしいわな。
宝塚市がやる気になったら出来んこともないやろーしな。
534:近畿人
11/12/15 22:24:24 YhTsZvSA
田園調布を開発する時に雲雀丘を見学した上で同じ理念13a3を取り入れたり
色々模倣したという話は有名ですね。
535:近畿人
11/12/16 07:26:53 HYtTDxfw
植木の街なのに幹線道路も駅前通りも緑化なしｗｗｗ
536:近畿人
11/12/16 17:17:54 ewJOuuKw
植木屋の植木で緑をお楽しみください。
537:近畿人
11/12/16 18:57:12 /IiJgASA
緑化は賛成です。車窓から景色を見れば必ず植木や緑が目に入ります。
その風情を楽しむ事も不況を乗り越えていく術じゃない？
538:近畿人
11/12/16 19:43:45 HYtTDxfw
賛成反対以前の問題で、普通のまともな自治体では
駅前やバス通り（大通り）は整備、区画整理されたら
その機会に緑化（植樹）するのが普通であり常識。
平成以降の市街地の幹線道路拡幅工事や駅前区画整理で
緑化無しの工事なんて他では見たことないでしょ？
539:近畿人
11/12/16 20:48:25 hR3JdGDg
>>582
> 植木屋の植木で緑をお楽しみください。
ネタにしちゃつまらない
釣りにしては微妙
540:近畿人
11/12/16 23:18:45 YVf8zZ/A
持ち家比率が高いですから、景観にも危機感抱く人多いと思うんですが
現実がなぜこんなんなのでしょうね
どうすればいいでしょうか
541:近畿人
11/12/17 00:00:24 4vbnguXA
神社や公園の緑等と違って、沿道に面した植木畑の緑は永続しませんからね。
土地の所有者である造園業者が、どんどん商用地（企業に長期で貸す契約）やアパート、賃貸マンションに変えていってる状況です。
市街地において私有地の緑は永続性が担保されませんから、公的な永続する緑を設けるのは景観の上で重要ですよ。
542:近畿人
11/12/17 00:51:48 zhQ+A0UA
危機感って言うか不満で不安やな。
へんな開発されてるところはもともと植木屋と、田畑が多いね、昔みたいにそれらを営んでも金にならんから土地売ってまうんやろーね。
うどん屋とかローソンのとこなんかそーでしょ。
543:近畿人
11/12/17 00:56:44 S8qFAmZQ
>>587
> 神社や公園の緑等と違って、沿道に面した植木畑の緑は永続しませんからね。
中筋７丁目の「焼肉でん」の隣に植木畑がありましたが、それも先日無くなりましたし、結構すぐ無くなっちゃうんですよね。
544:近畿人
11/12/17 01:28:44 4vbnguXA
>>588
いや、あの辺は売ってないですよ。
ああいう商売やる上で良い場所は、売らずに土地を貸してかなりの賃料を得ているんです。
親からただでもらった土地を行政に区画整理で商売しやすいように整備してもらって、その土地貸してゼロリスクで儲けています（賃貸経営と比べても）。
545:近畿人
11/12/17 06:00:04 CUtiO2jw
>>590
詳しいですね～。
ただ、そういう立地条件が良い土地は評価額も高いからタダでもらうのは難しい。
546:近畿人
11/12/17 08:53:23 Kp780bkQ
>>590
へぇーそんなことが出来るねんね。
それって土地貸した方が市に持ちかけるの？
それとも市から？
市からやったらあんまりええ街になる期待はできへんと思うね。
547:近畿人
11/12/17 18:12:18 b0xph1Fg
>>590は相続税法・地方税法（固定資産税）を一から学んだらええねん
いまどきボケ老人でも駅近の土地を農地にして寝かしとくようなマネはせんぞ
俺は法務業をやってるから、オマエが底抜けのバカやっちゅうことがようわかったわｗ
548:近畿人
11/12/17 19:26:22 bqc0A1163zuw
法務とか人をバカ呼ばわりしたい人が多いんでしょうか
そういう言い方はやめましょうよ
549:近畿人
11/12/17 20:38:05 CxA6KZxw
自分で稼いだお金で買った土地ではなく
親から相続した土地という意味でしょう。
現金で相続税をいくらか払ったとかか
払ってないかというそういう細かい話ではなく
本質的な話で、自分の努力で得たり、自分の努力で
価値を高めた土地ではないという事。
単に先祖から貰った農地やマッカーサーの農地解放の
おかげで天からふってきた土地が、たまたま
大都市近郊（通勤圏）だったおかげで資産に化けただけ。
550:近畿人
11/12/17 20:50:49 CxA6KZxw
あととうでもいいけど、植木含め農地として
営農している土地は（生産緑地指定により）
駅前だろうが駅近だろうが殆ど税金かかりませんよ。
農地並みの課税なので微々たる額。
中筋～山本地区でも実際にそういった農地が多い。
農業をやめて（30年経過や病気や死亡）生産緑地を
解除したら、高額の所得税や固定資産税が発生するので、
不動産業への転換が起こりがちになるというだけの話。
551:近畿人
11/12/17 22:00:38 4vbnguXA
>>592
一般的に区画整理は、市街地を整備したいという名目で行政のほうから話を持ちかけるのが普通です。
公共、公益性の高い事業だからという建前ですが、実際は色々汚いやりとりが裏ではあります。
特定の人達を利する為に公金（税金）が使われている事も珍しくありません。
地権者も減歩（道路整備や公共用地による土地面積の目減り）によって一定の負担はしますが、それ以上の見返り（メリット）があります。
552:近畿人
11/12/17 22:12:25 b0xph1Fg
>>596さん、アンタの言うとおり
だからこそ駅近の土地を塩漬けにしとくアホはおらんやろいう話ですわ
俺は不動産投資もしてるんで>>590のようなバカが可笑しくてしょうないんよ
取得した経緯がどうあれ資産は資産、不動産登記法で決まっとんねん
その効率的な運用にケチつけたところで貧乏人の嫉妬にしか聞こえんわな
そもそも>>590は地元の土地所有者以上に地方税納めたことがあんのかとｗ
553:近畿人
11/12/17 22:16:34 b0xph1Fg
＞地権者も減歩（道路整備や公共用地による土地面積の目減り）によって一定の負担はしますが、
＞それ以上の見返り（メリット）があります
元来自分とこのもんやった土地を提供するわけやから当たり前やろｗ
554:近畿人
11/12/17 22:20:07 Z2yOn3+w
ようはこのへんの駐車場とかアパートとかやってる戦後成金の地権者が
他市と比べても金のことしか考えてなくて下品な輩が多いって話でしょ。
街並みや景観には無関心で賃料の事しか考えてない下衆地権者が多い。
だから統一感もへったくれもない無秩序で醜い市街地がどんどん拡大している。
555:近畿人
11/12/17 22:22:26 b0xph1Fg
生まれながらの不平等が納得いかんのならこの世から退場しろよ
緑が恋しけりゃ山奥にでも引っ越して社会からリタイアすればいい
俺は他人を羨むことは一切せず今後もあらゆる合法手段で稼いでくから
ま、今は2LDK賃貸暮らしの身分やけどｗ
556:近畿人
11/12/17 22:47:39 4vbnguXA
街に緑が不要というお馬鹿さんは、宝塚のような郊外には住むべきではありませんね。
もっとごちゃごちゃした便利な街中に引っ越すべきです。
宝塚市は行政がまちづくりの指針として公式に緑や自然や住環境の保全を最重視した庭園都市（意味的には田園都市と同じ）を謳っている自治体ですからね（実際に適切に運用されているかどうかはともかく）。
宝塚の税10ec収は殆どが、住宅街に住む個人の市民税と固定資産税で成り立っています。税収における事業者や地主の比率はひじょうに低いです。
そういった一般納税者である市民を対象にしたアンケートで、宝塚に住み続けたい理由としてダントツ1位にあげられているのが「自然環境に恵まれ景観が美しいから」です。
つまり無秩序な市街地開発で環境を悪化させたり景観に無頓着なまちづくりを推進する事は、納税者である市民の民意を無視する裏切り行為になります。
557:近畿人
11/12/17 23:27:17 CUtiO2jw
裏切り行為ね～
その裏切り行為がなんらかの法に触れて罪に問われるなら別だけど
それが合法的な手段であって尚且つ金になるならそうするわなぁ
558:近畿雀
11/12/18 00:13:44 HKgacX+A
あらかじめ申し上げておきますが、宝塚市全般に関する話題は、
【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･40【観光都市？？？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
にてお願いします。
当スレッドと区分がつかないということであれば、スレッド重複による
可読性への配慮から、当スレッドはストップさせていただきます。
なお、この取り扱いにつき意見を表明されたい場合、
当スレッドではなく、雑談スレッドにてお願いいたします。
559:近畿人
11/12/18 00:54:54 wjbjco+Q
まぁ今からでも考えなおしてせめてＪＲ中山寺北口のロータリーから
旧１７６にかけての道路や、中山界隈の旧１７６歩道は緑化するべきですよ。
道が新しくなっても、歩道に緑があるのと無いのとでは
街の印象や価値はまるでちがってきますからね。
手入れが適正な事が前提ですが、メイン道路（バス通り）の緑化
は樹木が大きく育ってくると、街並みに重厚な風格をもたらし
確実に街のブランド力アップに貢献してくれます。
新緑や紅葉で季節感も楽しめます。
560:近畿人
11/12/18 00:58:13 wjbjco+Q
美しいバス通りの例
URLﾘﾝｸ(mf1.jp)
URLﾘﾝｸ(mf1.jp)
URLﾘﾝｸ(mf1.jp)
URLﾘﾝｸ(mf1.jp)
561:近畿人
11/12/18 01:13:50 SRbuWjUw
606ですがリロード間違いで605あてではありませんでした
失礼しました
562:近畿人
11/12/18 05:33:25 1DE0pUaQ
件の地域（中山周辺の旧176沿い～中筋地区、JR中山寺北側一帯）は宝塚市の都市計画で
①植木産業を活かしたまちづくり
②緑と歴史がいきづくまちづくり
を行うという事になっている。
当然、この地域で区画整理や道路拡幅に伴う再開発を行うにあたっては
都市計画の文法に沿った都市計画に矛盾しない整備が行われるべきなんだけど
実際は都市計画を真正面から否定するような整備が行われている。
シンプルにこれが問題の全て。
563:近畿人
11/12/18 09:03:32 U6i1t9Fg
誹謗中傷はなしにしましょうね
いくら気にくわないからといっても、誤った考えでも馬鹿はいけません
自分より賢い人からでも公共の場で馬鹿と言われて気分良くないでしょう
本当に賢い人だったら(ry
564:近畿人
11/12/18 12:40:53 hHIbRusQ
中山寺駅北の交差点、かなり広くなりましたね
これまでとは感覚が違うので慣れるまで横断に注意した方がいいかもしれません
子供に言い聞かせないと
565:近畿人
11/12/20 09:413cd5:26 In7awwnQ
ちょっと話題を変えて・・・
中山エリアに出来て欲しいお店などありますか？
私は月並みですが駅近くに牛丼屋。
しょっちゅう食べないですが駅前に欲しい。
566:近畿人
11/12/20 12:04:53 F+FesAVQ
やはり食事の店が少ないですね。
ちょっと飲み屋も。
ゲームセンターかパチンコ屋。
567:近畿人
11/12/20 20:40:08 VG0tFlgg
やっぱファーストフードと牛丼屋！
あと24時間のスーパー、そしてツタヤ
個人的にはパチ屋みたいなんは要らん
駅前のイルミネーションはこのへんにしては頑張っとるね
568:近畿人
11/12/20 21:35:48 cA+e2dgQ
居酒屋とかBARは？
あっても客入らんかなぁ？
569:近畿人
11/12/20 21:37:00 SQbb0O5A
>613さんＧＪ。煽りばっかりでうんざりしてました。
私も食べ物屋さんが欲しいです。
ファーストフードに限らず気楽に入れるお店。
あとは本屋さん。
570:近畿人
11/12/20 21:55:44 qf74n4tQ
パチョ.ンコ屋ができたら一貫の終わりですね。
雲雀丘～清荒神間は大阪（梅田）直通で駅前や通りにパチョ.ンコ屋が
無い事で希少性と一定の価値を保っています。
生活圏にパチョ.ンコ屋が無いという条件で物件を探す人は意外に多いです。
571:近畿人
11/12/21 19:16:33 YX8wzzWA
パチンコ店は恐らく出来ないでしょうね。
煩くなるまで街が栄えるのは喜べませんが、人の気配が
感じれないほど殺風景なのも寂しいので、飲食店や本屋は
あって欲しいですね。
572:近畿人
11/12/24 16:28:56 vofvvsmw
中山寺南にオープンしたカッパ寿司の評判はどうでしょうか？
573:近畿人
11/12/25 12:52:27 ANXNojUQ
元町まで中華食べに行くの億劫だから
気楽に行ける大きめの本格中華料理屋希望します
574:近畿人
11/12/27 12:22:07 vroSQcJg
この話題も終わりそーやから、最後にレンタルビデオ屋さんを阪急の駅近辺に作ってほしいかな。
575:近畿人
11/12/27 17:40:27 XmXBfsXQ
>>622
GEOが2週間前にできたよ
576: 近畿人
11/12/27 20:29:17 oaFy8QVw
>>623
それって中山のどこら辺？
577:近畿人
11/12/29 17:24:22 s7crZ+3w
>>624
すんません
川西能勢口でした
578:近畿人
11/12/30 10:34:37 z7jJxfXA
>>622
最近借りに行かなくなったんだけど、今でも「レンタルビデオ」で
呼び方は良いんですかね？
579:近畿人
11/12/30 10:49:56 yZAUWHjg
>>626
実は書き込む時悩んだけど、DVD のVはビデオと思ってそー書いてみた、ええんちゃうかなぁ？
580:近畿人
11/12/30 23:27:29 6mce5Opg
>>626
DVDのVはビデオじゃなくてVersatile の略でした、気になって自分で調べたら間違ってました^_^;
情けない^_^;
よってレンタルDVD屋と言うことで…。
581:近畿人
11/12/31 08:37:20 8KORdTng
でもDVDのV、出た当初はVideoでしたよね。
映像以外にも使われるようになったせいか1085、いつの間にか読み変えらましたけど。
582:近畿人
12/01/01 00:09:27 c9GQeKYQ
あけましておめでとうございます。
今年も中山スレを盛り上げましょうね。
中山に住んでる人達の幸せを祈ります。
583:近畿人
12/01/04 17:44:42 UBul/+zA
不動産業として営業しやすいように基盤整備しているだけで「まちづくり」とはかけはなれている区画整理事業になっています。
市民の血税を使った単なる行政による地権者支援の事業（特定の者に対する利益誘導、行政と土着市民の癒着）。
市がこの地域のまちづくりの指針に掲げている「みんなが住みたくなる花と緑に彩られた歴史のまちづくり」が空しいです。
584:近畿人
12/01/04 22:34:35 x0+PmtrA
不動産業が営業し易い＝需要のある形態の区画整理じゃないの？
営業しにくい区画整理は地価が下がり、貧民街になるだけだと思うけど。
ある特定の人が思ってるほど、緑や樹木を市民が望んでないから
選挙でそういう議員が選ばれない。
民意をもっと真摯に受け止めるべきでは？
585:近畿人
12/01/04 23:09:38 UBul/+zA
>>632
都市計画のマスタープランというのは地域ごとの民意に基づいて作成されます。
緑貧しい環境の悪い殺風景な宝塚など誰も望んでいません。
この地域の市民が望んでいるから「みんなが住みたくなる花と緑に彩られた歴史のまちづくり」になっているのです。
『第５次宝塚市総合計画』づくりのための市民アンケート調査結果 他都市と比べて宝塚市が優れている点や良さは？
1位 武庫川の清流と六甲・長尾の山なみの豊かな自然環境
2位 宝塚歌劇等に代表される芸術・文化
3位 清荒神、中山寺、売布神社等の社寺仏閣
4位 閑静な住宅地
5位 伝統のある園芸・植木産業
市民意識に関するアンケート調査報告書 住み続けたい理由は？
1位 自然環境が豊かで景観が美しいから
2位 交通の利便性が良いから
3位 住環境が良いから
4位 都市のイメージが良いから
586:近畿人
12/01/04 23:18:58 UBul/+zA
言うまでもありませんが、区画整理事業において、個々の土地の価値を高めつつ
都市計画マスタープランの理念にも沿ったまちづくり（再開発）や道路整備をする事は
じゅうぶん可能です。
というか普通はそうします。そういう機会しか理想のまちづくりを行うチャンスは無いですからね。
587:近畿人
12/01/04 23:30:42 YIejxjHw
６３２は選挙結果ちゃんと見てへんのちゃう？
去年の選挙でこの辺りの当選議員（中筋の冨川議員、中筋山手の大河内議員）は
はどっちも緑化や景観を重視する公約を掲げて当選してるやん。
588:近畿人
12/01/04 23:35:12 7aoC4gzg
公約は述べるだけで実行されなければ意味がありません。
今現在、市民に対して目に見えた変化がないから、そう書かれている
のではないでしょうか。
589:近畿人
12/01/05 21:40:26 FdOi1ZZQ
>>635
緑化や景観を重視した結果が現在というのが選挙結果であり民意です。
あなたこそ選挙結果を歪めてはいけませんよ。
緑化重視＝現在
６３５の意見は緑化過剰
これが結論です。
590:近畿人
12/01/05 21:51:58 IwzHGRQA
マスタープラン作って公約果たした風にとりあえずお茶濁してんじゃないですかね
重視しては見たものの財源に限りあるしね
逆瀬の問題とd17かパチ当て必要な課題多いでしょうからね
緑化過剰というのも一つの意見に過ぎないでしょう
591:近畿人
12/01/05 22:00:44 dpPxu63Q
>>637
あなたウマシカですか？
今行われている工事は、今回の市議選の結果など反映されていません。
工事の内容はとっくの前（数年前）に決定して行われていますから。
※当選した議員が、何期もやってるならともかく2人とも初当選で1期目
緑化過剰どころか、今行われている再開発、道路も駅前も全く公共緑化してないよ（笑）
明らかに普通の街以下の状態。
592:近畿人
12/01/08 00:59:10 /Lv5r81w
いくらなんでも今の状態で
緑化過剰は無いよなあ・・・
593:近畿人
12/01/08 13:00:02 TSomsq8w
桜台とか緑化してあるけど、維持が出来ないと却ってムゴいことになってるよ。
住民は定期的に緑地の草刈り、アスファルトの割れ目に生えてくる草引きを実施しているけど
現在の税収規模だと道路緑化しても維持が手薄だから、
アスファルトはヒビ割れだらけで木の根が歩道を盛り上げて歩きにくい上に、
階段は各段の先を補修していないから角が割れていて足を滑らしやすい。
古典的手法だけど
駅前周辺はもっと大規模集積地で地価上げ
武庫川沿いに大規模工場誘致して
山側に大学誘致して人口と市の税収増やさないと
大規模に緑化しても維持で市民が苦しむハメになる。
ちなみに、旧176のあの歩道だけど、無意味に広すぎる気がする。
渋滞し易い場所なんだから、歩道の幅半分以下にして片側2車線で渋滞解消するのも
緑化以上に周辺環境に貢献すると思うけど
あの歩道の幅の広さが理解できない。何のためにあんな広い歩道にしてるんだろ？
594:近畿人
12/01/08 18:15:50 DN4oLXyA
道路の街路樹でも駅周辺でも、せめて街の玄関口やメイン通り（バス通り）は
よそから来た人や観光客（参拝客）に見られても恥ずかしくない普通レベルには
緑化したら？って話でしょ。
あの旧176の歩道とかＪＲ中山寺北口～阪急中山南口周辺はかなり恥ずかしい状態。
植木を活かしたまちづくりや街や花なんちゃらを行政が謳っていて、普通を遥かに
下回る驚愕の緑化状況（ほぼ緑化無し）なんだから失笑物。
古いニュータウンとかで歩道が持ち上げられたりしているのは植える木の選定ミスと
昔の工事・工法の固有の問題で、維持管理とはまた別（樹木の管理が悪いから発生
している症状ではない）。
住宅街の歩道とか道路がボコボコでひび割れだらけなのは、さんざん無駄な事業に
税金溶かして財源不足に陥せた行政の責任だけどね。
これから人口はどうあがいても減少しますし（アホみたいに開発しても需要以上に
増やす事はできません 逆に供給過剰と環境悪化で地価が下がります）、このご時世に
今から新規に大学の誘致など不可能。工場誘致もほぼ絶望的。
阪神間からどんどん大企業の工場が出て行っている時代に、新規に呼び込むのは
並大抵の事ではない。
身の丈以上の商業集積をすればアピアやサンビオラの二の舞になるのが落ち。
貴方の言ってることは若年人口が多い昭和の人口急増期、高度成長期にしか通用しない
夢物語で、これからの人口減少＆若年人口激減、高2218齢者だらけの時代に求められている
コンパクトシティ化による街の付加価値向上とは真逆の考え方だよ。
歩道の件は、街路樹や植栽を植えないなら、あそこまで広い歩道は意味不明ってのは同感。
緑化しないなら車椅子と歩行者がすれ違える程度の幅にして、車道に広めの路肩か自転車
通行帯でも設けたほうが、歩道の安全性向上や自転車と歩行者の分離という点でマシ。
街路樹が無いのにあの不自然に広い歩道は、見た目的にかなり違和感あって異様だし。
595:近畿人
12/01/08 23:05:37 Q+6X7Uog
維持が大変だから（再開発時に）道路や駅前に木は植えません緑化しませんなんて、世界から見たら嘲笑の対象ですね。
いや、日本の中でもかなり恥ずかしい。
良い街だと評価される街は例外無く市街地に豊かな緑がありますから、行政は緑を増やす努力をします。
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
596:近畿人
12/01/08 23:46:04 hMNHFSdw
642さんの言い方はちょっと厳しいけど、私もいくつか同意です。
大学は、今の子供の数から見てこれからは潰さないのが精一杯なので、誘致は不可能でしょうね・・・
駅前開発も数年前なら別ですが、これだけ住宅が建ち始めた後じゃ、中途半端に終わるので時期を逃したと思います。
歩道の広さ、何なんでしょうね？
自転車ロード整備するとか、駐車帯にするとか、そういった工夫も無くただ広い・・・
597:近畿人
12/01/09 00:18:01 vU5W2bBg
街路樹植えないなら、あの広さの歩道は明らかにおかしいですね。
用地の過剰買収だから税金の無駄遣いだし、特定の地権者に金回す事が目的？
しかもあれだけの広さの歩道を用地買収で確保して、お金が無いから緑化しません？
矛盾してますね？
598:近畿人
12/01/09 20:49:55 Xi8sCFwQ
あのスペースに、プランター置けばいいんじゃね？
599:近畿人
12/01/10 01:18:17 gegHqd4g
田舎町とかでやってる所あるよね
600:近畿人
12/01/10 10:44:35 B7Oe5VaQ
宝塚市内で旧じゃないほうの１７６（バイパス）とかセメントのプランター設置してる場所ありますけど、
管理悪いから木が枯れて新しいのも植えられず雑草生え放題になってるのが目立ちますね。
街路樹も強剪定や刈り込みすぎとか、紅葉が売りの樹木で紅葉前に丸坊主にしたりとか、全般的に管理が
不適切なケースが多いです。
601:近畿人
12/01/13 12:57:22 Qz24NnEQ
観光地なのに街の景観に無頓着って終わってますな。
602:近畿人
12/01/17 08:53:16 z06dO63Q
観光地？住宅地だよ。
あまり他人が来て欲しくないね。渋滞するし。
他人のためのコストも出したくないしね。
603:近畿人
12/01/27 11:23:46 IfuvS6Hg
ＪＲ中山寺駅の北にある176号線の交差点、176沿いに渡る歩道って無いんですね
危険な道になりそう
604:近畿人
12/01/27 22:31:33 7oaOpF4w
地権者と市議仲良しだから・・・
605:近畿人
12/02/02 22:39:52 UGj3IDcQ
中筋のユートピアの道路はさんで南側、ラーメン黒兵衛の東隣（伊丹市荒牧4丁目）
にMacが３月下旬に出来るそうです。
606:近畿人
12/02/03 09:44:49 Mh8fAspw
そこに出来るのなら何故宝塚駅前に出来ないのだろう・・・
中山寺のトピですが、宝塚駅周辺にファーストフード無いなぁと
ふと思いまして。
607:近畿人
12/02/04 06:21:08 gCFY2RAQ
周辺ならいくつかありますが
続きは宝塚トピのほうがいいんじゃないでしょうか
608:近畿人
12/02/06 00:47:59 h3rkDSWw
>>658
関西人ならマクドと書け、マクドとｗ
609:近畿人
12/02/07 19:54:36 A7MYCLng
阪急 中山駅のダイエー 夕方 茶髪女子中学生多いな
あれはどこの中学生？
610:近畿人
12/02/10 13:54:44 ZQzYHtDQ
ご存知の方いらっしゃいましたら
情報をよろしくお願いします。
東宝塚佐藤病院から少し南に下った
ユートピアの斜め向かいあたりにあった
むくの歯科さんは移転されたのでしょうか…
611:近畿人
12/02/10 16:07:55 vvUODmAg
＞663
確か、函館市場やケーキ屋『KAZU』沿いの道の
サーバ近辺の住宅地の中に移転されたと思いますが。
移転ハガキを捨ててしまい、その後受診していませんので、
違っていたらすみません。
612:近畿人
12/02/18 06:55:34 rgJXovww
中山寺のパンネルってもうパン買えるんですね。
613:近畿人
12/02/19 22:59:49 PRzUEBTA
中山寺のパンネルで今日早速パンを買ってきましたヨ。店はご婦人方でいっぱい。
614:近畿人
12/02/22 19:32:51 QYTQmjmA
あんなとこにマクドナルド出来たら土日の昼間は大渋滞だね
615:近畿人
12/02/24 15:50:14 4dfMZ3Dw
＞663 むくの歯科さんはサーバとトーカイの中間くらいにある建物の一階に移りましたよ。
隣が美容室です。
シャッターが閉まっていると何屋かわからないですが、
開いている時はカウンターが見えるだけでこれまた何屋かよくわかりません。
616:近畿人
12/02/25 22:10:58 L9kxGd2g
＞663 MacはPCです。
617:近畿人
12/03/22 20:50:45 53Q+Owsg
ＪＲ中山寺駅の北側、工事すすんでますが、
すでにあるタバコ屋と不動産屋と美容室と歯医者２軒と、
それ以外に何か出来るって聞かれた方いますか？
618:近畿人
12/03/24 21:28:31 ADIEtM9w
カルビマンマの後、ステーキガストになります。
619:近畿人
12/04/05 21:47:40 pmxTxFzg
阪急中山北側のコンビニ隣は何できるのん？
620:近畿人
12/04/06 07:07:05 eyrMjd0g
>>673
医院だったと思う
621:近畿人
12/04/14 10:41:00 xBSbbAPg
>>663
余談
以前あの場所にコンビニがあった
閉店後しばらく空き店舗になって�1253ﾄ
車屋が入ったと思ったらすぐ閉店
その後近所の保育園の駐車場として使われてたけど今眼鏡屋が入ってる
近所の話だと地主が口うるさいとかで
622:近畿人
12/04/16 00:39:12 H7F2d2DQ
安倉北で殺人未遂やって！
怖いなぁ。
623:近畿人
12/04/16 06:27:47 9huNholw
旧１７６歩道拡幅～ＪＲ中山寺北口のロータリーとバス道できてきましたけど微妙ですね。
あれが緑の街の入り口？ あの広い歩道で街路樹無し？ あれが中山寺の玄関口で観光動線？
なにもかも異常ですね。
624:近畿人
12/04/16 06:35:20 9huNholw
訂
あれが花と緑の街（市曰く）の入り口？
ＪＲで中山寺に参拝する人達は駅を降りて歩いてどう思うでしょうかね。
625:近畿人
12/04/16 10:54:41 E7R0SdPQ
異常ってほどは思わないけど
何か微妙・・・・・・
626:近畿人
12/04/16 15:58:52 Dc2E+qIg
市の都市計画ではJR中山寺の北口から旧176にかけても
中山寺の門前町らしい景観を形成するって事になってて
あれがそうらしいよｗ
627:近畿人
12/04/16 23:38:33 H7F2d2DQ
景観も勿論だけど、交番建ててくれへんかなぁ。
治安悪化が一番怖いわ。
628:近畿人
12/05/02 23:02:17 Imv5+jaw
ステーキガスト、土曜日20:00台に行ってきました。
駐車場は意外と奥まで入れて表から見るよりはたくさん停めれました。
入った時は8組？ぐらい待ちだったけど、15分程で席に通されました。
たまたまかもしれませんが。
やっぱりというか、1人あたり1,000円は行きますね。代わりにカレーとサラダバーは食べ放題でした。
ドリンクバーは別途必要。
629:近畿人
12/05/06 23:30:56 2FCyta3g
ステーキガストは家族で行くと平均＠1,500と予算組むのがせいかいでしょうね。
結構、子供にお金を使わせる方法できます。
630:近畿人
12/05/09 19:29:06 UmPUv+zA
さっき、阪急の山本駅の北側ロータリーの前で
「従軍慰安婦に私たちの真心を」とかいう垂れ幕の前で
おばさんが拡声器使って自作っぽい歌うたってたんだけどなんなんですか？あれ。
あの辺ってそういう所だったっけ？
631:近畿人
12/05/12 06:20:29 kUNgpF+A
中筋ジーンズメイトの跡地はやまやです。山本駅南にあるスピードが越してきます。
632:近畿人
12/05/16 14:21:04 4UJEX1ew
>>681
同意
昔は中山駅の北側のコクリコの横にあったの に。。。
財布とか落としたら、どこに行けばいいか う。山本・清荒神・荒牧交番？
633:近畿人
12/05/17 12:50:50 +9DPUx/w
>>686
そうそうコクリコの前にガチャガチャあってよくやってたわ(^.^)
確かあの交番は常駐はしてなかったと思うけど無くなった時は何で？と思った。
634:近畿人
12/05/18 22:41:29 HD2AItfg
話かわるけど
ＪＲ中山寺の北側ロータリーの地面に「バス停」って白線で書いてあるけど
五月台方面のバスが止まるの？
635:近畿人
12/05/18 23:05:22 XSvmpsYw
>>688
路線からみて五月台方面じゃないかな。と予想
朝、堀があるお寺の前のバス停203bで降りてJR中山寺に歩く人よく見るね
636:近畿人
12/05/19 12:03:31 ciFJEmLA
ＪＲ中山寺にバスが往復で止まると便利になるね
現在のバス停は中途半端すぎる
637:近畿人
12/05/26 14:01:28 sL3uw9Yw
売布神社駅の北の工事ってマンションかな？
何ができるか知ってる人います？
638:近畿人
12/06/03 11:37:33 T/EJM38w
しっかり見てないですけど
高齢者用のマンションか何かだったと思います
639:近畿人
12/06/04 23:05:44 mVY/q2HA
えらく病院開店ラッシュのような気がします
640:近畿人
12/06/05 02:57:25 g768BTrQ
巡礼街道、菰池周辺の緑が年々急激に減っていますね。
緑豊かな景観がどんどん失われて悲しいです。
適切な開発指導や景観規制をしない行政に憤りを感じます。
641:近畿人
12/06/05 03:00:28 g768BTrQ
大きい声でわめきちらす地権者や業者の意見ばかり
過度に尊重する姿勢はやめて、そろそろ市や市民にとって
価値のある物を守っていく取り組みが必要ではないでしょうか。
642:近畿人
12/06/05 18:48:50 Dbzlj8FA
中筋山手も山の尾根が削りとられてとんでもなく酷い事になっていますよ。
これから人口が減り家がどんどん余る時代に貴重な森をまだまだ削ろうとする愚かな行為を
いい加減にやめさせないといけません。
そもそも宝塚の平地から伊丹北部にかけては容易に宅地転用可能な田畑があれだけ多いのに
市街地近傍に残っている貴重な山並みや森をどんどん削り放題って、根本的に間違っています。
こんな保全するべき急斜面が市街化区域っておかしいでしょという場所が多すぎます。
643:近畿人
12/06/06 08:03:48 t0zFfY/Q
駅前は栄えて無いのに、山は削って何がしたいのか宝塚市はわからん
結構な住民税も取ってるのにね
綺麗な街づくりと良いテナント呼んでこないといけないのに宝塚沿線の商店街はガラガラ…
伊丹こやイオンモールや西宮ガーデンズにもってかれて商業地は死滅
644:近畿人
12/06/06 09:27:33 t4479x+Q
何処を指してるのかはわかりませんが、宅地開発をしてるのは
公的なものじゃなくて民間企業によるものでしょう？
645:近畿人
12/06/06 09:46:59 CYN4Rcaw
自然を大事にしたいのは同意できるけど、途中から何かおかしい。
田畑が多いといっても私有地だから。
持ち主から無理矢理買い上げろとでも言うんだろうか。
農地つぶして宅地化しろって強制するんだろうか。田畑も緑の一角なのに。
646:近畿人
12/06/06 13:39:14 FF/+fJuA
田畑は、造成（地形改変、山林破壊）無しで宅地転用できる。
そもそも市街地の田畑の殆どは、農業の為に維持されているものではなく
固定資産税を抑える為の税金対策で資産として維持されているもの。
山の上のニュータウンや平地に腐るほど土地や家が余っているのに、新たに
山を削るべきではないってのは当たり前の正論。
植木畑はともかく、普通の田んぼや畑は高木が植わってるわけじゃなので
殆ど緑になんて後継していませんよ。
>>698
開発や線引き（市街化区域）は行政によって管理されています。
民間が勝手に開発できるものではありません。
647:近畿人
12/06/06 13:50:33 FF/+fJuA
訂正 殆ど緑になんて貢献していませんよ。
-------------------
ちなみに市街地に囲まれた農地は、何十年も前の住宅難で人口急増時代に
もともと市街化するべき場所として市街化区域に指定されて
棚から牡丹餅で資産価値が高まった場所を、所有者が宅地並み課税を
免れる為に、抜け道としての制度（生産緑地）を利用して、課税と
用途変更（田んぼを廃止してアパートを建てるなど）を先延ばしに
しているにすぎない。
道路や下水道などインフラが既に整備された都市部にある田畑は
市街化するべきとして資産価値が高まった土地の課税を免れる為の
姿であって、田畑を維持しようなんて思っている所有者はいない。
648:近畿人
12/06/06 14:17:30 FF/+fJuA
都市計画やまちづくりにおいて、市民の為の税金で行政がインフラを整備済みの
遊休地や田畑から有効利用（適正利用）するべきってのは至極当然であり
土地や家が不足していない時代に、もう山を削って市街地を拡大するべきでは
ないといった指摘や、住環境や景観に寄与している斜面地の緑をもうこれ以上
削らず保全するべきといった指摘は、全くの正論であり批判しようがない。
649:近畿人
12/06/06 15:17:48 CoNxKHrA
>>643
仙台駅前は素晴らしかったなぁ
ケヤキ並木が生い茂ってるのに、道路も歩道も広く綺麗
あんな風に宝塚もできたら、最高なのになぁ…
>>698
市が許可しないと宅地造成できないね
宝塚南口の商業施設シャッターばっかで酷いね
もっとするべき事あるだろうにね
650:近畿人
12/06/06 17:14:56 aP55Hl9w
＞植木畑はともかく、普通の田んぼや畑は高木が植わってるわけじゃなので
＞殆ど緑になんて貢献していませんよ。
ここおかしくない？
651:近畿人
12/06/06 18:16:56 egPO9YMw
市街化区域に編入され税金を使った整備により資産価値が高まった大都市近郊の
田畑（都市農地）は、ごく一部を除いて農業（営農）や緑の保全の為の
土地利用ではありません。
インフラが整備された事により市街化区域内の農地の宅地転用を促す目的で
固定資産税および相続税の課税が宅地並みに引き上げられたのですから、
本来は宅地に転用するべきなのですが、税金対策や相続対策で農地（生産緑地）
の形態にして宅地並み課税を免れている土地利用です。
都市の発展や税金投入の恩恵を受けたひじょうに資産価値の高い土地を保有しながら
宅地の数百分の一の固定資産税しか払っていないのです。
652:近畿人
12/06/06 19:12:16 t4479x+Q
民間が勝手に開発出来ないのは皆、知っています。
しかし、開発を反対する明確な理由が無ければ
開発出来てしまうでしょう？
まあ宝塚市は開発が下手だというのはありますね。
バランスが非常に悪い。
街のコンセプトをきめて買い物の街、憩いの街など
上手に分散すればもっと住み心地の良い街になっていると思う。
653:近畿人
12/06/06 20:07:38 FZiiiXpw
無秩序なミニ開発や乱開発を防ぎ、市域を適正な土地利用に導くのが行政の仕事です。
それを宝塚はやっていないから、どんどん良好な環境や魅力が壊れています。
景観や開発のガイドラインや条例を厳しくすれば、防げる乱開発やミニ開発が多いのです。
また、山の上やありえない急斜面地（崖地）や地域に潤いを与えている保全すべき緑地などが
市街化区域に入っていて開発されてしまうケースも、完全に1257行政の責任です。
容易に宅地に転用可能な農地が便利な市街地（インフラ整備済み）に大量にあるにも
関わらず、宝塚市の良好な環境に寄与してきた貴重な山林をどんどん削って市街地を
拡大しているのは誰が見てもおかしな事ですよね。
そもそもインフラが整備された市街地の農地（生産緑地）が、宅地化されない事は
市民生活に無関係でなはなく、納税者である市民が大変な不利益をこうむっています。
宝塚にしても、本来は市の財源として入ってくるはずの10億円以上の固定資産税が
生産緑地という事で入ってきません。建物がたった場合はそれ以上の額になります。
既に市街化している地域の沿道にある農地を宅地に転用しても、インフラの維持管理更新費用
（将来世代の負担）は殆ど増えませんが、新たに山をどんどん削って市街地を拡大した場合は、
環境や景観が悪化するだけでなく、インフラの維持管理更新費用も明らかに増大します。
無秩序な山林開発による住宅地の拡大は、人口が減って税収が減る将来世代に迷惑をかける事になるのです。
654:近畿人
12/06/06 20:54:18 FZiiiXpw
>>704
米を植えている田んぼや野菜を植えている畑が、自然緑地や山なみの緑と
同じだと考えている人は殆どいないんじゃないですか？
655:近畿人
12/06/06 21:10:12 Wjm7EQ5w
>>708
そりゃいないでしょう。別のものなんだから。
656:近畿人
12/06/06 23:10:43 6ItccTSw
宝塚は宅地もマンションも過剰供給ぎみで住宅は不足していません。
特に山手やオールドニュータウンは空家が増加して家が余っています。
必要なのは新たに山肌を破壊する開発ではなく古い住宅街に人を呼び込む為の政策や宝塚市の魅力アップです。
657:近畿人
12/06/07 00:03:48 6fAY7cXg
>>708
市街地の田畑は、地主の都合で課税と土地利用の転換を先送りしているだけですからね。
緑豊かな住環境に寄与している山の緑や自然緑地とは全く異なります。
山や自然緑地は破壊したら事実上二度と復元できませんからね。
658:近畿雀
12/06/07 01:40:40 fLgid4cQ
>>605で申し上げておりますが、再度お伝えいたします。
宝塚市全般に関する話題は、
【ベッドタウン？】宝塚市民よ･･･40【観光都市？？？】
ｽﾚﾘﾝｸ(kinki板)
にてお願いします。
また、情報交換にならない一方的な主義主張の展開は
当掲示板の趣旨に沿わないことを、念のためお伝えしておきます。
659:近畿人
12/06/07 08:24:10 /SiwIAZg
最初は建設的な意見かと思ったのに
思いこみで批判してるだけですからね・・・
660:近畿人
12/06/07 09:39:14 VN/jmyqw
ここで話されている内容は宝塚全般じゃなくて中山付近の
話なのにね。。まぁ管理されてる方は宝塚の方じゃないでしょうから
理解するのも難しいと思いますが。
661:近畿人
12/06/07 22:04:01 IKNkUUFA
議員でこういったサイトに関心ない人って
もう時代遅れだし落としてもいいと思います
662:近畿人
12/06/10 09:40:19 peEWSOaA
また、植木屋の「仕事よこせ！」活動が続いているのか・・・・
663:近畿人
12/06/10 12:21:01 e1YFNCVA
>>713
宝塚スレを58-***-***-***1.hyg1.eonet.ne.jp
で検索したらろくな事書いてませんね。あなた。
ここで批判的な意見を書かれてきた市民の方々は
事実に基づいて概ね正しい事を言っていますよ。15e8
664:近畿人
12/06/10 12:24:23 e1YFNCVA
ふざけた開発やこれ以上山や緑を破壊するのをやめろという意見が
植木屋に仕事よこせに見えるってｗ
植木屋の連中は不動産業に熱心で街の事なんて何も考えてない。
665:近畿人
12/06/10 13:43:50 NjMnnV6w
おっと、素早い対応ですね
図星ですかwwwww
666:近畿人
12/06/10 13:59:50 NjMnnV6w
>>718
あなたの意に沿わない事が書き込まれる→ロクな事書いて無い
あなたの意に沿わない開発が行われる →ふざけた開発
で？あなたはどれほどの人物なのですか？
667:近畿人
12/06/10 17:46:32 SViYEqaw
宝塚市役所のまちづくりや開発指導（開発行政）がまともだと思ってる市民なんて皆無に近いでしょうねぇ。
いるとしたら利害関係者や市民になりすました業者や不動産屋ぐらいでしょう。
668:近畿人
12/06/11 06:09:10 Fn0Ta2vA
デベに山削らせるより植木屋さんがちゃんと仕事した方が
きれいな街になりそう
669:近畿人
12/06/11 15:29:30 tvefhoUw
いい加減宝塚スレでやれ
中山周りは開発延々してる割に魅力あるお店全然できないね
670:近畿人
12/06/11 15:36:13 0DFWJFwg
>>718
だったら、ふざけてない開発ってあるのかな？
671:近畿人
12/06/11 20:47:45 asxs70ag
> 宝塚スレを58-***-***-***1.hyg1.eonet.ne.jp
> で検索したらろくな事書いてませんね。あなた。
もしかしてそれで当たったら全部同じ人だと思ってるのかな。この人。
672:近畿人
12/06/12 21:28:50 Jg+IgutA
また中山台にホタルが出始めたようですね。
URLﾘﾝｸ(www.nakayamadai.com)
673:近畿人
12/06/12 22:10:29 MXHHMFwQ
ムシコナーズは良く効きます
完全に駆除できます
674:近畿人
12/06/16 07:36:41 CqKHHDZg
中筋のユートピアが６月一杯で閉店です。残念です・・・
跡地に何ができるかご存知の方いませんか？
675:近畿人
12/06/16 09:32:43 FF0IMcXg
ユートピアって園芸屋さんだっけ？
676:近畿人
12/06/16 13:24:28 eXrev9GQ
山岡整骨院ってどう?
677:>>729
12/06/16 16:57:56 CqKHHDZg
マクドの向かい側の本屋さんです。DVDレンタルもしています。
678:近畿人
12/06/16 22:24:29 69v6bUvg
ユートピア一番利用していたのに残念です。
貼り紙とかあったのですか？
679:近畿人
12/06/16 22:49:37 FF0IMcXg
あーあそこか
近所にレンタル店ないからそこそこ流行ってるのかと思ってた
最近はオンデマンドやら通販やらあるからみんなお店にいかないのかもね
680:近畿人
12/06/17 12:18:17 6seOO/cg
パン屋側の看板に工事予定表？が貼ってあって
ネットカフェするみたい
681:近畿人
12/06/17 17:18:50 HW/NdeTg
え？
隣にもうネットカフェあるじゃん。。。
682:近畿人
12/06/17 20:32:37 vE+R3ihQ
ユートピア閉店されたら、一番くじ扱うとこが近くになくなる
683:近畿人
12/06/18 00:40:44 WsUU8GXw
看板には 営業形態変更による改築 とあったが
684:近畿人
12/06/18 07:48:33 InaXuOvA
あそこは駐車場が入りにくくて使いにくかった。
685:近畿人
12/06/19 14:18:30 gJ+Rqavw
新しく立て直すってことかな？
686:近畿人
12/06/22 09:33:18 N7g97vBg
ユートピアはDVDレンタルぼったくりの高さで誰も借りてなかったな
ゲオとかになれば使うのに
ネットカフェ本当なら、隣のネットカフェ安いし、ご飯メニューが充実、激安でユートピアが経営なら勝てないだろうに…
687:近畿人
12/06/22 18:47:05 g186dJpA
ユートピア横のネットカフェ・ポポロもユートピアの経営です。
以前は三田にもお店ありました。こちらのネットカフェは昨年末閉店しています。
今のネットカフェを閉店してユートピアに引っ越し（２階建てと建築予定と書いていました）。
ネットカフェあとは駐車場？？？
688:近畿人
12/06/22 20:53:07 Gi7dTYdQ
本屋の店内に閉店の張り紙ありましたね
689:近畿人
12/06/24 03:57:07 ktakX3EA
あのネカフェ需要あるんだ
流行ってないと思ってた
690:近畿人
12/06/30 09:55:02 /dOlVlLA
このスレや過去スレでしつこく牛丼屋ほしいとか言ってた奴。
お前の望みどおり牛丼屋できるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.city.takarazuka.hyogo.jp)
691:近畿人
12/06/30 10:03:39 GyIi8TIg
和っふぇがあったとこかー！
かっぱ近くやし小僧寿司生き残れるのか…？
692:近畿人
12/07/03 16:10:18 TuGohGWA
小僧寿司
デリバリー始めるそうで
693:近畿人
12/07/04 21:20:23 elpEmgqA
中山台に熊出たそうな
694:近畿人
12/07/06 22:41:00 TQDt4RAg
>746
今更デリバリーってｗ
おそくねーか？ｗ
695:近畿人
12/07/11 20:09:36 vXVbYkHw
>>749
詳しく
696:近畿人
12/07/11 22:11:34 KRXhOROg
なんかやたらサイレンなってない？
697:近畿人
12/07/11 22:15:31 S2Ag1A8w
やたら多いですね
176を通過したりしてますが
何かあったんでしょうか
698:近畿人
12/07/25 13:26:58 mhSrXYmA
やっと来週、JR中山寺から中山台へバスが開通します
URLﾘﾝｸ(bus.hankyu.co.jp)
699:近畿人
12/07/26 01:02:41 X546r1rg
北口ロータリ、絶賛工事中だが間に合うのか？
700:近畿人
12/07/26 07:14:34 O315jChg
まだ大穴掘ってるものねえ
701:近畿人
12/07/26 08:16:29 wdJiqQlA
URLﾘﾝｸ(bus.hankyu.co.jp)
朝ラッシュ時間帯は駅前まで乗り入れない嫌がらせダイヤ笑ったｗ
まぁ中山台住民自身の責任ですね。
朝ラッシュ時の駅周辺の道路やロータリーの混雑要因となっているマイカー送迎は
殆ど中山台住民なわけですから、駅前まで乗り入れてほしければ、
マイカー送迎をやめてバスを利用するべきなのです。
道路やロータリーがすいていれば、阪急が朝ラッシュ時に乗り入れない根拠がなくなりますから。
702:近畿人
12/07/26 08:19:24 L11/BW9g
普通に送り迎え邪魔だからね
なかなか127aバス停つかなくて電車に乗り遅れるよりいいんじゃない？
703:近畿人
12/07/30 20:25:00 hogPXU1Q
新聞のセールスしつこい。
名前だけ貸してくれって、違反なんじゃないの？
704:近畿人
12/08/10 17:17:08 HbZBV85w
この前、中山寺駅の階段でわざとぶつかってきたオッサンは何なんだろうか。
自分からぶつかっといて辺り構わず大声で喚き散らすからとりあえず謝っといたけど。
最近はああいうオッサンがどこでも多い気がするなぁ…。
705:近畿人
12/08/11 09:26:09 Vrchb0VA
とりあえず謝るというような行為をとるから
そういう奴らは図に乗って繰り返す。
喧嘩しろとは言わないけれど、
冷静に抗議するぐらいしましょう。
もめても駅員がいるんだし。
706:近畿人
12/08/11 10:01:30 /NKwbr0A
でも外に出ろ!!ってなったら駅員は関係なくなるよ。
抗議するにもそれなりの覚悟を。
707:近畿人
12/08/11 12:36:22 giO5fFRQ
そんなやつが増えて治安が悪くなるから俺は前から早く交番を作ってくれと願ってる。
以前より確実に変なやつ多いよ。
708:近畿人
12/08/11 16:21:51 fYLSrk5A
昨日、はじめて、中山寺駅北口で阪急バス止まってるの見た。
23:30って遅い時間まであるんだな。
709:近畿人
12/08/11 16:53:23 +mQ9tjnw
ラビスタ行きのバスは24時5分まであるよ。深夜便ということで
料金は倍だけど。
710:近畿人
12/08/11 17:51:18 K67OIYgg
>>762
確かに人も増え始めたし
そろそろ中山寺駅周辺に１つ欲しいね
711:近畿人
12/08/11 23:57:38 0ou8EV6w
ぶつかられたら、悪くもないのに
とりあえずあやまる。
外に出ろと言われれば、
出る必要も無いのに言われるままに出る。
典型的な日本人気質。
そら竹島も取られるわな。
712:近畿人
12/08/12 11:29:33 aPU2gKug
>>776
その通りなんだが、今日日突然刺される時代だしなあ。
外国みたいに自衛の武器でも持ってれば喧嘩になっても安心だけど。
日本人気質というのは、基本 保守体質ってことで、日本の場合
おとなしくしてれば、全てが安泰っていうことから入ってるとおもってる。
でもこれから 仕事も金も失うものが何もないとなれば、外国なみの風潮になるよ。
713:近畿人
12/08/17 06:48:16 XB7+hS4A
自分だけが自衛の武器持ってりゃ安心かもしらんが
自衛のための武器を違う目的で使う奴が居ない訳があるまい
安心した積りが余計に物騒だろな
どっち転んでも平和なんて維持する努力が必要、タダ乗りはあり得ない
714:近畿人
12/08/21 04:13:28 VXctfwHw
ユートピアが無くなって本当に不便です。
どこに本を買いに行けばいいのでしょうか？
715:近畿人
12/08/21 06:32:26 UakJ0TUw
>>769
AmazonかTSUTAYA
716:近畿人
12/08/22 22:05:05 jXuqBLzg
>>769
ダイエー
717:近畿人
12/08/23 00:57:17 h7QF4r7g
103b769です。
ダイエーの中に本屋さんあったんですね。
知らなかったです。
718:近畿人
12/08/25 21:30:35 o6SIs0VA
マリーアンジュ、西谷に移転
719:近畿人
12/08/26 00:33:14 w3xnedJA
売布神社駅の前のクソガキ何で補導しないんだろうなぁ…
毎夜毎夜、改札すぐ降りたところで地面に寝転がってタバコ吸ってみっともない
阪急の駅員も注意しないし、あそこ警察パトロールして欲しい
720:近畿人
12/08/26 00:52:58 qo9Mjc3Q
それは幾つぐらいの子供たち？
721:近畿人
12/08/28 22:41:28 jp85QBrQ
>>775
15歳から19位かな
売布神社の阪急宝塚行き改札のすぐ前あたりに毎日、夜たむろしてる
また、乗り上げちゃいけないのにベンチ付近に単車や原付おいて、周りを散らかしたり
地面に大の字で寝てたり、本当に邪魔
一度、注意したけど、あれ何で警察も阪急駅員も注意しないんだろ？
売布神社で九時過ぎに降りる人なら高確率で遭遇してるはず
本当に何とかして欲しい
722:近畿人
12/08/28 22:53:54 T6yjEipQ
ロータリーの敷地なら阪急は注意出来ないとか？
売布の駅前にたむろしてるって話は前々から聞いてたけど今もなのか
あそこらへんに住んでる子なのかな
苦情があれば警察官が行ってるはずだけどいくら注意してもその時だけなのかもね
723:近畿人
12/08/30 22:06:59 qo8nknjQ
黙想の家の北側でイノシシと遭遇。
21時ごろ、親らしき1頭と小さいのが何頭か並んで道路を歩いていた。
車のライトに照らされても、すぐには逃げていかない。
はじめてなもんで驚いた。
724:近畿人
12/08/31 01:24:36 T6a+xD4g
この辺でもいるんですね。
芦屋川辺りとか六甲山系ではよく見かける事があるけど
変に人馴れしてるよね。
725:近畿人
12/08/31 06:19:55 a6WDGIeQ
きよしが丘散歩してたらよく逢うよ
726:近畿人
12/08/31 08:03:48 rGRBGlig
あの辺子供も多いし、今の時期特に気性荒いし、猪、駆除しないと危険かもね
727:近畿人
12/09/01 00:30:36 PoytC3HA
人間が無意味な開発で、大昔から住んでいた猪のテリトリーを侵略している側です。
家が不足していない人口減少時代にどんどん森を削っているから猪が出没する。
そろそろ無駄に住宅地を広げる焼畑的な新規開発をやめて、既存の住宅街を魅力を高めることで転入を促す政策が必要でしょう。
家が余っているのに、どんどん住宅街を広げて家余りを助長する新規住宅開発推進政策は、既存の市民の不動産価値の下落（資産の希薄化）を意味します。
728:近畿人
12/09/01 07:46:02 Y1158/mw
函館市場が9月30日で閉店すると、DMが来ました。
やはり、かっぱ寿司に大分客を取られたのでしょうね。
後には同じ会社が別形態の店を出すみたいですが、
詳細知っている人いますか？
729:近畿人
12/09/01 09:38:24 q/zgvkoA
安倉のとれとれ屋も９月９日で閉店するし、回転すし屋が多いなぁ
と思ってたら２軒も一気になくなる112dのか・・
730:近畿人
12/09/02 17:20:38 H6lsUnEg
もう10年以上も代替わりしながら出て来てるし
平和共存って感じでしょう
気が荒いのは出産後間もない春から夏前ですよ
いまは比較的餌の豊富な時期だから落ち着く時期ですよ
特に気が荒いというのは何か確たる根拠があるとは思えませんね
731:近畿人
12/09/02 17:43:55 L8/i/sjA
住宅地近傍に残された森が片っ端からどんどん開発されて
良好な自然環境が破壊されていますね。
宝塚市は景観や住環境の事なんて一切考えていません。
市民ではなく常に業者や地主のほうを向いていますから。
732:近畿人
12/09/02 18:06:09 il+oKKqw
>>786
いい加減、この流れうざい
お店ができたとか、これからの発展祈って書き込みしようよ
733:近畿人
12/09/02 18:10:17 oGEXkVBw
自然環境云々、業者云々の書き込みは宝塚スレでやれ
これは中山と売布神社のすれだぞ、いい加減にしろよ
それはそうと、ピピア売布、どんどんお店潰れてくね、本屋さんは引退だったみたいだけど
魚屋も靴屋も手芸屋も全部つぶれた…
734:近畿人
12/09/02 18:54:50 5iKKrVDw
車ある家庭が多いから昆陽のイオンとかに相当客が流れてそう
735:近畿人
12/09/02 19:04:19 d+y9Lxcw
駐車場の台数が少ないとか有料のところは
今時集客が難しいと思う。
736:近畿人
12/09/02 19:09:36 BMP3tjzA
駐車場の台数が少ないとか有料のところは
余程集客力がある店でないとこの辺では難しいと思う。
737:近畿人
12/09/02 20:20:48 eY6vtZDQ
>>787-788
とバレバレの業者が書き込んでおります。
全く新規開発の必要性が無い家余りまくり人口減少時代に、1回限りの使い捨ての商売の為に
宅地に適さない急斜面の山肌まで片っ端から削りまくって環境を悪化させまくっていいわけないだろ。
無駄な開発（市街地の拡大）は、景観や環境を悪化させるだけでなく、将来世代の負担を重くする事を理解しているのか？
少ない人口と税収で、道路や上下水道などの社会基盤を維持しないといけなくなる。
当然、市民サービスは低下し、街はボロボロになる。
738:近畿人
12/09/02 20:36:58 fJ/6U9wg
>>792
また、自己陶酔のｲﾃﾞｵﾛｷﾞｰの開陳ですか・・・・
チラシの裏に書くか、鏡に向かってしゃべっていてください。
739:近畿人
12/09/02 20:43:33 aVdijg0A
ありえない乱開発が横行しすぎってのは紛れもない事実でしょうねぇ。
中筋山手とか電車の車窓や旧176号線からも醜い開発景観が丸見えで
ひどい事になっています。
そろそろ大量供給より質を高める事への転換が求められています。
もう環境を犠牲にして無秩序な開発を求める時代ではありませんよ。
利便性の面に関しても、これから人口減少と生産年齢人口の激減が
避けられない日本でいつまでも右肩上がりの利便性アップや発展を
求めるのも間違っています。
740:近畿人
12/09/02 20:50:29 5iKKrVDw
阪急中山駅前の三井住友の前っていつも路駐酷いね
営業時間中は警備員いるからそんなにもだけど夜とか酷い
路駐防ぐためにカラーコーン置いてるのにその横に停めたり
バス通ったりするし駅前で通行量多いからやめて10a0ほしいわ
741:近畿人
12/09/02 21:02:35 KtLtIvnw
大きな問題だからこそ
中山寺や売布神社なんて小さな地域じゃなくて
もっと大きな場所で話すことだと思うの
742: 近畿人
12/09/02 21:21:57 cmwOfElA
>>795
夜に路駐しているのは隣の塾の送り迎えのバカ親ども。
酷い時には歩道にまで入り込んで停めている。
このバカ親どもこそ徹底的に排除するべき。
743:近畿人
12/09/02 21:48:53 hA0CabUw
住処を追われたイノシシや猿の出没は、アホな行政やアホな市民に対する警鐘でしょうな。
安易に駆除するべきとか身勝手すぎる。
50年後の市民に笑われない持続可能なまちづくりが必要でしょうな。
744:近畿人
12/09/02 22:06:27 5iKKrVDw
>>797
あぁ…
あそこらへんは塾やら習い事やら多いから
迎えの路駐ほんと多いよね
745:近畿人
12/09/02 23:40:48 mjO6uNWA
路駐は見つけ次第警察に通報する手段が有効です。
あと、塾及びその生徒の学校等にクレームを出すのも有効です。
駐車でなく停車の場合は歩道に乗り上げている車は歩行者は避けずに
車の前で止まり、警察に通報してください。
歩行者の優先通行妨害で減点できます。
警察が来る前に車が移動しても、ナンバーと写真さえあれば同じです。
746:近畿人
12/09/02 23:48:30 QAcx8XVQ
狭い地域でいがみ合ってどうするの。
747:近畿人
12/09/03 00:25:22 eQgm+vlQ
立ち止まって通報まではしないけど、多分習い事先に文句は来てるんじゃないかな
以前は有料駐車場の通路に停車して待ってる常識はずれさんまでいたけど
最近はそこまでのは見なくなったし
でもまぁなまじっか歩道がデカイから車停めれちゃうのも問題よね
あとあのタイル組み合わせたような歩道、和菓子屋さんの前あたりとか
ガタガタになってる部分があってベビーカー引っかかったりして怖い
748:近畿人
12/09/03 07:18:56 HHkuZqzw
>>801
そういうことは片方にだけ言っちゃ駄目
749:近畿人
12/09/03 09:00:21 UU4CVbpg
双方に言うことが出来ないから仕方ないよ。
750:近畿人
12/09/04 08:19:36 0OA7b08Q
>>792
だから、書き込みしても良いけど、宝塚の話なんだし、中山寺のスレに書き込む必要ある？
普通の楽しい書き込みが埋もれちゃう
お前のやってること荒らしと変わらないよ
751:近畿人
12/09/04 08:24:42 0OA7b08Q
ピピア売布が生協だけになっちゃいそうだけど、その生協もビミョーな感じだし、なんとかならないのかな、アレ
ガラガラなのだけでも改善して欲しいが…
752:近畿人
12/09/04 09:37:06 RBoEUDzg
宝塚の駅ビルって逆瀬川のアピア、南口のサンビオラ、売布神社のピピアと
三セク絡みの建物って、箱は立派なんだけど中身に魅力が無い。
しかも空き店舗だらけなのに賃料を下げ�1172ﾈい。あれじゃ借り手が
ないのも仕方無い。
753:近畿人
12/09/04 09:42:57 LAdRGp1w
>>802
街路樹や植栽を植えないなら（植えるべきだが）、あんな無駄に広い歩道にする必要はなかった。
車道を広めにして、車道の外側に自転車通行帯（自転車レーン）でもつくったほうが遥かに良かった。
自転車レーンにして、舗装の色を車道と変えれば路駐の抑制に効果てきめんだし。
754:近畿人
12/09/04 09:53:38 LAdRGp1w
それにしても糞みたいな駅前整備＆道路整備になってしまった＞ＪＲ中山寺北口バスロータリー、旧１７６、歩道
阪神間や大阪郊外で新たに整備された駅前や地域のメイン道路やバス道であんな殺風景で貧相なのは近年見たことがない。
駅の反対側（ＪＲ中山寺南口ロータリー、グランマルシェ方面への道路）がそこそこまともなだけに落は激しい差。
755:近畿人
12/09/04 11:32:41 wRTeED8g
>>807
本当に酷いよね
元々の商店街潰して、ハードだけ整えても全くソフトを整える気無いから、活気が無くなり
遠い伊丹昆陽などのショッピングモールばかり儲かる
宝塚南口なんか、ゴーストタウン化してきてるよね、あれ
756:近畿人
12/09/04 12:07:07 RBoEUDzg
宝塚は開発する側が地権者に気を遣い過ぎているのが見え見え
なんです。企画の段階で利用者の目線になって開発をしていないから
結局すぐに飽きられて来客数が減少し、閉店に追いやられてるん
だと思う。
757:近畿人
12/09/04 17:26:25 +v/le5Kw
>>809
貧相なロータリーになったよねー
線路沿いの道が使えなくなって不便だし
758:近畿人
12/09/04 18:45:11 g10lsG6Q
>>809
中山寺北口はロータリー前に民家とか、何考えてるのかわけわかんないよね
>>812
コンビニすらないし、ロータリー使うの送り迎えの車とタクシー位
通り抜けできず、迂回しないといけなくなって不便になったね
759:近畿人
12/09/04 20:46:32 tiKxyM7g
確かにロータリーに店欲しいかも…
って思ったけど南側には店たくさんあるしな
阪急の中山や山本なんかもロータリーは微妙だしなー
760:近畿人
12/09/04 21:20:08 /nDeGqmw
貧相な駅前空間とロータリー、緑の少ない道路、景観を害する下品な時間貸しの駐車場群。
喜ぶのは駅前を通過点としか考えてない電車乗る為に車でくるバス便ニュータウン等の住民だけだな。
761:近畿人
12/09/04 23:05:41 JlzPkO6g
つか、そのために作ってんじゃねーの？
住宅しかない宅地がいい住宅地なんだそーだから・・・
762:近畿人
12/09/04 23:23:56 PgtJ/B/Q
とりあえあず中山寺の北側にコンビニできたらいいのにな
回数券の自販機があればなお最高
763:近畿人
12/09/05 07:36:26 BSbKyakQ
駅前のジョーシンいつもガラガラやね。
撤退してもいいレベルだ。
764:近畿人
12/09/05 10:48:56 XxnGg+Jw
エコポイントや地デジ特需で数年分以上の需要を先食いした上、
家電量販店自体、出店過剰状態だよね。
ジョーシン撤退して、その跡に大f86型書店でも入居すれば
個人的にはその方がうれしいが。
でもジョーシン撤退はあっても書店はないだろうなぁ。
765:近畿人
12/09/05 13:18:03 JGPrRnOQ
郊外の電器店なんて、平日はどこもガラガラじゃない？
週末で元が取れるようになってるんでしょうね。
書店もあれば便利だけど、紙媒体はこの先減ることは
あっても増えることは考えにくいからどうでしょうね。
766:近畿人
12/09/05 14:21:35 /DyGk4MQ
本屋こそかなりきついよね
Amazonやら楽天で簡単に買えちゃうし
767:近畿人
12/09/05 22:03:42 GsZGpcuQ
調べてないから良く判らないけど
阪急中山の南側とＪＲ中山寺の北側は開発規制かかってるのかな？
高層、大型建物規制したり等・・・・
本来ならＪＲ駅前ロータリーの前に民家とかありえないけどね
開発規制解除すれば地価が上がるから民家なんて税金高すぎて
自然に商業施設に変わっていく。
768:近畿人
12/09/05 23:10:43 K8fWoxyA
宝塚の市街地はけっこう用途規制かかってるよ
とくに住宅地は住居以外建てちゃダメ、みたいなのあるから。
まあ、件の当該地がどーだかは知らんが、
大形の商業施設みたいなのは決まった範囲以外では建てられないからね・・・
769:近畿人
12/09/05 23:45:26 QEKS+08A
区画整理で整備された中筋四丁目某公園もセンスなくて適当に突貫でつくった感丸出しですな。
公園というより広場。潤いも癒しも全く感じられないし魅力も無い。
のぼりだらけのうどん屋とローソンとめがね屋のメイン交差点も景色にまるで
品が感じられず残念な事に。ＪＲ中山寺北地区と中山区間の旧１７６号線道路整備は
緑の街にふさわしい社会基盤を整備する事業という事になっていたはずが、県内他市の
普通の道路や駅前や交差点より圧倒的に殺風景でセンスが無い悲惨な結果になってしまった。
木々も少なく季節感が感じられない歩いて魅力が感じられない残念な一帯になるね。
あとはロータリーが本完成前から早速マイカー送迎が看板やコーンが設置されるほど
問題化して笑わせてもらった。某ニュータウン（オールドタウン）住民の民ドからして、
こうなる事は分かりきっていただろうに。なぜまともに対策をたてて整備をしなかったのか疑問だな。
ただでさえ問題になっていたマイカー送迎を、何の対策もせずわざわざ更に助長するような事を
してどうするんだか。
770:近畿人
12/09/05 23:56:00 QEKS+08A
>>822
阪急中山南口のロータリー周囲と旧１７６に出るまでの道、ＪＲ中山寺北口の
ロータリー周囲と旧１７６に出るまでの道、いずれも他の駅前と同じ近隣商業地域。
だいたいなんでも建築可能な一番甘い部類の用途地域。
771:近畿人
12/09/05 23:59:58 /DyGk4MQ
うどん屋のとこの公園は遊具で来てからはそこそこ賑わってるよ
夏休みは小学生とかも遊んでたし
772:近畿人
12/09/06 11:36:51 7tsTwMAA
超少子高齢化の時代に、幼児や小学校低学年しか使えないような第二園庭、第二校庭みたいな
チャチな児童公園や、誰も使わないとってつけたような極小の提供公園ばっかり増やしてもねぇ。
宝塚に本当に必要な公園は、都市格の向上につながるような四季折々の表情を楽しめて
大人も癒される落ち着いた質の高い都市緑地的公園でしょうに。
宝塚は294他市と比べてそういったまともな公園が極端に少なくて足りてないんだから。
伊丹とか尼崎とか西宮とかに行ったら、市街地の中でありながら緑豊かで雰囲気もある
洗練された公園が沢山あって宝塚とのあまりの違いに唖然とする。
773:近畿人
12/09/06 12:35:14 mDRdcY/w
JRの北側もやけど阪急の南側もどうにかしてくれ～
なんか駅の真ん前に民家とかあるしｗ
とりあえず最低コンビニは欲しい
ファーストフードができれば尚良し
774:近畿人
12/09/06 12:56:4dac9 gnsimUKg
中山寺駅北口の立て看板。
あれを見て、日常的にマイカー送迎をしている中山台や山手台の住民は、
自分たちの行為が恥ずかしいことであると認識してほしい。
そして、自分たちの首を絞める愚かな行為であることに気づいてほしい。
渋滞やロータリーの混雑でバスの利便性が落ちれば、駅から歩けない
ニュータウンの価値は(ただでさえ先行き厳しいのに)輪をかけて下がるだけ。
775:近畿人
12/09/06 14:34:44 jFwLb3zA
まだまだ都市部と比較すると公共機関の利用が不便な宝塚の山手の住宅街
マイカーとの共存を想定して、駅前はマイカーレーンと公共機関レーンを
はっきり分けるとか、公共機関専用ロータリーをつくる。また176号線沿いに
新たなスペースを設けて、ラッシュアワーの一般車の乗り入れはそこまでに
するなど方法はまだあると思いますが。
776:近畿人
12/09/06 22:51:18 Lql39BgA
駅前とその周辺だけの対策で解決できる問題だろうか？
阪急の踏切とか、ボトルネックがいたるところにあるから。
朝晩のマイカーを規制して公共交通にシフトさせる。
条例とかでそういう流れを作った方が、
住民全体の利益になると思うが。
777:近畿人
12/09/07 11:14:09 tZc9lgOA
都市部への乗り入れ規制ならわかるけど、宝塚市の場合
宝塚市北部方面などのバス路線じゃない所に
住んでいる方のマイカーの対応は？
778:近畿人
12/09/07 23:41:46 dLoai8Og
ファミリーランド一つがなくなっただけでも
相当メッキが剥げた感じですね
地域ごとに将来を見据えて力を入れ続けないと
一朝一夕では何も変わりませんし今後も変わらないでしょうよ
それに比べて本当に我々はここに愛着を感じずっと住み続けようと思っているのでしょうか
もしそうなら努力が圧倒的に足りないと思います
老いも若きもね
779:近畿人
12/09/08 13:23:00 1M2JcXTQ
ＪＲ中山寺駅の北側ロータリー工事、
９月２８日までって書いてましたが
どうなって完成なんでしょうね
780:近畿人
12/09/08 17:12:59 4ZTTL6xg
シェルターを作ると書いてあったと思います
バス停に屋根がつくのだと。
781:近畿人
12/09/08 20:15:57 zmLXWh4A
なるほどバス停に屋根はありがたいですね
782:近畿人
12/09/09 11:28:12 X0uSN72w
ロータリーや殺風景な歩道もだけど、確かにあの公園は貧相。
宝塚はちゃんとまとまった樹木のある緑豊かな公園らしい公園が少ないね。
>>831
そうだね。
あのロータリーは、鉄道と路線バスの接続による公共交通機関網の改善の為に
整備されたもので、バスあるのにマイカー送迎するような我侭な連中の為に
整備されたもんじゃないんだから、自10d3家用車は朝晩禁止にしたほうがいいね。
783:近畿人
12/09/09 20:07:04 67ScGvmQ
一応、やんわりと、「送迎の車は迷惑じゃ！！」って看板あるけど
そんなの意に介さないようですね
>>764
五月台へも、阪急中山23:56 JR中山寺24:00の深夜バスありますよ
784:近畿人
12/09/09 20:52:49 6N7DOvxA
宝塚の公園って砂地ベースじゃなくて芝生ベースの公園が多いよね
他市では殆ど見られないけど、結構良いと思います。
あと、送迎の車が中山山手だと思い込んでいる人がいますが
何か、根拠及び証拠でもあるのですか？
無いなら、憶測の基づく誹謗中傷でしかありませんよ。
785:近畿人
12/09/09 21:05:11 sQKU/0lQ
それは確かにそうね
786:近畿人
12/09/09 22:40:43 bGfvJMMg
車の流れとか人口比率とか見ればそう思えてしまうのは仕方ないと思う。
787:近畿人
12/09/10 19:05:40 qQaogoDQ
安倉や伊丹北部も、同じくJR中山寺を使う徒歩圏外エリアだけど、
わざわざ北口ロータリーは使わないだろうからなぁ。
788:近畿人
12/09/10 19:20:35 /tmABlRg
言われてみれば１７６沿いに東西に向かう地域は
北口ロータリー使う人いるかもなあ
789:近畿人
12/09/10 22:26:15 XzmGyhNg
中山山手の住人だからあえて言うけど
バスは結構便利だし、乗っても15～20分程度（桜台だから長い方の部類）
しかも、中山山手の人が殆ど車を使っていれば、土日夕方の万代前の渋滞まで
なるけれど、平日出勤時間帯の渋滞はそこまでひどくない。せいぜい長い渋滞でも
万代前から阪急の踏切程度。
（しかもバスは毎朝ほぼ時刻表通りに運行できている。俺の乗るバス停だと1分程度の誤差で来る。1分遅れたら遅い方かな・・・）
（休日はＪＲの高架～阪急の踏切越えてサンクスあたりまで渋滞することがある）
そもそもＪＲ中山寺の送迎は売布、山本あたりのＪＲ通勤の人も対象になってくるし、
ここらあたりはＪＲ中山寺へのバス便も殆ど無い。
よって土日の万代前の渋滞規模と平日出勤時間帯の渋滞規模を比較すると
中山山手のマイカー送迎が原因という推定がおかしく感じるけどね。
790:近畿人
12/09/11 01:47:49 CWhaAK2g
阪急中山の北側でも中山台NT方面からの送迎車輌がひじょうに多い（バスがあるのに）のに、より利用者のシェアが
高いJR中山寺の北口ロータリーへの送迎に限っては少ないと考えるほうが不自然すぎる。
徒歩圏や自転車で気軽にアクセスできる範囲に住んでる住民のマイカー送迎は当然少ない。
そしてJRより南側に住んでいる住民や伊丹市民は当然南側のロータリーを使う。
これらの事を総合的に勘案すると、山本台や売布の山手地域からの送迎も多少はあるだろうけど、メインが
中山台住民なのは明らか。
791:近畿人
12/09/11 01:55:44 CWhaAK2g
>>845
もちろん中山台住民は駅までマイカー送迎が殆どという事ではなく、ちゃんとバスを使っている
住民のほうが多いのは事実だろう。
しかしJR中山寺北口に見られるマイカー送迎車の多くが、中山台住民である事もまた事実だろう。
阪急中山北口ですら中山台からマイカー送迎が多く見られるのに、JR中山寺に対しては少ないというのは
無理があるし根拠が無い。かなり多いだろうなと考えるのが自然。
792:近畿人
12/09/11 02:09:11 layxvS+g
中山台から原付�143cｫだと西宮までどれくらいの時間かかりますか